爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！3 _! `" i* M7 [
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5 \" q& I4 A# [  I+ Y, R1964年的第一代Porsche 911是8.8秒2 A+ G3 _7 y+ Q$ z0 Q

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1 J* l* ~  b5 F要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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, Z! r; c4 D9 j, n' _; E直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒
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( u9 r! }& _7 l7 \) c5 d- l2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒, g8 h) |$ k! a8 f' \2 S
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典型的北美大卡是这个样子的% S# g+ n/ {2 G6 B$ I* q) ^7 _0 w
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里面是这个样子的
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4 h. u3 I. n) k; ?经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的( U& k# K* G# r! N0 S8 f: K

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现在这样的也有，比较少
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* o6 w0 l4 m. h; m4 Y. h$ M* rTesla Semi则是这个样子的$ g7 s% M; Y0 v8 i" q
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏' |! ^, _% T& {  @, c

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换一个角度看内部
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: K5 y$ @$ a0 b$ xTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的5 c( H! @  p/ v, y1 Y

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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动9 `) O- I: T8 A' a+ l. l

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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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) `  B# N9 V. X* p3 N: j不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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也是很拽的说
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驾驶台有两个设计
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后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合; e! [3 O8 j9 f$ x

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秘密都在这儿呢
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) t! s  |0 z+ h2 |卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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: v; t1 v* t- g+ o8 v3 k全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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/ g, l, V- v- u9 W" i8 h! O自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
5 q, ~8 ?4 F6 A% M2 s- s吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
) ]  `: \, ?# @+ M/ c/ M9 }没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。) _- `6 G7 Y# b7 A: k& A

  Y) A8 `! L, l. b其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！
/ D+ J% @$ V1 z2 c& `6 }: ?0 W. ehttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
( Y; ~/ T4 Z4 @, p现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

" ~* h; q* @2 B- @卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13& H2 l7 b. d: c; y0 n9 {
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。; B9 b3 A( R& Z1 J( e  M
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
4 @# B3 j3 Q0 s我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
( T/ r. m6 B8 a. _; p) _现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

. r( k& d( f4 ?4 l: A+ V黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:030 i" T. N# U! D0 y( |
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:132 d6 [0 H) g8 t6 o( a0 P7 ]
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34# @# l; V. R: s5 K# x, p: Y3 w
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
6 L6 a5 ?, U1 ~8 G刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

) Z, {+ y2 s0 L/ h9 r  w, n; Z1 p保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:557 L- c: _4 `) w1 k. F7 Y7 ^, g. M
全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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  ]1 C1 U  {7 m! F- x7 k7 I5 ?* _是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
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是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
7 X/ |$ |8 Q+ l5 s1 @9 VRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

& z9 p- g, h$ u9 C/ v7 h' Y) P从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
5 T+ l5 T) J/ S/ |5 ARoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

  P% o; Y/ Z0 ?! `7 v/ a切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:350 h5 O4 G2 z- w9 G) U9 `
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

- ^- r) \. m: v- y, a2 ?- k5 k9 r9 R搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪  @& j0 s/ q: ~, k7 e* \
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149& B2 t) L9 Y! O# ^5 X4 i) t
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比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40; a1 B+ J  w, z) ?; \
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
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把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
6 k% J" h. t( L; _7 I8 K6 `把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:551 ]; C, @1 n0 @' W; _
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

& i$ |/ U7 w3 h* V5 U3 S电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
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在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条/ Z8 m9 K! \2 C, ?+ a

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
$ {3 b. k  A; f0 A电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

( ]3 C& u. ^- I3 V9 F6 x8 z4 {不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
  G9 `  u2 ~/ y- O$ `( h用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:157 W/ j+ m+ q. M
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
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那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
$ T- N* W+ V; ?8 K- M8 d- Z3 K6 J5 X* b宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪, ^5 r& w& b5 L
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
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好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：" e5 r/ D; K0 `! Y' a' p
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这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
2 c/ [0 _; u" e9 W( y国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

- ~  D# g4 S0 T1 B国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
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晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
) \$ v8 p& V0 w& a+ m" y好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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" v+ B8 w6 R7 ^8 u磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55
5 P3 U+ o6 X& L+ q. C; j1 h磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:465 q# h6 @+ a9 ]' g8 G2 w3 ]/ N( U6 H
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

+ L5 h) }) s- X: L/ [, U现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
( n, M, z6 j" G" i$ M6 z. I( `为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34/ u/ k2 ^  n4 `+ R8 ^
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

3 k* E) M; b* S- T$ p) ~我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。* x9 L; O9 P  j* h
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开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:342 i9 |( v9 ?# Z6 M; ^8 V/ d1 F' w
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

& v4 R5 w( j) A! p- B6 Z' H7 n6 \3 B上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
* y' }1 G$ e. O( |$ A% |货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41$ \4 S" d8 Y$ t, c0 `
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
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估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
3 |6 U( m3 \; r1 y* U! j其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
) {; F$ T9 T) l% L+ b  A货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
; D' I+ R. c) q7 i, |4 x
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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