爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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蚂蚁龙又闹妖,推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅(36.3吨),一次充电后可以跑500英里(约805公里),30分钟快充的话,可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里,全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现,北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能,但卡车通常是不谈0-60的,这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候,0-60是……当当当……5秒!这是什么概念呢?& _" \2 P6 K. x9 T9 P, L! S* [; g
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒!' Y+ e2 O1 b1 }; w8 g
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6 V: f  O8 s( z8 ^% m3 r$ E1964年的第一代Porsche 911是8.8秒+ W+ q9 t& N6 K" ]
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/ j; L/ f* _& \  a6 h$ G要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒!6 I7 F8 }- j# g- u, n: i3 ]

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4 }8 v% {& W  T# |  N8 B. {6 A直到今天,5秒依然是很凌厉的速度,2017年的Porsche 718(手动)也就4.8秒8 a8 b/ H" n1 t- y, c1 H5 f
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' U: n8 _6 Z' V  h& |8 G2017年的Golf GTI要飙车,还要“惨败”与Tesla Semi的手下,“才”5.7秒
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. U4 z8 D, u% V- H典型的北美大卡是这个样子的, O1 X# w* P& Y- t3 O
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里面是这个样子的
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# M$ `" K' ^5 n4 T经常自带“住舱”,前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉,谈不上多少舒服,但救急肯定是可以的
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4 W6 @$ X  C1 c% L* K, l现在这样的也有,比较少; M2 ~* T2 C; O, O/ T) w) g# S( y! k
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Tesla Semi则是这个样子的  q3 H, g$ w+ H+ r; Q& D* f4 a
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晚上冷不防看到这么一个东西,好像看到Darth Vader一样
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7 o  M: R$ l# |6 {驾驶台是像地铁一样的中置,没有常规的仪表板,只有两个超大的显屏
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换一个角度看内部6 I1 X) Y/ k* b

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6 K% k6 i$ O, A6 G8 _Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾,导航、通信什么的就弱爆了,最起码要有各种安全措施,如自动探测、制止jackknife(中文叫什么?)的系统。诺,这就是jackknife,很危险的
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能防止jackknifing(这,当然也能防止拖车晃动* l, g: K8 F. x' L3 {( \5 A1 @. e
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4 {; a7 _& y& I1 |- g一队Tesla Semi一起走的话,还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里,单车的自主驾驶也只是时间问题' ]8 t5 P" n$ y  L

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不过Tesla不会专美于全电卡车领域,Nikola One是另一家的全电卡车+ J. T  d! O) V/ g
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也是很拽的说0 Q* J3 N' r% S, x6 h
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; e5 L( {9 z5 @驾驶台有两个设计0 f0 y- B; E) }/ }" ]
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后面有住舱/ C$ E! a7 h( g
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+ M5 f% r) k8 Q' e% _  W$ ^0 E  \) z可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合" I* Z! P& c) Q
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+ w( H* m* I7 t) i, }秘密都在这儿呢
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8 z" Z+ R5 d8 j4 `2 o! p; M卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦,但从教育资质来说的准入门槛相对较低,肯苦干的话,收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算,美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少,但UAW的会员只有41万,即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重,影响到现在还在继续。卡车行业也是一样,各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现,卡车司机这个职业就危险了,带来的劳动市场动荡将是严峻的。3 a8 t; S( c- P7 \+ P: m$ b* Y0 Q

1 y" t" \, \$ A: [* K全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平,或者成本不能降低到可以普及的地步,面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就,该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电卡的未来。而且,现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀,那是另外一回事了。
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% b+ l7 U4 m- f3 J% a7 f/ A5 E自动驾驶倒是靠谱的方向。不过,又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了(至少是这么吹的)。这可是广阔的战场。搞不好,苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
2 H( m6 v. {4 X/ j+ ]8 Q8 r吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...
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; {6 L4 I7 E1 l* N- }2 z1 W# h$ `没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了,全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样,not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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5 Y  R( d& ^2 s6 c5 G4 f* C  S9 a现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了?
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
4 c! _7 @3 h5 d没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而且威胁是实实在在的。不过,真正的冲击要看全寿命的里程成本,要是这个可以击败汽油车,充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在,特斯拉还是赔本的,多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况,这个电卡,是资本游戏的题材的可能性相当大。
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2 h. n9 g3 Q3 x2 g& {其实,马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且,中国的政府执行力,可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的!!!
! `& s( w; t& j8 t* qhttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
5 ~) |4 y, \) w' d  r现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

3 B' a; G+ `" F0 i卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高,F-35上只有一个单一的大屏了,没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
" n- w3 W; x8 A0 f' R! V( l  L特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...

7 J" n  Q# d( H; Q- e: H9 Y我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他们不是有钱人,连自己的房子都没有,住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元?我也不知道他们是怎么算出来合算的。; `% o# m  L& v- [

& z6 S" L2 v4 NTesla什么时候才能不赔本,就和苹果什么时候会亏本一样,谁也不知道,甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势,智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
, R% ]9 K# _. `+ f  h( e) g5 `我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...
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全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。0 c8 V. B0 E5 B# d

1 q+ g# P, _! [. A2 w0 L! R是中国的,全电老年买菜车!!!
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
$ `% P  ^5 K) R, w现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...
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黑了就抛锚么。不像飞机,坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:032 y% ?4 O% W# [) Y
没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...
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国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
+ U; u! M6 U/ E8 j特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...

1 ~; t( B( X7 J: w加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
  |" Z; i7 y* X, C' X8 U我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...

, Q: p& H/ q3 H& o) a' E刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s,专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本,现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30) o3 G' y" S, W' o" o6 a2 U3 l
刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
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保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
  Y5 k+ A; _* O! e0 a7 n  Y$ z全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。
3 a1 T3 Y/ ?. E3 E2 H* ?( t% r3 n) k' E7 R3 ~
是中国的,全电老年买菜车!!! ...

, h; E  p8 @, D. J是的,全电可能真要看中国了,汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:551 z( I6 E+ D3 b) q' }5 M$ U
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

1 f  |, S/ s/ g3 y: W5 }6 s. R( D4 `) v从马一龙的ppt上看,Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:555 m7 j: o& O" F
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
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切,加州土豪不身先士卒,鼓动我们农民,什么居心!
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:359 J# _8 w3 M" A. O
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?

) p# S% G! y( g9 G8 \! a搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:)
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候,比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
: B$ y; i7 R4 q; ^4 Ohttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149! ^$ |+ `) N4 g' s6 V

# B- h2 Q% N5 V* H( m比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技?
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
" l- R, z; C" \/ c; h电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...
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把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56$ X9 M' _9 ]- T% W3 C
把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:552 B6 v1 f8 A- W8 L) b3 Z$ e
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...

6 m+ A, K& m6 F6 q; c( |电动车的“低碳”一直都是画饼,从全寿命期分析上,各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

  V5 X* g9 a7 Q* x( D+ X8 z* Z, Y在天朝,重卡不能超载、超重、超限的话,都是死路一条0 }/ W' G6 L5 s" C: k) A

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40! S4 P9 S" k, V  ?) G
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...

) u3 I7 V, ^- J2 p2 w/ V! ^不知道,这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
+ k- M1 T$ t9 u: r% `用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...

) _8 `6 q+ q# a6 J估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15( K9 T9 G  U  M% ^
搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:) ...

" v+ h5 D( A) g7 T3 k3 F那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
, j5 M$ C: i8 ?1 n宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
9 L, V; M. ~, Z5 _6 _( S* \https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
1 E/ Y$ X# r( `8 v' |# @
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:& r6 p5 q# t. I+ \0 D

3 j/ h% s5 Y. Q) g' N" p
& f3 y( y( J/ T; U# e( @7 I: @& B5 W这zamboni不知道中文叫什么,在加拿大、美国有很大的应用,所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程,反正开不远,充电方便,但尤其是室内冰场,排气和噪声是问题,电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09% I# l0 @9 G8 l5 H; Y
国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。 ...

0 p% i) V6 x' u  F9 |国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了,2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
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晨枫 发表于 2017-11-19 11:46  g; J! R1 a, ?3 x! v
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:

) z9 @3 U" b" Z' a6 h$ a3 X* ]$ u0 i- D. q
磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55( u  H3 C  ?' a: ~
磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把 ...
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出口吧,加拿大的需要量很大呢,美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46& P- J/ V4 [( g& @; f. @' m! z2 F3 c
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:

/ u  E3 P4 A3 U现在比亚迪电池(尤其铁电池)供不应求,这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到6 M! o( W# ?& o2 f4 Y& A
为了提高电池密度和加大电池产能,比亚迪在混动(或纯电动)家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
3 o; A2 I6 k8 P8 f用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170,和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的?
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。* e9 k2 \' W& N) |( Q$ {8 P

! r. I1 K7 v. [. _8 F) O& v0 u) Y  L- j' c6 N
开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱,看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34% @6 R) x- s7 v# Q( ^, R$ D+ Y
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的? ...
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上逆变电源就是了
  Q, Y& _! E- N( P, J
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上;卡车造型同油动没有任何区别,在路上要不是没有发动机的声音和排气管,真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上,整那么多人工智能辅助上去,应该就是改改动力,其他的,包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
& ~* J+ u- B7 g- K' l, x/ }# L2 p货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:412 {+ F3 l  t, y- J
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商 ...

( M7 s0 s4 J3 Y: c5 g/ `估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
& c  }. f$ K: Q. c9 a其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车/ e) F7 o7 O& b6 I5 R* p9 ^
货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算 ...
3 O' |% T* S* ^$ t( O% v7 L
一般货车只需要负责动力,冷链还得负责制冷,电池的续航力更低,没看出对燃油车有什么优势




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