老兵帅客 发表于 2011-9-13 22:05
不好意思,打击一下楼主哈。* `2 @$ H$ |% N6 _. m
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越南自从中国五代时期脱离中国以后,北越地区长期用的是汉字,他们自己的文字 ...
老兵帅客 发表于 2011-9-14 08:25
当然不是,只是不想过分拔高其作用而已。其实,中华民族这个词组是个很虚的东西,汉人的凝聚力在于两点, ...
老兵帅客 发表于 2011-9-14 06:514 ?( L G& a+ N; \
中国周边,一共就这么两个汉人建立的外部政权,还都脱幅而去,还要什么别的个例啊 ...
老兵帅客 发表于 2011-9-13 08:05
不好意思,打击一下楼主哈。
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越南自从中国五代时期脱离中国以后,北越地区长期用的是汉字,他们自己的文字 ...
大西洋 发表于 2011-9-13 20:24/ \# F1 W' y0 Y- {5 z
仅仅因“书同文”,现代中国版图没有因说着不同方言的人而成为欧洲,汉字的凝聚力已经很伟大了。 ...
晨枫 发表于 2016-8-13 22:24
顶楼主一把!非常赞同汉字是中华文明的载体与核心,没有汉字,就没有统一的中华文明,就没有中华民族。9 U" C3 x& D- b9 K
所 ...
njyd 发表于 2016-8-13 22:24
郑氏集团要脱的是满族政权,北越虽然用的是汉字,但民族是京族并非汉族。 ...
晨枫 发表于 2016-8-13 22:25" i4 q& X" d8 s. Y K( t1 O' L
什么是汉人?
老兵帅客 发表于 2016-8-14 05:13
汉地的人,对应例子就是契丹人(辽国)和党项人(西夏),那时候哪里有契丹族这个民族存在? ...
晨枫 发表于 2016-8-14 08:42
哪里是汉地?
老兵帅客 发表于 2016-8-14 19:133 Q, z. I: ^" ?. W" I& n$ ]
汉地的人,对应例子就是契丹人(辽国)和党项人(西夏),那时候哪里有契丹族这个民族存在? ...
燕庐敕 发表于 2011-9-14 08:05, `! F% G L% \( p
契丹人今天还有后代,会说女真话的今天是新疆的锡伯族。
pea 发表于 2016-8-14 23:10
现在台湾的例子就是嘛,,,要独立成国5 c7 O5 y# H! e' D6 O4 E5 a
; }. W6 d# `( b! E$ T
宁为鸡首,不为牛后,,,汉字成语活生生的否定楼主了
老兵帅客 发表于 2016-8-14 07:57" {; v% @" S- \
汉人占的地盘。举个例子,西夏梁太后举兵攻宋,理由是,唱歌作乐地,都被汉家占去,后何以堪?当时西夏面 ...
晨枫 发表于 2016-8-14 11:41* ^% z1 @% {! v' i5 v" B
你不觉得你在逻辑循环吗?汉地就是汉人占的地盘,汉人就是汉地上来的人…… ...
猫元帅 发表于 2016-8-14 10:53
台湾有五十年的外国统治史,台独从本质上来说就是这五十年的遗患。台湾还在使用汉字,是因为第一国民党 ...
老兵帅客 发表于 2016-8-14 11:18
关键是地域的人与民族是两个概念。而认同的基础实际上是利益,民族认同是很晚的事情了。9 e4 c, `1 W! Q' ~, g
在中国,民族认 ...
晨枫 发表于 2016-8-14 12:296 ?, r* D6 b; G8 s
那你的汉人和汉地到底是什么,只是一群共同利益的人的偶尔聚集?这共同利益是什么?民族是什么? ...
老兵帅客 发表于 2016-8-14 11:35
农业人群,以及以此为基础的政权。5 q9 F- L, Q$ p8 ]' r, `) s
民族本质上是文化认同,这就是汉地、汉人与汉族的区别。
晨枫 发表于 2016-8-14 16:32
农业人群,因此导致共同的语言文化和国家民族,你把这理论套到欧洲、美洲吧,否则就要说明为什么人和人不 ...
老兵帅客 发表于 2016-8-14 16:48
没啥不一样的,只不过欧洲地理上太破碎了,很难形成独大的经济体,而军力是靠经济来支撑的,就是这么简单 ...
晨枫 发表于 2016-8-14 18:21
欧洲地理如何破碎了?比中国更加破碎?
老兵帅客 发表于 2016-8-14 18:58
中国只要占领了中原,在江南开发完成以前,其它地区就没有能够抗衡的力量,欧洲在完成工业革命以前,有这 ...
晨枫 发表于 2016-8-14 21:15
法国。中世纪到19世纪,法国是欧洲最强大的力量。在拿破仑之前,路易十四就差点统一了欧洲。 ...
老兵帅客 发表于 2016-8-15 04:36
法国离你所说的差一点恐怕还有相当的距离吧,这点,西班牙也一样,虽然后者其实更接近一些。 ...
晨枫 发表于 2016-8-15 08:20
但你不能否认法国完成了开发和国家整合。
老兵帅客 发表于 2016-8-15 07:503 |# b' b0 z6 A/ Z2 J. ]8 X& g4 {
太阳王时期只是法国的王权高涨时期,还远谈不上完成了开发和国家整合,否则也就没有后来路易十五和路易十 ...
晨枫 发表于 2016-8-15 09:22
秦始皇之后,中国历代的麻烦还少吗?哪朝哪代没有麻烦?
老兵帅客 发表于 2016-8-15 08:26
问题是太阳王时期是法国王权高涨期,即便如此,它也没能做到中国皇权的集权程度,而是差得远了。这个弊端 ...
晨枫 发表于 2016-8-15 10:249 ?; H, D- W1 r2 C0 E
其后的问题当然不同,但不说明为什么法国就不是中央集权。
老兵帅客 发表于 2016-8-15 09:52
虽然历代法王一直在为此努力,但是直到路易十四还是没有达到中国的水准。别的不说,中国啥时候有三级会议 ...
史节 发表于 2016-8-15 10:10
我从昨天到今天思考的结论是。我们不是没有分裂的力量,也不是没有企图分裂的人。但我们有足够的能力打败这 ...
晨枫 发表于 2016-8-15 11:15
三级会议时代可以相当于清末民国时代?
老兵帅客 发表于 2016-8-15 10:23
满清末年靠的是厘金和国际借款,可没有靠跟中国富商或者宗教势力要钱。即便如此,满清也是因为战败赔款和 ...
晨枫 发表于 2016-8-15 12:399 X( }1 ^5 k7 X, p
你说得好像中国历代君王不靠横征暴敛收税一样!
老兵帅客 发表于 2016-8-15 12:48
郡县制与包税制是有着本质区别滴。
晨枫 发表于 2016-8-15 14:231 d- S% o" g0 ~9 O" u
郡县制是中央集权的唯一途径吗?推到更远,中国式的中央集权是避免分裂的唯一途径吗? ...
史节 发表于 2016-8-16 00:10( ^; l6 f+ ]4 K+ s C1 I
我从昨天到今天思考的结论是。我们不是没有分裂的力量,也不是没有企图分裂的人。但我们有足够的能力打败这 ...
糊里糊涂 发表于 2016-8-15 15:01
三国,南北朝,唐末蕃镇割据,五代十国,宋辽夏对峙,宋金夏对峙,民国军阀割据不都是长时间稳定分裂吗? ...
老兵帅客 发表于 2016-8-15 14:32
郡县制是维持中央集权的最佳方式,因为它使得地方豪强控制地方政权的可能性最小化。
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但是没有任何制度能 ...
dynthia 发表于 2016-8-15 16:19/ W6 p8 j5 a! `; g# L! o
说到地理形势和统一,我一直有一个想不通的地方:欧洲中世纪颇有几个海滨城市或海滨飞地长期(可以依靠海 ...
晨枫 发表于 2016-8-15 17:35. T4 b. y, \$ y9 m' C
“中央”都想集权的,如何做到集权,如何抵御分权的挑战?郡县制如果那么有效,为什么中国历史上还短暂分 ...
老兵帅客 发表于 2016-8-16 07:47
郡县制做不到的事情,联邦制更做不到。在英国维持弱君议会政治的时代,欧洲大陆流行的却是加强王权,这点 ...

dynthia 发表于 2016-8-16 05:19$ ^! q, Z3 y" l* h$ n
说到地理形势和统一,我一直有一个想不通的地方:欧洲中世纪颇有几个海滨城市或海滨飞地长期(可以依靠海 ...
何足道 发表于 2016-8-15 20:180 |" G3 ~" ?4 K+ b/ t8 z% U8 ?
可以搞陈炯明那套,联省自治吗
dynthia 发表于 2016-8-16 05:19/ z5 b( B' a1 n% x1 @% l% F
说到地理形势和统一,我一直有一个想不通的地方:欧洲中世纪颇有几个海滨城市或海滨飞地长期(可以依靠海 ...
糊里糊涂 发表于 2016-8-15 19:22
中国海岸在东部,如果是分裂时代,中西部势力无法在海岸建立据点。东部靠海的华北势力(河南河北山东)可 ...
老兵帅客 发表于 2016-8-14 19:11
京族是后来的事情,五代时期吴权脱离南汉自立的时候哪里有什么京族,连汉族都不存在呢。
要明白,民族是 ...
老兵帅客 发表于 2016-8-15 01:19
台独本质上是美国人弄出来的事情,跟是否有日占时期没关系。假使台湾的那个国民政府足够强有力而不是美国 ...
老兵帅客 发表于 2016-8-15 22:26
问题是太阳王时期是法国王权高涨期,即便如此,它也没能做到中国皇权的集权程度,而是差得远了。这个弊端 ...
Dracula 发表于 2016-8-16 06:49
欧洲中世纪中前期的战争技术,是守强攻弱。立起一个城堡,守得好的话,几乎不可能攻破,唯一的办法就是将 ...
dynthia 发表于 2016-8-16 09:06% [- ]- k& `; h+ C! X
我就是觉得在南北对峙的时候建立一些这类据点未必不划算啊。看看卢循和徐道覆在刘裕北伐时给他后路造成的 ...
zilewang 发表于 2016-8-17 05:25
中原汉人作为一个族群的意识都不存在?民族概念虽然是个舶来品,但原来朴素的部落、族群意识还是有吧。不 ...
zilewang 发表于 2016-8-17 05:32
国民政府会自愿纳土归降?而不是一直偏安,甚至自立为王?我觉得,从老蒋坐稳台湾江山起就注定了台独的兴 ...
zilewang 发表于 2016-8-17 05:37
这种统治术的高低,是如何形成的?为什么中国从战国时开始推行郡县和中央集权,而西方还一直是领主的分封 ...
zilewang 发表于 2016-8-17 05:37. T8 J( `( {; `
这种统治术的高低,是如何形成的?为什么中国从战国时开始推行郡县和中央集权,而西方还一直是领主的分封 ...
dynthia 发表于 2016-8-16 22:06
我就是觉得在南北对峙的时候建立一些这类据点未必不划算啊。看看卢循和徐道覆在刘裕北伐时给他后路造成的 ...
老兵帅客 发表于 2016-8-17 19:20/ ]9 G5 h; J. {! u7 m i9 }
如果说归降大陆当然不可能,但是假使没有美国人在背后折腾的话,也就不会有台湾的民主化,我们会看到蒋家 ...
zilewang 发表于 2016-8-18 01:44' c) c. o: ]0 V
那不还是变种的台独吗?到蒋三世就要走本土化,蒋四世五世基本就民进党现在的主张“中华民国是一个主权独 ...
老兵帅客 发表于 2016-8-18 18:550 v7 s1 v( D6 E
怎么可能呢,别忘了他们是外省人,只要这个性质不变,他们就不可能走到台独那里去。为啥,只要他们需要跟 ...

zilewang 发表于 2016-8-18 06:24* B$ J! k5 X/ N/ S8 m. w0 X0 u: z: g
现在两岸不就是事实分裂么?跟“台独”有什么区别,一个台独,一个华独,都是独。
不过,就现在200来万外 ...
老兵帅客 发表于 2016-8-18 19:42
当然不一样了,汉贼不两立,王业不偏安。只要蒋家总统还坚持这个说法,那就是不可能改国号,也就只能是分 ...
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