爱吱声

标题: 日本F-15又放红外干扰弹 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-12-11 23:41
标题: 日本F-15又放红外干扰弹
大家肯定都看到了，共军苏-30和轰-6K又到台湾以东海面上转了一圈，在宫古海峡与空自F-15相遇，F-15放红外干扰弹，中国抗议日机不专业、行为危险，日本含混其辞。
6 b$ b: X4 `; x; k/ k6 U# J3 ~- o1 g' v* d* r* I$ w7 S
有说法F-15首先用雷达锁定，这当然是威胁性动作，但也没有谁规定不可以。相信中国战斗机也没有那么纯洁无害，谁先开雷达还不好说呢。问题是，除非在航展上造效果，放红外闪光弹是躲避红外制导导弹的做法，而且是距离很近的时候才放的。这就好玩了。中国指责危害飞行安全，也证明了红外干扰弹有可能击中中国战斗机，或者被发动机吸入。
" d) m% e; H; H9 L# n+ p6 F* w! m: J3 u8 T' R
可能性1：双方模拟格斗，苏-30从后面咬住F-15。苏-30对F-15并无能量优势，上次F-15也放红外干扰弹了，要是反复这样，这说明中国飞行员非常厉害了？这是坊间的主流版本。
+ {3 |$ }$ ~& y. ]可能性2：双方模拟格斗，相近接近，但在错过的瞬间，F-15放红外干扰弹，苏-30措手不及，还好没有后果。要是这样的话，未来模拟对抗会很火爆，苏-30不会单方面吃这样的暗亏，哪一天真的出事了，那热闹就大了。
' T. e  l* |8 L, {( a5 F) z& ]. c$ o( V2 j+ |; k" a
日本方面低调回应，而中国方面高调指责，估计日本方面没有觉得吃亏。等到歼-20在东海巡逻了，就看F-15如何应对了，可能需要打开雷达角反射器，才能引起空自的注意？
作者: leekai    时间: 2016-12-12 00:03
跟着老司机学知识。
作者: dopplermaxgamil    时间: 2016-12-12 01:19
日本人占便宜，会使劲宣传的。而且有很多报道，事发之后，10架F-15J带实弹起飞增援，这不像是占便宜的样子。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 02:01
日本方面低调回应，而中国方面高调指责，估计日本方面没有觉得吃亏。

! M$ s) ~2 y# c( I9 k
2 p# G1 }  \0 b这才不是日本人的做法呢~5 o# c5 M2 F& n% j8 A6 t& g

) K; y6 P+ p0 Y4 ^$ z' }) o2 K. T小日本的做法一般是，吃亏了多一大半不会说的；占了便宜，有时说有时不说，看外交需要。
4 x) Z/ s$ h. L/ ^& J8 }5 q# S# y7 P
所以，日本没有高调的话，不能就此断定没有吃亏。- Z2 Q! h3 z) e8 v8 o3 g

  I5 _6 s1 [4 _  A而且，从中国的语调来看，起码兔子自己没有认为吃亏了。  p7 q( Y% g4 r3 _% Q
% ]& C. w5 i* Y$ u1 {. s
这次双方应该是肯定都用雷达了，搞不好互相锁定；这种情况下不会发生对头错过的情况的，对方雷达一开机/锁定的话立刻就要做摆脱动作，没机会对头飞的。
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 02:08
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 12:01
9 T8 o" l4 e- ]# T这才不是日本人的做法呢~
+ B6 Y. J+ j: z+ R9 r2 V8 w2 d: J. U% [* j, Z% g; x9 H, U4 W
小日本的做法一般是，吃亏了多一大半不会说的；占了便宜，有时说有时不说，看 ...
4 ~, M. z* w9 q; x" Q( N
在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势啊。
作者: 红茶冰    时间: 2016-12-12 02:47
晨枫 发表于 2016-12-12 02:08
0 d! p: J& {' O& `6 V$ O在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势 ...
" g. ~) r2 C; l( U7 |
感觉脚盆鸡这次像是不占便宜的样子，因为事后有F-15飞行员在着陆时，第一次姿态没控制好，进行了复飞，第二次才着陆。明显之前受到过很大压力才会如此。/ d/ E- z5 @1 t& ~
话说F-15的空中控制性能不如苏30来着？记不住了。
作者: 东中    时间: 2016-12-12 02:53
中国战机要是雷达锁定了日机，日本人早就满世界嚷嚷了，13年日舰在中国门口被中国军舰用火控雷达照射就嚷过一遍了。
作者: 赫然    时间: 2016-12-12 03:07
东中 发表于 2016-12-11 13:53
5 E# C3 G: C/ W4 e) S; j中国战机要是雷达锁定了日机，日本人早就满世界嚷嚷了，13年日舰在中国门口被中国军舰用火控雷达照射就嚷过 ...

; W: K' c& X4 [* ]/ \/ x# a4 a照多了，习惯了。就不嚷嚷了。
* I0 x$ \9 p' X) i; A9 T' d
# c9 F" p" f! l- D6 d6 u* J就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了。1 v1 J9 H: m8 o: `  t# O
$ z% d# y: |  V5 Y% Y, e
现在，海军海监海警三天两头一起去玩自拍，日本就不嚷嚷了。偶们都以为TG不去钓鱼岛了呢，直到某天TG御用摄影师爆出TG“侵犯”剑阁将近十倍于往年。。。。。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 03:50
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-12-12 03:56 编辑
' r' n8 w$ `9 d8 f
晨枫 发表于 2016-12-12 02:08$ p0 {, u" _: M3 @  e: c8 N$ d
在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势 ...

3 Y' C: j4 N1 |9 o$ u- ]; W9 R7 Y& T1 V; k5 t$ Z
摆脱不一定掉头飞，一个90°再来一个90°，三两下子就进入近距弹的范围了，如果还没有甩掉，就必须放干扰弹了~
* j9 ^2 d" {- B8 T- K) q% N1 ~2 \" e* v
情况也可能是反过来：公务员在雷达照射兔子的情况下，依然被兔子侵入近距离咬住，公务员自然要放干扰弹逃跑啦~
, X+ y4 M! c( ~/ t+ F" ^5 n+ |. U0 {3 x  ]) J% [; R- T
当然，公务员们远距离放干扰弹也是可能的。。。这几年兔子黑科技不断的冒出来，谁知道兔子有没有远距红外弹吖~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 04:03
假设一个情形哈：. U. i' D' V' ^
" b; f( l1 j9 r
兔子远距离锁住公务员，发射一枚远距弹。。。然后语音通知公务员，别乱干扰哦~ 你不干扰，我可以指挥导弹落海~ 你乱干扰，导弹自主打开红外模式，俺就控制不了啦~1 D" N) m/ B2 P. j2 Q. p( z
4 m  J7 y, C- B0 ?% R
然后公务员手忙脚乱的上下翻飞意图解锁，同时把所有的干扰弹都打了出去~3 l4 M  E4 _) Y* l- A$ P. v

- i$ f/ J; Y  u# k" t* k" ]公务员落地之后，地面上说，没发现兔子发射导弹吖？ 。。。公务员晕倒之后，从飞行记录仪上发现兔子发射的导弹只是干扰信号而已~
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 04:05
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 14:03
3 H; f3 p8 x3 i" p, {1 F! v假设一个情形哈：
+ Y0 h9 t/ |- ~; k5 k* ~! }( G1 ~. Z7 z7 Q; v% A1 ]* _" e
兔子远距离锁住公务员，发射一枚远距弹。。。然后语音通知公务员，别乱干扰哦~ 你不干扰 ...

/ h8 W$ v- v% r% ?, y5 f呵呵，你就继续假设吧。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 04:08
晨枫 发表于 2016-12-12 04:05  g' q+ v: k' O& t
呵呵，你就继续假设吧。

# o& T! H8 }& m  a别走别走，问一下：用雷达信号模拟导弹，技术上到底可能吗？
作者: 东中    时间: 2016-12-12 04:19
赫然 发表于 2016-12-12 03:07
7 R+ W; m8 V/ \" k) H. v照多了，习惯了。就不嚷嚷了。  @3 Q% e* }5 V9 h6 {
! h) g, j7 O7 I2 H( N: V
就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了 ...
* n+ N# w& P" Q9 |
这事让日本适应非常困难，就在它家门口。还有，日本可能需要需要制造点事端，让美国陷进来或者让美国觉得需要日本。- {) o  q/ o% o
我的感觉日本人在武装挑衅，主动的。日本相当阴险。
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 04:34
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 14:08
  H. B" r  g7 S5 ?别走别走，问一下：用雷达信号模拟导弹，技术上到底可能吗？

, z' ~' p/ V/ T有可能，这实际上是一种欺骗干扰，但这通常只有专用电子战飞机才能做到，战斗机的机载设备还难以做到。
作者: 梓童    时间: 2016-12-12 06:13
赫然 发表于 2016-12-12 03:07
8 {4 L4 T3 _. c) K照多了，习惯了。就不嚷嚷了。
) X7 _! l. m$ `6 z; N. I1 w' s
7 E# [* r# i6 R) w就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了 ...
, l! M8 V; U8 H% W
多照照就习惯了！
作者: 猫元帅    时间: 2016-12-12 06:34
也可能空自就是伴飞的最后放了几个干扰蛋就走了，双方并没有什么照射或者锁定之类的。
; j) [/ Y8 Z, q5 L8 s" q$ d* P( ?& b
被锁定不是释放红外干扰弹的必要条件。  G$ I8 F9 q4 }4 X

  J" N) M: \+ o) ^# d9 |& V8 ?% S自从俄毛在航站上放这玩意儿开始，似乎大家对放干扰弹也不觉得是个什么事儿了。
2 \- @# Q! X' N" _$ [( {: A, O+ h# l: b' n1 o& m
以前对峙有机头方向四十五度角穿越的办法，现在改放干扰弹也不是不可能。
作者: 看客    时间: 2016-12-12 09:21
七十年代有部冷战科幻小说“火狐”，结尾高潮就是美国人驾驶偷来的米格31施放红外诱饵，被尾随来击落它的苏联米格31吸入进气道引起爆炸。
' P2 `: z, w7 y% P* [7 b0 a( Q但实际上要到能够被发动机吸入这个地步，尾随的飞机要近到进入机炮作用范围才行，现代战斗机格斗几乎不会近到这个距离，在这之前至少先要试着用近距格斗导弹来几个回合。而且红外诱饵虽然看起来很亮很危险，但量只有那么点，且衰减很快，及至吸入，其温度未必高于发动机燃烧室，危害未必比吞烟高多少。
2 p9 ]! o0 V  R) k5 r5 R7 \别忘了这次编队的核心是轰六，日本人的目标是编队中的高价值目标，这是与前次对抗的根本不同。如果日本人占便宜，一定会在轰六K的身边做几个动作以示成功示威。这次连编队的边都没摸到就被赶了出去，若是战时，中国人这就算是突防成功了。
作者: 看客    时间: 2016-12-12 09:31
还有一点，从日本人在开放日紧急起飞的细节来看，中国人这次可能采取了密集编队的欺骗手段，使得第一时间出现在现场的日本军机落入劣势。
作者: pcb    时间: 2016-12-12 10:19
看客 发表于 2016-12-12 09:31
7 p- \+ d5 [* C还有一点，从日本人在开放日紧急起飞的细节来看，中国人这次可能采取了密集编队的欺骗手段，使得第一时间出 ...

* F6 `# _( N0 g  H; K到了跟前，发现在雷达上数错了？
作者: 看客    时间: 2016-12-12 10:27
pcb 发表于 2016-12-12 10:19
/ ^* W- ]& s) A9 p* }" x  e到了跟前，发现在雷达上数错了？

  v/ v4 k( Y, ~7 j没错。
) C. D1 m* z) H不但数量上数错了，恐怕连机种都搞错了。战-战编队和战-轰编队是有区别的。如果战斗机编队模拟轰-轰编队，以不同于以往的实际编组模拟以往日本人熟知的行为模式，日本人就会误判这个编队的组成和目的，从而在第一时间应对失据。
作者: 知于行    时间: 2016-12-12 10:44
有没有可能放的是薄膜雷达干扰弹？
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 11:08
知于行 发表于 2016-12-11 20:44# M$ c# Y1 e8 |( _
有没有可能放的是薄膜雷达干扰弹？

. F) l2 c0 w: r1 ]' }% \当然不是不可能，但那一般称为箔条，不称为干扰弹。
作者: 财迷心窍    时间: 2016-12-12 12:44
我觉得这次中方占便宜的可能性居多。如果日方占了便宜，就不会有10架F15紧急起飞的事情了。
作者: 五月    时间: 2016-12-12 19:12

8 [( ~8 K4 i- r  q知乎上有人说了，是F15平行伴飞的时候突然加速，桶滚后在兔机前方释放红外干扰弹。所以这次TG发言人没有用“逃逸”这个词。$ m$ b; Y( m! P2 I' R. {+ u

5 Y" ?, j' O& k7 c* G估计以后腹黑兔会专门开发用于日本战斗机身上的特种“红外干扰弹”。也许TG的专用干扰弹特别特别特别亮，比如可以瞬间致盲，反正你日本的F15这么先进，不是可以盲飞嘛，或者燃烧时间特别特别特别长，吸入造成发动机停车。那时候日本不要委屈喔，因为是你先开的头，我兔放的也是干扰弹呀。3 ?1 d/ {/ t1 y: M( H% P

+ q+ T: W# H4 k9 R# _呵呵  x" O" G" q$ H7 {
作者: shabaohe    时间: 2016-12-12 21:39
J20日本不是F35到货了么
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 22:43
财迷心窍 发表于 2016-12-11 22:44
+ B, [6 P4 ?, f$ a& [我觉得这次中方占便宜的可能性居多。如果日方占了便宜，就不会有10架F15紧急起飞的事情了。 ...

7 z8 r$ H) r2 L" P# S为什么不能是起飞10架才得来的便宜呢？
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 22:46
五月 发表于 2016-12-12 05:12
0 s0 E! ], s& q知乎上有人说了，是F15平行伴飞的时候突然加速，桶滚后在兔机前方释放红外干扰弹。所以这次TG发言人没有用 ...
( B  g* w/ w! D7 e
如果是这样的话，就等着下次治他吧。这是游戏升级的节奏，要玩心跳呢。
作者: jeckforlete    时间: 2016-12-18 21:33
晨枫 发表于 2016-12-12 22:46
9 B4 P2 S" f- M! g3 A如果是这样的话，就等着下次治他吧。这是游戏升级的节奏，要玩心跳呢。 ...

% o% ]1 d2 l( O( v日本专家刘华（在蜻蜓上有专辑）说，日语里没有干扰弹这一说，所以稻田朋美矢口否认用了干扰弹；但记者问有没有用曳光弹就含糊其辞了，所以他判断应该是发射了曳光弹。另外他提出来一个问题，另外的八架飞机在哪里？他认为很有可能日本飞机想打伏击找茬。所以，就是两架飞机在挑衅，八架飞机在后面猫着等中国飞机打第一枪。结果中国飞机比较克制，没让他们得逞。他们因为用心比较险恶所以也比较低调。如果这样那就说明双方的对抗还是很激烈的。
作者: 看客    时间: 2016-12-19 08:52
jeckforlete 发表于 2016-12-18 21:33
: g; h) @4 L) S日本专家刘华（在蜻蜓上有专辑）说，日语里没有干扰弹这一说，所以稻田朋美矢口否认用了干扰弹；但记者问 ...

' s+ Y2 [( j8 G% r/ V1 d0 y伏击？这次编队里有预警机哦，谁伏谁呀？
作者: 小书童    时间: 2016-12-19 23:26
不用吧，既然要用歼20来叫逊日本人最好的方式就是让F15跟歼16玩的HIGH的时候，歼20突然从后方照射F15吓的F15一路屎尿的跑了。然后TG还可以光明正大的批评日本人不文明
作者: 云淡风轻    时间: 2016-12-20 11:58
dopplermaxgamil 发表于 2016-12-12 01:19% V  d8 |. A# a
日本人占便宜，会使劲宣传的。而且有很多报道，事发之后，10架F-15J带实弹起飞增援，这不像是占便宜的样子 ...

* ~+ G2 R5 z: N  @: }, g/ \6 Q同意。
3 @0 C7 z' Y  ]: H" c: u这次日本两次报道都不一样，低调是怕国内不好交代。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2