爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
9 ^9 c! Z1 e$ y
- }- o  i  H: U. z2 X- ?! ~
3 t& I* h7 l# m光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了4 F& `: Y9 A6 [; Z$ [
8 \' p9 F9 W5 l, L. n' T
  k* A0 i, V& {  u# q8 |" g
光热也在兴起，不过比光电还是落后一步
- M3 \, |+ I: g4 G% D/ R- ?4 l  S1 q3 C( ^

3 {$ f+ T4 _  U; I/ v! N光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
% D) Y, ~8 E/ _" Z, g7 f% u8 N5 W. L( z" k/ {

- v2 ~/ R9 R: V) d据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当
5 L" t' F& c% d/ Y' p# b6 I/ ~# ^; g8 A! J" z7 o
另外，据Bloomberg估算，到2040年：
$ W1 b6 e# M( W- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%
5 ~0 c6 m5 l% Z/ A( C( ^- T- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源% j# F& N8 ?6 e# x: q7 K6 G
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
8 ?6 j* G5 M& K& |4 X- Y- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头
3 M/ ^$ m+ ]1 a: m) M, ^/ m6 p4 H* C9 H9 r
5 B9 [' p4 e# y( A/ P1 e6 q6 N! x0 ~7 u4 L
风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题! M3 Z) i4 u1 S$ b' D" V$ `
6 j6 y; u* ^" J/ ~3 q

7 J: u7 ~9 n9 i风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。6 F$ F- ~1 k5 v' J

+ b/ x. n  _3 t: N8 |
* `) M5 E) P+ U) [煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌! @! b: L4 S' O0 Z4 m  V/ G1 p

9 a7 a5 K: x/ A* I* O) c( b9 i) i! J( B# {! n. H* }. K
就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
% Z0 b1 k: Z, U0 J4 u7 C5 C! ]9 l; s& C" D2 x. ]& D- W
这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：
7 L, r0 s, _4 g: F* A( _1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的! [( [4 ~( p9 P+ k% W
2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升$ `" ~3 E/ r3 s& t( b$ j: u
3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电
" X2 _3 n- _) y; T+ l9 x( }4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
' k' @8 h4 }% B9 p& c# k4 D
2 D* l& G* b: H' ^* P- C光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。0 j0 ?  r8 t) `3 _0 B! O, k: {

- N( j0 h2 H- W" O- `' M/ |7 M+ [: K% s4 K6 F6 C
& {! m$ p6 P' @' T% ?4 k
. ^2 \7 z0 F* n& @+ e* B" E

2 ^% A7 z6 v' {7 u+ r, {* P. O. y9 U/ D) ?8 l* g* Q% B+ @+ r4 v
2 D; T* K4 A+ X$ \% t
4 ~7 q  l/ p- @- o, J" J4 o7 R
0 c+ h( u( K- i, _

9 J  b1 K. @# ~0 ~
7 ], _) O2 [' Q5 O7 ?* ^, p各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”1 R- T5 J8 P' [+ A. F
, {2 v( v! X+ ~  j8 o3 u
9 N" [/ b6 o. i; X. d  j

& g+ f0 z$ ^9 H* C6 ]) M& D2 R' `( R9 h* T2 m/ H$ X
对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！6 O) T# I2 R+ ]1 T" d' G! D
  p$ D2 A+ s& j/ e5 ^, u: J

4 Y) A. Y/ ~% {# f
) {, r/ d$ i) J, }* U光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分0 ?6 [0 O, ~+ R+ E+ s' D
# q' D7 @! [, y! ]+ O1 f+ T+ s, V: o) ?
$ h7 A0 Q  D: ?4 x7 R, B0 z! A
小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
6 _2 h7 N; b( l$ o0 h2 w# |% K! o& g- E! J$ P
欧洲自研下一代战斗机
) Y3 Q2 p8 h( \2 d5 w/ x) G5 E晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
5 N$ W. g) i* N. |9 d1 T6 A端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
" S1 b2 T8 k7 @: S7 O
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
4 j" m& a) ]/ W  d1 z我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
; e. t" ]* j3 o' j0 q  }8 H
真就是个情怀。
( l7 c" K1 H4 l当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46! H# X7 c  `6 U' A: P/ ^  l
真就是个情怀。
7 l  u' _8 x$ ^# V7 C当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
8 l" C4 Q8 v5 y6 G" S4 s* T
等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
+ O9 g3 Q- H+ _! T14块板加安装费13000多( e# E% R2 O( m1 G$ a. ~: N. M( T
Federal tax credit $3000
8 D' b7 p0 k& T$ @State tax credit $60008 t' t  g% Y, l' B1 O. N) @
Energy trust $3000+的incentive
. H4 d( E* B1 j1 g5 {+ ], v最后我out of pocket $750
% L% w# A, b6 w! x. M2 U; L哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
7 H- \# J2 u& f7 E- M8 L7 h这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:03
& ]  t3 f5 @& W/ q3 p, M( _, J我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!* \5 Q0 R4 z& h1 h- R, u
14块板加安装费13000多3 d" e/ R6 c# `
Federal tax credit $3000

$ c* G4 u0 ~, j; d; {
* X6 [; }  s3 d9 H, n你这个太牛了！; t# v: i! D! x0 u$ D
, L8 ]& r" x8 b& [" s# `
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:036 o' L2 L; _; C. k+ E: M, P
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!' v/ u5 v3 s$ J- i/ g
14块板加安装费13000多/ J* }  p# Q. P! E
Federal tax credit $3000
, n, S4 V4 A2 ^$ Q: Y
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46# E7 u5 }2 N7 [: |
真就是个情怀。
/ S+ R3 e' a( r当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

2 v1 ?. w- f% z! ?) W6 {大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22) B/ H$ M3 l: |0 t( c$ m
等收回成本也差不多该换新的了
4 K: _; f1 [$ h# }( V, |: _9 t
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。! p' A. _' I; O& p

  U. O: \' V8 k1 Y  ?2 [% C6 t不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ % c# p- z. a% z! O) w3 h, r
" U/ o9 m2 s. i. Y# Q+ V
我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03) C5 e6 k7 w" e0 R
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
# Q6 D4 ^- v% H% t14块板加安装费13000多. _0 y6 G8 p9 r: w2 p8 U
Federal tax credit $3000

# L+ {: y' a5 F6 [8 a4 H加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46
! H0 f3 }" m' ]/ g$ d  z* J, H装在墙上会不会造成反射式光污染。
$ ?2 w% m3 F1 c! U) [+ t
' }+ q( |& g9 ?7 n2 t' E0 f不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
! w0 {4 e$ N% U7 S: b
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
' B8 f' W; d% f7 d: b真就是个情怀。3 D5 x( ?4 d1 Z! _; T
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

1 P* y; }1 ]2 k) {4 J维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
' C% X1 M0 v8 [1 Y维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
; A7 d: C0 `% o7 j1 Q) `$ h! z! S
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 8 g# W! F) E' w' ^! V1 b: e0 @
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
9 m% W# B1 Q4 B0 y4 L不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
4 ~& {* B0 m- n2 V

" |2 }2 F  S$ M& r6 b: c一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
* Z! V; O) _+ \! R! b一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

: Q$ N6 x* _% t$ _( r* [3 s听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
; ]2 Q, V& G& K. g听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

6 k  q2 I0 k: p+ W3 @. d要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
3 M+ P; \$ t" Q5 f* O/ H
3 k4 l/ r& V" [; F) ]9 ~单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35+ f$ V+ W: ?+ O8 O3 e* O# o
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。

0 ?" j- v0 x" C& z+ o9 r9 v9 K  N0 w  H那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:38. F4 n$ p; o9 b5 W2 t& q
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...
# C: Z1 p6 r% n5 |/ I
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46
" u4 o8 h6 _! A" j0 A/ d装在墙上会不会造成反射式光污染。, v, t7 A: Q7 [

1 |, }& J2 K" d0 I不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

- a# `6 i, }9 d0 E0 g有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？' M  K6 W+ A5 D* T; v8 h, p) h( t
. C* @- q- u8 M' D. O
国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03
' z8 K* k! T3 C0 B. N! r9 x1 F反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...
" C" c& E4 Y6 o. w, H
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04* w% d, y/ J8 ~* u4 J
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

3 q& x- {9 o" |2 V维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22  m; f2 D# X3 G- z
等收回成本也差不多该换新的了

1 K/ v3 y! z2 O* @% H一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12
/ p8 g  B0 d. i2 n! Q/ T听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
) V: N2 B& a' a) ^9 l. T
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:20
, V( x$ n3 ^! b- L; l) @8 n3 ~要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
% a/ x' z# |4 r  x. k8 K, x
2 n# c4 ?' s" u4 C( ]2 Y单独就 ...

* c$ |7 e0 X% }6 S# [: g长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58  t" j, [/ J% t8 u. z" v$ f6 T
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

8 ~1 m% c; m7 Z5 L* M$ z对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。
0 V. T2 ?! ?% v* }9 [2 L$ z
( e) ?; A: w+ U; e) A& q而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22
; s* X+ S: j) B; f端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

4 ^# ]( m+ p+ Z2 v% n9 N- Z都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43% j0 L& x; N4 t# p) I* Q% p# |
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
  ]% k$ x" V6 n
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46( _' ?0 }- R5 Z$ B
真就是个情怀。
( P% y3 n2 @: f! o当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
/ ?- S0 v$ H9 ~; S4 n
对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03/ g" q6 d# o6 m* E; M
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
, q' w1 S4 q, x% J14块板加安装费13000多
) M* ?" s9 q! o' {Federal tax credit $3000
5 J; a" @. r7 B1 y7 f1 ?, |& {( N
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39
3 H! k5 _0 S$ q1 ^换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

- @' ^5 P- {. n) U那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06
. L: M5 F% x8 C* j5 x一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
! H- O$ h/ i  S; u# l% g5 S
五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43) q' [; P$ I5 Z6 A
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...

7 V( {$ z3 @0 C$ A0 H" N  ]太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42$ H4 O! |8 T! u. f
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...
" c" d. s, c1 s" Y% P3 L
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:02
* e& H/ B- R3 I7 `+ w太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...

# b( t0 J" g. ?( T- l应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
0 {, w& W; z. ]& m
1 v; b9 A. T& u安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43
& i" B7 m1 d; a6 G9 v: R& z那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...

  N* \. t1 y; ?" w4 a& V" }" K你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05( l% Y3 k% M; A7 I* M: I' D3 K9 B
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...

. F4 H7 B8 ]7 k/ Z不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03& D* v+ \9 b" e  p& s+ J
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...
/ |/ x* K6 w% |# h5 X/ @( E; n
/ ~" T3 {8 d' `6 m
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06
5 d% W5 w2 L. ~( e# b' i你们还要伺候那几个核电呢

" [9 k% N# r2 U" w2 a% h那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:075 }6 U2 m% W; g/ E2 s
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
6 L' O1 V+ O* {1 G
这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:055 P% z$ H- W2 Z. h  ~3 a
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
3 s* T6 I% y0 z" z3 @
. T8 I2 W1 @* {安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

  G- m' t+ B1 W我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18* p- g, f& n1 P6 I
你这个太牛了！0 J; ~4 s  B! _0 ^' Z0 F% F

# ~5 u: \# ]: f1 m  A" ?4 J你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...
3 g5 ?5 d9 M+ L$ [% g; `0 B
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:47; t" U7 {# X2 r  X# i
加州？
  |, ^4 ~) d0 f; f
Oregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58: A2 o) J+ Z+ O6 |
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
: _" V! n% Q6 D  o
夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05
4 @/ }- w/ }! Y* ^维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...
8 V( B( R& \9 @9 s& x7 F% U' M
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45
, t! y. T8 d- `. |# ?6 r你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...
: O/ k$ q6 b* C; c
你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
2 g) |9 ]9 ^  o/ E0 @9 n# P应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
2 {" O. V9 H  p  H9 ~$ A4 ^+ w( f5 h
8 E& q5 V5 f* N5 V$ ^6 V. J安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

3 g0 Q$ {* A) f5 X我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36
3 v# U! c* u" [; z  L最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。

7 A# a" t# ^9 ~5 T那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38
5 ~& T2 o" K* l# f5 z5 k: u夏天也热，发电效率会下降一点
" `) @6 e- x' C- X" M( i* {( K
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39& c- z  V! [3 x0 t8 n
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
, u+ B: j! i  {' G' I; z
这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑
. Y3 i) q" _. G! G+ K( C
晨枫 发表于 2017-6-17 13:535 l3 }- C: L% H+ J5 [
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
' X) [, d* [8 |) d2 B, p3 |6 D. u
# N' T$ r7 n- j' N
是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:568 V2 f3 R" H3 Z# L1 ^  b  C! J
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

+ q2 `) T8 h$ t! U& [' l光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55
) g: m( j) y- H5 ^5 N+ L3 D那个东西量产了吗？价格多少？

3 P' e+ L; V( x特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑 1 F* C, b+ s( I7 r9 z8 K4 W; ]
# {2 B; T  k, I' r
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
( e# F9 L1 M; t+ b我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:297 t$ i/ j- b2 x6 a1 M' z- `, ?
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

. {+ [; H/ J& s我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。$ T9 V3 L9 G7 ~" H8 K

* l) Y2 G/ V* u- `8 A8 n0 J水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。% U3 W$ a/ ]- Q

2 v9 K5 }0 Z& @2 Y" W' w就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑 % I" `/ _% P6 ~7 |0 x. ?
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29
5 B0 e" ?" J: j" F7 m/ o我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...
& f- {& b# \8 R; N+ e5 L% f, [

% I' s6 o" t# _' m- l明白您的意思了。
- ?/ M4 a9 _( D不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。9 @- w: Z& Y* S5 X  R1 o) U

: I4 P8 f2 K1 D/ M2 q1 L手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51/ }3 u# L  R1 l! m% V
明白您的意思了。
4 o% l  j7 [- n7 q% C& r2 ]2 ^不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...

2 J2 n# g( j' ]7 Y  ~; ~# {+ ]那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
4 [0 n0 L( }' U# z# u2 @, ]4 H光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
1 r" P) H8 P0 e. ]/ W
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。- ?2 m' l6 Z$ _5 C* p: V0 E9 X5 ^
  g5 `! o, o+ W. R8 ~
太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:20
2 J: r3 Z3 T2 q& v4 f要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。1 n8 t. h7 n4 C9 s( W
4 D2 T, S4 n% j9 B5 h, V/ C! S
单独就 ...

; U3 h- M2 v* p+ a" g; p回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45+ W5 O- ?/ r# u4 L* n
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...

, D! N2 |$ ~6 B9 k+ o$ l油管上还看到有人用无人机清落叶的。
" R) K6 I0 t* r1 `  U3 P! [9 Z( C& h' G# \1 M2 f
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
. A; M) ~: g% y6 Q
  g( n+ N/ [- Z- T各家都有自己的绝活。
; h: @7 Q0 y' J: u: G& X3 ~! S$ [/ A7 R- K2 l
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56
( z1 n4 x$ n7 W1 H光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
6 m, }! P, f' w
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36  [9 A3 ~+ }6 {* S# |+ A+ `
油管上还看到有人用无人机清落叶的。+ r# S1 ^' _  p) n, {& C8 Q( s; N/ [
. P5 f: \+ o3 p( e+ F# u
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
6 Y" x2 O; D; e$ O3 }3 o
无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07
5 v7 ?8 `8 x: {热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
3 ~" G  G3 n2 P, T# I# o$ F: f
应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06
% t9 A: w% `% P. D3 ]一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

* M2 \( z- p- k5 f/ G5 {& G3 w你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:067 w4 }" W) g7 u6 M/ x* z! m
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...
3 I% G% }0 n9 p% v! l7 n
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
0 ~* J" c7 m1 Q" ~+ I应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。; r8 ]7 n, R$ J: b1 e" R) N
/ S' ~) p& y  J3 C5 v
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
( Y8 R9 w5 j( N" U9 n% w6 t
对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41. S+ t, k( b9 x5 ~8 Q! I
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。

) h& N, |2 Q+ M* _2 O( |, t8 U7 c/ l0 }9 f" r" |. Z7 N
这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49
/ b) o# c& B  t4 I9 i" @不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...

" A7 d7 G0 G- o/ z3 F3 Z我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:45- `* c9 i& Z( X1 P
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。

2 K- i+ _: }, O: _& q4 W0 h这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
; m- Y& U% I4 j  V! [             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。) o- X" {1 z( C- s
             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。- G8 ^5 o1 u. X# p) P
        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54
9 [: T, O7 ]6 n" @6 @这个危险，有砸死人的没？
( L6 @+ {; \6 Q5 {# }' u
砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44. r9 s$ I4 k$ c. w
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
  `; g9 V/ [0 E3 M6 w             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

! \3 z1 R6 }; h& k! _+ f多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55
1 S+ a& H0 n- g6 \+ f2 a( q多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。

0 Y4 D+ Y0 M- p2 k6 V薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37
4 b) s1 Z9 @5 \1 z薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...

4 E1 o& ]$ w- q8 [. z/ r看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。
) e% T( t! R1 t8 k安装后据我了解有几个问题：/ E: ~% K0 z7 R% P  `* n
1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。4 N5 O& V" l0 b5 _& C* D/ {' C
2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。7 i* ~& {& {, `$ S" \2 j( F
3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44/ x9 k" \1 l0 ]
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。0 J% s. B. R+ B  k( P5 c1 \/ o" F! K
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
; }7 q6 w& s/ t8 |
我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44
) J; T$ K9 `5 [8 U  U从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。/ o) s7 y4 n0 K. h& s* A, [) r- f
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

" S4 Q3 H" Z# ]& S3 N薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。
* S5 E0 s0 o, _: e9 V+ s5 \

PV.JPG (229.4 KB, 下载次数: 157)

PV.JPG
作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:460 H* Y7 o. i* p8 q/ i
装在墙上会不会造成反射式光污染。& f9 {" M  C1 K- r- n
! {( X0 F: {/ L" Z1 t; m* z
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
1 D6 e9 ]( E1 |2 q; \1 d
对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。
. K( Y2 G- `' [( f我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2