爱吱声

标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑 . B4 {" @  l6 h9 T; l( l

: t" p( h. t0 i1 j$ W* l朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。
* K' D4 Y9 T" U+ f+ W1 j! I, ?4 Y/ x( F. U8 t. H
可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。
% Q  Y0 Z9 W: ^3 J0 Q
3 _& {* ?: n- K& ]3 `首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。7 U$ i& e6 K5 o3 \. y4 n
其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.
& c6 M& `1 z& k# H  w( e
7 `$ x5 o- L1 f& b' k那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。
/ Z* c. e5 [. B! C' X
. H, ^: |0 F- e/ T1 a说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！( k0 K/ V+ `% U6 k
作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。7 M2 \( h+ O- t
反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。2 {, m" m9 H- J6 F  j
反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。/ d7 j9 x" E2 h  w8 V
  d% c1 R7 y$ f. z
以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:26( g2 W  _6 q4 {4 d
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...
* ]' @0 H7 E8 L6 X2 F

+ X$ i! H; p/ J' |# L0 G我倒是觉得相反。
4 N! ?# n; b8 E  w照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。/ H$ T4 F; ]* J' \
最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？& T: ^6 T. Q1 O' g( z7 K0 e
这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？
8 J" a8 r" ]' t) l, f" H
& U; C6 _) D1 T% }! m$ }2 T8 h要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。
9 D! S" Q4 O; w当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:342 a9 n+ Q+ a0 t( c( ]" u
我倒是觉得相反。
1 N4 r# w/ D" X8 X% c/ Y照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...
. C1 {: Y' |: j1 h
看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:48
& t) D( }1 ^6 t9 d) O/ @. _现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。7 E' ^- @$ H# u4 B7 [; Y6 {
最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...
' b; T; M4 v. x
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了: {- ~) N% A# |* v

( V, N1 X" y6 Q+ j( E9 j现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应2 a+ g$ B1 A9 d* ^
8 _7 G: C* H! q# q! q! i+ B
本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”
5 k3 L# B# A  m' t; x6 V& E
/ M/ A: `" E  Z5 d中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24
0 b& N. R" O  o" C% a, M; s' G朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
+ o& X8 \: Q2 g- t' x) N
) b5 a  M8 G  j现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...

" H" [# b/ W( f8 E1 K* v中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:24
2 H5 s' Q) {$ W- z' R十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...
) S4 K( G& U. d9 h$ ~  p
这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。
  B- }# F4 O' D4 Q5 _* |- S想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:34  V1 w, I; k; e4 s! J% U
我倒是觉得相反。+ f* A+ a, z$ _7 b+ F
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

$ E! I4 J5 P8 h" y# I) F金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。3 ]7 Q; J" L9 S' _: O3 Z# o6 ?
' a* K$ w3 W6 I6 c: G
历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。
8 B; a& I  N1 r& J# H6 ]
作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13" W% c6 c+ u. m9 R
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
- r& a) z0 u1 X( }/ C
中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
  \+ Y- C. r7 b% U: p& C+ I让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
( m# N% p/ a0 S# ?; V. A
然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10  @  W3 L4 U* |2 ^! l8 T
然并卵。中国至少目前没辙。
) b$ h# a( \; K7 Y8 w7 o
所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
  [4 A& u' u  Q, p! V9 Y+ B
% p. W9 k1 ^* P' ^2 L金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑
6 W0 Z5 U$ a( P( ^
% w: H0 c: `  v6 x( V朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。
9 u# D6 x& Z& i5 D! v
, j6 s/ e; P* [  `3 p6 Q4 C  D我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04) d! D  l( W+ R0 D: a% V
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
, b4 V# K7 }# ?5 K3 \) _$ @9 d. Q  v1 I% `, C& N; L4 v; y" r: R0 k
金三这孩子就这么任 ...

6 S* i4 G' j4 i; |+ ?以前不少人也是这么说二胖的。。。。
5 P8 t  |: r4 `- `2 m" N0 P
0 n5 G4 Y5 H# E" h$ O% a& Y话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:343 v: b( t: O) h0 B4 u: S% I
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...

! S* a# R+ u9 s; S! q" |5 ]  j这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
* i% T# Q- u9 {' X0 y4 J我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
) P/ r/ ]* t. l% c. @我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？. E' u# Z( x7 i3 q0 g: X: ^! C

3 f( h6 z' G6 r( t# `: e金三这孩子就这么任 ...
7 y! x& V3 @8 F1 @  D5 B( x% m
同纳闷~
- Q/ \) C: `+ ~1 L7 h% f7 u2 K$ {, K# w2 k( p
应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~$ E7 Z6 H0 W( C( I) l
. x5 r' C' p' V& f; ~9 t. j
俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:35) W0 [% H+ @1 _
同纳闷~
/ U3 X& V- ^) z5 [2 L1 ?  w, d/ [: w1 @9 ^
应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...
% |+ _; O% |) r: v% V" ^8 `
制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑 / p% S7 l; m) q+ f! b8 n; E
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04$ [% Z) _  ^7 z+ ?4 e+ T" p6 c
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
3 S% z' J" @. c0 d$ \4 D9 E& F! R& J+ s4 R6 l2 D- c/ L
金三这孩子就这么任 ...

4 S( A( a* r3 _* h4 ?) r& f5 X/ ]$ g/ s# F3 ]5 Z  K: r
金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。) G" w+ ?& j% t4 z
: v2 u: s1 {2 t
据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。
: x  B" S8 U, J6 e+ U, k: W. N7 r4 u) t( K2 p% N
至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。* t/ c( p. U5 E# b1 S% R- z
$ a& n. k" m$ }& M
另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，
% o/ y% N' p: J' ?* }
  |& P* P% p& T8 o, B2 q里面公安部页面是真实的，不过路径变了：" `, t( S5 {( v. m! l. _
吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html2 o. R2 Z) W; h  c- }* V$ G3 D
; k: @: L  i- l' H
吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。
4 R6 Y" A9 c: O& X. ^" R/ e; o% k. ^- s
这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。2 x; Y% e: @" H/ J5 i8 B

& p0 s: Q7 L7 B至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑 1 U4 Q% Y4 _9 n# Z9 ^, X5 B
雷达 发表于 2016-9-14 04:09$ b1 q" ?+ i( t
这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
+ u7 `5 A6 E; c: i# d& m我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...

7 ^8 a5 @. o. n8 D/ z1 L# H/ c* Y. v, F( z5 K" B
朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:414 I" U, m+ k, Z2 S2 ]" r0 G
金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
" ]& w  D) b! _3 T5 W& H! z( |8 u6 H0 j9 `( I6 I- M- l
历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...
/ }' Z0 s* [: ?3 K
这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04/ @7 a' J3 H8 Y" F; n
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？7 y5 O; m  Z; d4 t: n

! O# ~0 P0 k$ D, j金三这孩子就这么任 ...
1 z; l) }9 y. `* T$ ^0 L0 v8 B3 I
三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑
+ T$ ^8 A8 o2 F- L: _0 X2 ?/ G5 ]; P9 k( r! d0 j& Z
###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:079 X2 O. K+ l. \, p
金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。; l! \# y8 ~9 Q
6 M6 E8 K0 y! d
据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...

2 m# C, B/ R7 t7 HSuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？! V9 g3 e  j2 d% c2 c  J; I
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:25. M; g3 D7 C3 }; @
制毒贩毒？

0 A2 k- _4 e+ z3 x6 F很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。
$ t3 W9 |. @4 E9 g9 |2 F' H" H6 c9 \7 r1 y
话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？
; E$ x( j4 Y& g4 C# e6 R  t3 V- c/ ~9 a$ j. e& i# I
假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。( W) f) m/ m$ C- O( x
==
. B. P0 V* ~6 Q: O2 `北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。' w4 c5 d+ R* k$ H2 x




欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2