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标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑
; O* f6 ^9 U6 o( u
# G+ e6 v1 e/ C  m  {" |朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。
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可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。* T5 t, A7 N* M" o

% M3 ^& g" L% x' z0 L3 l+ L首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。
; q0 e# D; z  p. m8 T其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.
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那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。, R% D; T7 T+ ]: E. u' h
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说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！
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作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。3 x6 K2 p( ^" A( m
反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。) P% O# J0 [/ ~' R' G1 V3 ?- B' S
反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。2 q# \$ \# t) j, P+ a
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以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:26
) H$ R) n) ]5 _% w要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...
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" n  x! n1 }0 r
我倒是觉得相反。
$ g- G. x; e6 @: I0 O" K9 }照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
7 ?( H" A$ f* ]最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？4 ^1 O5 y8 x& {4 b
这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？
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. u5 g) Y4 n) k要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。1 J& d# d9 m/ W* z+ ?  f
当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:340 v/ q7 S9 f# P$ I
我倒是觉得相反。
6 C, U/ G3 z8 C: q7 Z; z( [照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

& _2 T7 R, S0 j- e4 r. n0 i2 d* ]; N# N看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:48
' k. q+ u' G; a( F+ E- f现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。3 F+ K* `9 p& ~
最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...

0 y& E+ o3 E& p! j9 ]十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了" F/ I) h: @  @' u0 f* [1 p% \
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现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应* M& b/ z) v1 Q0 [, |' u2 I3 ?4 f

% m4 T4 y/ Y8 a6 W/ I5 ~( Q) H本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”
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$ @) ~0 A% h0 q' F& J6 |1 r中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24
2 k- u: s* j. [( ^. z5 C  [朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
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现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...

+ m* I+ o; _1 N中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:24
( B) J! d# e8 s十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...

1 y* `/ k. H: u( y2 z这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。( _. r! ^" |1 u* \; ^( v5 e
想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:347 u! ~* _7 D5 [
我倒是觉得相反。
7 P7 ?7 |9 h, d9 Y/ t照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

) P2 x( t9 `; E+ H5 h金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
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历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。+ {; s2 R" r. k4 b
作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
" z6 h. |7 |! @; T1 Z让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

2 S* f# n; N5 O8 {+ [1 G- d- m中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:130 J- E) E: e0 \6 {8 Y7 ]
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

! E0 ]) z. S! c7 f8 o/ \* T然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10+ n( i! @0 h* n% k4 g  X
然并卵。中国至少目前没辙。
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所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？& D1 n) R3 {) m. ]. Y# I6 |* V' q

6 u# O2 f4 J5 A金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑 : y4 G8 e% m' E$ d4 R. E

. R1 e5 ]+ E5 I- O朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。
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我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:040 B! b* j' m+ Y. Z/ O6 }  _1 I
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？) M! p0 Y' K4 P7 L* t- x
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金三这孩子就这么任 ...

9 j& L3 \4 T$ @4 Z以前不少人也是这么说二胖的。。。。$ Q. }- ]- w0 K, |) u
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话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:348 T; b; L' p; C2 c2 E! h
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...
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这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
4 }( j) D7 i9 k" w- F( h% h3 g我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:046 M% Z$ C5 s( ?6 `, N
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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金三这孩子就这么任 ...

3 r% p( H2 m6 o; q) z* q& W同纳闷~
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应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~, B# g- U) O5 u9 G) }  P
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俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:35
% H& P" d; v1 W8 x: G5 E9 w同纳闷~
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应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...
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制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑 ( [, u# Q+ o/ [9 E# U
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
' F* z0 ?6 A1 l' N$ R0 |我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？9 v6 Z6 S# |  X+ k; E0 a( |! k

3 i2 ?6 q- P$ I! ^( B; T/ L金三这孩子就这么任 ...

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金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。9 U$ X* m. p* M- {% _6 m
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据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。$ w/ j* }" {9 X$ V% V
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至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。. C4 _, k7 B, t$ q( p$ d

0 t. I3 t. n5 H. y另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，
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4 ]0 I: `% X6 h6 [. N+ J0 S里面公安部页面是真实的，不过路径变了：5 n: u, A: R3 o3 R7 [1 o8 k+ Y& W
吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html
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吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。
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这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。
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至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑
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雷达 发表于 2016-9-14 04:09
, a) i7 m; l, |4 m9 j+ k! Y这个有意思。只是不知你这些信息的来源。2 u; _+ H5 E. K
我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...
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2 S- D% b; {. \0 M朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:41: X) N4 P: v; c0 U. X! m* S7 e
金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。5 d, |1 ]" v  N- v/ Q" Z9 c

7 y, O7 e' A4 K! E& I: D历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...

6 g$ d9 Z5 i+ U9 v; s& J; }/ s这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04$ ~4 p0 U3 M- W* H* S2 M
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？& M0 t7 U% G0 j! o" N

) b, z6 N7 f# R( s* l4 l4 u金三这孩子就这么任 ...

7 [3 a& [, `7 D9 H三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑 0 N, \7 ^* }, L  L! e& o( T* |# d

" W6 d" o4 y2 _) J7 J- |###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:07
9 s, T) X3 @# h& m2 m" G( X金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。# u4 g) b$ u/ g1 m# ~+ W* K* g
% y: C2 Z7 ]) X1 A3 W  W; C( t
据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...

: D) f( d, E1 f! u. o$ J9 qSuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？& J$ M3 y: x$ n! z* {& x# c1 P
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:25
( W" o5 o; }6 P) a- E制毒贩毒？
6 ?1 q, y! B. p5 D5 l% Y4 N  K  K
很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。
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话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？
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假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。
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6 I" a+ W! o. ]北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。+ x* ?2 D2 e! H- t# T& q$ g




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