爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
3 D/ Q$ e% e1 \( x( k3 o! H4 g. ~1 X2 M+ F7 F0 _# g, p
2 v+ }( F" `5 e8 U& z& b
光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了
) ]$ E0 U, Q1 q5 g( u4 C- Q3 u. }  h9 Y
4 F- A( [9 k& B$ n8 c
光热也在兴起，不过比光电还是落后一步& E2 r! W! `2 p3 S

$ K; m+ V+ U. ~0 b! M& R5 R! g7 B+ v8 A9 Z( }
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
8 v1 Y7 ~0 M) k2 Y& ~% N, Z+ s1 G1 G: m" l8 c9 {

5 S: W  t% @( R8 ]5 o4 D# V+ I. @据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当: P7 r) U- D# V4 x1 ^
$ H/ T( Z9 F/ j
另外，据Bloomberg估算，到2040年：
$ L# e0 `/ _2 l5 X9 h$ f- l- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%! G+ k- v4 [+ k
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源2 l1 Z5 E' w) M5 E9 O' f
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展) ]' J8 ?3 a4 @/ o
- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头
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0 w, f9 ~7 q" X风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题- f! [8 D9 N$ V8 `
* J( F$ b- F- `3 n$ {
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风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。: z% \* O- G0 s! b8 v4 }- G

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% T1 p' a1 t; v煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌
$ N1 a7 ]$ Z6 F3 F* G7 I
# R+ J$ T% Q1 n$ H) C1 H+ J9 ?0 R8 l( J0 _
就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
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4 `& X+ q/ y8 z, o5 d: w4 h这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：: j* U4 {. h6 q/ _) S
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的- Y* c# O" T; B
2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升( }! r" ]1 D& H
3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电" x) A" Y+ k1 @% ~
4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多4 H' a# V4 ~$ U
2 ?+ e. P! l* \
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。1 `, D' R# c; ]( V

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2 x+ o* @& s8 r! {, A" Q* W$ [2 E- |# _6 j# G  `( o

8 g& @% K6 u" ~2 c, L
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, `* \$ m! q" A$ Z8 O
2 T! s' `8 L" y& q! ^$ w: ^" k; I8 n+ s- f" I# `3 q+ e5 f, o" v! q# D# c
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
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, A2 i9 ?; d, x# t8 m% J1 F. H& @& q2 U  Q& H- s' ]6 @
对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！/ w& i0 [, ^4 e+ z, o% W4 b9 k0 M

$ M9 x, m, J; P/ ]
, T) t2 m2 i6 |
& T! _( \$ S, c$ }. r光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分9 g2 [' T% U/ [! y% t- O( ?$ L0 t
- v( i" O% T! }. {$ m' Z* D
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小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 : |7 O# P8 E- F0 |3 }  y
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欧洲自研下一代战斗机 ( N* N7 A8 }, R. w6 E# g) }3 w5 N
晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
- T: R) [+ a7 y. r. H端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
( s7 d( r4 z. |) y$ s/ f9 G
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43# B# e+ q% x; G4 |! P1 R
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
2 n4 T) |: F! D- D( D+ y
真就是个情怀。' I* k, \7 O2 n2 }- O% a( p
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46: |# X, Z  P0 P/ A: z$ I8 R) A
真就是个情怀。; @7 S3 G& r; s% N
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

' R0 W8 r! o2 Y% H1 W! ]等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!0 l4 q. s% R' O4 K! f
14块板加安装费13000多
/ A/ S9 C+ s3 W2 [! AFederal tax credit $30001 y6 _- h! @& B/ s
State tax credit $6000
1 d. z' Y  z6 Z  B0 }Energy trust $3000+的incentive6 Q$ ^' G+ q, d* d( i3 j
最后我out of pocket $750
: i6 q. z1 Z/ e# z/ I! G0 r( \哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
' w& A! i2 B% J5 {这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:03( E" `% i5 `! o/ L* j7 v
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
: q0 D& U, F3 v% ^. l2 V! y4 _14块板加安装费13000多
  b4 Q. G' l; _! Y) M8 h- U6 NFederal tax credit $3000

; x0 H2 n1 s' x4 K0 b1 x( g8 b
1 R5 C! z/ E5 d你这个太牛了！: Z/ V5 v5 V% [0 Z6 I" I, h" r
$ a) o) u' J  ?/ E6 r2 x- Y! B
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03
3 c- s( X# Q, y$ X+ {5 A我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!( _# [! `+ @( t$ M: U. @9 e
14块板加安装费13000多. W8 C6 B' M. O
Federal tax credit $3000

! A' E5 p: o7 R; @. C9 u我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46, |- H8 O+ }. M" w6 n
真就是个情怀。
: p! ~' ]! F; p7 X1 p. u当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

4 ?9 R. s/ g% n, Q3 I! q5 I$ `0 O大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
2 v+ K1 x$ |! a  H6 n2 A等收回成本也差不多该换新的了

/ X2 p: B" }6 K! V7 w5 F" m换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。
3 ]5 Q- ~& r( t( y0 w9 @7 z
8 V3 Y6 r) W3 B0 x4 O7 i: z不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
5 y- ^, t7 C: _/ a; p) n& ~( h# \6 `( E* w' M& A$ |# i! T
我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03
4 F8 P4 i: |: v6 [, `我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
5 V- y( ]* ]: }8 g+ ], L: w14块板加安装费13000多
3 \( P& e8 m' }# @3 C/ K* P. o3 `7 s' PFederal tax credit $3000
) _9 O% B1 z/ T* p
加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:461 U1 M/ g4 D) p$ u9 D
装在墙上会不会造成反射式光污染。/ U1 E$ K- z& e+ v! R  P
2 e+ U$ D4 h0 }' m9 u8 G9 o
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
  \- t9 R/ m: Z
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
- r9 P5 ~  X7 I真就是个情怀。
; W$ e# u5 D  r* |& _当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

5 s+ t  H3 K- L5 W1 m. v3 g+ z维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
  M! i7 Z8 [( i- p" a( ]维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
/ b+ _- v- h3 v& t
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 & k; R: i0 O. u! n! r
老财迷 发表于 2017-6-17 01:126 u+ n5 h% @! J/ b3 \
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

2 E$ C4 A! ?, n* s( P, E: V. f5 f! s
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17( ~5 N) w  @: j4 [! M' V
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

/ w: M: ~% p6 w9 [4 e! y9 [听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12- L3 r, B+ j, [, a- H! p6 C
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
5 f9 P  f4 |/ g* D8 N- S) o
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。6 F! ]3 j4 F9 y9 O7 j% h  K2 X3 M
  @: Q8 {. B1 |2 r
单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:357 T$ {6 C2 _. o
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。

  W4 Z. J0 T2 A/ W% _那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:387 \7 X; N# c: R& u3 a6 Q
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...
# n+ |, o; |! k. q& |$ G
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46- [6 c& Q3 B: r- R) i
装在墙上会不会造成反射式光污染。0 x6 _/ j: Z0 V, _) ~

5 ]4 a0 F% |. c3 p不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

9 `  {3 O/ d4 H1 P  E0 f1 I有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？; Z# }" d! p, [5 _

4 b  V3 v) [# r2 J' [% l国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03
7 ?* H: m  w# J) Z9 m7 F3 d* r反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...
9 H: H! H% Q# D
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04
( j. j$ ?( T3 O/ @. M维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
* ~9 S; K  m  e5 J$ Y/ X: E
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22" X  [- B' H5 {8 {" G
等收回成本也差不多该换新的了
6 a% h- ~. H+ S7 @: J- \7 c
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12, w8 q1 w& r0 f0 V- I
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

& }$ }  Y- M6 M5 {还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:20
4 T; T' O8 N* L% N要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
) D8 {5 r" e8 T! M6 V. Z- `" e, \( A
单独就 ...
6 z, h4 L* W4 V% }8 {- t
长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58; P: ]% w+ m7 W' L
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

" `! r5 [! `6 ^) K4 ^对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。/ i. g* |  o+ ]/ N# d0 ]
8 A) V7 p: g. G' x
而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22
7 M% x' u3 |# X4 I端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

4 w: {+ ], Z3 X' r5 Y5 ]9 c都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43
0 F& u2 E' w& p4 ?5 G; g我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
! K6 g7 N3 i- G* n& ~) V
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46- H) E7 y5 ^: C/ n0 R- l! g
真就是个情怀。. y" z/ t: M; f% f' L
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
" h( _, n8 e+ v7 w
对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03- _; }' [+ a/ D9 X1 D: [% h
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
: Z8 [; ~3 q, L1 A& {+ l+ O14块板加安装费13000多& n9 U8 e, Y8 n" f) T1 [
Federal tax credit $3000

" p$ W* f4 F" f9 a: E2 I你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39% z, Y& G4 u6 I  U
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
& ?9 z2 p" G' p: U% ~' P
那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06) z3 g2 n2 G% A- P4 Y, N+ V4 s7 l
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

  u8 s% ^4 S7 w五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43% M8 q( l- X4 ?, y& r# A
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...

. T# y+ G' I% @- k太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42
1 g. u( h. |, ~, d3 X现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...
  o6 q2 t/ \5 ], c5 w( c
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:02) J' m5 F# m6 X  n6 I
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...
8 @/ K; m5 E) ?" H
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。4 L" z. ~. T% ?, I+ n9 I
6 O! d$ x9 D" d$ j1 q
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43
# y0 T/ e$ n2 A. q那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...
9 _5 u, `& D" u% W
你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05( n" }/ r6 ]& N( T6 y
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...
) Y% F! `! X; k9 B; V8 x
不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03
2 t9 U- i; Z0 F0 l" G* E, Y美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...
7 N5 |' h$ _; V) T! F

: X4 U6 \  p8 r4 C- C# ^$ M* A" {0 @% A热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:068 |& c  W* U) F7 ]
你们还要伺候那几个核电呢

) r% C4 w3 u8 m那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07" t$ e  q7 n3 i+ Z; o
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
. j. Z; j* _" R" m
这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:05
- U7 ?% E8 J8 v" l) A0 j4 m2 E应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
. `1 ^6 N& J6 J3 ~
3 G; s) w2 K# b2 R2 E: ]* v, W安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

& [& m" G: O- S: R我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18
& o5 o- n: y7 t$ T  h你这个太牛了！
  f  Q+ d9 E) w# E
$ N0 r* E# D; E8 R你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...

$ z' h9 V% m% Z8 y最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:47/ q+ j1 n! @( l2 {; g: t6 r. r
加州？

/ j9 `# |: L* b0 o% G/ e$ FOregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58- T  w) j3 r4 Z# V# M
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

0 k2 O% T( Q8 S5 z( S夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05; B- R0 F" v0 F5 A! K, p
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...

# |& n2 \9 P: o& m( n, D% @我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45; e: }3 t. q5 \; O
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...

; ]% o' S% T+ ~  g/ M. F$ Z) j你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05$ [4 o6 x! v: S- K6 b8 Z. F
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
# f( [# G. a  [3 q9 s9 j/ K0 _* f
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
! q6 K( M. e9 W
我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36
# ?% u3 g' v# M# @9 m; [最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。

) a# s; O) c- \( P那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38
! @; l& R7 E( c9 I2 r, i* ]/ a! v( r夏天也热，发电效率会下降一点

" D. x7 c: ^% V6 y7 _原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:397 ~- q0 C4 M9 A4 ~6 Z# |- Z* `4 N8 m: n
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年

; f9 ]: s2 G; ~2 `% j0 }这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑 , s* t, w3 N8 k4 V# t
晨枫 发表于 2017-6-17 13:53& t/ w: c$ v' L' J3 f
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。

8 h  C* b2 S$ i' x5 H# ~7 ^3 I! H: M7 Y  F' M
是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:564 \1 o) E, Y& M6 j7 O
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

# U; I: t% @* i2 ~) Y1 ~5 H光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55
, A! Q" b& v, o6 i那个东西量产了吗？价格多少？
4 c1 n1 C: }& \" l, @* X
特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑 ; X* Q" W( \3 \4 _% W- a" b, o
7 S: W. }5 y5 U1 |4 D: c# y- D
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。" q- F  v5 b" d
我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29
" Q2 v; f! c, x8 j5 u% ]以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

4 _$ M+ `+ F, l9 H0 l: D0 T# y$ f$ Y我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。$ d! I( Y/ x4 a; l5 @- O
. O2 {" o2 ?6 A, V
水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。
  h5 M# @/ O% h
. N) @8 ]  H3 w+ Y9 s. w+ u1 W就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
% k# n6 @4 {7 T  |4 w& v7 X
晨枫 发表于 2017-6-18 23:294 V4 b. L7 S, a" a$ ]# ]
我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...
( l( m3 b4 ^7 }, F7 A% K& \
5 |! {* {: ~2 x6 H( I: v
明白您的意思了。2 e9 d: H4 i4 O7 Y) o' f8 n1 E
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。  O1 s- ~9 O2 Y0 v5 N
3 N' ]3 u. l$ J
手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51
/ ], b! E4 D8 k* w( B8 ?$ P$ z明白您的意思了。1 ~6 i" |2 m' E/ f  s( X
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...

9 j$ M+ Y3 S: f& M那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
8 g9 P0 ~5 H2 W! F) Y, x7 p光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

. X8 m  ^3 s$ F& v+ Q& h5 w太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。
+ j$ ^) r9 @) l. F
! c/ R. B: y' h, l/ x太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:20
8 X& r6 v" n# d, l  c# X% r6 q! l要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。4 F  S  h0 }% W1 ?

5 s6 t) r$ ]% [% @. X单独就 ...

, S( b6 G  o, M% [$ n7 K! ]回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45- P) Y. @( B1 R# U  U' z
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...

; [- j- B; {6 {6 }5 ]! j' z  L油管上还看到有人用无人机清落叶的。
+ A8 |% K1 K  x  R* n, k( {1 R' P8 [
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
) D3 p2 a; R9 \, ]& G2 ~
8 i2 k8 p6 e/ S) [/ n各家都有自己的绝活。3 ~6 O: a  V: n) a
2 m9 s. U( a5 f& k! P4 m5 A
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56
' _5 b5 r8 _2 e% w光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
9 |' V$ L: o" a1 `
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36
# S5 F. o) J9 X; m/ Z* Y; Y. e油管上还看到有人用无人机清落叶的。
6 @- |. ]# g- T2 v* c. w+ _$ O$ Z3 G9 Z0 {9 ^0 A9 ~
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ

8 D% p, V5 @- M  x9 w" ^4 ?/ g& W4 ]无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07
0 O+ l; n9 [5 H( a热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

, J: I# ~5 k6 u& [应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06
+ D; j% f% O) q0 [) [一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

3 w  p0 y& _: h7 O你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06" ?. ~' V0 H& v$ \, H9 t% A
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...
, j6 J* Y: }8 A- c  [- U1 `" R
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
, i+ h3 T) C4 ]( R+ t应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
. x( i. j& z$ t
# w! h6 F$ i' _+ l9 n安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
( _  h& A) o* x8 Z- ]8 J4 {
对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41  G2 r! \. V  f0 b, ]& I( a+ W! W: J
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
; o) ?7 U* i7 l& d+ d% h

" }5 a# h% H% D" D7 ~这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49
9 H4 `4 {* }$ ~5 Z. Y不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...
5 x6 d: Z: A3 B+ Z7 N
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:45
* f: z8 l- _+ Q- D  z- r) L8 I9 _我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。

5 ?  L4 s: t" O# e$ O' ]4 U6 c8 e这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
/ I" h- C$ C! ~. N7 T  B& x             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。; s# y8 a* V8 r) J
             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。! s+ @7 Z( O- |
        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54
: w5 G% o' q- i这个危险，有砸死人的没？

& A+ [! D; r! u% `: P砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44
8 |4 R! Z4 }3 U  J- @0 S! x0 Z从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
2 S4 P1 S% z2 h2 S1 V, `- Q2 U             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

1 Q2 r: l7 Y! G8 D, U2 c4 }; u多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55. ]1 M! _4 w) l' e% [
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
5 }* U  U$ }; H, z7 l& K" m
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37
/ i8 e0 K3 s4 A; ]9 [  ~: ?薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...
9 M8 ~- \% ~/ @) h) {& k5 L3 l
看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。
& h5 D: x& C/ e2 Y安装后据我了解有几个问题：1 P1 A0 M# f# \) o, ?
1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。
0 }- R! U; }* A  p2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。( {6 @+ x7 \: {! u! Z
3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44$ [% W: N9 T. G/ K- @
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。# F) Z, T* k& n  I
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
& `) E  R0 d) a7 V2 H: f* t' M
我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44
" x7 A- o  {* r8 }3 _7 u5 m' A从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
! K( J9 q2 Z: _/ Z. r7 `7 C% Y8 \             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

* r' D& p. u& t# m3 X薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。3 i7 Q- t& F) g9 Z& S

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作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:46
& A; }& H. ?  z装在墙上会不会造成反射式光污染。9 O8 K5 h1 }) L; H3 U4 G6 e% }

1 ~! F' K( N9 f1 F2 i不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

$ D7 m3 O+ j! t5 }对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。
5 M% Y7 V0 @4 I! ~我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



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