爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 % C0 M3 Y& X& u

  r0 O- z9 D$ Y% H- Z/ j1 i* a! s6 j4 F' J5 A" z( j; ?
光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了
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- @! X, p5 K4 x, w' ?2 ]0 a- F4 Q; v6 O; `- a# V
光热也在兴起，不过比光电还是落后一步+ E* H! Y. o, i5 u) k

' E4 `0 e: w) ?2 @+ |3 W( E/ T3 F% t4 g( w3 s# Z
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
" o, c- H9 ~2 |. ]! @3 g! n6 }' }: F$ H1 ^4 Z

. O/ W; s) e0 q9 j) c6 Y" p# d: W据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当& ?* ~6 c' @0 H

- [2 j* d$ ?2 B" J另外，据Bloomberg估算，到2040年：* n( X$ `  _3 Q! s* p
- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%( g3 g0 K/ r  f+ t! L* d- c$ }
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源
9 |. T( A+ _; O- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
4 s7 Y; l# X( G( B! C0 Y8 X- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头9 I. W0 m% m2 a( X

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风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题5 }* }. k5 I1 ^5 p. ^' M( u- n

) n: S7 q6 G( _+ p8 c' x/ `. ?3 r0 C/ J0 j" X% E9 A
风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
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" ]2 y+ K7 K. u  K# B1 ], W: N煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌- a8 l$ c5 C  e/ ]- A! q# k# }, f2 i
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: T( b3 L. X- d4 J5 V* r  [8 ]( ^就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资) A  y% H# g. Y" j! t* I
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这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：( ]- E/ n$ W+ D8 d* C
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的4 G8 ~9 G9 ]8 [, H3 l2 J) Z! z" u& N
2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升/ J6 b8 p8 m' u
3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电
3 h. s4 e  c4 e, Q' L4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
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/ |( N$ m' e( t2 r7 c光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
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0 V* j+ O/ c, r2 ^3 e) K" J
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各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
+ ~5 U3 \2 Q: e; t$ q6 b3 m8 b
6 ~: F, f0 W& ?) |% K7 j$ S2 R! N
* ]+ ~1 l9 u2 b& b# H. a/ @7 _( m2 v7 T2 m' a4 ^
5 i- E* {9 ]1 M; B
对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！  ~  i* }) w: T
2 X; _; _& P/ r- Z

! x  f1 o6 a+ [! }; S* [: _5 I. f! ]& m5 l) b. Y+ Z
光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分9 K3 b) p' W2 M2 S5 l) U

, d3 q1 f+ v$ T; X, ~% t: m
. z- a& T/ k7 K6 [  k小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
5 q$ t  e7 r) y: V
% U' X2 F' X$ L欧洲自研下一代战斗机
. g/ {3 x) M+ f- }0 }晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:22% x1 S1 v8 |! r5 b
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
% j) f; J  a% n3 q3 t
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
& R2 r: H. H$ O. P  K( i& D# f3 N我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
* I4 V# h+ m* I2 w
真就是个情怀。
9 x. J! B3 ?7 l* o* h当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
: F- a5 @5 H# D7 D; D" z( |  @* f/ a真就是个情怀。; Q0 G" d8 Y# B* f
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

- k. _1 z+ B0 l; f6 z等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!! J* H: G/ n- \2 |% j6 @
14块板加安装费13000多$ Q7 ?, {& z! Q* U2 o& q" M' ^
Federal tax credit $30009 a# |" X: v" s7 g2 c
State tax credit $60003 {! g" U8 F. ^6 W" s
Energy trust $3000+的incentive# B  `0 J- s  c
最后我out of pocket $750
: x. D7 _9 X3 t1 q# S哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
, q: N* r$ q( }( `) V" M这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:03- W3 [2 p+ j$ d2 J
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!3 L0 l2 b5 U. x9 z( N' L
14块板加安装费13000多# s1 Z- f& t) a8 T0 }
Federal tax credit $3000
, f8 {4 J) W2 R4 h2 t) H: j
: ^+ M8 G, ^( J8 Q) }: T
你这个太牛了！4 ~5 h' ~, Z7 r) `# a

/ K+ c' [6 f4 U你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03: ?! ~0 U6 }( n, s" o$ i/ O
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
+ {. K7 p( Z2 V5 H% v& p+ j14块板加安装费13000多
' Y. m& R5 c8 \9 l: oFederal tax credit $3000
' n( B2 x" O) {0 e) {* x7 i& z" G) V
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
' ?6 }  G9 P/ S  i; ]真就是个情怀。" G; ]5 c  \6 _3 {! u1 G
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

8 W  K/ N/ r: p, p1 d5 l大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22: _1 L: X- m: c! }2 E
等收回成本也差不多该换新的了
/ B) T& L: p% z! l* O/ M" i
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。. t" C$ s, }# C( L0 K" R% G

1 ?  T% _6 p5 C不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ 6 P; W0 H( b3 B2 t0 f

  {* N2 v- m9 u9 P) r* a, v3 @我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03
* ^, u1 C) }8 P  X) a% r1 j我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
5 @5 F) u$ b6 U* U0 b, A% {0 b14块板加安装费13000多
2 e5 h# a( W# k! G$ UFederal tax credit $3000

5 ~- O7 f$ X. @, ~$ G, A加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46+ |9 t0 h3 ]  W' F8 U! {
装在墙上会不会造成反射式光污染。
/ [$ ^  x: t2 _
# G( o( k' m9 N7 n% _; d/ b2 e不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

' z7 s% q4 v7 _5 C7 D反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46! q1 Z& ~2 B9 b/ D
真就是个情怀。
2 E! S( l% ?) _+ u' N6 E, X当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
! G  {* E; i0 N9 v; \- C* r
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04! K+ Y7 D* d3 G: v( ?4 N
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
$ R& _6 U) Y3 h8 t" C1 j
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
: Q4 a+ V7 ], e4 ]4 r  P- f9 x3 b! ]: {
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
+ l) C3 m7 l5 ^; @5 f9 `, F不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

6 L, x4 s8 P7 F; }/ u, ^$ k
, L% @" r+ c2 ^) C) h* _4 M一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:178 F' M3 c7 h7 V3 G4 h* s
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
) x+ I% h( \! m* U. P9 h) _
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
1 V5 a+ z$ S' l听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

! a: N0 p3 F6 I, Q要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
) M1 @" K. M4 S  r% |/ x  h9 A6 Z8 q$ Y6 ?' \
单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35
& P$ W/ @$ @6 |$ X8 V2 r& [我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
4 |" W7 R2 a: _/ w4 U) Z$ h
那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:38
+ I2 R6 p- E$ P' n$ l  j大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...
3 e3 U- J4 c8 k6 {% b* D7 P
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46
4 S( I( Q: g( r- a( s# \3 U装在墙上会不会造成反射式光污染。. l  a2 [; @/ k! c/ F! T3 T3 B1 `1 o

& O7 \$ o% I2 ]" N" M- S不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
4 P  \, O( D2 U% B2 ?
有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？' m& G5 l2 p6 X( F; X

$ n+ n% k. |$ o! e3 n国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03# R# _" P: i$ U# {- o
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...
7 C6 Z6 }5 Q5 W, ?9 j2 w
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04
# Z  D+ g2 G9 u- v/ @" G3 I维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
0 T* q, c' g& i, f
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22
- r  R: r  J) [等收回成本也差不多该换新的了

: b, k5 O. l1 Z  Y6 c" o& A一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12
- k! n/ c  W! E5 q4 E( s& @听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

& ?* j1 T! K" B& b1 h0 R% w( _4 H还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:20
; P" X) B! ]$ b% \要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。% v. E1 [+ i" W6 u: }

9 }+ l, k# y% }" I4 a  L! L& A单独就 ...
1 S/ L- i" `0 x, C
长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:585 G  f. d4 ?0 T2 {5 v2 U/ ]8 @
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
5 {( R+ U# s/ X
对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。* F9 g) Z$ n' n0 I+ z0 j
0 R1 R  q3 m3 e/ ^8 I
而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:224 f$ l  B0 c2 [
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
+ C: c# Y+ _* O% W4 v
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43
# K; i% R0 R2 D我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

+ V3 |( r$ L; g5 n' _" E那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:467 O% L) s6 K3 r
真就是个情怀。
4 g& p8 s& ?5 q7 R5 p& M+ ~当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
  u6 ]) G! ^; g4 y
对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03! b' Y6 O7 C8 U% O5 i
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!" \6 C8 q7 ?/ v3 P2 T
14块板加安装费13000多
) {+ X/ q+ e0 }4 OFederal tax credit $3000
: v! Y3 f  u9 Q3 a; B
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39$ A. H5 s5 ^  R1 ?% w5 B4 z
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

5 D3 e4 n" f3 @- A0 @4 R那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06% h3 V6 ^. M, M" M3 l
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
( O* f0 s" ]- P; G; K% O* r
五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43. I& \4 x- `2 J( C
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...

$ W4 N7 u7 o- _; h太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42) v5 W1 u4 U3 x- U" l; v# B. y; B/ A
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...
  Z( i( u1 ]* P4 I# G2 h
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:026 G3 e$ O8 ~7 Q" b5 a+ h
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...
$ G+ C! r& k- h/ V2 y
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。4 t* H+ {# a# _& t

1 T9 G# _! {* {1 Z  c$ E安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43
; r2 z3 f$ n3 N# |3 \+ }) G那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...

& S" s  O5 ?* S你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05
3 q& V2 p" q% q7 H) Y; l6 o9 D) y! i由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...
( k8 g2 H* {# o3 \# l: [! S; p/ @
不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03
9 j7 l, ]& ]4 M* W. I8 i% I, v美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...

* O7 ?! F3 P- G) [. g6 ]' M1 [6 ^4 Q
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06
6 f8 \3 R: P) O- i, P& ~: `你们还要伺候那几个核电呢

: n, H% o6 i% g  w/ h4 [7 G- H' R6 j那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07' v4 E6 l2 @3 Q; r, i
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

% a' Z- N- f. Z9 ~这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:055 D& f( y# X6 |& |
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
9 J0 w# N: C* v' T! n! a5 Q9 n* |, W/ s/ d+ d0 m* J0 m
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
' T/ ~- V3 H- w& n# g* i% G
我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18
. ^4 @5 n& y+ s; L' G- b' \* P你这个太牛了！. H7 {' a5 S, }4 i9 G- U2 l9 H
, q4 z) j( b0 D. X1 D3 L9 y
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...
9 `6 j3 a( R3 R$ z, z9 K* S
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:47
# m- N& R1 A# i7 @+ x) v" K加州？
/ N1 @: i' E8 U
Oregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58
# |* j3 ~8 @+ b加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
+ C8 i, b9 I9 [$ l
夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:052 y/ S9 c: K3 c1 s. K. D
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...
8 d4 g+ _, E! P/ p% q' J
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45- ]. _- Y2 E% n) ~( U9 X
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...

" y( T$ \8 f# L8 U你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
! b! c) Y8 S2 X8 Q5 Y1 g: S2 O应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。; x  c5 c! n1 c, F; D
* r5 q5 o2 z; H& ?+ o
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

: Y. O, ~% W8 h我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36
/ i' U; D% |4 z5 |1 j) G最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。

1 R# H! U# |) ]1 m/ U, X. Y那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:383 H7 u7 P- Y( R, e! Q9 m- N
夏天也热，发电效率会下降一点
# @: K1 d* B) a4 {& d6 {4 [, `
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39
: M. J% t: J. D8 Z3 O( R% I我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
2 I1 A8 j) ?8 ?" Y5 @
这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑
5 A0 e% n$ r- W: G
晨枫 发表于 2017-6-17 13:53$ F" {7 {/ D( D$ C; ?. Z
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。

, L6 Z) d- m- k
( K1 c( N1 }+ o# {是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56! Y* ~' l+ c6 q$ e' S, D
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

. x! i4 [/ W) S: _% B光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:554 }5 U. g# w% a4 F7 i5 I  F
那个东西量产了吗？价格多少？

2 r5 W. X- _  b: O& J3 q+ Y3 @特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑
. T$ i4 G; C! I9 k, P# _) N. W. @! b# e" p1 d* f8 n6 _
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
& b% f3 z+ X, C* n" X2 T8 j/ ]4 `我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29. b) P) ?9 b3 O1 u  p: M4 J
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

/ W$ A; ?" |  L我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。
- z* J2 W7 x5 N# P4 K! A, a+ k# g8 j7 b( ], N0 [2 }
水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。; S  A5 A0 K' a2 o, D. s: G

- o0 c4 ?: c' `  G5 W4 ~6 Q就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑 ; D% x6 k3 g# I" H( E6 A
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29
4 J2 v7 i# r% N/ S我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...

9 c* `+ u( ^* @
! {5 C5 K' @' {/ R7 y6 V( K1 U明白您的意思了。- D' R3 S" N! b) j# [. f
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。; t* r0 s/ x9 Z) y
5 l! M' A" h& U( R9 K, ]
手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51
! l8 j" R- x  a; D- K; Q0 b明白您的意思了。
9 o* S2 U" Z2 x/ y不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...

4 [3 ^; c8 n3 n那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
$ b( N+ t0 c' C- X. R8 Y8 v3 E光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

, T) O  D' A% D- p太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。
, L  x9 X6 j, A! P& P6 ?8 B4 N, t3 O1 q3 U
太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:205 d# C$ }! w. k4 z% c+ S- w" T
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。2 L4 Q: f* X" k" Y

' u) W7 ]1 D# |  v# U& O, i0 L单独就 ...

( ]! t  F( o$ i3 k# j) N回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:453 ]" J$ w# z* D4 v6 O
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...

  ]3 Y/ e! T- l3 M$ u" j油管上还看到有人用无人机清落叶的。
3 M9 c( c4 E7 z- E- ~8 ~" }! Z) N' U+ G  ~, u' A. f5 w
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
& ^! B! [5 p$ {8 g. q6 P( ]0 n8 E7 k
各家都有自己的绝活。/ O, ^2 W( l- J8 |! H
- V& `$ \2 z2 g5 e$ f+ ~% _0 G
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56
. G9 x( h/ E6 u4 p9 t1 R光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

# j: X2 s% |8 u8 I" ~家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36+ O1 K: M6 A6 w0 u9 k( X  h
油管上还看到有人用无人机清落叶的。& Q0 y0 H  p0 r, H1 K" V, E
% Y3 B! H% a9 C
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
; w, z+ @+ U  d+ C" ^$ j3 u) \+ f
无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07/ u6 w& N( V' o
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
  E, p* j6 p. V4 `- n6 Z  _
应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06/ i! \2 p' L4 t' L
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
+ _" d/ ?- j! W4 o0 B1 u9 u
你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06
3 q. O+ b0 F: E# I! h  T2 t还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...

4 r6 z) e7 _& s* e" C不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
$ |; t3 p$ D) a+ r应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
. h/ _# H" l' F
' l) e! m9 P4 w" b安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

- Q: q% v0 ?) r+ [# l! c& [8 V7 E) L对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:416 H6 ]5 ?. \' y
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
: o& U( V  g. l# Y  r/ l0 A3 B% R& c

( T2 j9 C4 g5 y* @$ G/ T# G6 Q3 ?" d这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49# f) E& D/ J9 b
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...

% p; _: b) P3 Q3 b+ x7 a我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:45
% p% j$ z  {, [我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
2 N' u" Q3 H, m$ ?5 `
这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。; Y# w5 b% R( h$ K3 H; V8 P; [
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。
8 `& u9 ?2 F# o& I) m: n+ {             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。' {* m9 q+ ~( W3 r0 L2 B( o' T
        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54. O8 h% d9 Z9 e5 I* w- T0 B7 n
这个危险，有砸死人的没？

5 Q% [% d9 _5 i; e9 l砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44* {" Z/ I' `( ?
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。: T, w4 l9 r: j- x$ O- D3 Z. L( f- M
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
$ E8 g3 u2 W0 C7 W1 t
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55
$ [0 _8 H; O# s5 R+ G, l2 {多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。

- K* B+ u& P2 m7 [1 _+ |4 o$ n薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37
- l; n5 z& O/ m$ y3 d+ x薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...
7 L- p8 u9 o3 y* r* N9 y$ l9 h
看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。
. A3 |+ C/ s& p  D$ E/ A安装后据我了解有几个问题：
: K2 P! O, T( o1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。+ x' {' c/ D) i' M& S/ Y
2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。
& A3 m- T; {: u6 L+ G3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44% r& b- H; K7 E. T6 L5 H
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
; p% T: ^7 Y' ?2 q, Z             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
. H. U# T) @. k' e
我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44# {& X3 K- m& b. J0 k, e$ M" M3 B
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。6 W( H3 @8 b; V3 d2 I4 y1 x0 m
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
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薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。# j9 A4 E& V! c& l, \

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作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:46
: F% e4 E" @# w* }' ]装在墙上会不会造成反射式光污染。
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3 Y  e; M: x/ k0 H2 d不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

0 G  f4 o' K  I  Z( w5 o. }+ c& I6 \$ P对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。; c2 A" G4 I3 |4 L' `
我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



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