爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
1 v, @' D/ P9 L3 J
. D. `, |9 c- c9 p1 U+ h蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？2 q. m! I1 Q+ L4 o5 ^

0 a4 H4 ~, v6 q# r+ j- k5 a5 k) f6 q( n+ ?) t5 I4 f$ `3 x* ]
Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！# |3 L  y0 p7 X- [# r

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3 M- s2 K3 m0 X+ f1964年的第一代Porsche 911是8.8秒8 B( r$ d  J6 X  Q+ J2 q

+ Y' v# i3 t6 Z7 t' q; M* i: F2 X! s
要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！! s+ a2 P; ^! E5 b2 j9 @

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2 i3 ^8 ^4 D) ?直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒
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4 ]8 P- V# k" d2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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典型的北美大卡是这个样子的
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7 T* E. h& p/ P4 @# Z3 c里面是这个样子的
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1 G4 U3 T. \- @0 I: g- J* v
! p; b! L# I$ p: W4 r经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的+ F9 J9 J3 {5 `) t) b8 s
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9 f! J: r3 m" `, o8 ]3 v0 s现在这样的也有，比较少
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Tesla Semi则是这个样子的0 J% T- S8 `5 D2 L

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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样) s0 C, K! e. L" ?- Q9 k1 p0 W

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  C# g  R+ s% {/ G- @# @驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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换一个角度看内部
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% B; I) H6 S9 M4 C- H6 @! kTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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, d  |, t# d+ A9 t7 a" w不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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也是很拽的说
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驾驶台有两个设计
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后面有住舱
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6 v. v$ }3 P# o/ o# p# h$ U5 y可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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& ?/ c9 h+ O4 Z& j% X秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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3 G! ^& I) Y; a3 t! V9 M全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。: C* q8 U9 v2 T! P. H& `5 D

2 e1 R+ w! {$ h  Z- Q自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
" _/ c  @8 Z4 h$ p7 ^吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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5 k# ~$ U$ p8 V. j6 F没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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9 u  y" }8 N1 C% |- K现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
- G3 A% I/ M3 Q& [没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

3 a( C" w' w8 M6 e! ^1 X特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
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3 r6 v& W2 o, o其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！
2 l( B7 T' X0 h# R0 }0 C1 V" m$ Whttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi' }* ?( z& `& `
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21% ?4 M' h* u4 A$ X
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
* Y  ?' A6 L$ J9 }6 H特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

6 w4 x7 z+ \: J7 k, X: m" v  B我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。- |/ T3 r# B0 _. M) K/ F+ V
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
: G# m  F1 K, \% q' Y1 S5 r我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

: A0 h* Q* J2 `# z, L全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
. ]4 J; H( E8 B7 t现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

9 ^1 ^3 L# {4 o  {0 A$ Z3 O黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
4 v9 X  N9 S0 g+ t9 J没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:131 W, |1 A: o& }; J2 n. v$ K
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
8 \+ t& U9 n& }+ o( \% D4 u" o我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
' U2 @# a% L& {4 s+ A- v. U刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

& `  A, x* Z# N1 q; H保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55" d) ^5 H2 T9 L4 g% H6 a+ I) T
全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。- t/ V, L8 M; }: o3 w

7 h  a  V% z4 p, h* K是中国的，全电老年买菜车！！！ ...

: B9 C6 v9 H& I/ y3 D9 v是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
/ H. ~6 m7 E, xRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

4 l3 c7 z) b% r& R6 E- E从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
( F0 D5 o) N" q+ C8 ^Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35/ {* j4 T' U: l% Q, n, w
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

  T  H5 F$ w; Y2 [搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
9 r/ n* s/ K* p5 W0 g8 f& thttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
/ V6 t0 H* M  F  r2 g! @; ^$ T+ k% J1 o: f7 Y3 ]
比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40: T/ v0 Q7 y: F) J% p0 k
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
7 D% k) ]& X; Y8 w3 i
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
, J5 |; i, u4 h; b把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

! j; S. C# b1 _. {; S1 T6 b3 L- S8 d* C, j
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55$ _3 r. K% t& F
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

5 Z. B* s' {! b电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
! D) d/ q7 R& ^2 d
在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条
% `7 w& D# S1 h# ^2 \$ h6 V6 n1 a% J' w' {9 w" a
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:400 B1 Y0 I, [$ x4 T: s: v! |
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

' B+ @4 g$ K8 A0 ^; w1 \0 s不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34+ Z' g7 q; \2 Q$ c* g
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

# e% `3 }% w8 b+ A( S6 ~估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:153 \6 P1 W" y2 b" T
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
; b. J9 b$ g$ V' C5 X* @& y
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28. J2 x% ~' ?+ s( E: Q
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
* k' e1 \+ n' E) v+ W6 thttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
, W- |/ X! r+ d7 K) u
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：5 Q- P& G, g* S, X
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这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09: T) w/ `1 {! ^$ K! I0 \
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
8 c- S9 d0 }0 Z$ ~
国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
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晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
% h) B: I8 @1 J7 p% M+ L6 e  r$ J好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:552 f5 U: q9 H: S* n
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...

, T: T" z+ L# G* M% K出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46; C! Q) V$ Q# N$ A7 H
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

% a5 e9 N* F9 X( q* _$ |+ P) Y$ g现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到( B% z# n$ |! `- ~
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
7 _' U5 n: ?: m# S用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。+ y( A2 h5 f# l" e; W

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/ h* Q! Q- l" S& X, ?/ C 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
, K8 I7 H+ U9 {群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
6 m/ \$ D' o: S& h
上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
/ M& T: L$ T, V- r$ ]货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:411 Q# m& q  {' Z/ F* y
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
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估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:299 f. m# h) v9 ~
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
$ \( N4 h" H* L9 e3 ~& t) r) a货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...

% x+ t' t8 a1 G* V3 Y) {) T一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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