爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 ( O5 b$ v) J2 V* Y
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蚂蚁龙又闹妖,推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅(36.3吨),一次充电后可以跑500英里(约805公里),30分钟快充的话,可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里,全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现,北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能,但卡车通常是不谈0-60的,这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候,0-60是……当当当……5秒!这是什么概念呢?2 O% b5 k7 L0 _2 Q: K
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! l8 J) R- P* PTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒!2 |7 _! J2 Z* |; W1 H! ]* W
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4 }: B2 K" x* A9 P, U. l1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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3 |6 Y  F0 A, f' [/ y( K. |, u要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒!. L5 x7 D( O2 C2 {

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直到今天,5秒依然是很凌厉的速度,2017年的Porsche 718(手动)也就4.8秒. @2 G0 B7 a! ~* r$ S( v

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2017年的Golf GTI要飙车,还要“惨败”与Tesla Semi的手下,“才”5.7秒
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+ K8 Z3 E  l/ Y1 l: `典型的北美大卡是这个样子的  L7 q  ^1 G9 n! Z8 N8 }: R
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里面是这个样子的/ b+ w8 V) w9 H5 F

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经常自带“住舱”,前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉,谈不上多少舒服,但救急肯定是可以的) k3 q) C3 ?( M5 n$ q; v; ^, k2 x
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现在这样的也有,比较少
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Tesla Semi则是这个样子的
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晚上冷不防看到这么一个东西,好像看到Darth Vader一样
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# {; F2 V. c! S8 ?3 z' J驾驶台是像地铁一样的中置,没有常规的仪表板,只有两个超大的显屏
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7 Z( I$ |3 [+ P' _  y- W; B换一个角度看内部8 V. K1 s1 k. n) k6 O6 r
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5 a7 e# F1 k$ v5 Y: WTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾,导航、通信什么的就弱爆了,最起码要有各种安全措施,如自动探测、制止jackknife(中文叫什么?)的系统。诺,这就是jackknife,很危险的# a3 Z& ]9 a3 I0 T: X2 d# V6 R- _
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能防止jackknifing(这,当然也能防止拖车晃动6 c* K3 R6 e; j, O3 @
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" C% n% e6 I, S  a一队Tesla Semi一起走的话,还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里,单车的自主驾驶也只是时间问题- E9 K) I* x; C& q; _0 i$ g5 }
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不过Tesla不会专美于全电卡车领域,Nikola One是另一家的全电卡车
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也是很拽的说
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/ `+ d5 l: b7 ]# [' K: S驾驶台有两个设计- e4 t( D  K4 r' `; T  l+ S2 \

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- N! ^; m# X% z0 t7 [后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合: W3 K( {# p& s( S  Z  \

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9 j/ O4 v. n: M3 j+ I秘密都在这儿呢6 m5 C- A0 j/ w

# j: a' }! y4 R4 J1 d3 f卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦,但从教育资质来说的准入门槛相对较低,肯苦干的话,收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算,美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少,但UAW的会员只有41万,即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重,影响到现在还在继续。卡车行业也是一样,各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现,卡车司机这个职业就危险了,带来的劳动市场动荡将是严峻的。$ v6 X* l# v' s4 q  V2 Z/ n
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平,或者成本不能降低到可以普及的地步,面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就,该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电卡的未来。而且,现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀,那是另外一回事了。* \+ N/ o2 {. ~. b( Z* [+ N, ?

% i0 t! k8 f6 Q# ]( _3 B$ Y自动驾驶倒是靠谱的方向。不过,又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了(至少是这么吹的)。这可是广阔的战场。搞不好,苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:557 E1 K' ?0 |( x
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...
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没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了,全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样,not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了?
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03: e9 a4 K- s8 j$ S& n/ b
没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而且威胁是实实在在的。不过,真正的冲击要看全寿命的里程成本,要是这个可以击败汽油车,充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在,特斯拉还是赔本的,多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况,这个电卡,是资本游戏的题材的可能性相当大。# R9 g8 ?- \$ [" H

4 d$ ~7 I" q+ \, D2 O$ S/ \; t+ B其实,马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且,中国的政府执行力,可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的!!!
: R2 ?) d$ j, vhttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi! C9 R5 c) `) U3 i
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:215 _  }3 ~* R4 V" K  Q; o5 m
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高,F-35上只有一个单一的大屏了,没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
' v3 `1 `- q) }2 C( E1 D8 @9 i特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他们不是有钱人,连自己的房子都没有,住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元?我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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Tesla什么时候才能不赔本,就和苹果什么时候会亏本一样,谁也不知道,甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势,智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
/ w, g8 }  o1 a$ l# _: l. u" o5 _我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...
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全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。
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, E9 ?, M5 A3 p是中国的,全电老年买菜车!!!
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
; S; f# H/ M" G4 l6 L* E; D现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...
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黑了就抛锚么。不像飞机,坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
4 `+ ?# E) \- u5 V  n没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...

4 K: }# k6 d: S, G5 w1 D7 V国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
. k# v) a9 J: V9 }7 d! B4 P5 V特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...

) s' h, D; |/ c7 i) o, F加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
8 T6 c/ A1 Q6 f% R我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s,专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本,现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
% p0 G# H7 }/ w6 G刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

3 ]; a, T& N) ]9 g/ J+ K* P保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
$ T' P+ y5 }, K* P6 E& m6 ?全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。
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' T1 i' Q+ s6 ?$ {5 P是中国的,全电老年买菜车!!! ...

$ ^! m  o" @6 o: C0 ], y是的,全电可能真要看中国了,汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:554 w6 r: h6 c6 V7 ~7 T! O
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

& {3 p- [/ ]9 Z# j7 X; H& L从马一龙的ppt上看,Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55+ Z0 a; W: ^# X' u+ T+ U
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

  d( Q; S: x6 k* z& H+ S切,加州土豪不身先士卒,鼓动我们农民,什么居心!
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:357 J' ^* `" V' U) C
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
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搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:)
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候,比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪6 P" {7 T6 Q4 ?; n8 B3 i8 C5 B- ?5 K
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
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比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技?
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40+ a6 Y: H5 q9 s  b6 `& G" \2 I; y9 A
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...
+ g" l" ]; W1 }" S  @( H/ U3 \
把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
- s" M4 j5 z/ s! H把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
* B3 s$ l2 X9 C& p3 z* p% W吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...

7 q9 s4 U4 N7 G7 F& Q电动车的“低碳”一直都是画饼,从全寿命期分析上,各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
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在天朝,重卡不能超载、超重、超限的话,都是死路一条7 _, r' Z$ I3 @. Q2 r5 L
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
9 z3 f- ~: i1 a电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...

) C& d- E/ [3 l不知道,这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
, ~8 B$ N, m$ P+ G6 j9 Y3 @用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
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估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:154 x4 t4 Q7 K# |: Q; g5 R
搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:) ...
6 Y2 ?- F# r) Q8 B$ S1 A
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
" r2 `) d& d/ p宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪0 d4 O  C0 `% @( y% a$ V
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

( E( @8 r8 x$ N6 ?1 j- x  _. b好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:( e: \' i" q/ Q: R
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8 \5 \8 b- H9 j; M2 ?3 ^" c这zamboni不知道中文叫什么,在加拿大、美国有很大的应用,所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程,反正开不远,充电方便,但尤其是室内冰场,排气和噪声是问题,电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
: p& R1 ]% a0 Z4 e* x国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。 ...

$ K7 {( G3 r  L国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了,2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 & ^4 f' B. L4 ^. g
晨枫 发表于 2017-11-19 11:466 H% ^0 G; W) a0 ^5 h% j1 p; Y9 Y
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
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8 c6 e" f! i: U1 I磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:554 i1 n" e: o: {
磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把 ...
  k  G3 F8 P: ]
出口吧,加拿大的需要量很大呢,美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
3 q8 H. D6 ?) R+ }3 U' J1 o' _3 _好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:

' |) i; G$ o9 E' ^" ^现在比亚迪电池(尤其铁电池)供不应求,这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
7 [+ c) ^( d) I6 w9 ~6 E7 l为了提高电池密度和加大电池产能,比亚迪在混动(或纯电动)家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34$ R! V+ q; u2 P% S7 l
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170,和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的?
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。; ~9 g7 V- ]4 I7 p: C- g
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8 x  ?6 w, @$ x5 m* a 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱,看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
8 E9 p1 m8 }; B2 c群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的? ...

5 e" u3 B; h" J* D' ~$ \上逆变电源就是了( J5 B3 J4 Z3 ^# S7 q3 o

作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上;卡车造型同油动没有任何区别,在路上要不是没有发动机的声音和排气管,真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上,整那么多人工智能辅助上去,应该就是改改动力,其他的,包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
; G2 y! Q, M2 A; Y3 a) G* a货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
+ O3 V1 d8 @3 |! W$ w坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商 ...
; n. `. X8 x% j/ z. C* q
估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
$ C) x; u3 d' m: i% S2 H" C其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车3 [# W; f0 r; t
货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算 ...

1 H5 {# v1 z! e一般货车只需要负责动力,冷链还得负责制冷,电池的续航力更低,没看出对燃油车有什么优势




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