爱吱声

标题: 阿勒颇最新战局 [打印本页]
作者: 草蜢    时间: 2016-9-30 07:48
标题: 阿勒颇最新战局
本帖最后由 草蜢 于 2016-9-30 08:14 编辑 6 X4 n" G3 K( g, i3 ^" Y5 n) U
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( F0 Q2 `" Z  @6 W) M" ~( A这张地图很好标出了叙利亚政府联军几个进攻方向。
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0 ^  M  j' n* a3 A: _% ~2 W北面， 亲政府的逊尼派巴勒斯坦难民组成的耶路撒冷旅攻占Handarat巴勒斯坦难民营。) T7 K- ^! g' e: G% C9 X2 J$ K# a
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叙利亚的巴勒斯坦难民营只是名义上的难民营， 阿勒颇的Handarat实际上就是一个巴勒斯坦人集居的区域。许多巴勒斯坦人已经是第三代在叙利亚出生长大的难民。
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  w. {4 N# w' S1 q因为坑爹的阿拉伯联盟的决定， 不给巴勒斯坦难民公民权， 因为所谓的担心他们被当地人同化，乐不思蜀，忘了巴勒斯坦人身份。叙利亚也一直是阿联成员，所以坚守阿联决定。目前阿联把叙利亚的席位给了叙利亚反对派， 阿萨德政府被踢出阿联。 沙特和以色列搞基公开化以后， 阿联把黎巴嫩真主党武装列为恐怖组织。
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老实说，习总在阿联总部发表讲话， 明确支持巴勒斯坦建国时， 许多人大吃一惊。 其实这不过是中国一贯的立场。 外交政策的惯性一直延续至今。 习总不过是按部就班的重申而已。
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% U3 c: W. V6 E1 h  w- A& q总的来说阿联政策坑害了巴勒斯坦难民N年， 让许多移居阿拉伯世界的巴勒斯坦人三代都不能享受正常公民权。只不过把巴勒斯坦问题作为转移国内注意力的一个牌子而已。
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阿勒颇巴勒斯坦难民组成的耶路撒冷旅曾经“收复”过Handarat巴勒斯坦难民营N次， 最近一次是前几天， 攻占后，叙反派反攻后，有撤出。 不晓得这次是否能坚守。
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阿勒颇北部攻势意图在扩宽马拉农场一线对反对派控制区（绿色）的封锁。 # C) k" `; \/ }; H2 I3 C- J* [

% I# @& M+ t9 S  y0 @如果守住了巴勒斯坦难民营， 下一步就是拿下库尔德区（黄色）北面环城公路的反对派控制区。 坚守谢赫. 马克苏德库尔德区的库尔德人民保卫军YPG也乐意看到这样局面。 这样库区只用防守东面的伊斯兰主义极端分子。阿勒颇库区以及更北面的阿芙琳库尔德解放区一直在与俄罗斯和政府军合作， 相对亲美的叙东北YPG，更倾向俄罗斯。 虽然都是一个政党PYD指挥的YPG， 但隔开了几年， 地方上的山头是不可避免的。两天前PYD领袖在接受采访时感谢俄罗斯维护叙利亚领土完整， 说如果不是俄罗斯， 叙利亚北部早就成为新奥斯曼帝国一部分了。 这是叙利亚库尔德领导层发出的一个明显的信号。库尔德人对小阿萨德政权不感冒， 但库尔德真正的死敌是土耳其， 所以在俄罗斯主持下和叙政府妥协是现实的选择。 虽然美国很不愿意看到这个局面。但只要西北的库尔德区不能和东北的库尔德区连成一片，阿勒颇北部的叙利亚反对派武装不灭，就注定了西北库区必须和叙政府合作。
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阿勒颇南部攻势也一样在于扩张政府军供给公路（虚线）两边的缓冲区， 如果再努力一把， 说不定还能拿下环城公路半圈。这里一样也全靠俄罗斯空军轰炸铺路。 不过真主党集结了3500名Ridwan特种部队在此，加上叙政府军老虎部队的助攻，进展应该更顺利。- Y5 V9 O% s% Y$ v# j3 Q

# v, ?: g, |& }* c1 F. b中部叙军从阿勒颇老城古堡突击， 这是一段新攻势。 阿勒颇城中心的城堡是阿勒颇的象征， 攻占古堡周围地带更具有象征意义。但叙军是否有能力从中切断阿勒颇东区的蜂腰，将阿勒颇东部一分为二，这个目前还存疑。这应该是为以后的攻势打下基础。 这还不是总攻时刻。) l, _/ q1 v4 B1 j. I; o3 i0 I  |
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但CIA影响下的西方媒体最近已经急疯了。 各种炒作阿勒颇悲剧指控俄罗斯轰炸。 因为也只能做到这么多了。 美国的牌已经不多。 前天居然公开宣布沙特卡塔尔土耳其将提供防空导弹给反对派。 其实防空导弹早就给了。 但问题是你把导弹运到叙利亚后， 是无法控制武器流入谁手的。9 q7 O2 N( Z8 {+ z
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库工党游击队昨天声称在伊拉克北部打下了轰炸游击队基地的土耳其F16.9 W. F& G9 S7 d7 S0 e7 ]! g, T+ K

' p1 H, P$ e6 B5 u" W叙利亚空军的老式苏24和老米格会被打下来， 但肩抗防空导弹很难对俄罗斯的现代战机构成威胁。+ M3 e, d$ {8 h, ~5 R5 `1 m
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估计反对派会继续围魏救赵地进攻哈马市。基地组织阿卡萨军已经突破到市区的8公里处。
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6 {: j$ k4 \" R- ^; _# f( Q! O% _哈马是叙利亚穆兄会的老巢。 80年代初穆兄会造反的中心。曾由老阿萨德用炮击轰为平地。 但这次哈马一直能够维持和平到现在，是因为哈马市的逊尼派上层阶级是小阿萨德私有化政策的既得利益者。 从内战一开始， 哈马上层商会就买通了反对派，同意上缴保护费， 但条件是反对派武装远离哈马。 但这次反对派已经急红了眼， 顾不得那么多了。 哈马市当地的逊尼派政府军一贯以腐败，走私军火石油， 设置关卡敲诈小老百姓闻名。 扰民能力远远胜于战斗力。 换句话说， 哈马守军很好代表了叙利亚政府军目前的基本水平。 能否顶住， 就要看真主的安排了。 安拉胡阿克巴！
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% R( D. n6 a, P5 I- L8 T相对俄罗斯支持阿萨德政权的策略， 美国的叙利亚政策真是自我矛盾。 CIA和五角大楼又争权。 但最近泄露的一个消息总算让我理清了美国叙利亚政策的逻辑和来龙去脉。 这是另外一个故事了。 等俺有时间再写。
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作者: 我不是海洋    时间: 2016-9-30 08:01
蚂蚱兄被渣浪干掉了几个号？我印象中三四个有了
作者: 看客    时间: 2016-9-30 09:00
这一系列应该结个集子
作者: 高买低卖    时间: 2016-9-30 09:21
等着听CIA怎么与五角大楼争权的故事。照片看不到啊。
作者: 五月    时间: 2016-9-30 09:29
美帝CIA和外交部的人真是猪。肩扛式导弹怎么能随便给呢？那咚咚打起降的民航客机一打一个准儿。如果美帝真给了，估计老欧洲和以色列得把机场周围全都戒严才行。
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即使恐怖分子仅仅用来打俄罗斯的飞机，先不说能不能打到，难道俄罗斯就不会给塔利班和伊拉克人赞助几十套？你美帝驻伊拉克和阿富汗的部队有种把武直全部停掉。
作者: 青青的蓝    时间: 2016-9-30 14:55
作者: natasa    时间: 2016-9-30 20:44
已经拿下了肯迪医院了，当年牺牲的烈士这次算是可以安息了。这个图稍微过时了1天，战局变化的相当快。政府军选择在市中心大打出手是一个出人意料的战术选择，做的其实不错。
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SAA本身腐败的程度还相对差点，主要是NDF腐败严重，上次哈马的拉斯坦附近被抓起来的几个绑架勒索杀人的NDF成员只是冰山一角。NDF主要是根据规定不能拿工资，只能拿战利品，所以一些地区的NDF是很差劲的，比较好的是本地人员组成的NDF，专门用来防御自己家乡的，会比较好一些，或者有赞助的部队。这样的精英级的NDF比较少。另外一些就是由前FSA叛军转化回来的NDF，这些战斗意志就不成问题了，我是才知道东古塔附近一些辅助的NDF基本都是由前叛军组成的。
作者: 草蜢    时间: 2016-9-30 22:57
natasa 发表于 2016-9-30 20:44, l* n3 B2 i; q. R
已经拿下了肯迪医院了，当年牺牲的烈士这次算是可以安息了。这个图稍微过时了1天，战局变化的相当快。政府 ...

6 A3 x" U- R7 [这地图上清晰的写了这是9月28日的局势。 你如果有最新的阿勒颇全局图，和标好的攻势箭头，尽管上传就是
作者: natasa    时间: 2016-9-30 23:15
草蜢 发表于 2016-9-30 22:578 y# l9 J: {  s, K+ F2 e3 W
这地图上清晰的写了这是9月28日的局势。 你如果有最新的阿勒颇全局图，和标好的攻势箭头，尽管上传就是 ...
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这个是一个比较中立的地图，不过也不是100%准确的，包括了伊拉克和叙利亚战争的情况，每天都在随时更新。
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https://www.google.com/maps/d/vi ... KqntDjF8Q0vfHCHUZo4
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具体的进展我需要稍微总结一下，现在的战斗主要是在肯迪医院附近和 Bustan Al Basha 街区
作者: natasa    时间: 2016-9-30 23:32
阿勒颇战斗现在有两个方向，一个是老城区，一个是偏北的肯迪医院6 [2 I" g. x" C' @4 T

. u0 b* `& D+ S8 L2 S1 |先说肯迪医院，这个地方自从13年被包括东突在内的恐怖分子用自爆车攻占后就一直没有失去过。在handarat难民营持续了3天的战斗之后，Fatah Halab（城内的主要叛军武装，包括了很多小分支，除了极少部分的自由军之外，基本都是各路恐怖分子组成，8月临时解围之后进入了1000到2000左右的基地武装补充了他们人员）坚持不下去了，在昨天重物被迫撤离难民营，鉴于上次被反突击的经验，圣城旅（Handarat难民营的巴勒斯坦人组成的亲政府武装）和共和国卫队的106旅一部快速向南推进，并且在黄昏时分进入了医院。进过反复的拉锯，肃清了周围和医院内的恐怖分子。鉴于这里作为北方防线最重要也是最后的支撑点，从昨天晚上起到现在，Fatah Halab已经连续派出两次数百人规模的增援兵力试图夺回这里，这里战斗伤亡极大。据称昨天第一次控制医院的时候，Fatah Halab在医院周围就被打死了150到200人。现在这里仍然在激战中，但是这里对于城内叛军的消耗是非常大的，整个北方防线在本周中伤亡至少是上千的，占据了难民营附近所有高地之后，政府军用各种反坦克导弹和无后坐力炮轰击处于谷底的叛军，就和练习打靶一样。政府军现在的目标是控制难民营南侧的shuqayif工业区和 Owajj街区，如果夺取的话，叛军在北方的防线就彻底崩溃了。之前在更偏东的Hanano街区，已经有市民偷偷升起了叙利亚国旗。无论是政府军支持者也好，还是残余的自由军支持者也好，他们都不喜欢城内这些圣战者组成武装分子，这些人威胁过，如果市民敢经过安全通道离开东阿勒颇的话，就要烧掉他们的房子，这样只会激化市民反对他们的情绪。$ E8 r8 L" y3 d1 L2 ]) @

QQ图片20160930231711.png (1.91 MB, 下载次数: 268)

kindi

kindi
作者: natasa    时间: 2016-9-30 23:44
另外一个是这几个小时以来正处于激战状态的Bustan Al-Pasha街区，政府军在不到6个小时里控制了10多栋的建筑，包括修道院，因为情报不够及时，这里的地图还是几个小时之前的状态，需要之后的消息来确认。这里防守的叛军是自由军16师，就是之前在打通卡斯特略公路南侧的时候，因为被三面包围，师长逃跑到土耳其，整个组织崩溃，一天之内丢掉整个Bani zeid街区的倒霉蛋。16师有几百人直接逃跑或者投降，剩下的余部驻守在这里，而他们面对的可能是空军情报局的特种部队和共和国卫队的102旅一部，他们很难守住这里。这里有西阿勒颇的供水水泵，为了抗议俄国飞机炸坏了东城的水泵，他们把这里的水泵关了之后，全城现在都没有水吃了，不过其实在这之前，本来阿勒颇西城吃水就很困难，差不多2年左右没有自来水可用。  B6 ~9 a' l# O
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另外在稍微偏东南的Suleimain Halab街区，政府军也控制了一些大型公司建筑。今天的战斗是异常激烈的。
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QQ图片20160930231636.png (1.31 MB, 下载次数: 282)

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作者: natasa    时间: 2016-9-30 23:46
全城地图在这边，现在南部街区基本上还是安静的
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QQ图片20160930234521.png (1.65 MB, 下载次数: 304)

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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-30 23:47
今天看一个视频，古堡挨了炮击。。。叙利亚的古迹遭了大殃了~
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% m* m) g1 g4 T) {话说，小草蜢似乎露掉了一个文章吖？观察者上没见到麽~
作者: grass    时间: 2016-10-1 01:16
natasa 发表于 2016-9-30 23:32
. R% z5 h% I0 f8 R( \+ k阿勒颇战斗现在有两个方向，一个是老城区，一个是偏北的肯迪医院. o) c- L$ V1 y  C
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先说肯迪医院，这个地方自从13年被包括东 ...
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“市民”？还有人住在那里。为什么不揭竿而起，要么I政府军，要么反政府军。总好过被鱼肉。
作者: natasa    时间: 2016-10-1 01:34
grass 发表于 2016-10-1 01:16
5 p# l3 X) j4 k8 v! {# n“市民”？还有人住在那里。为什么不揭竿而起，要么I政府军，要么反政府军。总好过被鱼肉。 ...
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这个我有好多不理解的地方。不过我想主要原因还是叙利亚的住房问题比较大，一旦离开自己的房子，就只能住在难民营吃灰了，不比躲在自己家里好多。很多从叛军控制区逃出来的人只能住在帐篷里。好一点的也只能住在体育馆这类地方。很多人宁可死在家乡也不走就是这个原因。
作者: 晨枫    时间: 2016-10-1 02:29
natasa 发表于 2016-9-30 11:34& c: f8 Z& b& ?0 e8 X
这个我有好多不理解的地方。不过我想主要原因还是叙利亚的住房问题比较大，一旦离开自己的房子，就只能住 ...
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这几年来，阿勒颇的供水、供电的能源从哪里来？粮食从哪里来？还有几十万人（一说200万），每天的消耗都很大啊。
作者: 草蜢    时间: 2016-10-1 04:59
本帖最后由 草蜢 于 2016-10-1 05:02 编辑
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natasa 发表于 2016-9-30 23:32
' S- b% \+ ~: z0 r" K7 x2 A5 q阿勒颇战斗现在有两个方向，一个是老城区，一个是偏北的肯迪医院6 r& J6 n& i. ^2 k( h3 a

( e- J. p& ]3 ]+ Z* x) D8 Q* L先说肯迪医院，这个地方自从13年被包括东 ...

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整个北方防线在本周中伤亡至少是上千的，占据了难民营附近所有高地之后，政府军用各种反坦克导弹和无后坐力炮轰击处于谷底的叛军，就和练习打靶一样
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这是谁写的？/ X0 p$ s3 L+ E. I0 u, t
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阿勒颇反对派本周伤亡上千？ 这是政府军媒体说的？ 反对派媒体说的？还是百度叙利亚战争吧说的？怎么听起来像说书一样
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-10-1 05:33
晨枫 发表于 2016-10-1 02:29
* Q7 s: D& \5 s" K3 x9 |这几年来，阿勒颇的供水、供电的能源从哪里来？粮食从哪里来？还有几十万人（一说200万），每天的消耗都 ...
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叙利亚这场内战，跟咱理解的常规战不一样，经常是一个街区在“激战”，隔着一个街区，就是车水马龙一派平和景象，甚至政府军坦克在高速边上开炮，身后高速上就不停的过民用车辆。
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% n& |7 [6 u+ q: B6 e7 ^地图上这些界限分明的区域，如果觉着界限真的这么分明，就被蒙了。。。各个派系的占领区之间，物资其实交流是很多的。甚至，有消息说政府方面还曾经跟1515做石油生意---1515的石油便宜麽~
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% c0 `8 w' q( X, e就像国共内战那样，白区红区照样有物资交流。
作者: 晨枫    时间: 2016-10-1 06:21
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-30 15:33
0 n$ s" ?+ G3 F; _8 m叙利亚这场内战，跟咱理解的常规战不一样，经常是一个街区在“激战”，隔着一个街区，就是车水马龙一派平 ...
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这叫一个乱。难怪美国都没有胃口搅和了。
作者: grass    时间: 2016-10-1 07:20
鳕鱼邪恶 发表于 2016-10-1 05:33" J  X3 w: r# Q; B/ z& ?3 D6 W' E) |
叙利亚这场内战，跟咱理解的常规战不一样，经常是一个街区在“激战”，隔着一个街区，就是车水马龙一派平 ...
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9494，电视上看，有人端着AK47乱放一通就下班了
作者: 燕庐敕    时间: 2016-10-1 07:25
晨枫 发表于 2016-10-1 06:21, k, ]* ?( x' T
这叫一个乱。难怪美国都没有胃口搅和了。
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打仗还是玩游戏呀?
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-10-1 07:58
燕庐敕 发表于 2016-10-1 07:25
9 t0 I/ g. s5 m, f  _" j+ y0 p# Q打仗还是玩游戏呀?
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也不可小看阿拉伯人的小聪明。。。人家这是在与美英百年斗争中磨练出的智慧~
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搁中国以前，就是汉奸对付小鬼子的那种小聪明~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-10-1 08:21
natasa 发表于 2016-10-1 01:34. J# o1 t- K+ a! s7 X& s- O
这个我有好多不理解的地方。不过我想主要原因还是叙利亚的住房问题比较大，一旦离开自己的房子，就只能住 ...
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阿拉颇战役之前，很少有打的全城糜烂的；好几次，自由军打不动了，就谈判，政府方就允许其携带武器和家属离开。0 `1 X! _3 {1 N& ~  `! o- ]
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作者: natasa    时间: 2016-10-1 20:18
本帖最后由 natasa 于 2016-10-1 20:19 编辑
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草蜢 发表于 2016-10-1 04:599 s' H4 y  y- _- \$ Z6 Y! n2 `8 n
这是谁写的？" k% X: ?9 U6 H0 L" |  a

6 o+ `' A  j6 X) L5 X( ^阿勒颇反对派本周伤亡上千？ 这是政府军媒体说的？ 反对派媒体说的？还是百度叙 ...
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这个别无分号，就是俺说的; J' x; {4 t, s" o5 \; P( l; B( m

4 E3 c; v7 g7 ]1 J. z; B2 R自政府军上周六开始第一次夺取Handarat难民营开始，第一天的地面报告（源自推特上地面上活动家和军方消息）难民营方向叛军死伤在200人左右。然后到了周二，有俄罗斯新闻统计结果，在周六到周一的冲突中，叛军死伤的数量总数在400人左右。从周二到周四的3天，每天这里都有很多空袭，加上难民营四周所有高地被政府军控制，下面的叛军被反坦克导弹打靶，我估计每天伤亡数量是30死60伤，这个没有准确数字，是我估计的。周五开始的肯迪医院附近的战斗，第一次肃清所有叛军的战斗，地面报告叛军死伤150到200人。之后叛军派遣的两批反突击分队，每次至少有200人左右，第一次被打退，现在第二次拉锯了半天之后，政府军控制着周围，火力控制着医院，我估计叛军肯迪医院周围的伤亡在300人左右。 关于反突击分队的数量有一个注解。 Fatah他们反攻难民营的时候，曾经伏击过20人，然后100多的圣城旅就后撤了，这数量对比来看，他们至少需要200人左右才能击退圣城旅的进攻。现在圣城旅总人数在3000人左右（来自对指挥官的采访），第一线兵力应该有1000人以上，在政府军占有地利的情况下，叛军死守handarat难民营和肯迪医院是很不明智的做法。你可以参照一下亲真主党媒体发布的视频，周围高地瞄着下面打基本上一打一个准。总的伤亡数字，我估计叛军在这一周里，难民营和肯迪医院方向上，死亡200到300人左右，大批人员负伤失去战斗力，400到600人是有的，加起来就上千啦。 我这书说的怎么样？
作者: natasa    时间: 2016-10-1 22:25
grass 发表于 2016-10-1 07:20
6 j( M! M7 L' |/ j3 F, h1 z9494，电视上看，有人端着AK47乱放一通就下班了

5 o' s" |: L' l5 o: j) j有的时候周末加班，有的时候周末双休
作者: grass    时间: 2016-10-2 19:37
美国：俄罗斯在叙利亚若不合作，就等着给士兵收尸' C3 u" a/ Q" R2 v# C9 a* p: a" P* B1 o
普京最近又干了啥，把美国人l快逼疯了？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-10-3 05:44
grass 发表于 2016-10-2 19:37
) d5 N# u( F1 P. C美国：俄罗斯在叙利亚若不合作，就等着给士兵收尸3 I) V- T# o7 g# u' @% B& ]
普京最近又干了啥，把美国人l快逼疯了？ ...

: s: z1 H, Q/ d5 X美国人叫毛子不要打阿拉颇了，普京不听~
作者: cyclx    时间: 2016-10-3 16:47
本帖最后由 cyclx 于 2016-10-3 19:36 编辑
) B* G$ f; r' d  h6 k% T8 ]! u; ]4 y, ?# D4 ^' A) d' a- w
感觉像是政府军重点进攻阿拉颇北方，吸引阿拉颇叛军南部的力量北上，然后从中部掐断。北方已近把医院和兵营支撑点打下来了，就差个高地了。如叛军不管，阿拉颇北方阵线应该这几天就蹦了。
作者: 梓童    时间: 2016-10-4 19:50
这成了绞肉机，看谁能撑下去。
作者: 天天上班    时间: 2016-10-6 22:14
natasa 发表于 2016-10-1 22:25
3 p2 X* n7 E( n; x7 k% l; |有的时候周末加班，有的时候周末双休
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就这样还能打那么多年。。。
作者: natasa    时间: 2016-10-7 00:23
天天上班 发表于 2016-10-6 22:14% Q+ J5 c+ D- A, G) F; q6 J9 W4 q
就这样还能打那么多年。。。
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没办法，海合会有钱，中东又不缺人



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