爱吱声

标题: 日本F-15又放红外干扰弹 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-12-11 23:41
标题: 日本F-15又放红外干扰弹
大家肯定都看到了，共军苏-30和轰-6K又到台湾以东海面上转了一圈，在宫古海峡与空自F-15相遇，F-15放红外干扰弹，中国抗议日机不专业、行为危险，日本含混其辞。
8 y5 X1 W2 `1 f, c7 m* F, ]7 B5 M2 ]: o' T( p5 g5 I* |
有说法F-15首先用雷达锁定，这当然是威胁性动作，但也没有谁规定不可以。相信中国战斗机也没有那么纯洁无害，谁先开雷达还不好说呢。问题是，除非在航展上造效果，放红外闪光弹是躲避红外制导导弹的做法，而且是距离很近的时候才放的。这就好玩了。中国指责危害飞行安全，也证明了红外干扰弹有可能击中中国战斗机，或者被发动机吸入。4 s" Z1 Y! o$ o' E8 U* j2 l: l

4 c. U) p! \4 s& V( F. m% Q; k可能性1：双方模拟格斗，苏-30从后面咬住F-15。苏-30对F-15并无能量优势，上次F-15也放红外干扰弹了，要是反复这样，这说明中国飞行员非常厉害了？这是坊间的主流版本。. ]. d8 q5 v. U/ T1 _6 I
可能性2：双方模拟格斗，相近接近，但在错过的瞬间，F-15放红外干扰弹，苏-30措手不及，还好没有后果。要是这样的话，未来模拟对抗会很火爆，苏-30不会单方面吃这样的暗亏，哪一天真的出事了，那热闹就大了。
; `! q1 x' l8 [5 @7 J0 H
7 l6 B$ _2 `4 z; j1 M% l7 X日本方面低调回应，而中国方面高调指责，估计日本方面没有觉得吃亏。等到歼-20在东海巡逻了，就看F-15如何应对了，可能需要打开雷达角反射器，才能引起空自的注意？
作者: leekai    时间: 2016-12-12 00:03
跟着老司机学知识。
作者: dopplermaxgamil    时间: 2016-12-12 01:19
日本人占便宜，会使劲宣传的。而且有很多报道，事发之后，10架F-15J带实弹起飞增援，这不像是占便宜的样子。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 02:01
日本方面低调回应，而中国方面高调指责，估计日本方面没有觉得吃亏。

7 R2 e! c7 u' O, d# I, r
# r! k% V6 J- ~) F$ y这才不是日本人的做法呢~
8 |* y* ^+ ^- u  Y5 x7 `  F, u
2 e' K9 ~) N6 d5 a' P$ \! N小日本的做法一般是，吃亏了多一大半不会说的；占了便宜，有时说有时不说，看外交需要。
9 V8 H+ K4 d3 }" J8 ^
  H. D7 [0 H9 X( P# l; L9 g2 v/ U5 F所以，日本没有高调的话，不能就此断定没有吃亏。
' Y7 m* I) O  r& S. ?. n
/ P/ @. b3 D3 z+ t, C% `! Y) R而且，从中国的语调来看，起码兔子自己没有认为吃亏了。9 e: }" d/ ~& A% {  a

( J, _# K/ l' Q" S' X/ p: {这次双方应该是肯定都用雷达了，搞不好互相锁定；这种情况下不会发生对头错过的情况的，对方雷达一开机/锁定的话立刻就要做摆脱动作，没机会对头飞的。
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 02:08
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 12:015 V3 U: M; ]( H3 S
这才不是日本人的做法呢~
5 m* z* j3 e- L$ b
" Y1 k6 r0 r+ p$ F小日本的做法一般是，吃亏了多一大半不会说的；占了便宜，有时说有时不说，看 ...
' M: h/ I. O% W6 {& d5 p
在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势啊。
作者: 红茶冰    时间: 2016-12-12 02:47
晨枫 发表于 2016-12-12 02:08+ D7 A$ F1 l2 l3 e
在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势 ...
4 _" c  s1 `8 q9 t- J
感觉脚盆鸡这次像是不占便宜的样子，因为事后有F-15飞行员在着陆时，第一次姿态没控制好，进行了复飞，第二次才着陆。明显之前受到过很大压力才会如此。
7 Q$ e& c4 W: a  ]" l' I. x话说F-15的空中控制性能不如苏30来着？记不住了。
作者: 东中    时间: 2016-12-12 02:53
中国战机要是雷达锁定了日机，日本人早就满世界嚷嚷了，13年日舰在中国门口被中国军舰用火控雷达照射就嚷过一遍了。
作者: 赫然    时间: 2016-12-12 03:07
东中 发表于 2016-12-11 13:53
$ H2 O8 B3 U8 d& ]5 `- v8 V0 x中国战机要是雷达锁定了日机，日本人早就满世界嚷嚷了，13年日舰在中国门口被中国军舰用火控雷达照射就嚷过 ...
( h8 k9 t/ i  R+ m7 a/ Z7 t
照多了，习惯了。就不嚷嚷了。
! w! {- q$ R3 l- N* R, u4 `8 ]) i( g; Q' Y4 f& d% Z6 f) k# N: \
就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了。6 W' O1 {+ b% {3 s/ }4 d5 ?" v5 k

6 w* l/ `+ ?3 Y' a现在，海军海监海警三天两头一起去玩自拍，日本就不嚷嚷了。偶们都以为TG不去钓鱼岛了呢，直到某天TG御用摄影师爆出TG“侵犯”剑阁将近十倍于往年。。。。。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 03:50
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-12-12 03:56 编辑
* z7 u; |$ v7 t& e
晨枫 发表于 2016-12-12 02:08
) ~" M5 I% e% k3 E2 y7 T* r/ R在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势 ...

% P: l* D+ c5 j/ y( s/ X
; ]3 y" _, R3 A8 K/ `/ {' @+ {摆脱不一定掉头飞，一个90°再来一个90°，三两下子就进入近距弹的范围了，如果还没有甩掉，就必须放干扰弹了~: L( F5 s4 ~6 s+ _
6 G% D; R. J, d- z0 m
情况也可能是反过来：公务员在雷达照射兔子的情况下，依然被兔子侵入近距离咬住，公务员自然要放干扰弹逃跑啦~
7 W9 o7 H+ N5 e& k/ h* g3 T8 [: m. s8 e3 h  k( M
当然，公务员们远距离放干扰弹也是可能的。。。这几年兔子黑科技不断的冒出来，谁知道兔子有没有远距红外弹吖~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 04:03
假设一个情形哈：
4 D8 B+ f; Q4 F4 h" p  L2 Z: `/ `7 g  \! s
兔子远距离锁住公务员，发射一枚远距弹。。。然后语音通知公务员，别乱干扰哦~ 你不干扰，我可以指挥导弹落海~ 你乱干扰，导弹自主打开红外模式，俺就控制不了啦~- @# q9 b; X0 \8 Q/ v. E8 ~

. S0 ?% x& W; W* ^! H然后公务员手忙脚乱的上下翻飞意图解锁，同时把所有的干扰弹都打了出去~3 L' V% n' A. l9 v  Z! X& D" p

+ z7 v! J& R0 O: o- ^) M0 j" G- v2 O公务员落地之后，地面上说，没发现兔子发射导弹吖？ 。。。公务员晕倒之后，从飞行记录仪上发现兔子发射的导弹只是干扰信号而已~
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 04:05
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 14:031 B/ j- L+ _& M) D& ]+ ^
假设一个情形哈：
$ u; a5 f3 `; T. n9 q( H, O: ~, N& x7 ^. \+ n& r
兔子远距离锁住公务员，发射一枚远距弹。。。然后语音通知公务员，别乱干扰哦~ 你不干扰 ...

" Y: X: L) l" @6 e3 B4 o呵呵，你就继续假设吧。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 04:08
晨枫 发表于 2016-12-12 04:05+ C; q7 _- e% i
呵呵，你就继续假设吧。
6 s- N( f+ z! A" c6 u
别走别走，问一下：用雷达信号模拟导弹，技术上到底可能吗？
作者: 东中    时间: 2016-12-12 04:19
赫然 发表于 2016-12-12 03:07
; i: Q/ z/ Y" ^8 S% z: q. s& L( V照多了，习惯了。就不嚷嚷了。+ D+ |& X. f! ]* l* y& U

- H7 h7 |4 \; U7 ~. y6 J) f$ b就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了 ...
& f6 F' G! @$ H
这事让日本适应非常困难，就在它家门口。还有，日本可能需要需要制造点事端，让美国陷进来或者让美国觉得需要日本。
1 L% X7 [" }; Q1 C' o' ?我的感觉日本人在武装挑衅，主动的。日本相当阴险。
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 04:34
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 14:08
0 l2 P6 I8 N2 Z3 _别走别走，问一下：用雷达信号模拟导弹，技术上到底可能吗？

3 c8 m& J" U& x9 d有可能，这实际上是一种欺骗干扰，但这通常只有专用电子战飞机才能做到，战斗机的机载设备还难以做到。
作者: 梓童    时间: 2016-12-12 06:13
赫然 发表于 2016-12-12 03:07
2 W6 E+ g: @6 |( h, s' O: G1 |照多了，习惯了。就不嚷嚷了。3 \. ?$ @' A9 G* L: S& |' d

8 B9 l8 b! n& R0 E' ?就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了 ...
' \. p: r- Y, ^8 S% z" R
多照照就习惯了！
作者: 猫元帅    时间: 2016-12-12 06:34
也可能空自就是伴飞的最后放了几个干扰蛋就走了，双方并没有什么照射或者锁定之类的。0 _6 `# g, E2 ?4 J+ O* C! F4 {
1 E. T$ }) K+ w
被锁定不是释放红外干扰弹的必要条件。
6 R7 ]* T" U! J# g  [# P4 Y* I( y. G& A
自从俄毛在航站上放这玩意儿开始，似乎大家对放干扰弹也不觉得是个什么事儿了。
$ C' c" K" }+ R9 A, [. v9 p  \) n$ F& b
以前对峙有机头方向四十五度角穿越的办法，现在改放干扰弹也不是不可能。
作者: 看客    时间: 2016-12-12 09:21
七十年代有部冷战科幻小说“火狐”，结尾高潮就是美国人驾驶偷来的米格31施放红外诱饵，被尾随来击落它的苏联米格31吸入进气道引起爆炸。
$ x  U. R& Z! Y2 Z: Z$ D6 _但实际上要到能够被发动机吸入这个地步，尾随的飞机要近到进入机炮作用范围才行，现代战斗机格斗几乎不会近到这个距离，在这之前至少先要试着用近距格斗导弹来几个回合。而且红外诱饵虽然看起来很亮很危险，但量只有那么点，且衰减很快，及至吸入，其温度未必高于发动机燃烧室，危害未必比吞烟高多少。- [2 A" C* l. c. Z7 B( K% C+ \
别忘了这次编队的核心是轰六，日本人的目标是编队中的高价值目标，这是与前次对抗的根本不同。如果日本人占便宜，一定会在轰六K的身边做几个动作以示成功示威。这次连编队的边都没摸到就被赶了出去，若是战时，中国人这就算是突防成功了。
作者: 看客    时间: 2016-12-12 09:31
还有一点，从日本人在开放日紧急起飞的细节来看，中国人这次可能采取了密集编队的欺骗手段，使得第一时间出现在现场的日本军机落入劣势。
作者: pcb    时间: 2016-12-12 10:19
看客 发表于 2016-12-12 09:31: h, K1 a  t5 ?" d$ B
还有一点，从日本人在开放日紧急起飞的细节来看，中国人这次可能采取了密集编队的欺骗手段，使得第一时间出 ...

6 o- S. n, D/ m0 Z9 K5 i0 a到了跟前，发现在雷达上数错了？
作者: 看客    时间: 2016-12-12 10:27
pcb 发表于 2016-12-12 10:196 i2 i* }" }2 M; U" K
到了跟前，发现在雷达上数错了？

: ^  N: d8 q7 D& c# F  d没错。; j8 B9 S* a( C: J! Y% F. s. s
不但数量上数错了，恐怕连机种都搞错了。战-战编队和战-轰编队是有区别的。如果战斗机编队模拟轰-轰编队，以不同于以往的实际编组模拟以往日本人熟知的行为模式，日本人就会误判这个编队的组成和目的，从而在第一时间应对失据。
作者: 知于行    时间: 2016-12-12 10:44
有没有可能放的是薄膜雷达干扰弹？
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 11:08
知于行 发表于 2016-12-11 20:44
$ T$ r5 C: n2 i/ W6 l& e有没有可能放的是薄膜雷达干扰弹？

* p- W) c& ?6 c当然不是不可能，但那一般称为箔条，不称为干扰弹。
作者: 财迷心窍    时间: 2016-12-12 12:44
我觉得这次中方占便宜的可能性居多。如果日方占了便宜，就不会有10架F15紧急起飞的事情了。
作者: 五月    时间: 2016-12-12 19:12

5 X# s  g, G% |知乎上有人说了，是F15平行伴飞的时候突然加速，桶滚后在兔机前方释放红外干扰弹。所以这次TG发言人没有用“逃逸”这个词。
- }7 U4 ~) Y- I# d3 R4 y
9 F) J' s; N2 J. D; T" b& d估计以后腹黑兔会专门开发用于日本战斗机身上的特种“红外干扰弹”。也许TG的专用干扰弹特别特别特别亮，比如可以瞬间致盲，反正你日本的F15这么先进，不是可以盲飞嘛，或者燃烧时间特别特别特别长，吸入造成发动机停车。那时候日本不要委屈喔，因为是你先开的头，我兔放的也是干扰弹呀。
" F, I3 c# z& m$ Z3 q0 B3 G' v9 ]8 T& V) H, `
呵呵  Q' t+ B& g# S: M
作者: shabaohe    时间: 2016-12-12 21:39
J20日本不是F35到货了么
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 22:43
财迷心窍 发表于 2016-12-11 22:44
( G1 Q) l, p: |7 y1 k0 |我觉得这次中方占便宜的可能性居多。如果日方占了便宜，就不会有10架F15紧急起飞的事情了。 ...

( Z. w8 @' O% W7 N# w4 `为什么不能是起飞10架才得来的便宜呢？
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 22:46
五月 发表于 2016-12-12 05:12% R5 Q! s# i5 w/ k4 s0 _
知乎上有人说了，是F15平行伴飞的时候突然加速，桶滚后在兔机前方释放红外干扰弹。所以这次TG发言人没有用 ...

' q/ H! G5 x0 t6 p! m3 d如果是这样的话，就等着下次治他吧。这是游戏升级的节奏，要玩心跳呢。
作者: jeckforlete    时间: 2016-12-18 21:33
晨枫 发表于 2016-12-12 22:46
- ]2 J1 m6 p# p$ w如果是这样的话，就等着下次治他吧。这是游戏升级的节奏，要玩心跳呢。 ...
' E+ z: u" e7 l9 E
日本专家刘华（在蜻蜓上有专辑）说，日语里没有干扰弹这一说，所以稻田朋美矢口否认用了干扰弹；但记者问有没有用曳光弹就含糊其辞了，所以他判断应该是发射了曳光弹。另外他提出来一个问题，另外的八架飞机在哪里？他认为很有可能日本飞机想打伏击找茬。所以，就是两架飞机在挑衅，八架飞机在后面猫着等中国飞机打第一枪。结果中国飞机比较克制，没让他们得逞。他们因为用心比较险恶所以也比较低调。如果这样那就说明双方的对抗还是很激烈的。
作者: 看客    时间: 2016-12-19 08:52
jeckforlete 发表于 2016-12-18 21:330 T0 |" R! F0 T- t% Z
日本专家刘华（在蜻蜓上有专辑）说，日语里没有干扰弹这一说，所以稻田朋美矢口否认用了干扰弹；但记者问 ...
" s; l9 g# r- l3 w. {
伏击？这次编队里有预警机哦，谁伏谁呀？
作者: 小书童    时间: 2016-12-19 23:26
不用吧，既然要用歼20来叫逊日本人最好的方式就是让F15跟歼16玩的HIGH的时候，歼20突然从后方照射F15吓的F15一路屎尿的跑了。然后TG还可以光明正大的批评日本人不文明
作者: 云淡风轻    时间: 2016-12-20 11:58
dopplermaxgamil 发表于 2016-12-12 01:19) R7 b, d2 \6 N" C
日本人占便宜，会使劲宣传的。而且有很多报道，事发之后，10架F-15J带实弹起飞增援，这不像是占便宜的样子 ...

9 X( }& j& a2 Z! {( B- E同意。
& m' p6 ]1 P5 R" Z" h这次日本两次报道都不一样，低调是怕国内不好交代。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2