爱吱声

标题: 印度在亚东前线对面的预设重炮阵地 [打印本页]
作者: njyd    时间: 2017-9-8 01:09
标题: 印度在亚东前线对面的预设重炮阵地

: g! t1 j# S6 y. ?- V两个阵地的位置
: P' \* A) c0 H; R# p9 g/ g; D! e; {6 g

, \0 Y8 A" X1 M& s, S
: u/ y  C6 `; q% QA 2007年就有了，每个圆直径约15米。- x# E* s" }$ h: D) I# O$ r
  b9 c# t& q4 h4 Q. d' n7 W$ Y
$ ]( V% ^) Q) E

$ X2 h) Z% B$ j6 a. ]' aB 2007年到2009年之间建的，每个圆直径约12米,靠近前线用的炮小一些？
; S+ x* I2 @: R  \* \
6 I+ O; @) N* Z* e6 S3 d2 X
0 y: q, p% }/ T7 h. g  L' y6 t+ `4 sA处有个直升机起降场，B处没有。
' k0 K/ _( Y5 }# h, [+ KA处离洞朗21公里，此处选得不错，可以复盖整个亚东处的中印边界线，地处公路断头易于防守。只是现在制导炮弹已经白菜化，这种早就被测过多次座标的阵地，有多少生存能力？! U' a4 _+ w- i4 s7 I2 H
金门的至少还有个洞洞可藏。
作者: 司马梦求    时间: 2017-9-8 01:36
有种感觉印度陆军高层的思维很僵化啊，可能和他们那啥卡吉尔之战的胜利有关。
作者: 晨枫    时间: 2017-9-8 02:35
印度军方没有听说过火箭炮吗？天底下还有比这更加“好味多汁”的火箭炮目标吗？
作者: dopplermaxgamil    时间: 2017-9-8 03:23
晨枫 发表于 2017-9-8 02:35
9 i* z: B7 m# `, C* q; u印度军方没有听说过火箭炮吗？天底下还有比这更加“好味多汁”的火箭炮目标吗？ ...

" @* j' i7 l$ Z" ~对于印度来说好不好用，生存力等等都不重要。只要能拿来对媒体吹牛、蒙骗前线的消耗品大头兵就行。
作者: 红茶冰    时间: 2017-9-8 03:26
印度国防部表示，一切尽在掌握之中
作者: 小书童    时间: 2017-9-8 04:45
印度没有能力自己生产制导炮弹，全靠进口的，它能和TG开始炮战？
作者: 关中农民    时间: 2017-9-8 04:46
印度军事思维还是二战时期的思维啊，二战完毕都已经70多年啦
作者: 皇家骑警总监    时间: 2017-9-8 04:52
阿三这是在为中国修靶场啊
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三儿，给大爷载歌载舞唱一曲% \5 d! T/ B; i" E! M0 W

& @* q) G: y8 Y* ^+ I2 G"日落西山红霞飞，战士打靶把营归......"
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-9-8 05:25
皇家骑警总监 发表于 2017-9-8 04:52
' m: \1 B" n$ D5 n阿三这是在为中国修靶场啊/ `9 D; K! c( }6 [- d
+ w) @- c4 W, N* B- ^5 B& G9 g! O
三儿，给大爷载歌载舞唱一曲

6 h, X; o" ?8 H3 I. ?" }你不知道？可别乱讲哈哈哈～
作者: 忘情    时间: 2017-9-8 08:36
本人研判，A处应该是印军第33山地军第17山地步兵师师属炮兵旅的FF-77B型155毫米榴弹炮连级阵地。该炮在海平面发射制式榴弹，最大射程24公里，发射远程全膛底排弹，最大射程30公里。这种火炮印度陆军大多装备于独立炮兵师，但在一些重点方向的山地步兵师中也有少量装备。作为第33山地军主力的第17山地步兵师，在其师属炮兵旅的3个团中，就有一个团装备了18门此型火炮。不过，印军的团规模只相当于其他国家的营。- D  B4 A6 N0 g2 e7 w! @

( ?  u) k+ U5 [' Q6 L" b; f至于B阵地，本人研判是第17山地师下属的某山地步兵旅旅属轻型炮兵团的法制RT-61型120毫米迫击炮阵地。该炮在海平面发射榴弹时，最大射程8135米，发射火箭增程弹时，最大射程13000米。
作者: 忘情    时间: 2017-9-8 08:38
司马梦求 发表于 2017-9-8 01:36, l/ w- p# s0 d0 S# m
有种感觉印度陆军高层的思维很僵化啊，可能和他们那啥卡吉尔之战的胜利有关。 ...
% G. X: m4 i6 |& H' w
的确如此，我在《兵工科技》今年第17期上写过一文，《FH-77B是山地战神器吗？》，主要就是讲的印军这种狭隘经验主义和僵化思维。
作者: 五月    时间: 2017-9-8 09:08
同学们都没有跟第三世界国家打交道的经验吗？
. J* N* y5 F8 w3 E3 W* v9 y. ~
这些阵地就是用来骗工程款的啊。如果卫星航拍都看不到，怎么验收呢？国家怎么知道花的工程款是不是被贪污了呢？
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  R% ?: W% {& i3 R0 r6 V所以必须修建成这种光明磊落式阵地，这样各级领导才能跟印纪委有个交待，印纪委才能写报告说这些阵地极大威慑了土共，土共不敢有任何异动，一切军情尽在掌握，前线弟兄没在怕。。。
作者: foursea    时间: 2017-9-8 12:39
乃堆拉就是我们常说的中印双方犬牙交互的地方。所以阿三在这里重兵对准乃堆拉是可以理解的。$ Y( U3 ?/ p/ r" v. Y4 @+ T
4 z" k$ d3 u, u  n1 ?& i
但也可以看出，如果兔子在洞郎驻兵，实际上是侧击了其对乃堆拉的重兵集团。阿三多少年修建的对乃堆拉方向的工事基本就全完蛋了。8 Q3 `' }9 Z' {7 i- r
/ T7 i: t, \% ^* z* A
而且A处海拔3000米，要炮轰4700的乃堆拉，估计射程要打打折扣。7 _; }  u) y+ ^
B处，4000米，基本后背就在洞郎的眼皮底下
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-8 13:06
也不能完全轻看这个部署。这种部署，如果是打大仗，肯定第一波攻势后就不存在了。然而在小规模冲突的时候，尤其是在洞朗这样的地方，会给印方士兵一种安全感保证，而且小规模冲突时确实可以提供火力支援。尤其是对洞朗居高临下，对于PLA的步兵来说，还是会有心理压力的。
作者: 此情可待成追忆    时间: 2017-9-8 13:27
江城如画里 发表于 2017-9-8 13:06
5 o& C+ K) q8 F+ t' f也不能完全轻看这个部署。这种部署，如果是打大仗，肯定第一波攻势后就不存在了。然而在小规模冲突的时候， ...

. m0 T4 m9 F( y- |4 i2 L% h
" p6 Z2 s/ @# W小规模的冲突用不上
作者: foursea    时间: 2017-9-8 16:40
江城如画里 发表于 2017-9-8 13:06
; ?: @7 \3 i3 l6 \2 P也不能完全轻看这个部署。这种部署，如果是打大仗，肯定第一波攻势后就不存在了。然而在小规模冲突的时候， ...
  V8 k0 W; w. S: }! x" _% P
说反了吧，洞郎海拔4700米，这两个阵地一个3000米，一个4000米，无论哪个都是兔子部队居高临下。# |/ n- c: {4 Y2 N; V/ b) `
+ G8 S. C: _& u. a9 b
小规模冲突，如果动炮，那么对于这两个阵地，自然有海拔4700米的大炮伺候，不动炮。8 Y; g5 w6 e  X! |$ o: M$ @
3 H: s/ H/ a( ?* [9 O" b$ K! S, ], U
印军从海拔3000向海拔4700米进行支援也是相当困难的
作者: 常挨揍    时间: 2017-9-8 17:20
兔子在乃堆拉山口的阵地
% K1 u& Z9 ^7 B
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-8 17:37
foursea 发表于 2017-9-8 16:40
5 E) S4 {7 P6 N) d5 L& }说反了吧，洞郎海拔4700米，这两个阵地一个3000米，一个4000米，无论哪个都是兔子部队居高临下。! n5 d% w! j- U3 {

$ v: K7 f/ {0 D小规模 ...

9 F) Z; k, g- r+ ?* D0 Z呃，为啥我查的资料都说洞朗那里海拔3500米呢。我在GE上扫一下，大概也就3200-3700左右的高度。楼主给的座标A点明显比洞朗要高，B点不好说。
作者: 将进酒    时间: 2017-9-8 17:53
江城如画里 发表于 2017-9-8 13:06+ ^" i6 F+ E, H1 r: }' J
也不能完全轻看这个部署。这种部署，如果是打大仗，肯定第一波攻势后就不存在了。然而在小规模冲突的时候， ...

! P4 h+ m7 Z6 b4 g. x反了，小规模不敢用，动炮就上了规模，可这个位置，就是送菜的嘛
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-8 18:05
foursea 发表于 2017-9-8 16:40! q" l" e8 X8 q6 P4 j. B
说反了吧，洞郎海拔4700米，这两个阵地一个3000米，一个4000米，无论哪个都是兔子部队居高临下。
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, R1 n7 ^6 E- ]5 k4 _小规模 ...
7 i3 K2 ^; r; h8 N
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看看能不能贴图
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-8 18:10
foursea 发表于 2017-9-8 16:404 F+ u) N1 y0 b, Q0 x+ N3 e1 W) z/ s. T
说反了吧，洞郎海拔4700米，这两个阵地一个3000米，一个4000米，无论哪个都是兔子部队居高临下。
3 ^$ p) e, a8 |3 p( z- Y$ @! `+ _/ g: [! Y$ T
小规模 ...

& ^" G4 U# |3 J4 c/ A$ d. h- r* z- S0 c我明白了，你说的4700是乃堆拉山口，洞朗所在处中方是沈久拉山口，印方是多卡拉山口，不是一个地方。洞朗这地方本身是个凹地，只有3000多
作者: foursea    时间: 2017-9-8 19:05
本帖最后由 foursea 于 2017-9-8 19:09 编辑 , g1 A* m# X7 }$ y  g4 v
江城如画里 发表于 2017-9-8 18:10# k. p2 k+ [1 R8 s1 t" T7 x
我明白了，你说的4700是乃堆拉山口，洞朗所在处中方是沈久拉山口，印方是多卡拉山口，不是一个地方。洞朗 ...
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7 A5 |1 k1 E6 y; Q2 [对峙地点是在多卡拉山口，不是在洞郎草地。中印分界线沿着山脊走的。如果这次是在洞郎草地对峙，那么印军就不是越界180米的问题了。6 Q9 G% }3 M, M
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我们回顾一下这个新闻
: s# R- A- e! ?) e0 K) x+ q8 n4 s  K! A, P& ]# M) v  d
http://dy.163.com/v2/article/detail/CP8FDD660523H3BE.html
$ m  c0 e5 E) z* ]6 U' w/ y( M8 p: n% }6 `) |6 p. x$ s3 D
7月10日，有网友通过卫星图发现了中印洞朗地区多卡拉山口的对峙态势。图中红线为山脊线，也是传统分界线，上部的断头路即为解放军修筑的道路，而蓝色圆圈则是印度的军事碉堡，且布满了挖好的工事坑道，越界非常明显
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-8 19:18
foursea 发表于 2017-9-8 19:056 E% c/ F4 g" t6 w" P
对峙地点是在多卡拉山口，不是在洞郎草地。中印分界线沿着山脊走的。如果这次是在洞郎草地对峙，那么印军 ...

1 o, F: M- r+ n% B" _多卡拉山口也没有4700米那么高，我相信你前面说的是乃堆拉山口，不是一个方向的事。$ S5 e' v# X* |4 n) H. v
总之对中国来说往多卡拉山口进军是仰攻，这没错，而且补给线是暴露在印方的炮火射程内的。我的意思就是这样，如果小规模冲突，这种仰攻，显然对于指挥员是有一定的心理压力的。当然如果下决心打大战，这都不是事儿，第一时间楼主所说的A和B两阵地都应该消失了。
作者: foursea    时间: 2017-9-8 19:24
江城如画里 发表于 2017-9-8 19:18
4 X" A9 W+ f9 q& ~( [' h9 Y多卡拉山口也没有4700米那么高，我相信你前面说的是乃堆拉山口，不是一个方向的事。
$ x0 Y+ Y# N- E总之对中国来说往多 ...
7 _0 A% M8 D* Z  @9 i! _
是我搞错了，4700是乃堆拉，多卡拉山口是4000米，但是兔子的哨所就在多卡拉。不在洞郎草场。这次修路到多卡拉就是为了升级遮草场哨所，不然为啥修向多卡拉。4 U. V' ]/ z; V* |
" ^1 I& ?! q; W' z
所以我认为，如果发生冲突，那么多卡拉山口不是兔子攻击的方向，而是兔子攻击的起点。: G" c) W3 J$ |! ]* o

7 F1 T2 K! f; ]% ]( _  y6 M另外，如果你查一下新闻，在对峙刚刚发生的时候，印媒当时就说了，兔子拆掉了印军在多卡拉山口的两个地堡。
作者: foursea    时间: 2017-9-8 19:27
江城如画里 发表于 2017-9-8 18:10
9 `7 C$ Z+ F- k5 P- O我明白了，你说的4700是乃堆拉山口，洞朗所在处中方是沈久拉山口，印方是多卡拉山口，不是一个地方。洞朗 ...

2 M" u% h$ d+ X6 r" c& N7 l- Y关于沈久拉，那个公路早就完成了，下面是2017年4月份，日喀则新闻9 u) N) N, L& a' W
& F8 H- ^+ S( |# c: w
积极配合交通运输厅完成了G219线沿边横向通道、G563线萨迦大桥至萨迦县城公路、G216线吉隆县城至热缩桥升级改造工程、孔塘拉隧道、亚东那塘至沈久拉至托加边防公路、亚东帕里至康布边防公路等“十三五”规划重点项目前期工作。
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-8 19:32
foursea 发表于 2017-9-8 19:279 i/ Q) I  M0 |( D# J; Z
关于沈久拉，那个公路早就完成了，下面是2017年4月份，日喀则新闻
, u. e. O. `; o8 }' m: J6 s
是的，这次对峙本质上就是因为我方想把这公路从沈久拉延伸至更远的前线。这个决策本身没问题，只是在具体应对上，有点过于放松，没想到印度人会来个军事冒险。如果当时第一时间开枪，可能反而不会对峙那么长时间。当然了，就看这个地形，也有点烦人，谷地中布重兵，总让人觉得不踏实。未来怎么经营这块儿也是要好好想想。最好是在外交上搞定不丹，那样在洞朗的东侧就没什么压力，回旋的余地大一些。现在如果不丹不友好，那在洞朗这块谷地上就是两面受敌，参考我前面贴的那张图。
作者: njyd    时间: 2017-9-8 21:57
本帖最后由 njyd 于 2017-9-8 22:42 编辑
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忘情 发表于 2017-9-8 08:36
' J& g; _3 `' P本人研判，A处应该是印军第33山地军第17山地步兵师师属炮兵旅的FF-77B型155毫米榴弹炮连级阵地。该炮在海平 ...
: T$ U# p5 U. ^  ~
" l% |+ B, I! l$ Z0 Q
迫击炮似乎用不着12米直径的坑，120的估计有个5-7米就够了。: W% M- J' |  y& ?
掩体也不能挖的过大，够用就行，太大了炮弹落进来的概率就会上升。
$ m, Y  M; x, K& |" n2 V: i  d中印边界西段到中段双方都能找到预设阵地，可分辨出战壕。中国这边的没见到有重炮阵地，但防御圈内能找到几米的小坑，估计是给迫击炮用。. U( B9 u% S$ s, u; d

- a( q/ _  F( Z) W7 Y
0 B  \3 X1 b2 C. y1 r) r$ N4 g+ \7 K* h
这是亚东后方65公里处（伸出去那小尖尖的根部）一个叫查果拉的地方边防站（大红圈处有一大标语：雪山精神永放光芒），南边是一小丘。
: {0 ?& j6 h6 i( C/ E( Z* B绿线是公路，红线是战壕或交通壕，天蓝线似是铁丝网。$ s  @6 }) g! l& z+ Z, H$ o
里面有一长七米五的长方形坑，似是重迫击炮位（此处汽车可到），另有三个直径三米的小圆坑，应该是轻迫击炮位。
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0 K% d, ]! s; }" N) B/ X/ F0 `1 U1 q7 ~8 I
锡金北部离边界线一公里左右的一个印度哨所，这里是一条长三公里的山脊线，预设阵地占了大部，图是其中一部分。0 Y7 I1 N( a9 R( R9 l/ x3 J. L
主战壕在山脊线上，阵地在反斜面，图中有一直径五米和二个直径三米的圆坑，因在阵地的最后面，应该是迫击炮位。
; j6 f2 J; j! y4 [桔红色是印度公路。
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( r1 N4 r2 M1 ^) Z$ K0 r# `3 A- l$ ?- B0 q

& I$ z; ~& G8 Q+ f/ E0 t6 R7 N& |所以我认为主帖B处应该是中口径榴弹炮位，也可以用做近程防空导弹位。7 \1 I) c" K; _9 {: Y
它的关键问题是三个阵位间距太近，打击时只要瞄中间一个就行了。/ v: J4 y' `$ X6 M5 K. L0 s
7 @" f9 }8 l! F' l6 i0 i+ ^
作者: foursea    时间: 2017-9-8 22:00
江城如画里 发表于 2017-9-8 19:32
% B2 P# t% G/ A是的，这次对峙本质上就是因为我方想把这公路从沈久拉延伸至更远的前线。这个决策本身没问题，只是在具体 ...
, @1 H# Z$ V* |3 Z! i6 e& S8 z
你的想法还是认为多卡拉山口是印方的。实际上，这次对峙点就在多卡拉，兔子是不会放弃多卡拉的。
; ?- Z1 Z4 N9 `2 `( T' e
8 y- X% s7 w* a- Z$ m5 N0 b而且我也说了，对峙一开始，兔子就拆了印方在多卡拉的地堡。以后还会拆更多。
  ^- l. c% y& z  I' I& {, g* n, Q6 p0 u* m8 Q, L
最差最差，中印双方在多卡拉形成乃堆拉那种面对面犬牙交互的格局。
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-8 22:24
foursea 发表于 2017-9-8 22:00
$ J  W! p2 r$ E: e; E, L2 P; h你的想法还是认为多卡拉山口是印方的。实际上，这次对峙点就在多卡拉，兔子是不会放弃多卡拉的。1 l0 F2 Y3 J- ^& y6 {9 r- ^/ A$ I3 B

0 C/ ?; W& t% {& h7 J而且我 ...
9 G8 q/ x! P# t" W3 y" @
你没明白我在担心什么。往多卡拉山口方向没有直升机可以停靠的地方，所以我方的补给线总是要通过洞朗的，而这个补给线是暴露在多卡拉山口和不丹方向的火力攻击范围内的，作为指挥员自然会觉得这样的状态非常不自在，想想街亭怎么丢的，道理是一样的。
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-8 22:30
foursea 发表于 2017-9-8 22:002 C, H' U# {5 x1 M+ ?5 {, U
你的想法还是认为多卡拉山口是印方的。实际上，这次对峙点就在多卡拉，兔子是不会放弃多卡拉的。* M3 Q& {7 S1 K, K8 g- W5 S
0 [/ _4 I' c/ t" x6 W' W
而且我 ...

+ Q4 r% w4 u4 ~; |我给你补一张图，希望能看到：! G5 ]5 K1 N0 O3 `+ P, p! y. T
- Q) q! f5 q7 L0 z. g
这图上白线是我方进攻撤退路线以及补给线，蓝线是印方的火力攻击线，注意我方进攻撤退路线以及补给线都是在山谷里，可活动的区间非常小……
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-8 22:32
foursea 发表于 2017-9-8 22:00
4 L4 u) }2 V# D9 E3 I" X, t# x你的想法还是认为多卡拉山口是印方的。实际上，这次对峙点就在多卡拉，兔子是不会放弃多卡拉的。
& L2 l! j: I& S  ]. E* Q9 ?- x: ?
, [0 L/ |& L  _& L+ l2 J, c- ~而且我 ...

' d8 ^0 `7 W- q% k4 H" M看上贴的图，你就能明白我为啥说要在外交上争取不丹了。如果不丹即使保持中立，在谷地的东侧至少还有余地。
作者: foursea    时间: 2017-9-8 22:37
本帖最后由 foursea 于 2017-9-8 22:39 编辑
  [0 z# Z) H7 k
江城如画里 发表于 2017-9-8 22:30
0 F4 ?1 O. C0 o" f5 }/ [我给你补一张图，希望能看到：& B1 F$ H. }" _! i7 p
0 H5 H: y: K2 S1 A
这图上白线是我方进攻撤退路线以及补给线，蓝线是印方的火力攻击线，注意 ...

2 G( g. ]3 e$ F. T5 U. W9 d, G8 a! L
我也贴一张图吧。% a" k9 \' |' P9 c/ p9 y

$ W% {4 N0 E/ b7 I  E; m& t
7 m5 ~% i: a) X% W$ L2 i8 B( r+ ^- T# W0 `+ K
中印控制线从乃堆拉，则里拉，到这次多卡拉，实际一条防线已经完全建立，而且都是4700到4000米的海拔。2 U% h: I' {- p( j0 w
3 @: M8 }- O- u
从图上看，你可以看到沈久拉完全就是在 这条防线的掩护下，而印军火炮在这条4000至4700米的山墙那边，隔着山头根本无法火力控制兔子这边的腹地。
; x8 D# z7 W) {. E
! A" b) W3 ^& c6 \; B' v如果按照你的说法，沈久拉在火力控制下，那么亚东县都在火力控制下，实际上，兔子已经控制了中间那个山脊。
作者: foursea    时间: 2017-9-8 22:43
江城如画里 发表于 2017-9-8 22:32
& Q+ @. a$ ^  v看上贴的图，你就能明白我为啥说要在外交上争取不丹了。如果不丹即使保持中立，在谷地的东侧至少还有余地 ...

2 N/ e+ @( r  {( A. z9 g- R对了，不丹不可能中立，因为中不边界，不丹那侧都是印度军队。不是不丹军队。所以不丹想中立，也中立不了。
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-8 22:45
foursea 发表于 2017-9-8 22:37, w( f& @( H, \: r8 ]9 c$ n8 s
我也贴一张图吧。

0 o; ]& D9 X! m, i& b' a* J  j呃，刷半天看不到图……希望我那张图你能看到……爱坛上图实在是太麻烦了，有撞大运的感觉……* d  O' B4 F. Q, B! _' q4 N2 s
我觉得你还是没明白我在担心啥……你说沈久拉山口是安全的，但这不言而喻啊，沈久拉山口在中国内陆，本来就没有安全问题。我想换一种方式说，假设你是指挥员，派出去比如2个连，跟印军在多卡拉山口上干上了，现在这2个连有伤员要下撤，要补给弹药，你说你打算从哪里走？这条补给线是否是在不丹方面的威胁之下呢——咱先不说西边印军是不是搞得到这里——其实西边的攻击也是可能的，但是东边威胁更大。
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-8 22:47
foursea 发表于 2017-9-8 22:431 G& L5 z; ^! y+ I+ H/ S) q* {# j
对了，不丹不可能中立，因为中不边界，不丹那侧都是印度军队。不是不丹军队。所以不丹想中立，也中立不了 ...

: U2 Y6 V4 I+ M2 a) ^对，这也就是我担心的。这事实上意味着在多卡拉和印军对峙的部队其实后路是在不丹方面的威胁之下的。
作者: njyd    时间: 2017-9-8 23:01
foursea 发表于 2017-9-8 19:05
! c, G3 G! z( O对峙地点是在多卡拉山口，不是在洞郎草地。中印分界线沿着山脊走的。如果这次是在洞郎草地对峙，那么印军 ...
* v! m( Z  C. M- Y5 [- U
他这图画出的山脊线不对。
& P% A* i% m; I. I4 x7 l/ @; f  P1 A2 b5 {7 Y+ \

8 j/ \& n9 N2 M: m7 c" t, p6 c这是谷歌地球2014年2月的卫星照片，绿线是中国公路，桔色是印度公路，红色是印度挖的战壕和交通壕。
# \' z6 i  P* k# _: M8 i黄线是谷歌给的国境线，紫线是我画出的最高线。& P2 ?7 h7 G% \0 i: B
从这图上看，印度建设基本没过线。
7 P9 G; P, B( b6 w9 A这里山脊比较平缓，要找出真正最高处也不容易，估计到现场也一样，没正式勘界前相差个几米十几米都只能扯皮。8 z& {. B8 Z4 j
作者: foursea    时间: 2017-9-8 23:18
江城如画里 发表于 2017-9-8 22:479 p( M" d+ N" `2 s5 M( W
对，这也就是我担心的。这事实上意味着在多卡拉和印军对峙的部队其实后路是在不丹方面的威胁之下的。 ...

, h4 M0 f# P3 O% b/ E9 n但是目前为止，不丹一侧印军似乎没有太多的建设。也就是说，不丹一侧，连哨所都没有几个，更无论成熟的炮兵阵地之类。
) r( a, w- W. Z* y1 {- [这也是为啥，这次虽然印度通过不丹抗议，但是拦阻的人是从印方一侧过来。
作者: foursea    时间: 2017-9-8 23:22
江城如画里 发表于 2017-9-8 22:45
7 n% F8 }0 O, b% c6 l7 F4 K呃，刷半天看不到图……希望我那张图你能看到……爱坛上图实在是太麻烦了，有撞大运的感觉……
  Y$ @# |. a% [7 d# g我觉得你 ...

' T4 m  b% q) S  m9 u. W8 H聊到这里，歪个楼。8 f% ?# P: l, y* L$ |1 E0 k
6 Q1 }& l8 g! [
军改后，其实西部军区部队是前压的。西藏军区甚至多了2个合成旅。(55旅和150旅)感觉这个是配合10年来边界上的边防公路的。毕竟公路网形成，就要开始屯兵，暴兵了。从这个整体形势看，我们是否在中印边界开始奉行前进政策了呢?  L  Y" V5 p. Y
作者: 江城如画里    时间: 2017-9-9 08:08
foursea 发表于 2017-9-8 23:22
8 i6 V: s$ k' l2 {1 q6 s3 m- M6 u聊到这里，歪个楼。' g% Y- G- x" x. s

# r$ j/ F+ m8 H1 Q" ~; g军改后，其实西部军区部队是前压的。西藏军区甚至多了2个合成旅。(55旅和150旅)感觉 ...

* R. N7 d  p) `2 i% D$ `必须啊，我觉得从哪个方面讲中印都没法和平共处，一个衰弱的印度才是对中国最有利的。而当下一带一路的实施，印度成了绕不开的一个环节，既然不能合作，那就让他无法使坏。西部战区的主要使命就是这个。洞朗我个人觉得前期应对不好，不够果断及时，实利上没啥挫折，但是脸面真不好看。不过整体来说，我方的优势还在，后面得打足精神应对。首先该重视的是陆航，造他1万架直升机，从数量质量上碾压；其次不计成本的修路，修路的目标并不光是准备打仗，更重要的是把周边几个小国拉到中国经济圈内。重点是尼泊尔，现在时机正好，尼国对印度已经产生了戒心，中国帮尼修路理由光明正大，也是救人于危厄；再次，换代武器往巴基斯坦倾销，印度既然叫着要打2.5线，那就让他求仁得仁；最后，主动越境制造小冲突的事得常干，这种事做的越多经验越多，此次洞朗就是经验不足所致，而且小冲突不断反而比打大仗的骑虎难下要容易处理。
作者: jellobean    时间: 2017-9-9 08:48
皇家骑警总监 发表于 2017-9-8 04:52
' c# R$ K5 P% W1 b7 T+ V5 ^阿三这是在为中国修靶场啊
' c9 M& S2 m  ]) O8 k! y
& w5 t  K$ C) I/ W+ F三儿，给大爷载歌载舞唱一曲

3 g+ K; v8 @3 S总监唱一个，我给你加分
作者: 燕庐敕    时间: 2017-9-9 12:53
jellobean 发表于 2017-9-9 08:48; O# o# H3 r& E( W
总监唱一个，我给你加分
2 `, a3 [0 F8 B4 `) L
康老唱过的，《牧歌》，还有很多。
作者: 忘情    时间: 2017-9-9 16:26
本帖最后由 忘情 于 2017-9-9 16:28 编辑 6 X4 [& O& g+ R: H
njyd 发表于 2017-9-8 21:57
) M6 Z) N2 I9 r! C迫击炮似乎用不着12米直径的坑，120的估计有个5-7米就够了。
3 I, _/ n# S/ P掩体也不能挖的过大，够用就行，太大了炮弹 ...

8 z" v" }0 W6 X" o- J
) d* Y% J4 a5 Z  g' g) v从印军山地师，旅，团各级火炮的装备情况和部署原则看，B处不太可能是105轻型榴弹炮炮位，况且这个位置离前沿过近，炮床间隔太过紧密，并不符合105火炮部署原则。所以我研判是120重迫击炮阵地。印军装备的这型重迫击炮相当笨重，个人觉得炮床挖这么大，可能是方便牵引车进出和转向。
作者: njyd    时间: 2017-9-9 18:46
foursea 发表于 2017-9-8 23:18
* H% Q3 |0 y5 |" H; ?' {5 _3 h但是目前为止，不丹一侧印军似乎没有太多的建设。也就是说，不丹一侧，连哨所都没有几个，更无论成熟的炮 ...
' m' K, \; I1 P6 t
谷歌地球上找不到不丹靠近中国边界的公路，至少在十几公里之外，也找不到不丹伸进争议区（包括谷歌没画出的洞朗东面这一块）的公路。中国倒有好几条伸进争议区的公路。
作者: foursea    时间: 2017-9-9 21:17
njyd 发表于 2017-9-9 18:46" z0 L7 {" E) @, M, W( R
谷歌地球上找不到不丹靠近中国边界的公路，至少在十几公里之外，也找不到不丹伸进争议区（包括谷歌没画出 ...
5 g. p; z, K7 Q: F
按照网上所说中不谈判内容，中不谈妥的内容是兔子以西段洞郎，恰尔塘换取中段白云地区。所以不丹没有意愿在这个地区修建公路，而相对应的印军又不愿意把钱花在帮不丹修路上。所以这块地区不丹一侧就无人看管了。
# b. t, _/ I5 S' h$ P不然兔子也不会这么容易就进入该地区。
作者: njyd    时间: 2017-9-10 00:17
本帖最后由 njyd 于 2017-9-10 00:42 编辑 / R7 c7 `; \$ F/ N" I7 g
foursea 发表于 2017-9-9 21:17
+ h3 C5 p& m/ t. m5 l* P$ S按照网上所说中不谈判内容，中不谈妥的内容是兔子以西段洞郎，恰尔塘换取中段白云地区。所以不丹没有意愿 ...

2 p* [, \- A* O7 w( e1 s& d7 U: i. E
中不边界的其他段也找不到不丹公路。6 a) G& h4 i) D- G

4 P& F# B" ~% X% z, \; C! p* U+ d- i  M
能找到最近的公路末端是箭头指处，离谷歌未画出的中国主张线2.5公里，那里还有个直升机起隆场。
5 t4 S: I. z) ~5 B# E+ P7 e白线是不丹公路，深蓝线是人行小道，绿线是中国公路。8 _' y+ t8 Q6 w& E0 Y5 q

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放大了看
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1 m# i0 d$ J+ I) ], X/ `: T7 i. n3 m( O6 t9 O* r) E" G
争议区中红色标记为不明用途和所属的房屋，与民房不一样，最大可能是某一方的前沿哨所。" ]. E3 X0 a/ o' O$ N
根据我的研判，中不边界的争议区内只有通往中国的公路，没有通往不丹的公路。中不之间的交通只有人行小道，应该可以过牲畜，不可能通车。
& G& K' d* c1 V4 l: H& z中不之间边界形势比较缓和，中国占强势，显然印度还没有帮不丹在这里出头。, k2 g  Z1 w2 b* h' i+ Z, q
中印边界形势比较紧张，双方都修了密集的公路和哨所。相对来说印方哨所更多而比较前伸，占据的骑线点较多。中国哨所多数靠后，取守势（估计PLA相信对印反击不困难），不过前沿热点都有中国公路通到，可开车到最前沿间断巡逻。% O6 s6 l  N, Y% R" w
还有，印度的两条独苗公路离前线近，山路也比中国这边崎岖；中国后方的独苗公路离前线远一些，靠近前线的公路比印度那边分散。如果廾战的话印度那边的供给相对容易被炮火封锁。
作者: foursea    时间: 2017-9-10 09:26
njyd 发表于 2017-9-10 00:17
, b% Q$ |8 t* `  Z1 f中不边界的其他段也找不到不丹公路。

$ w3 C3 x% E+ |! O, k+ V9 c中不边界有三块争议区。西线就是我们现在看的亚东地区，包括鲁林（恰尔塘），洞郎，查马普和基五地区。
$ a- N3 o% K( _+ W5 {% B6 E! V- l. \! f0 X, j
中线的白云地区，和东线靠达旺那一块地区。; s( v, }8 e& S( [+ l  p& z7 x0 G

* S5 Z5 p% N% K不丹在西线不重视，但是中线好像修的还不错。因为那块对不丹相对比较重要。
% ^+ h% t; E3 ~4 o4 C; E( Z/ ~0 m; O  i
东线目前不在中不谈判中。因为我不实控。
作者: njyd    时间: 2017-9-10 20:27
foursea 发表于 2017-9-10 09:26
* |( D* `' B% t% l中不边界有三块争议区。西线就是我们现在看的亚东地区，包括鲁林（恰尔塘），洞郎，查马普和基五地区。) `8 ~; p5 M9 H) ^: l; d3 t& k
8 {3 F; H5 [& u/ p; b! P" B
...
0 @# N1 D# [, N; b1 k* d4 T
东线现在被印占达旺隔断，在收回达旺之前应该是没指望了。8 }$ S! ]; U) ^0 u5 j2 u2 \2 b
中线我上面的第一图能看到部分，也有中国公路伸入，与不丹那边有雪山隔着。
作者: foursea    时间: 2017-9-10 21:48
njyd 发表于 2017-9-10 20:27
* z0 `8 d* t( y. B4 I东线现在被印占达旺隔断，在收回达旺之前应该是没指望了。5 N( V  I* P& A
中线我上面的第一图能看到部分，也有中国公路 ...

$ w1 O9 o0 U1 t; P9 U东线的墨拉萨丁现在是没有啥好说的。
/ p' L  y4 j3 y  Z+ y/ X" k* T+ V/ V/ q! m9 ]
中线，第一幅图部分应该不是白云地区，那应该库拉康日峰地区，那个地区不大，而且是我实控。
) s7 a  y, D6 q; u+ f+ O- |- E8 V- P

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白云地区直到最近才看到，我方有向哪里修公路，扩展实控区，但是没有提到有边防部队。当初这个新闻出来的时候，很多人都有猜测，认为，最初中不谈判以西线换中线的方案随着我国实力和我方边防力量的加强，可能发生变化，白云地区不是都让，而是让一半。具体情况就不知道了
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作者: 中华如龙    时间: 2017-9-11 00:48
洞郎之争我们赢了
( a! @  c% A' a$ P& m; r0 Q阿三要在二线补充力量找回一线失利的损失
作者: foursea    时间: 2017-9-14 21:40
《今日印度》12日报道称，印中洞朗对峙结束，问题看似得到解决，但中国军队依然驻守在洞朗地区，印度军队也没有远离，两军目前各有数量不详的人员留在这一地区，各自相距150米。此外，解放军还在山脊上修建了掩体，这引发两国再次对峙的担忧。

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% K; F2 Y: {+ E+ ^' H印度的报道终于证实了，兔子在多卡拉山口建立了前哨基地。现在问题是，在遮草场哨所外，是否在多卡拉建立了新哨点



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