爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
/ k. p8 b+ ~1 e" H8 T: M( I: D0 z8 y" E/ r
蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？& _" \2 P6 K. x9 T9 P, L! S* [; g
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！' Y+ e2 O1 b1 }; w8 g
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6 V: f  O8 s( z8 ^% m3 r$ E1964年的第一代Porsche 911是8.8秒+ W+ q9 t& N6 K" ]
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/ j; L/ f* _& \  a6 h$ G要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！6 I7 F8 }- j# g- u, n: i3 ]

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4 }8 v% {& W  T# |  N8 B. {6 A直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒8 a8 b/ H" n1 t- y, c1 H5 f
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' U: n8 _6 Z' V  h& |8 G2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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. U4 z8 D, u% V- H典型的北美大卡是这个样子的, O1 X# w* P& Y- t3 O
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里面是这个样子的
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# M$ `" K' ^5 n4 T经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的
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4 W6 @$ X  C1 c% L* K, l现在这样的也有，比较少; M2 ~* T2 C; O, O/ T) w) g# S( y! k
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Tesla Semi则是这个样子的  q3 H, g$ w+ H+ r; Q& D* f4 a
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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7 o  M: R$ l# |6 {驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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换一个角度看内部6 I1 X) Y/ k* b

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6 K% k6 i$ O, A6 G8 _Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动* l, g: K8 F. x' L3 {( \5 A1 @. e
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4 {; a7 _& y& I1 |- g一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题' ]8 t5 P" n$ y  L

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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车+ J. T  d! O) V/ g
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也是很拽的说0 Q* J3 N' r% S, x6 h
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; e5 L( {9 z5 @驾驶台有两个设计0 f0 y- B; E) }/ }" ]
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后面有住舱/ C$ E! a7 h( g
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+ M5 f% r) k8 Q' e% _  W$ ^0 E  \) z可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合" I* Z! P& c) Q
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+ w( H* m* I7 t) i, }秘密都在这儿呢
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8 z" Z+ R5 d8 j4 `2 o! p; M卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。3 a8 t; S( c- P7 \+ P: m$ b* Y0 Q

1 y" t" \, \$ A: [* K全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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% b+ l7 U4 m- f3 J% a7 f/ A5 E自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
2 H( m6 v. {4 X/ j+ ]8 Q8 r吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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; {6 L4 I7 E1 l* N- }2 z1 W# h$ `没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
: z' t+ f3 e  U: n1 `! T5 V0 U& I

5 Y  R( d& ^2 s6 c5 G4 f* C  S9 a现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
4 c! _7 @3 h5 d没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
+ a) ^8 v4 }4 r/ ~  C& w# i* s- R, b7 d
2 h. n9 g3 Q3 x2 g& {其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！
! `& s( w; t& j8 t* qhttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
5 ~) |4 y, \) w' d  r现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

3 B' a; G+ `" F0 i卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
" n- w3 W; x8 A0 f' R! V( l  L特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

7 J" n  Q# d( H; Q- e: H9 Y我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。; `% o# m  L& v- [

& z6 S" L2 v4 NTesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
, R% ]9 K# _. `+ f  h( e) g5 `我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。0 c8 V. B0 E5 B# d

1 q+ g# P, _! [. A2 w0 L! R是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
$ `% P  ^5 K) R, w现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:032 y% ?4 O% W# [) Y
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
5 z/ H' K) Z% |3 U0 }
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
+ U; u! M6 U/ E8 j特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

1 ~; t( B( X7 J: w加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
  |" Z; i7 y* X, C' X8 U我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

, Q: p& H/ q3 H& o) a' E刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30) o3 G' y" S, W' o" o6 a2 U3 l
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
0 W, A& V4 u& G
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
  Y5 k+ A; _* O! e0 a7 n  Y$ z全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
3 a1 T3 Y/ ?. E3 E2 H* ?( t% r3 n) k' E7 R3 ~
是中国的，全电老年买菜车！！！ ...

, h; E  p8 @, D. J是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:551 z( I6 E+ D3 b) q' }5 M$ U
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

1 f  |, S/ s/ g3 y: W5 }6 s. R( D4 `) v从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:555 m7 j: o& O" F
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:359 J# _8 w3 M" A. O
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

) p# S% G! y( g9 G8 \! a搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
: B$ y; i7 R4 q; ^4 Ohttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149! ^$ |+ `) N4 g' s6 V

# B- h2 Q% N5 V* H( m比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
" l- R, z; C" \/ c; h电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
: b- \4 f. c& J$ t. n
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56$ X9 M' _9 ]- T% W3 C
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:552 B6 v1 f8 A- W8 L) b3 Z$ e
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

6 m+ A, K& m6 F6 q; c( |电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

  V5 X* g9 a7 Q* x( D+ X8 z* Z, Y在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条0 }/ W' G6 L5 s" C: k) A

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40! S4 P9 S" k, V  ?) G
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

) u3 I7 V, ^- J2 p2 w/ V! ^不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
+ k- M1 T$ t9 u: r% `用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

) _8 `6 q+ q# a6 J估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15( K9 T9 G  U  M% ^
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

" v+ h5 D( A) g7 T3 k3 F那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
, j5 M$ C: i8 ?1 n宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
9 L, V; M. ~, Z5 _6 _( S* \https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
1 E/ Y$ X# r( `8 v' |# @
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：& r6 p5 q# t. I+ \0 D

3 j/ h% s5 Y. Q) g' N" p
& f3 y( y( J/ T; U# e( @7 I: @& B5 W这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09% I# l0 @9 G8 l5 H; Y
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

0 p% i) V6 x' u  F9 |国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
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晨枫 发表于 2017-11-19 11:46  g; J! R1 a, ?3 x! v
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

) z9 @3 U" b" Z' a6 h$ a3 X* ]$ u0 i- D. q
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55( u  H3 C  ?' a: ~
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46& P- J/ V4 [( g& @; f. @' m! z2 F3 c
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

/ u  E3 P4 A3 U现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到6 M! o( W# ?& o2 f4 Y& A
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
3 o; A2 I6 k8 P8 f用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。* e9 k2 \' W& N) |( Q$ {8 P

! r. I1 K7 v. [. _8 F) O& v0 u) Y  L- j' c6 N
开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34% @6 R) x- s7 v# Q( ^, R$ D+ Y
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
" e& p3 O" P6 O- w. N( ]8 m
上逆变电源就是了
  Q, Y& _! E- N( P, J
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
& ~* J+ u- B7 g- K' l, x/ }# L2 p货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:412 {+ F3 l  t, y- J
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

( M7 s0 s4 J3 Y: c5 g/ `估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
& c  }. f$ K: Q. c9 a其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车/ e) F7 o7 O& b6 I5 R* p9 ^
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
3 O' |% T* S* ^$ t( O% v7 L
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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