爱吱声

标题: 火车为什么左行的猜测 [打印本页]
作者: njyd    时间: 2017-4-15 00:13
标题: 火车为什么左行的猜测
本帖最后由 njyd 于 2017-4-15 00:14 编辑 ' N7 ^% J. f6 i0 F2 O# ^: {% [
5 a, g" |, |% H6 @
只是猜测，无任何历史资料依据。
9 i3 X% X8 l8 h1 O任何工业设计，都是制造（简单安全）、方便（人的操作）加上传统的因素。
; P1 r" _$ Z! m( i这个传统是指需要沿用部分老东西的情况下，比如说英国汽车左行应该是沿用了以前马车的左行，因为汽车与马车要走同一条路。
$ R5 \& J3 |6 T( A8 E马车左行应该是驾手坐的偏右（需要坐偏时）的原因，马车是辕马在中间，使用马鞭时技巧要求较高，需要用右手，驾手驾车时只有用左手执靠中间的缰绳。西方的四轮马车驾手有个高高的在中间的座位，驾手要么坐中间要么偏右，双轮马车无座都是坐右边车杠上。
8 k0 G& M& D3 G2 H) P% Q会车时，靠驾手这边的间隙相对容易掌握，所以包括汽车规定左右行时都是右驾左行左驾右行。象中国这样的“后进国家”，X驾和X行都是引进的，没有自己的传统，所以发布规定时只需要考虑前两个因素，传统呢，想考虑也没有。
/ l. U- T; E, X回到火车左行的原因，最早发明火车时肯定参考了汽车的设计。但是火车与汽车最大的不同是锅炉太大，完全遮挡了锅炉正后方的视线，
8 H' m; F6 g  S% ^所以火车司机只能坐侧面。
( i! K& s9 U, s% S那么怎么选择坐左坐右呢？
# u$ i6 j8 z. k6 V1 ]1 [# M另一个不同是没有方向盘，解放了右驾汽车需要掌控方向盘的右手。英国汽车右驾的一个设计考虑可能是认为当时方向盘的掌控最重要最复杂，所以要让右手干（需要换档时），那时汽车左手除了帮助操纵方向盘外只需要换档，没有现在这么多的开关旋钮。/ T' B, d; W" Z4 O: E% |7 t
右手不需要操纵方向盘，那么自然对火车的其他操纵都会让右手干，各种操纵杆开关（蒸汽机车除蒸汽开关刹车外还有众多的管道阀门）离锅炉越近越简单，那么最佳方式是司机坐左边，用右手操纵贴近锅炉的操纵杆开关。
. M, X1 E  w8 i; t/ M9 k
* ~7 u& Y; `1 b6 U! a# r我手抓的那根东西往后一拉车就开啦。（摄影师：俺外孙）6 X& K$ _3 g; L/ g6 U5 ~

7 G; p* j  L4 g$ n& P( G5 D. l7 U6 D6 g; t
3 {2 I. v) v3 S1 ?, U0 @
司机位置定了左边，前面正中的大锅炉多少对右边的观察有影响，各种信号也就都设置在铁路左边。复线铁路如果右行的话，信号机就得安装在两条铁路中间，为了保证火车与信号机之间有足够的安全距离，铁路间距得加宽50-60cm,几百上千公里下来多占的地是可观的。) _. M: I3 }1 h4 T1 b
当年的铁路信号不是信号灯（李玉和用的煤油信号灯只能在站内调度用，远了是看不到的），是臂板信号，也叫扬旗：
& C% J6 W# T& M
! g7 A8 \; H/ |: h2 Z+ q8 c
( Q) X2 w3 r; L: ]! b. ?$ y2 ^( S" ?) A  K. p* b3 \! U! S" I
臂板水平=后来的红灯，斜向下=绿灯。这种信号两个方向都能看到，虽然有左右方向，但在中间多少会增加司机出错的可能性。# x( ]4 p! J6 u

& @" ^. }5 _% i: `还有一种信号机：
, C% Z" u7 f% D! R
- X. N( H; h% c" ~  e' c# E4 Z: F3 P0 ~! ~
$ a" Z( }* q, a+ r. x
这种信号机一般用于不太重要的道岔处，顺向（司机看不到面板）表示道岔直行；横向表示进入侧线。这种信号机放在对开的两条线中间，司机是分辨不出它是自己这条线的还是对面那条线的。: V) g% c( N% Z- \# q$ j. x
* }/ e- @' b% {# k6 d3 {( }
在没有无线调度的年代，火车停站后，即使出站信号已经开通（扬旗臂板放下），还必须得车站值班员到站台上给出绿旗（夜晚是绿灯，就是李玉和拿的那种灯），司机才能开车。（其实那时还要有车尾的行车车长给的信号，但这与左右行无关了。）
2 n# |& ]( F0 }" L: B# c! ~$ s为司机看值班员信号方便，火车一般都是尽量左侧靠站台，也就是一般都停最左侧那股道，如果右行的话停左边站台还得穿越左边的对向铁路，自然是选择左行方便。
. d0 ]/ e1 D5 _! [许多情况下火车也会靠右边站台停车，这时看站台上值班员信号有副司机，然后告诉司机，多少有点不方便。
! t/ r7 n) w6 f4 x; y
. C4 h* G/ T8 `4 }7 r7 a如果最初时把司机座设计在右边，后来的复线就全选择右行。
1 a# B6 v, }* Q0 L  Y
- Z$ s0 ~7 P3 R! @7 Y早期国产内燃机车的司机座在左边。- @2 ?% P2 x, m% r

! d4 Q1 Y- w4 k1 y; H  U1 M/ s, G. I7 l4 O5 D* v. r
右边的副司机座前的仪表开关要少得多。
. j& f% J$ W! I9 e, d& u+ O  o; N5 N0 x) E: Y

% |  {; f& `2 F9 {9 `
; a& B$ M: |: {0 D/ M/ L! g6 p国产韶山电力机车司机座也在左边。
7 ]# T' I, F9 `5 @
' O" u# N( Q. N3 ]. p& t) }3 i, N
电力机车副司机座前的仪表开关。/ G3 Y0 j6 [" e: A

, ~( u$ T+ O$ f! }, j; o5 G% E
+ C! o9 y# `; u, K% V1 q9 W下面这个好象是“中华之星”的驾驶台，司机座还在左边。以上这些设计时都还需要车站值班员发信号才能开车。
2 N1 H9 I% m! h7 t
% L3 E7 a* r% i% k9 U- b
$ D4 H* ]; G/ y8 {2 y8 C( p$ }到动车时，已经有了无线调度，不需要看站台上的信号旗了，司机座可以设在中间。
+ @0 n! X& K$ ?2 y5 p高铁动车司机在最前面，左右视场无区别，信号灯反向看不到，而且车内也有信号显示，又不需要看站台，这些促使选择左行的因素都没了。高铁继续选择左行就这该是传统的继承了。另外高铁司机都是普铁司机“升级”而来，高铁动车需要时也会跑到普铁上去，所以选择普铁一样的规矩还是必要的。
0 v5 B# J2 Z  m
4 ~4 a1 r% E" N- {7 ]8 j同理，中国地铁开通时也没有了上述传统的因素，如果右行比左行没有优势的话，选择左行就完全是随机的了，也许是因为地铁官员是城市公交出身？地铁是一个城市小范围自成系统，如果象某些国家一样与铁路是一个系统，而且车辆还会互跑的话，肯定会选与铁路一样的行。
9 I* S) s, |3 ]& Q- Z7 _1 v( z0 v& I+ K/ j
注：发此帖时，贴图按钮无反应，用IE也一样，只好一个个拷图片地址。
$ C& I( D: t  e
+ s, a2 j' A9 e& q# }) W( T/ C0 ]/ g4 I
作者: pcb    时间: 2017-4-15 00:56
因为 科里奥利力，所以在北半球左行% Z; i/ `2 c* F
5 I$ _- s& r4 S5 y2 \6 h0 }) Z: ~
这个可不是那个钓鱼的夏尔谢夫力，呵呵
/ t; s+ Y$ H' O0 B" r4 b
: l) N# J9 Y' N, y" H+ H( R; ?% e9 A
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 5%E5%88%A9%E5%8A%9B
. v  z/ P, v$ t$ r9 F4 n, N8 A3 S- G& s# ]4 w
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... #.E8.B5.B7.E6.BA.90
作者: pcb    时间: 2017-4-15 00:56
赞图片2 O9 p( k: n' A- k' s
10个字
作者: 齐若散    时间: 2017-4-15 01:00
1# w- o$ X* `- x  D) S1 W8 l

7 j2 R+ q( v/ G6 ~" A
5 Q: b. ^6 H8 p. v# Q" V8 y( ^6 X0 \; [( |1 R4 [

* E1 I+ H- \! y. K& n( h2 \% W+ {; F; o5 k, x, R  S2 N" }
0 Y. C3 Q# V8 ^: U3 X( l7 Q. a
/ f1 s# V  j4 n  U

! E' L, {+ ]0 X
  }, {" [* b' f! Y, Y3 w$ D/ H: Y: M' q  D
( r: K( v% B) w  H2 B
% B! ~7 R' k; T0 m" V. s

" T0 H1 i! p" p/ x) l$ ^6 M- a4 a/ o

! Z4 g% D4 n! E/ ]8 q6 k# S
作者: pcb    时间: 2017-4-15 01:01
粘了被引用的前文的光而已
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-15 03:16
pcb 发表于 2017-4-14 11:56
$ A% ]1 U: N& z' V因为 科里奥利力，所以在北半球左行
; s" H- t5 E: ]- }  X3 k' F  n* `# e# f# S9 S, b. U
这个可不是那个钓鱼的夏尔谢夫力，呵呵

0 T1 N7 n3 u0 f: I1 f克里奥力与选择左行右行没有关系。这个力太小了不足以对火车造成影响。火车选择左行主要还是因为人是右撇子多，需要右手操作设备，左探头看路况。
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-15 03:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-14 14:55 编辑 2 L) f; ^+ U3 G1 R

3 z! ?; {) {) I9 K$ }马车左行还是跟随骑马左行的传统。左行原因是右手打招呼，敬礼，拔武器自卫等。归根结底还是人类主要是右撇子在作祟。刚开始的马车，还是单马的，所以跟随骑马的传统。那时候基本全世界都这样。英国如此，中国也如此。后来邮政马车，马拉货车出现，需要双马，驭马者通常右手持鞭（还是右撇子的因素），因此需要坐在左边操作。这样走左边就麻烦了。所以18世纪的法国出现右行的马车，法国大革命后统一成右行。火车应该也是这么个意思。右手操作，左边看路。不过这个完全是个习惯问题。德法的铁路是右行的。当初造铁路的人认为铁路公路方向应该一致，那就一致了。左手操作其实也没问题。英国人是马车/公路/铁路也都一致，左行。英法总归是不对付的。而说到中国的铁路，最早的铁路是清末英国商人杜兰德建的。往后的第一条真正营运的铁路，是1876年由英国怡和洋行建的吴淞铁路，全长14.5公里，虽然最后被清政府赎买拆了。但再往下的第一条清官办铁路唐胥铁路又是找英国人为总工程师设计修建。所以英式左行这种习惯以后就延续了。中国的公路右行历史比较复杂。半殖民地时期是看地方受哪个西方国家影响。受英国影响就左行，受德法美等国影响就右行。1930年代又改左行。到40年代抗日期间，大批美援带来了大量美国车辆，改装成左行费钱费力不讨好，干脆彻底右行。地铁也是类似情况。最早的地铁是依靠苏联人和德国人（东德）搞的。德国人的习惯又带了进来。所以中国的这种火车汽车地铁左右行不一致算是一个历史缩影。
作者: 七月群山    时间: 2017-4-15 03:50
我印象里，火车左行右行的情况都有。@忘情 是专业人士，怎么看？6 ]- ~& J* T7 S. G. L/ w* k% G
0 Z- c" U5 y- I' L
另外我想说，您家孙子不胖不瘦，明显是科学饲养的成功范例
作者: 肖恩    时间: 2017-4-15 07:56
冰蚁 发表于 2017-4-15 03:42+ |5 h9 s5 }, u- q3 [& A0 O
马车左行还是跟随骑马左行的传统。左行原因是右手打招呼，敬礼，拔武器自卫等。归根结底还是人类主要是右撇 ...

3 [8 H* i2 U1 A; y- e: t有没研究过美国为啥和英国相反了？猜测可能是独立时法国援助的原因？
作者: 料理鼠王    时间: 2017-4-15 08:19
seanz3 发表于 2017-4-15 07:56
& o2 h8 e7 p0 G% R! T- m有没研究过美国为啥和英国相反了？猜测可能是独立时法国援助的原因？

5 ?! D6 o& z, F8 T: ?. {2 {有种说法是，新独立，要特意改变来彰显不同。3 f. N; k- c+ I# h, |9 R
所以修法
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-15 09:27
本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-14 21:15 编辑
  t! b$ G; d! p/ y) M+ O5 N  C7 L
seanz3 发表于 2017-4-14 18:565 K0 w1 Y: f' d* k% C
有没研究过美国为啥和英国相反了？猜测可能是独立时法国援助的原因？

7 i! ~0 I" W$ j2 ]9 c7 U
" M, Y( E1 g) v应该还是和法国类似，大宗货物运输需要多匹马的马车 (massive wagon)。而那时候是没有给驾车人留座位的。驾车人骑在左边的马上，右手空出来管理其它的马。这种马车会很大，很占路面。改右行方便其通行应该是必然的。我猜美国在殖民地时期早有呼声，奈何英国不会同意。所以革命后，很快就改左为右。
) ^: P. {& n5 W3 r/ ?1 ?/ ]
& [1 s7 M; D6 O英国之所以一直左行，据说是因为美法发展出的 massive wagon 在英国狭窄的街道上没法跑。所以这种系统没在英国发展起来。而法国出了个拿破仑，把右行规则带到很多被征服国家（英国恰巧又不在其中）。而被征服国家在拿破仑失败后也没改回来，我估计是经济发展到那个水平体会到右行的好处了。欧洲后来又出了个德国，二战侵略了很多国家，加上右行汽车的普及，右行在今天就成了主流。
作者: 木不铎    时间: 2017-4-15 18:14
标题: 先有火车，再有汽车
       火车交通最先在英国普及，他们的左行规矩也就影响至今。而英国人靠左行驶的习惯则又是古罗马人传过来的。按照维基的说法“由于人类大多数为右撇子，因此骑士上下马时是用左脚踩马镫，靠道路左侧行走便于上下马。此外，由于骑士的佩剑通常挂在身体的左侧，使用右手持剑或长矛，因此靠道路左侧行走有利于同迎面而来的敌人进行战斗。靠左走的习惯遂在欧洲成为社会主流。”
作者: cloudian    时间: 2017-4-17 22:01
去美国买个车，车行的小伙儿在我试驾前有点支支吾吾，终于鼓足勇气问我：“你们中国开车靠哪边？”我说“放心，也是右边。”。小伙儿如释重负……哈哈
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-17 23:52
cloudian 发表于 2017-4-17 09:01
( ]4 f) y; [2 U去美国买个车，车行的小伙儿在我试驾前有点支支吾吾，终于鼓足勇气问我：“你们中国开车靠哪边？”我说“放 ...
* m) E. O! G# {' a
哈哈，你这是政治不正确了。香港，澳门都是左行。
作者: 一叶飞刀    时间: 2018-6-14 14:52
冰蚁 发表于 2017-4-17 23:52- S) [8 L! y+ w( `  d+ y2 b
哈哈，你这是政治不正确了。香港，澳门都是左行。

: B9 H- G, V' G# j' ]那是他们不爱国
作者: 阿忙    时间: 2018-6-14 21:50
左手抓住的还是右手抓住的？



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2