" U& S) M! v8 a6 Y- ]0 L
holycow 发表于 2017-11-7 09:58( f3 F- v- [* S- n K
这不是逼着坎宁安的地中海舰队转进黑海协防塞瓦斯托波尔吗?

赫然 发表于 2017-11-7 11:05% ]$ ^" d& y8 y/ h# C; B
前面都可行。最后结局一定变化不大,最多就是时间问题。" S- M; D9 i- e' _ U1 V4 c9 `
只要德国没法把战争打到美国本土,同时遏制加拿大 ...
晨枫 发表于 2017-11-7 12:358 g& d' P; y {! c( p$ [) |
德日控制欧亚岛后,美英是否有能力“反攻大陆”,并不一定。没有东线困扰的德军在西线顶住美英登陆,并没 ...
南京老萝卜 发表于 2017-11-7 12:07; ]- u3 y4 h1 o; U4 k! @9 v; |
看晨大的主贴,想到下面一段: q _1 s- T. N# @+ @
1 J( r4 `! ^) _; p& t; N5 O
1、假如当时丘处机没有路过牛家村。 那么,秘密跟踪他的那些金兵就不会死在 ...
晨枫 发表于 2017-11-8 02:26+ ]4 k- S4 S7 b: @+ {2 h
所以说,历史是由于一个蝴蝶乱扑闪翅膀造成的嘛。8 J; |! T4 e& ~: v* Q3 v+ J
不过大航海不是文艺复兴的直接结果,连间接也不好说到 ...

tanis 发表于 2017-11-7 15:30: k. U: I5 S- M$ W8 ~' Z6 P3 {3 c
大航海不是由于奥斯曼路上封锁,威尼斯水上赚黑心钱么~
赫然 发表于 2017-11-7 12:24, D$ k7 N5 C* @+ _5 Y9 q$ ?1 K
控制欧亚岛,这个超过小胡子的能力了。要控制欧亚岛,西边必须拿掉英国。假设地中海已经搞定,还要搞定埃 ...
赫然 发表于 2017-11-7 12:05 T" C9 `$ p' I
前面都可行。最后结局一定变化不大,最多就是时间问题。" E- f1 E/ [' N
只要德国没法把战争打到美国本土,同时遏制加拿大 ...
晨枫 发表于 2017-11-7 12:356 z* e1 c4 d: L: _& U9 L; l
德日控制欧亚岛后,美英是否有能力“反攻大陆”,并不一定。没有东线困扰的德军在西线顶住美英登陆,并没 ...

猫元帅 发表于 2017-11-7 18:04) @0 t( D! d, y' b s
现在直布罗陀还有重要性吗?以前是要用大炮和军舰封锁海峡,现在几架飞机两个小时就可以了。西班牙境内的导 ...
老兵帅客 发表于 2017-11-7 18:072 Y" S# A; L7 g- G
进攻英国本土是绝对没可能的,二战的德国海军远远没有一站德国海军的力量。 ...
晨枫 发表于 2017-11-8 02:260 s/ N( V( A# D
所以说,历史是由于一个蝴蝶乱扑闪翅膀造成的嘛。% a3 Q+ W4 j5 v0 D+ t! {5 t
" O% ]9 v; A1 q8 h O
不过大航海不是文艺复兴的直接结果,连间接也不好说到 ...
老兵帅客 发表于 2017-11-7 17:06
佛朗哥的算计是对的,当时拿下直布罗陀并不难,但是代价是彻底断了西班牙的后路,日后只能跟着德国一起投降 ...
燕庐敕 发表于 2017-11-7 21:03
主要是地中海东线的君士坦丁堡落入奥斯曼手里了,连带着竞争对手西班牙和威尼斯被困住,地中海更加竞争激 ...
赫然 发表于 2017-11-7 21:03
就是呀。不拿下英国,就要守大西洋防线,元首拿不出这么多资源的。只有打下英国(假设这个可能),才有可 ...
晨枫 发表于 2017-11-8 06:19
那这也不是文艺复兴的结果啊。而且要是威尼斯赚黑心钱是主要动力的话,那也轮不到葡萄牙淘第一桶金啊,法 ...
赫然 发表于 2017-11-7 22:03
就是呀。不拿下英国,就要守大西洋防线,元首拿不出这么多资源的。只有打下英国(假设这个可能),才有可 ...
晨枫 发表于 2017-11-7 22:12
请把时间先后搞清楚。如果在法国战役的时候,佛朗哥攻下直布罗陀,那北非英军就没戏了,东线德军就不必分 ...
晨枫 发表于 2017-11-7 22:304 r# C: Q, T4 A, b/ S
德国从没有认真的攻占英国的计划,后来的海狮计划与前面的颜色计划根本不是同一个级别的。但没有东线压力 ...
wind10 发表于 2017-11-7 23:46+ ~$ F$ m& H3 |
拿下直布罗舵对德国太重要,是可以彻底改变德国战略态势,使得海上封锁不可能,这会是连锁反应,苏伊士必将 ...
njyd 发表于 2017-11-8 07:05! F; w* b* [9 l# T
晨大这是歪着斧子砍。0 n8 J6 ]2 H* ` q5 I$ Y
战争从来不是这么简单的事,牵一发会动全身。
埃及对英国来说非常重要,如果西班牙剩 ...
赫然 发表于 2017-11-8 01:05
前面都可行。最后结局一定变化不大,最多就是时间问题。
只要德国没法把战争打到美国本土,同时遏制加拿大 ...
赫然 发表于 2017-11-8 01:05
前面都可行。最后结局一定变化不大,最多就是时间问题。
" E. q) y8 ~9 c; s
只要德国没法把战争打到美国本土,同时遏制加拿大 ...
老兵帅客 发表于 2017-11-8 20:142 X' x0 n( U! B6 Z% X! \% X4 N( P' p+ ?
这话对头,西线还没有安定就开始进攻东线,这是失败的根源。战略上的错误不是战术能弥补的。 ...
老兵帅客 发表于 2017-11-8 05:41: {& k( c' P1 a; @" e
这里的关键是美国是否参战,只要美国参战,其余的变数就都无所谓了。
njyd 发表于 2017-11-8 20:05
晨大这是歪着斧子砍。
战争从来不是这么简单的事,牵一发会动全身。
埃及对英国来说非常重要,如果西班牙剩 ...
老兵帅客 发表于 2017-11-8 20:04
德军没能拿下莫斯科的主要原因是没能处理好苏联的冬天气候对德军的影响问题,而非分兵所致,因此历史上进 ...
老兵帅客 发表于 2017-11-8 06:04- S# n/ p4 ^# Q+ E$ ]) v! C; a
德军没能拿下莫斯科的主要原因是没能处理好苏联的冬天气候对德军的影响问题,而非分兵所致,因此历史上进 ...
njyd 发表于 2017-11-8 06:05
晨大这是歪着斧子砍。- y& a7 T6 W: L
战争从来不是这么简单的事,牵一发会动全身。1 L0 k" w" `5 s' {" r" a
埃及对英国来说非常重要,如果西班牙剩 ...
燕庐敕 发表于 2017-11-7 21:031 Z' @* Q- {# {5 Q. p' T
主要是地中海东线的君士坦丁堡落入奥斯曼手里了,连带着竞争对手西班牙和威尼斯被困住,地中海更加竞争激 ...
njyd 发表于 2017-11-8 06:26
如果直布罗陀真的那么重要,德国想拿下是轻而易举。只要强迫维希法国和西班牙同意过路,有一两个师加上空军 ...
晨枫 发表于 2017-11-8 21:338 q8 T4 [2 |" u% q9 C8 Z: b6 }
美国参战的触发点不是欧洲战场,而是珍珠港,时间是1941年12月7日。如果按照直布罗陀之后按照我设想的那 ...
晨枫 发表于 2017-11-8 21:33
美国参战的触发点不是欧洲战场,而是珍珠港,时间是1941年12月7日。如果按照直布罗陀之后按照我设想的那 ...
njyd 发表于 2017-11-8 20:05
晨大这是歪着斧子砍。
战争从来不是这么简单的事,牵一发会动全身。
埃及对英国来说非常重要,如果西班牙剩 ...
老兵帅客 发表于 2017-11-8 07:048 Y+ n/ ^; Q6 J: f
德军没能拿下莫斯科的主要原因是没能处理好苏联的冬天气候对德军的影响问题,而非分兵所致,因此历史上进 ...
alan123 发表于 2017-11-8 08:12( N. ]9 q2 {, m
高堡奇人的现实版?
njyd 发表于 2017-11-8 07:26
如果直布罗陀真的那么重要,德国想拿下是轻而易举。只要强迫维希法国和西班牙同意过路,有一两个师加上空军 ...
晨枫 发表于 2017-11-8 08:33
美国参战的触发点不是欧洲战场,而是珍珠港,时间是1941年12月7日。如果按照直布罗陀之后按照我设想的那 ...
wind10 发表于 2017-11-8 08:355 Q' x9 ?$ r9 g; ~: T+ r9 x# s
德军进攻莫斯科失败的责任主要在中央集团军群主官包克,是以他为代表的东线军事主官要进攻,希特勒两可, ...
晨枫 发表于 2017-11-8 08:43
英国如何收拾西班牙呢?在敦刻尔克时代,应该登陆西班牙而且站住脚应该是没有可能。Diepp就是先例。提前 ...
老兵帅客 发表于 2017-11-8 18:27
第一。乌克兰对苏联的价值很大,起码粮食和制铝业是无可替代的。" A O( D6 r# o# W0 t# T F9 d
1 E g7 Z/ r: g2 w" x
第二。德军横扫中东占领伊朗的可能性要 ...
dynthia 发表于 2017-11-8 21:44! O! n: j/ p% `( k
葡萄牙占领休达是1415年,大举探索西非海岸并越过佛得角半岛是1445-6年,君士坦丁堡陷落是1453年。 ...
老兵帅客 发表于 2017-11-9 07:27) `/ V( Q+ X, ~' z
第一。乌克兰对苏联的价值很大,起码粮食和制铝业是无可替代的。$ T" z0 X3 m* J. z8 y
& B0 F7 s! N' G0 d( _# Q- m
第二。德军横扫中东占领伊朗的可能性要 ...
wind10 发表于 2017-11-9 01:04+ p* e6 `2 S" j
整个北非战况和战果来看,德军不需要增加很多兵力,及时整补现有3个装甲师和摩托化师,补给跟的上空军及 ...
老兵帅客 发表于 2017-11-9 07:24
租借法案早就开始了,否则英国是怎么撑下来的?这实际上就是美国的介入。只不过由于孤立主义,罗瘸子还不 ...
njyd 发表于 2017-11-9 20:24. h3 i$ E& s+ `
听说日本有什么开发油田的先进技术,二战前日本没有掌握任何一个大油田,更不可能凭空生出技术。
在五十 ...
不过如果没有珍珠港事件,美国大规模参战大概还得迟一两年,一战美国就是等双方打得精疲力尽才出来摘桃子 .
wind10 发表于 2017-11-9 14:04
整个北非战况和战果来看,德军不需要增加很多兵力,及时整补现有3个装甲师和摩托化师,补给跟的上空军及 ...
拿破仑很有战略眼光,首选的外部攻击点就定在埃及和苏伊士。国内局势左右了他的行动。这是一个例子。
老兵帅客 发表于 2017-11-9 20:014 Y* v# F* f9 H! A
“留点摩托化机动部队就足够”,假使美国人决心在伊朗实施登陆作战的话,你觉得德军有把握组织足够的部队 ...
wind10 发表于 2017-11-9 01:04
整个北非战况和战果来看,德军不需要增加很多兵力,及时整补现有3个装甲师和摩托化师,补给跟的上空军及 ...
老兵帅客 发表于 2017-11-9 06:010 g8 `) r: h y3 _! x. o
“留点摩托化机动部队就足够”,假使美国人决心在伊朗实施登陆作战的话,你觉得德军有把握组织足够的部队 ...
njyd 发表于 2017-11-9 06:248 T' V4 e; _) g$ c' ]
听说日本有什么开发油田的先进技术,二战前日本没有掌握任何一个大油田,更不可能凭空生出技术。0 X/ z# {$ Z, f; s- U$ W' N
在五十 ...
wind10 发表于 2017-11-9 07:31
你太高估美国能力,登陆作战不是想在哪里都是可以的,有很多条件限制。英美的能力在大西洋沿岸可以,美洲 ...
赫然 发表于 2017-11-9 10:089 e& Q$ e% u- k5 X8 j7 ~
你太乐观了。太小瞧英国人和美国人了。7 L- w" M" N( E* O5 z A4 |
. g u7 C Q/ b9 E: t3 V/ g
英国人和美国人在非洲表现是比较菜。不过,他们在埃及的力量还是 ...
晨枫 发表于 2017-11-9 11:29
英军从埃及反攻的前提是地中海畅通。没有地中海航线,英军哪里来的几十倍于隆美尔军团?绕道好望角?别逗 ...
赫然 发表于 2017-11-9 12:33+ E/ a: p1 q, Q3 e1 R- ^3 m
还是先扯这个直布罗陀吧。没有直布罗陀,地中海,德国想也不要想。+ J4 j) w) c+ }9 A3 b# G1 e. i
说这个西班牙内战中直布罗陀的机会, ...
wind10 发表于 2017-11-9 08:31* j$ N' j6 |# l F/ m# Q
你太高估美国能力,登陆作战不是想在哪里都是可以的,有很多条件限制。英美的能力在大西洋沿岸可以,美洲 ...
晨枫 发表于 2017-11-9 11:21
美国登陆伊朗,出发基地在哪里?你不会让美军从美国大陆绕已经被日本控制的马六甲海峡或者印尼,或者英国 ...
赫然 发表于 2017-11-9 13:33/ u" H7 |! Y# O- n" X
还是先扯这个直布罗陀吧。没有直布罗陀,地中海,德国想也不要想。/ s: J/ t" x2 x9 |: c4 r( e
; O3 @' ~8 V R! `7 V" i! Y8 Y
说这个西班牙内战中直布罗陀的机会, ...
晨枫 发表于 2017-11-7 13:26, W6 H) x+ B, W8 P$ B0 j9 n+ N
所以说,历史是由于一个蝴蝶乱扑闪翅膀造成的嘛。
不过大航海不是文艺复兴的直接结果,连间接也不好说到 ...
楚天 发表于 2017-11-9 18:04
顺序不对吧,达伽玛到印度,晚于哥伦布到“西印度”,晚几年也是晚
老兵帅客 发表于 2017-11-10 07:17
你回复的那个是我早上上班以前赶时间写的,上班以后再想发现德军能否横扫中东占领伊朗还是问题呢。为啥, ...
晨枫 发表于 2017-11-10 00:29
英军从埃及反攻的前提是地中海畅通。没有地中海航线,英军哪里来的几十倍于隆美尔军团?绕道好望角?别逗 ...
赫然 发表于 2017-11-10 00:08. N2 j/ a' ~* l7 `
你太乐观了。太小瞧英国人和美国人了。
3 |. \" |2 w) a* Z" a4 `
英国人和美国人在非洲表现是比较菜。不过,他们在埃及的力量还是 ...

wind10 发表于 2017-11-10 02:368 f0 ^# p) P6 y- q, J) l
英美陆军(当然海空军还是厉害的),包括法军,是真不行,看见德军有很强的畏惧心理,没有数倍的绝对优势 ...
wind10 发表于 2017-11-10 16:366 H- j# Z( v+ u- J0 U! Z
英美陆军(当然海空军还是厉害的),包括法军,是真不行,看见德军有很强的畏惧心理,没有数倍的绝对优势 ...
三力思 发表于 2017-12-2 16:40( x7 v9 C/ G8 b9 P8 g/ L
西班牙在二战爆发时进攻直布罗陀, 要有三十个师的德军助拳才行。但西班牙为什么要为德国火中取栗,报答内战 ...
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