爱吱声

标题: 可能引起美国社会动荡的经济趋势 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-9 11:49
标题: 可能引起美国社会动荡的经济趋势
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-8 21:49 编辑 8 I' r+ E6 x8 @/ j! ~% Y0 d: B/ o8 Z3 L
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美国这几年就业势头不错，但隐含的担忧不大有人提到，那就是就业质量问题。这里有两部分，一是低收入就业的比重太大，二是过度偏重零售业。但问题是，零售业现在出了大问题，网购势头很猛，大量挤占了实体店的空间，尤其是中小规模、街头巷尾的夫妻老婆店，在美国称为“父母店”（mom and pop shop）。大型连锁店由于品种多、价格低，还有较强的竞争力。小店的流量小、品种少，只有靠街头巷尾的方便了。问题是，网购送货上门，把方便这一点也抵消了好多。
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. z/ {" S, Y- d- a今年头三个季度有3000多个零售点开业，但有6800多个关门，这个图是2013年以来零售店累计的开业（黑线）和关门（红线）数量，可以看到不管是累计的还是瞬时的，基本上都是关门的数量更多，这两年还有加速趋势+ {) `3 X) p: ^% y0 S( |  t: u" E

+ }2 Q6 r4 p+ \4 z5 K# Q
/ n6 h( z2 _$ J+ i& ]零售业还款逾期的比例，颜色越深，逾期比例越高，匹兹堡地区高达26.8%，没想到圣路易斯、布法罗、丹佛、凤凰城也是重灾区，这些还算经济不错的地区
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, L4 s+ t& m- E
. q  z& G+ W( x( d消费者信心还是很高，已经恢复到2008年经济危机前的水平了
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但零售也的关门风不断，这些还都是大个头的，1亿以上的关门案2 s  K. _" y, O+ P

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6 |: \* J$ p: _: `3 Z6 A' [8 \, E零售业的借贷经常是高回报类，也就是高利贷的文雅说法，问题是近期到期的将集中到达，而且美联储可能加息。如果还款压力造成大批关门，这将形成风潮
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+ z, s0 I7 J* z8 B5 r8 j! w# B债主的分布，地区性银行最多，房贷公司其次，全国性银行再次，然后是保险公司、金融公司、国际银行、私人借贷
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7 G) Q$ ~8 E9 o, f( F在2008年经济危机里，零售业丧失了120万个岗位，差不多占1/7；此后零售业就业一直是就业主力，但2017年减少了1万，与零售业的破产风和全国性大连锁店也开始缩减规模符合。这对美国就业前景是很危险的兆头；零售业就业（红线）已经落后于私企就业（黑线）增长
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5 K, j) ?# g9 `4 w5 e% g在关门的店家里，服装店最多；home entertainment应该指CD店和音响、电视店，居第二；书店、珠宝店的问题比较大，因为本来就不多；不过在新开的店里，服装店也不少，占第二；杂七杂八的店占第一，但不清楚misc retail是什么差别
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各州的零售就业（黑线）和私企就业（灰线）的情况，数字是零售就业的增长或者减少的百分比，增长迅速的还是有，想犹他、德州、华盛顿、北达科他；跌的比较多的有缅因、罗德岛、西弗吉尼亚、密苏里、俄亥俄
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各地零售业占就业比例，颜色越深，比例越高
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& _9 o% N% r3 S/ _7 `% \8 |2006-2016年之间零售业就业改变趋势，颜色越深，下跌越大，颜色越灰，上升越大
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0 w% s' k. N3 B所有私企就业改变趋势，同样，颜色越红，下跌越大，颜色越灰，上升越大
: T, \7 [& ]4 A6 ]. [" [1 h" L! Z; W# @- d3 d/ M* d8 C
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零售就业与总就业之差，同样，颜色越红，下跌越大，颜色越灰，上升越大。在零售业，小经理就是中产阶级，这一层有120万人，零售业的萎缩不仅对低收入阶层的打击巨大，对中产阶级同样杀伤力不小) |1 G+ f" Z0 q" J

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即使外表光鲜的大店也负债累累，信用评级地下（越红越低，灰色属于等外），这里面的名字都熟悉吧
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( u. d# U& s0 s" `" a0 |0 B* b* x如果实体零售店开始大量关门，对美国的就业和社会结构的影响是巨大的。这是大量吸收缺乏教育、缺乏经验的低档就业的最主要渠道，这条道断了的话，中学都毕不了业的怎么办？
作者: 晨池    时间: 2017-11-9 12:49
本帖最后由 晨池 于 2017-11-9 12:50 编辑
8 s9 f8 h% _; R# ~  S
, C) z1 r/ e7 z5 E0 z那他们可以转行做快递去嘛，正好京东等快递公司吧淘汰下来的三轮出口出去
作者: 晨枫    时间: 2017-11-9 13:06
晨池 发表于 2017-11-8 22:49: R9 d  p8 n# \7 U
那他们可以转行做快递去嘛，正好京东等快递公司吧淘汰下来的三轮出口出去 ...

2 P/ ?+ a9 \0 J, K2 z那要是亚马逊的送货无人机发达起来了，快递的工作都没有了。
作者: lorry    时间: 2017-11-9 13:20
买比特币。
作者: lorry    时间: 2017-11-9 13:23
以后会通缩的，不如拥抱通缩。
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-9 13:49
晨枫 发表于 2017-11-9 13:063 w9 F, L9 g. V  K
那要是亚马逊的送货无人机发达起来了，快递的工作都没有了。
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学习修理无人机，另外一拨人学习击落无人机。
作者: 知于行    时间: 2017-11-9 16:35
门面房等商业地产受害最大
作者: 料理鼠王    时间: 2017-11-9 19:36
制造业还是经济的基础。
" c2 c' F+ r/ h4 f看看曹德旺在米国遭遇uaw的压力，就知道在米国干制造业的难度。
作者: 五月    时间: 2017-11-9 19:52
料理鼠王 发表于 2017-11-9 19:36# L, }& Y# ^! C3 R
制造业还是经济的基础。4 h+ o9 J4 ]; U3 P+ ]
看看曹德旺在米国遭遇uaw的压力，就知道在米国干制造业的难度。 ...

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曹总身边有奸臣。& ~8 p4 ?$ T! B) C; D" @; D" J
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UAW这么重要的因素都没有人汇报给曹总，只能说曹总身边的操盘手是奸臣。
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我还一直以为曹总有什么灵丹妙药对付union呢，原来也是裸奔
作者: 莱茵河    时间: 2017-11-9 21:01
只能是上街去抢和上街去卖了。　
作者: 常挨揍    时间: 2017-11-9 21:14
晨池 发表于 2017-11-9 12:494 S# y: W9 `; C, m+ a
那他们可以转行做快递去嘛，正好京东等快递公司吧淘汰下来的三轮出口出去 ...

" a+ s1 b& {( Q" {+ G# f/ g- m8 l鹤独独跑哪儿玩去了
作者: 然后203    时间: 2017-11-9 22:48
可以来沙县学做小吃嘛，继续永不消失的赞歌  r2 j2 f3 k. h; B  z2 Y& ^; R; x
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晨大，中国投资阿拉斯加油气资源的协议签订啦。这是要撕裂美国的节奏吗？" y. d' O+ j. r; [5 e
作者: 糊里糊涂    时间: 2017-11-9 22:54
转行搞直播？不过那也只是年轻漂亮的女孩能干的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-9 23:10
晨枫 发表于 2017-11-9 13:068 m, J% N! j9 P. i
那要是亚马逊的送货无人机发达起来了，快递的工作都没有了。
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这玩意儿好办。。。搞定几个议员就狙击掉了~
作者: 司马梦求    时间: 2017-11-10 02:43
零售业被网店冲击，这个在中国也是一样啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-10 03:18
司马梦求 发表于 2017-11-9 12:43
0 h  i; Z3 c* W7 H* {5 p" X零售业被网店冲击，这个在中国也是一样啊
( @  P. |5 M0 F7 J
但零售业就业的流失对中国就业的冲击没有美国那么大啊。
作者: 司马梦求    时间: 2017-11-10 03:47
晨枫 发表于 2017-11-9 14:18! H5 d2 l; i+ l9 b
但零售业就业的流失对中国就业的冲击没有美国那么大啊。
4 i0 a% h+ m' s, ?
那倒是，前一阵子看文章，说美国东北铁锈带零售业几乎相当支柱产业了，这要是完蛋了，会出大问题的
作者: 老马丁    时间: 2017-11-10 07:02
我教了快10年的零售管理，特烦的就是教具案例特么每年都要更新。一不留神，一个零售商就没了...
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0 `+ D* x, a/ Z' b& A) _  F/ z! q  Q有些线下店业务反而好了。
* Q  p/ E( C" M' w: \' B) z9 s% y% B* |, O: B
零售业是服务业的一种。多出的人，只能靠服务业的其他行业来填了。怎么填，我还没想好，大致下面几个方向跑不掉：餐饮，物流仓储，养老...
作者: 老马丁    时间: 2017-11-10 07:08
variety store 指一元店，便利店之类的小店。5 Q' W8 v1 ^* X* B! Z' N. l/ _

' k$ z! B7 r" M3 C/ Q  r5 rmiscellaneous store 指其他类别，什么二手店，花店，办公用品，礼品店之类的。6 Y2 O) ~2 j+ {( L' d& p
* ]$ C% p) r7 `5 L" M# F) h5 M
作者: liuqing098    时间: 2017-11-10 08:16
晨枫 发表于 2017-11-9 13:06
4 v3 z# A! `3 @' f  l+ ~那要是亚马逊的送货无人机发达起来了，快递的工作都没有了。
4 ~. _# \  G6 y* Q# d* d; Y/ s
他们可以自发组织打无人送货机啊，因为无人机剥夺了他们就业啊，况且他们有枪。
作者: 怎这样呢    时间: 2017-11-10 08:16
司马梦求 发表于 2017-11-10 02:43
" @8 t  n. {* O1 y零售业被网店冲击，这个在中国也是一样啊
& l: E7 M; A5 q
网购减少了商品流通成本，生产商和消费者都会从中获利，从全局来看对制造业的好处肯定是要大于零售业的损失。然而很遗憾 美国的零售业卖的产品大部分来自中国。。。
作者: 肖恩    时间: 2017-11-10 08:32
或许未来大部分工作都是AI在做，只有很少一部分人才有资格工作，其余的人都被政府养起来
作者: 晨枫    时间: 2017-11-10 08:37
seanz3 发表于 2017-11-9 18:32
" L7 K9 s; C* W* y  {4 e+ M或许未来大部分工作都是AI在做，只有很少一部分人才有资格工作，其余的人都被政府养起来 ...

% o% m7 P! K! D9 Q& [; X这是一种迷思，有空我会攒一段，不过大意和以前说到的奥巴马要用自动化使得美国再工业化的意思差不多。
作者: 看客    时间: 2017-11-10 09:39
晨枫 发表于 2017-11-10 03:18
* k2 @6 |: f0 ^但零售业就业的流失对中国就业的冲击没有美国那么大啊。
; M9 I( R! r+ F0 H
光看零售业丢失了多少就业，这个视角太狭窄。还应看到在整个供应链创造了多少就业机会。以中国经验来说，很多淘宝村的产品在过去是根本没有机会摆上家乐福这样的商场货架的。而且网购点到点的流通方式减少了中间环节，事实上效率是提高了的。
作者: 看客    时间: 2017-11-10 09:53
老马丁 发表于 2017-11-10 07:02& R; P- k3 t; P3 ~9 {
我教了快10年的零售管理，特烦的就是教具案例特么每年都要更新。一不留神，一个零售商就没了...: o6 r6 a6 O6 e; B

, e. v$ N* v3 T& s; C8 ]) e有些线 ...

+ K: w7 x: S4 B  C; x" W. s9 p% [物流仓储恐怕吸收不了那么多，尤其是现在使用机器人是大趋势，物流仓储正是最适合使用机器人的行业之一。
; X% G/ u% X* F/ x' `, o餐饮的情况比较复杂。以中国经验而论，以工厂为中心、加盟店或者根本没有门店只有外卖的快餐模式能够吸收的前端服务人员十分有限，受这种快餐模式冲击最大的是传统的低端饮食，比如苍蝇馆子什么的（成都的苍蝇馆子另说）。在这种冲击下，只有能提供一定的聚会场所和氛围的中高端餐饮才能生存下来（农家乐是个例外，但农家乐带有度假属性，不好单纯类比）。1 o) Y$ ]* H3 Y) W3 F
美国餐饮市场能跟中国几个大城市在广度和深度上相比较的，我估计只有纽约吧？
作者: youyouyuyu    时间: 2017-11-10 15:47
想办法用低端人口养活低端人口呗，消费分层，自循环。彼此消磨消耗
作者: 晨池    时间: 2017-11-10 15:51
常挨揍 发表于 2017-11-9 21:14
3 q4 j& F( d# P# k鹤独独跑哪儿玩去了
) l" @& ]5 n5 X! M* I6 x6 H7 i0 V
天天写代码呀，我只是工作太认真和投入了# F4 V4 a' S6 O7 t  z. a
作者: 常挨揍    时间: 2017-11-10 22:12
晨池 发表于 2017-11-10 15:51
7 q: Y+ V4 ]: y天天写代码呀，我只是工作太认真和投入了

- N# ?+ l, `. i0 F" R  B连建都大业都推迟了哦
作者: 晨池    时间: 2017-11-11 08:42
常挨揍 发表于 2017-11-10 22:12
' X, W1 E" `5 z连建都大业都推迟了哦

' z6 `& `: b$ [上班时间还是要保持精神状态正常的，不然肚子饿了可没的吃
- s* N" `. v6 r. Y
作者: 大圣王    时间: 2017-11-25 09:17
看客 发表于 2017-11-10 09:39' S- a) X4 b+ V, X$ L/ n
光看零售业丢失了多少就业，这个视角太狭窄。还应看到在整个供应链创造了多少就业机会。以中国经验来说， ...
  l7 f0 x1 e3 I# }6 J
这是建立在中国是世界第一工业大国基础上的，美国一样杯具
作者: 水风    时间: 2017-11-25 10:14
怎这样呢 发表于 2017-11-10 08:16
% r4 X) h7 [; y5 G& l$ G网购减少了商品流通成本，生产商和消费者都会从中获利，从全局来看对制造业的好处肯定是要大于零售业的损 ...

8 Z6 k: u4 g0 ^% c* s这个太乐观了。传统的商品价格中，只有不到10％的是分给生产商的，其余的都是分给流通领域的。网购，减少的，不是流通成本，是流通环节。本来有一级批发，次级批发，然后才是零售。现在批发那几步直接略过了。消费者的确会获利，因为不管怎么说，东西便宜了。
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0 \; L  f: m; i) k1 p但问题是，减少的那部分成本，只是部分的反应在价格上。也就说，微商实际上赚得比你想到的要多。因为他们把批发零售的一起赚了。: v4 I* T- J7 Z- g

& Y2 u- D2 A( h# ]# L, ?  j( s更要命的是，整个利益分配，被这拦腰一刀给切没了。全给微商了。所有的商品流通环节上的其它大部分都只能喝西北风了。这不仅仅是夺走了零售的就业机会，更重要的是所有的相关的服务行业，仓储，物流，都要倒霉的。4 A1 ]( K" q5 w- w$ h# ~% `; k; p: Y

2 j$ b7 V2 h: z, C# J* r1 T3 v如果我没有料错的话，这种类似垄断的微商，比如说，亚马逊很快就会面对反垄断的问题了。换句话说，亚马逊很快就要倒霉了。如果阿里巴巴被干趴下，国内的京东也是。但刘总应该感谢马云。他还是很安全的。
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9 t+ f5 k* a% i$ t0 G0 @
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作者: lorry    时间: 2017-11-25 15:41
技术的通缩。暂时无解！
作者: 看客    时间: 2017-11-25 23:56
水风 发表于 2017-11-25 10:14
  @) a4 v6 \/ o, Q这个太乐观了。传统的商品价格中，只有不到10％的是分给生产商的，其余的都是分给流通领域的。网购，减少 ...
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上市前几年，淘宝一直声称在赔钱。阿里要上市了，又声称开始赚钱了。4 U) D, I2 z* U" A- o- O& F: T
阿里一直说——有第三方也这么说——大头被物流拿走了。这也是马云搞菜鸟，搞百世汇通面上的理由。前些年这有可能，有几家好像比阿里上市还早。
! \7 n/ ]% v4 v, w" M1 n但是现在可能有些不同了。马云的手向上伸到金融，向下伸到物流，一张网已经张开了。如果把一个企业比喻成一棵树，阿里系已经是一片森林了。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-11-26 00:45
水风 发表于 2017-11-25 10:14
$ @/ R! v; c9 Y9 s8 h5 U这个太乐观了。传统的商品价格中，只有不到10％的是分给生产商的，其余的都是分给流通领域的。网购，减少 ...

+ H5 b6 S* d6 }6 `- K您忽略了淘宝对于商家来说有自噬性。
作者: 水风    时间: 2017-11-26 06:13
看客 发表于 2017-11-25 23:56" j  P, V; x3 a
上市前几年，淘宝一直声称在赔钱。阿里要上市了，又声称开始赚钱了。
% y: L4 t  I% d' G( [) K阿里一直说——有第三方也这么说— ...

/ e4 _  d  k5 q: M8 `0 I) w4 B所以，阿里巴巴上市才能搞到有史以来最大的一笔。
6 y3 F- u; h5 Z& J4 d/ o" @! Z$ r' k2 ^7 o0 I
但目前的阿里还不够大。你看到的这森林，其实还只是阿里这一棵树。马云最近几年来一直声称要帮助小型企业。这可以算把这棵树根插到广漠的商业土壤中去。然后成为这批小企业的根。这才是真正在自己身上长出来的森林。4 F3 t5 U4 M( t/ v/ d% y4 ~' E

9 [9 H/ e1 a6 R4 f/ |5 f% O# A
作者: jakac    时间: 2017-11-29 15:12
怎这样呢 发表于 2017-11-10 08:16- b. X  j, J, ~  e0 p! T- @
网购减少了商品流通成本，生产商和消费者都会从中获利，从全局来看对制造业的好处肯定是要大于零售业的损 ...
  g, o) u# l" m8 |) L
网购并没有减少流通成本
. Q. _4 Q1 O, U$ m8 S% m目前大的品牌商是两条腿走路，线上线下同步展开。如果只注重线上，线下代理，经销商会很快被竞争对手吃掉，市场份额丧失。
作者: jakac    时间: 2017-11-29 15:15
水风 发表于 2017-11-26 06:131 B; O3 w  R8 P9 Q, a0 q
所以，阿里巴巴上市才能搞到有史以来最大的一笔。/ L# w$ Y5 A9 A- E2 V3 H3 \# P% B
2 X+ F, w$ ?5 y" G
但目前的阿里还不够大。你看到的这森林，其实还只是阿 ...

2 I3 }' M( _2 }3 l0 R- \) q8 N+ U帮扶小企业记得最近就有了，譬如网商贷
- E" ~- B/ w0 P- d: L只要在淘宝有实际经营，不需要抵押就能贷款，贷款额度按照销售总额比例计算
作者: jakac    时间: 2017-11-30 09:55
既然说开了
6 p4 h8 P- M" e0 p那我继续补充一点. |9 ?/ N( \. d% i+ ?" n
虽然看起来网商省了店租等等其他杂费，但平台费物流费人员工资很快就蚕食掉节省的这点钱+ O' d! c7 h& [. [& }
本来网商因为竞争激烈毛利率就很低，如果要维持网店点击率，就必须对平台支付各种广告费促销费佣金等等杂费。而且大的天猫商户为保证发货及时还要自建仓库承担仓储成本（小的网商一般外包仓库发货，然后代价是仓储成本加倍或者几倍）。$ W# I+ l8 c& I3 I
因为面对的是终端销售，又必须承担门对门物流费，相比普通物流运费，门对门物流费用是前者的一倍以上，即使是德邦物流，也比普通物流企业运费高30-50%。" W" p7 E, J8 y+ j& r9 Z




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