爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
( I* |0 ^) ^9 q
; X0 d4 @. M) M2 b5 ?: a$ J6 A5 g( @% n
光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了9 k" O7 U, o3 g5 G& M' l

, n& j! N" J8 ^7 Z8 |1 v
3 c; |* y, C9 p$ ^光热也在兴起，不过比光电还是落后一步
0 b# B; \, ~$ k& W
+ s5 o2 S# M& r1 X* e& c! X! u; O% i9 s0 `9 T1 s
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
7 m8 c4 E2 L; U! Y
5 D: Z6 K  C- R0 m5 i* Q2 h. c: G* [- ^, X: ~- j
据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当
! S& K# E2 _# t0 W" p; t. ^  n! f" E$ W# |9 P& x1 S3 P
另外，据Bloomberg估算，到2040年：/ `& I) ^# r  `$ m0 f9 f
- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%
; g% x$ Z2 H- y0 ~, h- ~- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源
; }& }2 q/ S( Y. u" d5 H- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展4 Z! Z7 V. b. p  S- q
- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头  ^% \' E* A# {5 _3 f$ f

* e1 V# z7 t, s2 l1 W7 a6 V! o* Y$ Z
风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题
/ u8 l& I1 p  C- {! i
% _& ]9 z. S5 C0 Q* M! i( \  c1 k8 v6 e8 R2 [5 Q* K- [, d
风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
4 K- _1 Q" ^/ o) b( x& D
4 o' @( K& `& z0 J# k) U
  a8 |2 ?/ l) U煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌( q0 a% t" F1 c+ |1 a! N$ V

+ `6 f9 ~+ g* V* M# x* l5 s* U2 i% f+ B# X8 f( b
就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
- i. Z% j4 a" u
/ J7 T7 A8 A) P' i% l! C" g/ f9 S这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：
0 S; I& L2 p% U( j9 H1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的
! A7 W+ l) l' z2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升
+ J6 x+ n0 G4 l* w& I' B3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电# Y; w0 q* t% }1 d
4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
; S2 z6 R& A$ [3 H. O/ t0 _* c; M3 n0 h' J+ G
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。' o3 m. s  t% s  Y: K8 N3 r! r
9 v2 g- t- m- R3 q- W

$ @; i! H2 M; k4 y) W7 f" S2 r* w( d. P& E- n

" Y9 m, y' X; x5 x9 N5 p
5 Q4 a( m% x* T/ Z
8 w2 g- l5 d% P, @, Y( p  x1 }* _  C. ^: E5 @6 A" S+ O( r

* d# t0 }* L1 \2 ^7 z9 H
% o1 Z/ I* J* c+ P) V- n  T5 H9 L2 a7 `: g5 D: ]8 y* j, ]

& q4 P+ R2 S4 y  |/ a各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”6 O  `! I8 e, l" y
' o, o9 @* E. l: f

% d  K$ V; y) h- L, [$ t5 f
8 b! e" e$ Q  f2 E; ~
; J2 ~/ y- x; P) ~6 I6 o0 h6 ^对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！
# d) H* E1 c. k+ b/ z
& t: V3 s) D; V0 i# }3 }# d0 E- U5 z& u  M  J

, w, E% R6 e5 R( C" v8 ^- R# f光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分
# g/ i5 f) c, g* Z/ n7 o8 c- f8 ]4 c. D+ Q) |. d6 T7 ^4 R
, W( S; j4 [5 ]/ i
小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 - c1 c/ b/ G$ w* {' j+ E
; `8 `% U8 T8 \) f
欧洲自研下一代战斗机 8 r; S: D+ W7 E: l
晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
( u) w- \" \7 j8 ?# w! c端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
& N& W0 g) B! I7 a+ `
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
# l  c0 y3 v8 d$ U我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

8 z* C) _4 p9 S8 E% U+ h0 U" u真就是个情怀。
+ u0 ]1 q2 k4 M# j当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
' F8 C8 T; `1 l5 i/ w; P" r& Z% u2 c真就是个情怀。
) @5 E' A1 i9 v, m# D+ W; t当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

( n& D0 U0 Z) {) I等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
( S  }4 a' W" F% N" {& {% X5 Z1 N14块板加安装费13000多
' i  o; h+ ]' R/ c4 b# j& Y( i! RFederal tax credit $3000
  R" \! c1 Z7 u; X+ q2 e9 tState tax credit $6000
# \0 b9 V9 q4 NEnergy trust $3000+的incentive( R2 w% |' E) n9 j& _  S- F
最后我out of pocket $750
" f) h* c% Z0 i哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
* ]+ z* ~* w) e% {这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:035 o& k6 x0 A- a1 o1 x
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!7 H2 r5 ?; V+ \' j  h
14块板加安装费13000多: X- X; D& L- n( J3 Q7 ^. t
Federal tax credit $3000
3 M$ a( |/ ^$ v2 A1 N  k

/ c7 z8 S  @! P& ~! T# f7 {. Y. p你这个太牛了！
- }7 h' f+ A) D# V  Z( D$ y1 d& V7 X$ T- I, G
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03
( J1 a$ f5 `7 ^0 ^- |( Y  @我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!$ H. @) J$ ?" H, W* G
14块板加安装费13000多
0 Y. B: w2 C" e( }2 J5 o% ?Federal tax credit $3000

3 b' [* Q6 d/ q$ n% f. I我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
8 @! e# B: |# X) X# G真就是个情怀。
: [& p* L; I. L: V当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
: V* `5 T& P1 z4 [5 o
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22! j9 Y' ?5 j, ^$ q* o
等收回成本也差不多该换新的了

) x0 `5 R! k* n2 N# O& ~" M换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。) C: ^& Y1 b) z( ], w" ?# M

6 b- E  p. s0 q  n2 t/ n不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ 7 z2 q7 M+ m( B" B+ Y: E* J6 K

2 \8 v6 V/ f0 S& V我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:031 |1 [$ d) i2 U9 O3 z4 E
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!7 `! j4 Y0 o6 S8 j* e
14块板加安装费13000多
8 z/ g7 j: c. }* J& i9 ?% |9 bFederal tax credit $3000

! [8 {& Y# k5 u; m$ E% N加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46
1 W" e. A# t; Y) g+ x装在墙上会不会造成反射式光污染。# ?  e) g7 m  i! R3 `

' L6 W6 Z6 ~$ n1 ]不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

- w  W0 I3 h. Q8 @# C" j) [" L反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46/ @! h( D: j% m# Q
真就是个情怀。; }  V/ ]- q) X! k; F
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
  B. ^- t# R* ~" m: v( C
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:046 p2 P' J) M! Y5 T  U- g
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
9 \) P! y, ]$ o+ v- ~
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
( y$ H$ R) R+ z- h9 p* ^
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
9 j$ u% [- F4 N: O1 c不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

9 v% N& u! v7 x# t4 K
% X0 O) {6 ?% }5 ?0 G; i一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
0 e& B* p3 p8 }* u  U' A一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
$ G* y4 c2 l+ K3 z; x& r( @
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
( u: m, w) ]: z! f& q听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

9 t( b/ V/ O/ o0 d, H' G: N9 j: ~要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
  b5 u) s2 q7 r0 l4 U0 c6 S% X% D6 T+ I% A4 x0 b: K) m: m. U
单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35
- g% K8 e% A* Y/ _; |! |  P我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。

2 l0 i+ S; u; S( A! L# H那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:38) r  T1 a+ T* G5 d+ w
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...

  l3 p& D+ r0 B& F' i- H加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46& ]# A  _' ~* J$ Q# z
装在墙上会不会造成反射式光污染。
. l% G: z# M2 J% }, ~6 X
4 a6 q  P" `5 b& S& W不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
1 j6 X7 a3 H5 S. |8 B1 H1 O
有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？" }8 d0 e% r1 z* |* ^
8 d/ }2 Y7 w5 |3 [( Z
国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03
9 M, X: b+ {- `7 \2 e. }, H+ Y$ g反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...
7 n) H9 \( b% B' T
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04
2 i+ t& G9 p! f0 F; {维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
3 ~5 `" e+ \1 [0 F
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22+ h0 t) l5 d4 L, X  O( c
等收回成本也差不多该换新的了
8 ^8 v+ H7 e5 K  O
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12( [, k: U6 l. A7 o0 j" p$ M$ j7 `
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
+ a1 p7 f/ |( W; l  r3 p
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:20' m' f, `& N+ ?
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
8 N5 [0 [9 P& N1 Z7 `9 ~) Z$ }+ L
单独就 ...

& Q' h8 d7 ]& {1 J' _4 O' d$ I长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58
/ q1 ^  d$ S* B- C* ~1 ?) _% B8 r加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

2 {  L0 x+ N4 W; {6 A8 @# c对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。
$ f9 D% `0 m' E4 n* E/ D6 U' Z0 r8 X7 w( ~8 K" P. B
而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:225 J' |  h& T; @
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

! _, L, q3 d: x1 Z都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43% Q6 I4 X/ ]( U# k9 O
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

% Z0 r, F# f  G9 Q2 q那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46' V- l) `" d; z: F0 @% J% J$ M
真就是个情怀。
! L5 z5 U$ r6 g5 f2 g7 O当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

, O! c9 W2 \* Z对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:037 M/ j# L, p" F3 ^1 n& J
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
' t; u; E( J- C  m/ M2 Z6 w14块板加安装费13000多
2 [% D6 f1 w  }Federal tax credit $3000
2 F5 W' @: r9 K% F0 W6 i+ w7 {
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39' y" ], w3 `2 b: X5 `* [. I$ J
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

' [3 I- t0 ^2 g; d* ^那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06( a: F) g; V% L# k
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
- E6 x5 E2 U6 J0 |$ W& _
五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43
" V3 j  t. U; D( @# q: r5 Z都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...

9 X' j/ R* R, N太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:428 f* z4 @: j) O3 S3 v& r+ l
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...
5 u* P; a! U9 r7 y9 Q8 m5 l2 t
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:02
. o4 v7 B0 y$ A0 I5 W% b! _' M太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...
6 \, }' e3 J. g5 |5 V7 h* ~1 H4 L
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
) o; j# _3 D! |; f7 x
; o) Z4 e% b+ m$ @% {安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43
6 M/ n2 U4 Y8 e. n& g0 ?1 p8 S/ X% Z% B那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...

: ?  b. Q& [6 T, ~9 r) Y你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05
3 K. s# n9 S; q) `% ?, t. \, \" U由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...

  ~) w7 q3 Z/ R. k不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:035 i6 F5 I* o( Q- s
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...

5 Z$ Z6 }" C+ ^: Z$ g' G, D
6 o; t6 u; A$ S+ r热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:066 p& ^3 j8 K3 `( L
你们还要伺候那几个核电呢
+ ]# Y3 g+ d2 x7 Y0 ^! ]% j
那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:073 ?1 n+ Q  a/ P: u8 p  A. P) _
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

0 |" Y9 D, y8 l7 E; L: Z这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:05
5 L: n! y. S1 @8 p应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
0 S; Q5 H) O3 k: B
6 l% l; E: m" m( O0 ]安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
0 H3 ~$ Y( w' s. J: R: K- l2 V
我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18
( m9 s& X1 Q7 Q8 Q你这个太牛了！
8 r& O1 W0 L" E) b4 G
( B: i8 _* n9 l8 r2 ^* }你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...

! C; O5 p1 ^" e, [最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:471 G; m" ?0 ~3 L5 l$ ~
加州？
/ `7 g7 L" F" \: X% R8 n
Oregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58
1 n# Z8 y6 |! s, V3 X& _2 @4 K6 J加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

) G$ j2 G2 Z1 o4 q$ C9 t夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05
7 r/ g+ T. ~1 U, N9 L4 E维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...
5 ?4 b& p4 A1 p) G4 u, i2 [
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45
; n' k. d2 f6 S0 C, ?# j你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...
/ H. P: E7 E4 i5 P/ r0 t  I, Q7 l. I
你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
- o0 S4 b3 Z2 ]* @$ W: Q/ M0 z应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
3 w9 K8 a9 q( o1 D: d0 k* W3 h
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
# D" F- T; t" ]/ E5 j6 @
我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36' C; S. _+ P/ {  r, v1 ?
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
  m( |7 N$ t  V$ ~
那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:381 C0 V0 B, @3 K" D
夏天也热，发电效率会下降一点
4 {9 n( {. H* k
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39+ Z2 a2 G; }: G/ I' U
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
1 h; `$ |* `/ }) L2 A" d  k# ~
这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑 ) G% p" P+ Y7 R' I8 J
晨枫 发表于 2017-6-17 13:53+ a3 A" D9 x- c4 K* C+ S8 B4 I2 X+ k
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。

  b$ K7 u8 y. o2 @. ^8 p' v0 i, n4 o8 B$ X
是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:568 q/ F& D: L2 Q6 w& K$ Q# l3 l! \
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
+ q1 v$ o7 a- P5 ^
光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55( T# j+ E% J8 j
那个东西量产了吗？价格多少？
' |! u" \# i( x: j9 e' H
特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑
( s/ X; ?$ {& z9 ?/ y8 z5 D/ Z7 F8 l0 U& v+ [5 I
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
. v( {9 Q3 C' M3 ?我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29
" {# z7 L. z, k+ o以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...
) W2 m& B3 U  y/ K" C
我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。8 `; y1 V" j2 _# h& k0 g3 y& q
, C5 j, z! A% |, u% r$ F
水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。
& N% T6 I8 F$ @$ C$ c: N0 n" i$ s" z6 }! Z% P6 D
就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑 2 k; ]( t* d: u- ?9 v2 a+ h
晨枫 发表于 2017-6-18 23:290 j8 u  ?5 a  L7 z
我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...

) a8 g5 K9 N) V. m2 t% y6 u7 S2 i+ A% {, l; a% K% ^
明白您的意思了。3 U" ~1 ]1 g  ~* L' i5 D
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。
! q* ^2 Z5 l2 M& h' o7 v' l6 z8 v* a: H3 H8 `0 s
手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51
1 h0 e& ~2 h% Q, y& e: b明白您的意思了。* {8 Q9 j7 w) v0 s
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...
) Y3 V& }1 Y9 e9 a7 s# o. l3 |
那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
& y: l( h* @+ c光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

! ]9 M& @, c% g$ G7 O+ T: E' H太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。
  F5 }# p& z! o6 E  L5 B
" G( i8 D+ e& B8 e! n太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:207 U' ~  O* m/ L+ L5 `0 O# N- g
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
$ H- m. D; w4 W' |
: v8 L5 I) W, i! C, S! B9 n单独就 ...

3 ?; K; S: F5 r& ~' |, d' j7 p  q回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45
  T" v, [# t5 v+ s7 N6 b回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...
0 t- J$ D3 }# Y/ u" o# B  o  {
油管上还看到有人用无人机清落叶的。
1 q+ S' B) I* E9 ?( j/ ?! h1 K
" C: @# `% V/ E3 q, Ghttps://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
* q; E" f2 T) n# }8 P5 D# A# w: U1 T5 c! S3 h% l
各家都有自己的绝活。
6 ?7 R1 g- X! U7 X! z) ]4 [& g) L. Y4 I: v' n8 v& ~; I" X
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:563 D! R  X5 B1 R
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
" R0 l. o3 p2 D7 q; |' Q4 n
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36
" Q+ a! o1 l% P! x油管上还看到有人用无人机清落叶的。
  w; q0 C& z0 L' O9 {5 K- A, @: P' p
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ

) P4 P9 |' @7 G# b. ]" z无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07
- n! X4 ?, }* t4 F6 B6 k热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

# v" u! j& d# O/ _应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06$ [8 A* e. i# [: _4 M- i3 c
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

& u2 p0 w! h3 n& u你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06
1 E( L$ e, a% g7 l3 m7 F还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...

3 Y* P8 `& Q/ |# M6 J4 h$ ]不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
+ h# a1 W" w1 T. A应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。3 E5 G+ z7 @0 r9 C
- y3 Z9 Y, ?+ K" h. e& X& I. Z3 i! B
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
/ P0 F4 n6 t' s# r- ?/ `
对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41
! n6 i) v; V  V太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
. z3 K/ U' Y! n6 F

3 p( [. |) C& l这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49
# `5 C" [; v: r/ q5 q不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...
) R: O! k, d. F- x; S) o% X/ A
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:45
7 @+ Y4 I4 b! C/ B2 G我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。

/ t3 V7 E% ]) [0 _) q这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。: r) T& D' l4 c- D+ G
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。1 u1 q; w9 q9 {" P
             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。
* R- e) @. a- t& q+ T        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54
8 A4 b7 s& Z2 j这个危险，有砸死人的没？

4 y; C* i5 f9 G  U砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44
& M0 e! D+ U6 G7 `6 R$ h从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。) H  t8 ]5 |6 k9 n" u
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

1 p+ P/ d2 `+ u- `' y; {+ H2 b! J, c多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55
1 k: v+ B2 J1 h9 X2 G* u0 }多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
6 ^; @# g( ]" u1 h# S3 ?& x
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37
$ o# Y( F$ N( \" P薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...

/ f0 V4 z9 C$ [& \- Q8 z/ r  C, _看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。
, c3 \1 h0 v( k安装后据我了解有几个问题：
+ W6 M/ J/ C; J2 w( K1 |: T/ I4 M1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。
* O! g: [+ I; m% @( b2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。- c! d9 b& a3 {* W
3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44
3 e4 Q* z( H2 |8 D: j. b从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
# o2 y9 h) t9 M) S. R             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

. h: v% y: a# X, i我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44% Z. z* h. F5 N6 D# J, |
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。6 {  q* ^$ ?( Q4 E. M/ w
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

. _6 p' D9 O/ N, c- ~8 W. P薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。
- T5 N' F4 @5 }3 f$ `$ Z

PV.JPG (229.4 KB, 下载次数: 420)

PV.JPG
作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:46
: j$ Z/ ~) j7 G9 m装在墙上会不会造成反射式光污染。" E1 J% M% n) Y/ N" x3 I. \; U

1 n6 s  q4 t& ^+ r9 B7 ~不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
) N' e% L/ P1 F$ v- O# W$ ~
对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。
7 a) I+ M: ]( Q: J4 @6 V! s我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2