爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 . B8 g0 y7 `) k

: M. l7 @, {* D% O蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！! z2 O& j+ f4 Y# \& C8 C

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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒6 @# z/ T  c% D+ X

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3 v% Z2 L) T  L% s" @- [5 Z! _要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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, f# g! x' b9 C; i  x直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒7 w6 q3 |" ?3 c  [- W5 c
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2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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典型的北美大卡是这个样子的
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! v8 |' }8 w' j) d- |6 v) r里面是这个样子的
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的
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- m3 Z9 m, p1 z; i0 h1 M0 {现在这样的也有，比较少
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Tesla Semi则是这个样子的
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样. g% C; f, r  s

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驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏* X4 v2 {8 b) k
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换一个角度看内部
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6 Y) R3 y0 o0 JTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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. d6 m! x4 w- A# V% B, x, X! @能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动: g7 h2 ?) g9 {1 K. m

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" S" W& @) M2 C- H一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题# o9 i" D5 `7 v/ f" n3 R$ E
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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车3 Y# ^# b2 B/ L8 ?
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5 [4 D( O2 |  @9 ^" r5 @. I/ A也是很拽的说
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驾驶台有两个设计
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后面有住舱
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8 m& X7 N- t3 u1 P可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合% i: W8 w$ C- `) g5 \4 e( y
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秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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: G) u. t7 H) N* G1 N自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:552 F$ a0 k( d# `& I* u
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
1 X- X% m% |$ y. K没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

7 p5 A* [! Z3 Q) o. S特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。1 R2 I9 M1 s4 p5 D9 F: m

" L1 g6 q* F3 W4 h, ~6 }7 R7 `其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！
* V4 m2 @0 D; t* i+ E- Zhttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21" E* M* S8 ]& Z  X  g1 L: }
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
2 v$ R* z' V$ ^7 `* i% X* B特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。! J, G7 ]7 k8 M* L+ R* p

4 j* q# t4 E& J; p9 E" R: iTesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:346 [  U$ p6 M; x6 S. ^
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

: B3 l; a# C4 B! ~+ k2 j$ M# r# T+ K- k全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。& M7 H$ ~2 m4 H# ^9 |( O9 T

* I* z' `6 l" u7 z是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21* ?; ?+ H& x; d# m& q- H
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
( c7 A& r; f; {" R! j3 x没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13% f  R5 v. @, i! V! u" A/ F
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
5 e2 d4 P/ y* v$ G我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

' l: p8 V' S* h& b9 X! p刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:300 F; ]5 y- Z, L- h/ W
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
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保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:555 R, s- `4 r  e; B4 R. [+ M: J! ^  z
全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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) n$ b9 D6 K% u$ E8 O4 W是中国的，全电老年买菜车！！！ ...

& E1 s! c* J" |) ~* v" ], I是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:555 p1 \1 N. z* F. C
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
+ i5 A5 ]7 L! [" @Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

  }) F1 t9 F' I' t切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
$ v5 n7 s8 ^" c$ q/ }1 m保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
9 l7 T' V, s: n0 Y% ]
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
, }* d3 [" W: V0 P0 r/ Phttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
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3 }+ y- \% j; b0 u' i% R4 ?. C比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
: v; K% d( k' y. a2 G电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
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把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
6 U! U5 j( |1 n5 \把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:559 D/ r4 b1 o7 X, v4 V& \6 D4 o
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

) S7 R# X; ]( p' v( Y电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
+ L: i" H- V$ W- R" i/ n
在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条+ Z3 I" A: F! x: Y. A, H6 @3 R/ @

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
# O& o1 m$ S6 i4 b电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
) h) ^+ ?# w+ E  s7 C+ j# x$ ]- W
不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
/ y" b- B$ Q0 V% A用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
5 B" b/ p2 h1 E3 A
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15% |, E1 F5 E& A; a+ u+ p- p
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

) r. f( p% [5 `& Y那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28% E. J1 X% [. f- Z/ n
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
* A  O+ o) k6 U/ s! mhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
: {7 o0 t- H- ?* W" B8 W6 A% {
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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7 ?* c/ A! }$ b/ \$ {0 l: L+ b9 v这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09) E! i2 I7 c6 e- o/ ]0 _; H% t
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

0 G( S9 ?# R1 p6 S: O2 P9 ~国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 $ j/ V/ [! ^7 P5 a, M. J' l
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
# {1 R# [; K- ^& i% M好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

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# a4 O! K* @1 O3 m磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:550 l4 v: R5 Y+ d. b! h" V
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...

& s' s0 b  |. O& F' N出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46; K& e+ h/ ]' ?; N( n( u
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

/ t- d1 J: }" P) g现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
5 d0 Q0 N6 K$ b; L0 L为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34( B( ?2 ]; G; Y# h; q/ M8 A
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。0 s0 o1 V( A, k3 q- ]9 {

7 \; p2 t+ S. G/ G/ X& w- ~+ g- ]2 l4 f) ]: h& u
开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34) g& b$ c5 D& v& ^0 C: T
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

3 X5 q( L, P' w- k6 @上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
' L) T" ?) {% k3 }6 W* _' ]  A货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
* a& w3 W$ D' U7 x! K7 e坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

" y( D9 Q% x: G, r4 g8 Z7 [估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
9 S$ m6 d3 T; q6 ]( G3 z( H! A% d其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
, e6 a5 g. R2 N货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
$ n& D  D* m* ]% R. e
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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