爱吱声

标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑 % Q% n5 d9 p! x; k3 x0 a. R. a$ l
! R+ Y! c- \( w0 g  Z
朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。  k/ E( C$ H: F: O
% F( E5 X9 @/ K( R0 L
可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。, ^, q  h* F9 K5 J! r/ _$ `# B" d0 P. I

' @6 f' Y: U# Y首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。( M3 i* ?2 ^; q3 U! y. t
其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.
% |: x' ^. r1 d/ \6 i1 T4 R4 ?$ z* v  I# c% h
那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。
6 h2 k5 }- J' ~; ]' B2 T4 b, ~. W' Y; A- ?( }
说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！
* B  `8 c( O! d
作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。
1 i, g1 a5 n$ L反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。+ b+ z% v. |8 u2 j* K* a* t; E
反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。- i( ]3 A7 G4 I, _# Q7 n+ m4 m

, j( ], w! G0 v7 D# Z, D以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:26. z8 f  y2 S3 P# E( s5 U1 @1 e7 S
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...

3 q: ~6 |& e7 k+ d6 S; a( Y$ M' t: o/ G+ @+ `! S" {
我倒是觉得相反。
0 w$ ?7 n1 p# c  K9 t照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
  q1 C  f6 H% d5 ?# i最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？
8 n5 |- o* M; `; _这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？( `) O8 b- J6 u1 d! z' W

' X/ x/ c2 A, D$ `) [要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。0 _" c* W- v& L  Y
当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:34
, Y5 |* K" |& [; s7 e* {我倒是觉得相反。% M- i- C" l7 T" g1 M
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...
$ v; u! l4 h: J. S5 H3 ?
看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:484 J0 |4 j; U8 k$ C
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。& B0 ^$ p7 ^4 a  Y* P# i8 v( ~% ~
最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...
3 q" s# Q5 X* M
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
  o7 P: O- ?. z0 z3 P
& n8 t' p4 J7 ]. A* {现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应2 v- h0 S  ~6 y! [& B% R

* `/ t" r+ l' `8 e% _本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”
. j% H, {4 [. S) D
' f8 J2 }: W4 F# G# I) n2 ~中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24
! ?* k4 n5 U! r! G朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
7 ?7 `8 f& C7 l. w
4 P3 S8 s6 |& p0 k, w2 |现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...
0 W1 C. h) A: ?% E- d0 B7 m
中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:24
+ v5 w2 M, f' N* `2 l7 q7 h. ]; A十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...
) q. T7 ?( g" A- L' b, m" a0 B
这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。# q! p5 m/ ^" X- X' }: x  K
想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:34
8 U8 E6 ^; }% u% p我倒是觉得相反。
  b8 K" h- P  V  C4 Z0 x照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

8 z6 B! A) `% |* G; @. C& m金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。. f- p( R: v0 Q; }( m- m

+ I, L/ t& R, U7 r, Q5 `历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。
7 `% a+ ]4 v8 J3 n- G
作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
; D9 M8 F! P( Q8 r. o让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

3 h; p3 }7 o0 T' F中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13' ]. C5 e0 G  L% G$ T  B
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

/ H5 B9 [. W6 H7 H; ?- ]7 h然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10
2 j, W( I6 s* d2 P1 j3 |然并卵。中国至少目前没辙。
  C1 W0 ~- B9 d, D+ Z
所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？9 M3 d1 B; h& ?  a

" y. R, [: n. f" i1 C, T& ~金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑
7 c# x6 Y; M% E# ?. {2 ^) ?5 l' a5 D
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。: i3 O3 \9 f: ]8 {% o6 a) n

: I& b0 ~% X" Q% ~2 |我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04* i- j$ a' b, I" c& T  z" ^5 n, e' F
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？) A" s7 g9 b* ?$ C$ g  t/ @
+ d4 P! O. [* i9 t9 \. S) S
金三这孩子就这么任 ...

9 U/ I: I% a7 M2 i3 P5 T3 y% x! y以前不少人也是这么说二胖的。。。。
1 A" z9 r' b) u& P5 q7 p9 e# b+ y* e. s( o# m, C& w
话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:347 @: f( e: _: w
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...

) H4 @" S& I, Q" Y. j8 y0 T. J这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
( J7 o+ K1 }* x+ |0 z) j我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
  X; k# W, R8 m% @% m! \我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
0 S8 c1 V- q0 {5 Y0 T; o# H  J9 Y4 S5 U6 f; {: m0 F- `5 o% M
金三这孩子就这么任 ...

3 q( L) g6 X2 C( ]7 _同纳闷~
& F. N# F8 K' T9 L" L+ q5 C7 K& r1 H$ t. X
应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~( n! k. ?& I) g; c

8 A9 M3 G+ G/ m4 `8 s3 o% k: A俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:35  B' [- H4 M0 i! A
同纳闷~% |. |0 l1 `6 q. q2 ~! q
  C: }% z- G, o4 p/ M3 R9 ^- E
应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...
5 M  [' Q% M9 M* V+ i4 Y
制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑
  u' {: g/ n5 M) R8 I
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:046 U( b% ], g& U$ g3 w: o; n
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
+ y2 t/ u) }) V7 x0 Y( ^
1 n! Y5 K1 x8 I金三这孩子就这么任 ...
6 M: U) S% B6 X4 e

; A: h7 I; C& O9 t; r3 T- t金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。
4 K4 b" X, o4 ?7 s2 U$ P' r& V( Y7 M4 B  ^& U3 s
据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。
# l. h5 e0 k& D0 T/ W- V4 F
: _  {+ x+ W4 q  _" N至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。- G# t% ^  j- C! k6 V% L
4 I5 X* G5 i( z+ W, a" e; o: s
另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，+ H, s6 `' o( F- {
$ n% j4 U3 v- |; E+ E% e
里面公安部页面是真实的，不过路径变了：. c0 Q; ~8 a+ @2 y9 l4 @
吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html- i8 K1 _) D0 F) f+ \6 L3 N2 Y
8 R' _, Q& Y2 q" g# E1 l
吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。; K: A, {# L4 z# ^# H" x4 Y: s. X

3 o3 ]8 @+ x( Q  |: {8 V) ]这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。
* w% F6 o: M) w$ P
% e+ f3 ]* q2 K至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑 3 ?8 ?9 S/ t! f6 o0 a; x7 B
雷达 发表于 2016-9-14 04:09
, T5 A( A; H: o# r这个有意思。只是不知你这些信息的来源。6 t- @( V9 Q! i  o1 G! R! v
我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...

# a! r% c3 `8 Q; t) U# q. G. R4 F1 d: g
! E. D  a, X8 [( r. F+ a7 O$ I朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:41/ U& C% ^3 x4 s) R
金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。/ `& h4 _) {4 ?8 \: Z6 g- {
9 f, |- S9 k( d' u0 j
历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...

* n' j( A# Y. {( K! W' ?; l这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
1 W- O. c; Q) K1 k' Z" U9 T/ A我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？' _6 S, D- I& A* x
9 [# m* i7 p5 W: _! e3 L/ ~
金三这孩子就这么任 ...

( p5 W& H8 J+ n8 [" v( @三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑 4 `3 O1 O- Y0 b3 ~, `0 B0 t4 ]6 i

! [- |( E* S+ r###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:07
# I7 [3 ?: Z5 l: y' x' E金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。$ f! n- x/ V/ x
- |2 P; W  A: ]7 s" L
据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...

2 H3 N3 L0 w% v% B2 M$ XSuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？
5 l: s: h' L1 T( U5 U
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:25) h5 Q3 C" @# p0 i+ U  Y
制毒贩毒？
- _+ ~* Q8 h  B- ?
很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。) x; q4 t+ r' v2 z$ ~

7 D+ G' I( p$ F8 q$ H4 X话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？' Z6 y0 W+ v# b& Q1 m% ?8 \

- n; N. T) k3 w& @7 R8 j  b假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。
, A2 d7 P7 Q9 l" C; I==
  e! d. R3 d7 @/ I8 J6 Q7 e( z# \4 }6 z北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。; }7 A9 x* F% O/ \( }




欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2