爱吱声

标题: 历史上最重要的十大装甲车辆 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 11:58
标题: 历史上最重要的十大装甲车辆
吃晚饭的时候，看到Smithsonian频道上在放十大坦克，记不全了，有谢尔曼、Mk1、Pz1-5、虎式、Centurion、M113、M1、T34、T54/55，T34倒是排第一，还有一个记不得了。觉得排名不好，这是我能想出来的，都是对装甲战场上有巨大影响的。排名不分先后。8 r6 A9 }- F" J4 f/ j
' q" `  A0 Y( Q! b6 z
1、Mk1; D/ D+ G+ f# |. l

  I. x( i$ I! ^/ X坦克元老，这是肯定要列入十大排名的。丘吉尔老家伙把炮艇和履带拖拉机的概念柔和在一起，真是神来之笔。# A) G1 B( J2 y# O2 ?6 p2 @: l
: z- T  D8 T1 W  `8 f/ w$ M
2、雷诺FT174 n# @! X' U3 S6 C& r  n

, d/ A0 R. P0 U* H雷诺FT17首次整合了现代坦克的主要元素，尤其是可全向转动的炮塔。这是的坦克从可移动的碉堡变成了……坦克！7 z0 W6 u, g8 P  c* L2 }9 f

# `& E2 w; d  m0 c' H; O0 Y3、T342 O1 o/ r3 S; m! T- i" Q6 c$ Z& |

+ _0 }4 I- j" J任何坦克排名没有T-34，就都是渣。T-34不仅在火力、机动、装甲上达到二战时代最完美的平衡，而且制造简单，便于大量生产。T-34开始的传统影响了苏联坦克设计几十年，使得苏联坦克成为世界主要流派之一。
( n7 K2 X& L/ a# u" s" h, y7 _" W3 C  G& J+ O
4、M1A1/A2
" I1 \$ j/ ?* P4 U7 u6 ^1 A" U' ^% O" i! p0 r  j
M1和豹2难解难分，但M1的影响超出豹2那么一点点。那门120坦克炮是德国来的，但M1的多面体炮塔成为现代坦克设计的范本，贫铀装甲、贫铀穿甲弹都成为标杆之作，最重要的是，M1的火控和数字化领风气之前，这是最终超过豹2的主要资本。燃气轮机动力的启动快、加速快、噪声低（北约演习中，好几次M1偷袭过来，习惯了柴油机咆哮的对方都没有听见），但耗油太大。
5 f: x7 E- W+ F+ I4 l( l6 v7 @2 [  Y/ c& N% P$ B+ l! V. x0 l
5、梅卡瓦
6 N9 F$ O" H7 z# c% u
( s, R2 u4 Q* n, S现代坦克战经验以色列要说第二，没人敢说第一，美国、苏联的坦克实战经验都不及以色列。在实战中，以色列对坦克的火力、装甲、机动有了新的认识，设计了发动机前置的梅卡瓦坦克，不仅防护能力无与伦比，后部还可作为临时的运兵舱使用，可以搭载步兵，适合城市作战。独有的迫击炮对于近距离反步兵特别有用。在坦克退役后，也容易改装为重型步兵战斗车。重装步战是以色列对现代坦克战的独有认识，现在为越来越多的国家所接受。图中为梅卡瓦Mk1，现在已经发展到Mk4。! |" Y$ t: P+ D+ `# w9 N; \
6 u. X2 [3 S# `- {
6、M1137 E( L/ g( ?( C6 k% U, p* a# m+ u

; Y' ^4 _" j3 Z二战期间，装甲步兵伴随作战问题没有得到解决，美军用半履带车，苏军直接在坦克上搭载步兵。60年代的M113不仅具有履带式的越野能力，还采用铝装甲，重量轻，防护能力上可以抵挡轻武器和弹片，而且特别便宜，可算是装甲车里的T-34。M113还可不用改装就直接浮渡，开通用装甲车的两栖能力风气之先。M113开创了装甲步兵乘车作战的时代，M113还演变成众多的弹药车、救护车、指挥车、工程车、防化车等特种车辆，开创了装甲车系的理念。; r7 W- ~0 C' C, |( w/ ?" \' y
  S' ^+ o/ U- b+ U! J4 T* u# W
7、BMP12 {& e% f7 F5 W3 G/ M

! N, z! q! c- `; W$ V- LBMP1从M113更进一步，装备了73毫米低压炮和AT-3反坦克导弹，装甲超过M113，火力更是不能相提并论，反坦克导弹则能直接和坦克对抗。BMP1开创了步战的时代，使得坦克-机械化步兵化作战达到新的境界。BMP系列如今发展到BMP3了。+ r, t) u3 A$ b; j

! O* G! ]4 t7 {. ^8、LAV7 g8 x) D; L% L5 {3 U- f

+ r& Q: u3 n8 s5 L美国海军陆战队的LAV不是第一种轮式装甲车，但这是革命性的，突出高机动性（便于空运，可泛水行驶，具有优良的越野能力），在这个重量级上火力和防护也不错。LAV开创了轮式装甲车的风尚，不仅有基本的装甲车，还有LAV105，装备105反坦克炮，现代Stryker和不计其数的8x8轮式装甲车都是受到LAV的影响。5 O/ ]% Q) a2 V- ~6 B  R* D: g
7 G7 S" d5 e6 x9 h  Q# @# V& j4 d
9、ZSU-23& Z0 x1 |  a3 _7 S

$ l# v& d- k  n( D从二战开始，坦克防空就是一个问题。ZSU23首次把履带车辆的装甲、防护、机动与小口径高炮的射速和雷达火控相结合，构成可以伴随坦克在行进中对空射击的机动防空系统。在十月战争中，ZSU-23对以色列空军飞行员是比SA-6还要可怕的威胁，几乎没有预警地就突然开火，而且非常准确。这之后有很多自行高炮，但都是ZSU-23的直系或者旁系后代。
" ^  A5 R* I$ y* I2 I& l. |5 Z. y" M/ r: l& m0 Y
10、M109
9 `4 s) A7 m/ s
& J$ d( E9 Y3 N2 b+ A4 K' R坦克本身就有强大的火力，但炮火支援依然十分重要。M109不是第一种自行火炮，但这是第一种具有装甲防护的自行火炮。这之后有无数种自行火炮，但M109在可预见的将来依然是自行火炮的基本构形，尽管M109本身已经很陈旧、该淘汰了。
作者: holycow    时间: 2017-2-8 12:46
居然没有阿琼
作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 13:03
holycow 发表于 2017-2-7 22:46; B4 b& c$ `8 Q% K* U: k& |+ O
居然没有阿琼
. ~  u! {0 [( n
考虑再三，放弃啦。
作者: 上善若水    时间: 2017-2-8 13:51
枫哥，我记得缺的那个是二号还是三号。
$ e; y3 W. p2 y3 C4 z1 j; `" B) a& T  a9 d; j5 O
记得这个片子中，横扫波兰、西欧的代表性坦克。4 Q' [  F, z; W3 Q6 g# R. a
& b# |8 ~1 [' h, }" A1 q
说错了别骂我，我现在就去查。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 13:53
上善若水 发表于 2017-2-7 23:51/ J! b4 F! s) H; {% ?
枫哥，我记得缺的那个是二号还是三号。4 O0 d4 |' ~% q/ T( W! V

* @, @. q/ N  H! o* P/ {记得这个片子中，横扫波兰、西欧的代表性坦克。
" l- d* K, K2 F5 s
二号、三号包括在Pz1-5l里面啦，一号到五号统统在里面了。
作者: 上善若水    时间: 2017-2-8 13:57
查了，还是说错了。
2 n' J! |& m2 b. x
: b# w* K) D# R7 @是4号，排名第六。  m' b5 O  R" d! l
% {8 H, K/ _  p8 X' A
怪不得老板老说我sloppy。
作者: 上善若水    时间: 2017-2-8 14:05
晨枫 发表于 2017-2-8 13:53" Z9 U" v4 R' r- h! S' i& r
二号、三号包括在Pz1-5l里面啦，一号到五号统统在里面了。
9 Q7 ], c4 |7 w6 s4 b+ K7 u4 o/ q
那就是Merkava了。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 14:06
上善若水 发表于 2017-2-7 23:57
3 i5 i) }0 z4 t4 K6 P2 [查了，还是说错了。$ V% P" w1 F; H4 X& N' L8 F: V8 Q

: s3 w  Q0 K) D1 x  Q* B是4号，排名第六。

( g( ?' ~5 U! v& L* g  l- ?! i我忘记的是哪一个？只记得9个。
作者: 猫元帅    时间: 2017-2-8 16:17
我对梅卡瓦的评价不太高，也不能说不高。但是我不觉得真就那么好。这东西也就是以色列自己的环境中适用。' c1 O- `; g( o
: y- T% {; {4 m  V# r/ P5 f
真要说影响大，苏联T系列反倒参战的机会更多，T55、T64、T72都是参加了大量实战的，而且战场环境更加多样，对手更多。不要觉得T72有多差，真要那么差的话美国干嘛要搞120毫米炮？还要装贫铀装甲和贫铀弹？另外M1A1车重60吨，在当时就有质疑欧洲很多桥梁经不住这么重的家伙。越战后的战争，基本都是治安战，在这种战争中堡垒型的重装甲车辆比较适用。但是目前看来，一旦对手拥有了高级反坦克导弹和大威力爆炸物，重型坦克也不保险。
' Q3 P$ N% A: k% b- Q6 Y2 s3 [9 ?9 }+ {" I" o0 v1 r% ?; W
2 f& i5 _: c2 E5 r! x

% s: u" j5 O" w7 l1 T
作者: 赫然    时间: 2017-2-9 00:09
猫元帅 发表于 2017-2-8 03:17
3 c# [$ b" G& x* T! V6 @/ s我对梅卡瓦的评价不太高，也不能说不高。但是我不觉得真就那么好。这东西也就是以色列自己的环境中适用。
# M, m, _, [! G9 ^$ q3 i! \9 {2 i% `' e. n
...
% ^7 U3 r4 |" j
同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。1 d5 x3 T) M$ ?' e

7 }% r; W3 [7 n) C现在叙利亚战争表明，在反坦克导弹面前，靠装甲这条路看来得思考一下了。主动式的反反坦克导弹应该是坦克防护的重点方向了。
作者: 猫元帅    时间: 2017-2-9 01:11
赫然 发表于 2017-2-9 00:09
3 |% ~: Q" v3 s) T) T3 P同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。8 {8 s4 w& N, l$ N' q. _1 v
. o- O9 a7 P" T+ `3 B1 u
现在叙利亚战争表明，在反坦克导弹面前，靠装甲这 ...

* _/ U5 i: f* S* i; a% P坦克的装甲再利害，也有履带和发动机仓两个弱点。所以苏军的低档而便宜路线和美欧的高精尖贵路线没有木质不同。苏军计划是坦克数量3：1对北约。然后是速度。2个兑掉1个，最后保证有一个到达。这些坦克是为世界大战准备的。而萨达姆的作战对象是沙特王公的雇佣军和伊朗革命卫队。
作者: MacArthur    时间: 2017-2-9 03:55
赫然 发表于 2017-2-8 11:09# ]; L: ~8 g5 T* ^" c  l
同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。
3 J( N1 f& l0 u* j1 r0 l$ l
1 g5 V: ~' Z; U* z现在叙利亚战争表明，在反坦克导弹面前，靠装甲这 ...
8 V# k, T2 b: Q& M" q1 M
叙利亚战场上，IS的打法还稍微灵活一些，时不时还能打个“步坦协同”出来；而叙利亚政府军/土耳其军队的坦克基本上被当作装甲火力点用，有一点机动能力的火力点 -- 一旦对手拥有远程反坦克导弹，就成了一捅就破的纸老虎。
# v+ S1 V0 L3 F2 n# v4 E5 t% f* O; n# W5 p$ n5 Q& B
只能说，坦克不是这么用的 -- 分散使用，无论进攻还是防守，都必须得靠步兵配合，不能单车匹马光杆一个。步兵压制敌人反坦克手，坦克压制敌方步兵，一环扣一环；集中使用时，则是在“大战”的前提下，装甲拳头不停推进，后面跟随的装甲步兵负责扫清残存敌火力。, [  Y- K' n. [1 v  a

% T0 Y  x" q3 m叙利亚战场上既不存在“装甲劈入战”之类打大仗的条件，又囿于兵员素质，打不出像样的步坦协同来，所以就成了坦克吃瘪的范例了。。。 + w8 L7 F# D/ f, M; {
作者: 老马丁    时间: 2017-2-9 06:43
M1系列比豹二有战绩。豹二就是字面强悍。* y9 _  Q0 B1 f: Y. g; c
M109系列今天还在服役
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-2-9 08:21
MacArthur 发表于 2017-2-9 03:55# J+ H! v+ W9 t9 e/ y9 K2 R& l& \. O
叙利亚战场上，IS的打法还稍微灵活一些，时不时还能打个“步坦协同”出来；而叙利亚政府军/土耳其军队的 ...
1 C; f& |3 Y7 u) I, ]4 E% K; X
叙利亚战场的坦克其实也不能说完全吃瘪了；没有坦克，大多数的战斗叙政府军根本就没办法打下去。  v2 [9 @3 `) F( x
1 o3 E; q! P9 S4 i( v' g: ]
从车臣到叙利亚，俄叙军总结出的经验还是坦克在现代城市战中是必不可少的；没有坦克，许多地方根本就没有办法突入。。。只不过在反坦克导弹和大威力火箭筒面前，损失必然的要大一些，这是没办法的事情；再好的步坦协同，在远距离的反坦克导弹面前也不能完全保险。
作者: 赫然    时间: 2017-2-9 08:27
MacArthur 发表于 2017-2-8 14:55' @) e9 v$ I: _2 ?, }% a
叙利亚战场上，IS的打法还稍微灵活一些，时不时还能打个“步坦协同”出来；而叙利亚政府军/土耳其军队的 ...
/ i1 j4 S- b+ G* [
叙利亚战场上IS的战术水平还是可以的。这军官来源和新兵训练看来很有源头的。
作者: MacArthur    时间: 2017-2-9 09:16
赫然 发表于 2017-2-8 19:27
7 |( [1 k4 j2 S叙利亚战场上IS的战术水平还是可以的。这军官来源和新兵训练看来很有源头的。 ...
$ n; E% W" _* k0 q# V
训练是一个，另一个就是宗教狂热。。。 所谓“横的怕愣的，愣的怕不要命的”。。。 有信仰的军队，如同得大能政委之加持，主观能动性啥的全发挥出来了。。。 连开着坦克送炸药包这种打法都出来了，你能咋地。。。
6 u9 j4 m+ X+ h( Z. C# _, ]( X+ X5 V, Y3 M- O: T/ H: J( Z5 d
7 m* S/ v% O  v7 x

( {- f& E0 u: j1 t8 L$ x  P1 O( J/ |! o" {" F
作者: 木不铎    时间: 2017-2-9 20:20
十大里面没有老虎？司机肯定是忘了。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-9 22:37
木不铎 发表于 2017-2-9 06:20
4 o/ k5 V/ P# C) c  [十大里面没有老虎？司机肯定是忘了。

) c4 J! z) w# f2 D1 h6 m4 Y) G* V$ b本来有，拉掉了。名气大，实际影响（对战争，对后来的发展）并没有那么大。
作者: 赫然    时间: 2017-2-10 01:14
晨枫 发表于 2017-2-9 09:37
# G, J  z5 Q$ v: U+ {. B- [! _* A0 V本来有，拉掉了。名气大，实际影响（对战争，对后来的发展）并没有那么大。 ...

7 R- d' y+ L. u* x' H( a还有SU系列坦克歼击车，Su85， Su100，和Su152。: o, D6 b( }# i8 I9 C+ b
, ~, k- C# l: D) \6 R- `
他们显示出对德国装甲部队的巨大优势。T34更多的是用在突击上，而不是对付装甲目标。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-10 03:18
赫然 发表于 2017-2-9 11:14
* K5 j) u! c( z& ~' ]# s8 \还有SU系列坦克歼击车，Su85， Su100，和Su152。
4 ~9 Z3 Z3 n& X7 |4 d8 Z( o2 w
+ q* x( t7 Y$ r" Z$ S) z' v他们显示出对德国装甲部队的巨大优势。T34更多的是用在 ...

/ M1 M: o  [( J, J他们只是机动反坦克炮而已，谈不上巨大优势。反坦克的关键不是正面对射，而是机动到敌人薄弱的方向去打击。说到底是打仗，不是决斗。坦克歼击车在战时的作用有限，在战后更有限，既不决定战争，也对装甲发展方向影响不大。
作者: 赫然    时间: 2017-2-10 04:09
晨枫 发表于 2017-2-9 14:185 W/ S- e' @# k0 T& Z& F! f
他们只是机动反坦克炮而已，谈不上巨大优势。反坦克的关键不是正面对射，而是机动到敌人薄弱的方向去打击 ...
9 x% o. h7 k9 n7 M
记得华西列夫斯基的回忆录里讲到，当红军遇到老虎的时候，只能原地等待Su152的到来。等到老虎被敲掉了或者敲走，德军就只能呼啦啦的往后撤了。后来坦克歼击车多了，德军就很难用灵活运用装甲部队了。印象深刻。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-10 07:10
赫然 发表于 2017-2-9 14:09
; O6 C- l' G5 K. H* Y$ ?1 ^记得华西列夫斯基的回忆录里讲到，当红军遇到老虎的时候，只能原地等待Su152的到来。等到老虎被敲掉了或 ...
& t! R! w7 e- J  O9 v
3 b8 |" a2 t4 w3 V: W6 b
可是啊，可是，虎式名气大，但数量太少，在战斗中很少起到决定性的作用，扛活的还是四号和黑豹。SU152的威力大，但用途太过狭窄，面对一群灵活的四号甚至三号，就抓瞎了。坦克战的主角永远是坦克，不是自行反坦克炮。SU152连反坦克炮都不能算，只能算放平了打的榴弹炮。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2