爱吱声

标题: 日本F-15又放红外干扰弹 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-12-11 23:41
标题: 日本F-15又放红外干扰弹
大家肯定都看到了，共军苏-30和轰-6K又到台湾以东海面上转了一圈，在宫古海峡与空自F-15相遇，F-15放红外干扰弹，中国抗议日机不专业、行为危险，日本含混其辞。
1 V6 I) T4 l" Z: V9 P0 m  r, U$ k  A* K# X5 A
有说法F-15首先用雷达锁定，这当然是威胁性动作，但也没有谁规定不可以。相信中国战斗机也没有那么纯洁无害，谁先开雷达还不好说呢。问题是，除非在航展上造效果，放红外闪光弹是躲避红外制导导弹的做法，而且是距离很近的时候才放的。这就好玩了。中国指责危害飞行安全，也证明了红外干扰弹有可能击中中国战斗机，或者被发动机吸入。7 H4 ]! c0 g8 \4 P
3 M- N3 U! c& k/ Z; `# |6 o: ?
可能性1：双方模拟格斗，苏-30从后面咬住F-15。苏-30对F-15并无能量优势，上次F-15也放红外干扰弹了，要是反复这样，这说明中国飞行员非常厉害了？这是坊间的主流版本。, j4 k1 x( ]! d( B. P0 c
可能性2：双方模拟格斗，相近接近，但在错过的瞬间，F-15放红外干扰弹，苏-30措手不及，还好没有后果。要是这样的话，未来模拟对抗会很火爆，苏-30不会单方面吃这样的暗亏，哪一天真的出事了，那热闹就大了。8 D6 d) S# ^4 B4 T; a; j

$ C; a6 b/ A1 S4 ~# P日本方面低调回应，而中国方面高调指责，估计日本方面没有觉得吃亏。等到歼-20在东海巡逻了，就看F-15如何应对了，可能需要打开雷达角反射器，才能引起空自的注意？
作者: leekai    时间: 2016-12-12 00:03
跟着老司机学知识。
作者: dopplermaxgamil    时间: 2016-12-12 01:19
日本人占便宜，会使劲宣传的。而且有很多报道，事发之后，10架F-15J带实弹起飞增援，这不像是占便宜的样子。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 02:01
日本方面低调回应，而中国方面高调指责，估计日本方面没有觉得吃亏。
7 u7 |) h9 W( w- i: a9 y

4 S. I# K. d+ b( L6 \( D8 i: g这才不是日本人的做法呢~
; G% c0 @$ d+ a2 `% g- G* {& u
小日本的做法一般是，吃亏了多一大半不会说的；占了便宜，有时说有时不说，看外交需要。9 {. o5 D3 V2 ?* C* N

, T7 L, I) W" p7 s- i2 d; l所以，日本没有高调的话，不能就此断定没有吃亏。
! U( Q* E! ^* t* x3 ^# B
4 m; }2 a* A# e而且，从中国的语调来看，起码兔子自己没有认为吃亏了。
( X$ g2 n3 U7 K3 W$ `% X9 U8 Q, d3 H2 X( O, A: w
这次双方应该是肯定都用雷达了，搞不好互相锁定；这种情况下不会发生对头错过的情况的，对方雷达一开机/锁定的话立刻就要做摆脱动作，没机会对头飞的。
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 02:08
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 12:01% K5 i4 K, b5 t' x+ J! {; }
这才不是日本人的做法呢~* ?8 N3 Y4 D2 d3 m1 L' G
* N3 r7 H+ ~6 d2 D0 y8 c' n' T
小日本的做法一般是，吃亏了多一大半不会说的；占了便宜，有时说有时不说，看 ...

1 U0 p) J3 ^0 t% K) P. [: _6 S: t在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势啊。
作者: 红茶冰    时间: 2016-12-12 02:47
晨枫 发表于 2016-12-12 02:08
, E# r8 h4 F/ d8 c" J+ o* B* [$ m2 T在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势 ...

. F; a3 }2 j0 k1 o$ C1 G感觉脚盆鸡这次像是不占便宜的样子，因为事后有F-15飞行员在着陆时，第一次姿态没控制好，进行了复飞，第二次才着陆。明显之前受到过很大压力才会如此。% k* p+ `& {4 L0 I* w
话说F-15的空中控制性能不如苏30来着？记不住了。
作者: 东中    时间: 2016-12-12 02:53
中国战机要是雷达锁定了日机，日本人早就满世界嚷嚷了，13年日舰在中国门口被中国军舰用火控雷达照射就嚷过一遍了。
作者: 赫然    时间: 2016-12-12 03:07
东中 发表于 2016-12-11 13:532 C" B, M) f5 }! j7 _4 g0 H$ H
中国战机要是雷达锁定了日机，日本人早就满世界嚷嚷了，13年日舰在中国门口被中国军舰用火控雷达照射就嚷过 ...

! X; {6 ^! _* r! `' W2 X7 _3 t照多了，习惯了。就不嚷嚷了。
1 [' J# ]) E2 e/ h9 ~7 P) C7 w* w
; a* i) @2 c/ `' Y0 q就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了。
0 G3 T. Y6 }. Y
& }  x6 ^( R0 M5 u2 |9 G& }现在，海军海监海警三天两头一起去玩自拍，日本就不嚷嚷了。偶们都以为TG不去钓鱼岛了呢，直到某天TG御用摄影师爆出TG“侵犯”剑阁将近十倍于往年。。。。。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 03:50
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-12-12 03:56 编辑 + q1 |/ z) k! v" f9 W
晨枫 发表于 2016-12-12 02:08
" g/ ?7 }2 w$ {1 I3 T在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势 ...

( P% y$ d) o6 v, w+ g& a2 X% I3 l
摆脱不一定掉头飞，一个90°再来一个90°，三两下子就进入近距弹的范围了，如果还没有甩掉，就必须放干扰弹了~
# W2 W3 s: K5 J: [8 w' @' M2 f" Z6 }5 C: P9 C
情况也可能是反过来：公务员在雷达照射兔子的情况下，依然被兔子侵入近距离咬住，公务员自然要放干扰弹逃跑啦~# ], Y: |& k4 [2 M( n
# a* s; D% V, A$ f/ m; p. q( K- o
当然，公务员们远距离放干扰弹也是可能的。。。这几年兔子黑科技不断的冒出来，谁知道兔子有没有远距红外弹吖~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 04:03
假设一个情形哈：& k! F. T% e8 x( I( Y8 I' Z

( n" Y! `. }; V兔子远距离锁住公务员，发射一枚远距弹。。。然后语音通知公务员，别乱干扰哦~ 你不干扰，我可以指挥导弹落海~ 你乱干扰，导弹自主打开红外模式，俺就控制不了啦~
3 T1 j# e$ M3 C$ Q, v6 n  {+ a( j2 L4 @4 L- {! |) l
然后公务员手忙脚乱的上下翻飞意图解锁，同时把所有的干扰弹都打了出去~
  q# ^2 S9 C! {! }7 k0 T
2 D% c( r4 n/ Z4 k! |5 b! ?4 z% z公务员落地之后，地面上说，没发现兔子发射导弹吖？ 。。。公务员晕倒之后，从飞行记录仪上发现兔子发射的导弹只是干扰信号而已~
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 04:05
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 14:03, [8 O, i' G7 I: ~1 t/ T' O. j. S" k
假设一个情形哈：
. ~5 w* u- _2 t# a" M& }# u4 T1 }' z
兔子远距离锁住公务员，发射一枚远距弹。。。然后语音通知公务员，别乱干扰哦~ 你不干扰 ...
4 {+ R7 Y; t5 m8 n% Y, M8 D8 d0 w+ t
呵呵，你就继续假设吧。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 04:08
晨枫 发表于 2016-12-12 04:05
/ Y* k: o6 P4 F, B' v; ^+ a+ n& g9 j呵呵，你就继续假设吧。
. H" T3 l- \7 r" k
别走别走，问一下：用雷达信号模拟导弹，技术上到底可能吗？
作者: 东中    时间: 2016-12-12 04:19
赫然 发表于 2016-12-12 03:07
3 v$ z+ y3 [* c/ a" ]4 y照多了，习惯了。就不嚷嚷了。$ V) G& o& g  k6 N' I  @
* C& g# t# p+ s  `* Z
就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了 ...

7 o1 ^4 p, S! [$ t这事让日本适应非常困难，就在它家门口。还有，日本可能需要需要制造点事端，让美国陷进来或者让美国觉得需要日本。  W* H2 [+ c0 b5 Y
我的感觉日本人在武装挑衅，主动的。日本相当阴险。
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 04:34
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 14:08: l- W5 u0 b+ e  V6 R2 s% Z
别走别走，问一下：用雷达信号模拟导弹，技术上到底可能吗？

. H3 c( T9 Z( A; k- [有可能，这实际上是一种欺骗干扰，但这通常只有专用电子战飞机才能做到，战斗机的机载设备还难以做到。
作者: 梓童    时间: 2016-12-12 06:13
赫然 发表于 2016-12-12 03:07
. Q7 N' _+ `& l" }' {照多了，习惯了。就不嚷嚷了。
1 `1 `1 \0 @2 _# o0 s6 d8 f: Z" O0 l2 C
就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了 ...
' R# s3 }5 z) @8 [5 ]
多照照就习惯了！
作者: 猫元帅    时间: 2016-12-12 06:34
也可能空自就是伴飞的最后放了几个干扰蛋就走了，双方并没有什么照射或者锁定之类的。; c8 K& u- O) l# G7 h

8 q' {! v' b' {* ]! W4 N9 u& _被锁定不是释放红外干扰弹的必要条件。1 ?* B* L1 |- J/ B0 |5 ^

9 J2 I$ N  }& v# z5 h8 p4 r! i自从俄毛在航站上放这玩意儿开始，似乎大家对放干扰弹也不觉得是个什么事儿了。- [6 t/ D1 R, W! d0 }
" i( j& c- [, V7 A) F- ]
以前对峙有机头方向四十五度角穿越的办法，现在改放干扰弹也不是不可能。
作者: 看客    时间: 2016-12-12 09:21
七十年代有部冷战科幻小说“火狐”，结尾高潮就是美国人驾驶偷来的米格31施放红外诱饵，被尾随来击落它的苏联米格31吸入进气道引起爆炸。( u2 ?& r+ r4 X) e0 E& b
但实际上要到能够被发动机吸入这个地步，尾随的飞机要近到进入机炮作用范围才行，现代战斗机格斗几乎不会近到这个距离，在这之前至少先要试着用近距格斗导弹来几个回合。而且红外诱饵虽然看起来很亮很危险，但量只有那么点，且衰减很快，及至吸入，其温度未必高于发动机燃烧室，危害未必比吞烟高多少。
: [9 A$ f% H" d% P2 H& J, I! l别忘了这次编队的核心是轰六，日本人的目标是编队中的高价值目标，这是与前次对抗的根本不同。如果日本人占便宜，一定会在轰六K的身边做几个动作以示成功示威。这次连编队的边都没摸到就被赶了出去，若是战时，中国人这就算是突防成功了。
作者: 看客    时间: 2016-12-12 09:31
还有一点，从日本人在开放日紧急起飞的细节来看，中国人这次可能采取了密集编队的欺骗手段，使得第一时间出现在现场的日本军机落入劣势。
作者: pcb    时间: 2016-12-12 10:19
看客 发表于 2016-12-12 09:31
$ A, E7 i. e7 H+ s还有一点，从日本人在开放日紧急起飞的细节来看，中国人这次可能采取了密集编队的欺骗手段，使得第一时间出 ...
3 |2 q: D9 {% z" ]
到了跟前，发现在雷达上数错了？
作者: 看客    时间: 2016-12-12 10:27
pcb 发表于 2016-12-12 10:19
9 |$ d7 ]) `9 b3 A到了跟前，发现在雷达上数错了？
5 \$ c4 v) H7 o0 l! B) ]
没错。
- ]% F; V. `. e3 r7 u6 R不但数量上数错了，恐怕连机种都搞错了。战-战编队和战-轰编队是有区别的。如果战斗机编队模拟轰-轰编队，以不同于以往的实际编组模拟以往日本人熟知的行为模式，日本人就会误判这个编队的组成和目的，从而在第一时间应对失据。
作者: 知于行    时间: 2016-12-12 10:44
有没有可能放的是薄膜雷达干扰弹？
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 11:08
知于行 发表于 2016-12-11 20:447 X4 J( g0 z/ w' K- o$ A3 }
有没有可能放的是薄膜雷达干扰弹？
2 \  R, v! Z# c
当然不是不可能，但那一般称为箔条，不称为干扰弹。
作者: 财迷心窍    时间: 2016-12-12 12:44
我觉得这次中方占便宜的可能性居多。如果日方占了便宜，就不会有10架F15紧急起飞的事情了。
作者: 五月    时间: 2016-12-12 19:12
9 C, c( }9 l+ Q
知乎上有人说了，是F15平行伴飞的时候突然加速，桶滚后在兔机前方释放红外干扰弹。所以这次TG发言人没有用“逃逸”这个词。1 b# w$ F5 i0 O/ U  Z+ X- C

# b1 L7 `. j! I' V9 Z7 ^估计以后腹黑兔会专门开发用于日本战斗机身上的特种“红外干扰弹”。也许TG的专用干扰弹特别特别特别亮，比如可以瞬间致盲，反正你日本的F15这么先进，不是可以盲飞嘛，或者燃烧时间特别特别特别长，吸入造成发动机停车。那时候日本不要委屈喔，因为是你先开的头，我兔放的也是干扰弹呀。
/ u( T( Z7 K$ L8 I, p/ Y2 n# j  P* T
呵呵6 t% V& g6 K- E* V% W2 P
作者: shabaohe    时间: 2016-12-12 21:39
J20日本不是F35到货了么
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 22:43
财迷心窍 发表于 2016-12-11 22:444 M1 s7 k$ m9 _6 n/ a
我觉得这次中方占便宜的可能性居多。如果日方占了便宜，就不会有10架F15紧急起飞的事情了。 ...
* Z- F3 p3 h& X2 r0 `
为什么不能是起飞10架才得来的便宜呢？
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 22:46
五月 发表于 2016-12-12 05:12
" F2 m- U. R* S1 ?7 K% q+ z( Q知乎上有人说了，是F15平行伴飞的时候突然加速，桶滚后在兔机前方释放红外干扰弹。所以这次TG发言人没有用 ...
0 |8 i7 L7 X2 c- {1 B" L7 w. E9 h4 J
如果是这样的话，就等着下次治他吧。这是游戏升级的节奏，要玩心跳呢。
作者: jeckforlete    时间: 2016-12-18 21:33
晨枫 发表于 2016-12-12 22:46
' T! ~" `* p8 m! s1 b; b/ i( L1 Y如果是这样的话，就等着下次治他吧。这是游戏升级的节奏，要玩心跳呢。 ...

6 c) s' j+ ^. i0 G' k% I& y日本专家刘华（在蜻蜓上有专辑）说，日语里没有干扰弹这一说，所以稻田朋美矢口否认用了干扰弹；但记者问有没有用曳光弹就含糊其辞了，所以他判断应该是发射了曳光弹。另外他提出来一个问题，另外的八架飞机在哪里？他认为很有可能日本飞机想打伏击找茬。所以，就是两架飞机在挑衅，八架飞机在后面猫着等中国飞机打第一枪。结果中国飞机比较克制，没让他们得逞。他们因为用心比较险恶所以也比较低调。如果这样那就说明双方的对抗还是很激烈的。
作者: 看客    时间: 2016-12-19 08:52
jeckforlete 发表于 2016-12-18 21:33( ^6 j/ V5 j2 y0 a6 K) y# b
日本专家刘华（在蜻蜓上有专辑）说，日语里没有干扰弹这一说，所以稻田朋美矢口否认用了干扰弹；但记者问 ...

1 j; P* [, V( u) I伏击？这次编队里有预警机哦，谁伏谁呀？
作者: 小书童    时间: 2016-12-19 23:26
不用吧，既然要用歼20来叫逊日本人最好的方式就是让F15跟歼16玩的HIGH的时候，歼20突然从后方照射F15吓的F15一路屎尿的跑了。然后TG还可以光明正大的批评日本人不文明
作者: 云淡风轻    时间: 2016-12-20 11:58
dopplermaxgamil 发表于 2016-12-12 01:197 H& ^4 m, F; p+ J% u
日本人占便宜，会使劲宣传的。而且有很多报道，事发之后，10架F-15J带实弹起飞增援，这不像是占便宜的样子 ...

6 x. J9 p/ ~) o同意。! |/ C. {& A3 H" v& O: V9 J; i
这次日本两次报道都不一样，低调是怕国内不好交代。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2