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标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑
" H3 M+ A+ M& h( ^  ^, {2 V' S" K. v. M+ q
朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。( N2 z+ q. E7 N) x: e5 m# r, b
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可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。
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首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。; e4 T* @1 d4 G8 g
其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.
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' [+ D. Q, \% s) X; ~7 }1 a# d那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。8 ?% H, u$ s0 j5 `; u- @* b

7 Z' t# y0 F- Q' {3 b3 M说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！# Y+ C) Y5 V9 R: P8 g6 C
作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。" ^: ~+ o  @1 ]
反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。8 S; r2 U' N# \$ V
反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。$ x4 K% l( i: n2 t8 b. e' {

; o- d1 H/ x' g以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:26; v& c) {8 C# c2 z
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...
& ^  Q$ K, {8 a6 Z8 z

& H( f+ G* Z# m% `% J+ F8 b我倒是觉得相反。
' C" f4 Y$ b: D  x( v8 ~照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
/ O* U* X( e) P1 `4 S1 b$ d7 P最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？( B& d- Y3 Z5 E1 g: X
这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？
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要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。
) q+ B. ]: J& |% w# {$ _3 Z/ t- g当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:34" o4 {; U* J- M& k0 ]* H
我倒是觉得相反。* v6 T6 f% o# |3 N8 \
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

& j/ u( T# \3 C+ m6 y看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:48, l* t/ ^3 F! F6 \
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
; a1 H. a; g- }# d( w3 g# Y最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...
. @8 Y* L* m' n. C
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了0 i5 P  q) S  W% b3 g

5 v5 \4 j4 W  W: V现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应
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本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”/ O& \2 i8 g$ }5 i
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中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24
* K7 ~3 E, J  `$ F2 ?3 Y朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了% a, H/ {- _( ?, K: I
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现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...
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中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:24
, j" F  |& d5 q  u. ]十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...

: ^9 M7 P1 h7 w9 }0 C这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。& |. H: l4 F- @: X4 V
想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:34; N6 h6 ?  E7 d/ d6 X4 M- U
我倒是觉得相反。2 O) ^  E1 m- R2 b- T
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

2 o# u* o  s/ O* H! O* m# L金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。8 i& T" l7 p2 I; U

2 c9 P* S6 ?3 f* R  v0 `/ w  d2 u历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。; X# b( r$ i- T8 S% \! V, ~
作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:134 J# _" _* Y* C& w% C
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
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中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13/ [2 H+ @4 k+ L- {7 ^% c, U# H
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

/ j. [: E/ C2 Z% ~; ]) r然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10
5 T, s: O5 L" G0 I" F然并卵。中国至少目前没辙。
! I0 z, ^) {& F- Q" z$ N. I# W' S
所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？1 [, k& P3 L3 v/ i7 y/ y3 g  D! p4 p

; K' R6 W+ L0 L5 F金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑 / W; }9 [; \7 t$ t; x' n6 H0 `

3 Z8 N4 S) Q2 t2 ^" ~* X朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。# P% V) C# {# t4 O
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我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
* U  L; W0 @/ F$ X, @( A我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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金三这孩子就这么任 ...
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以前不少人也是这么说二胖的。。。。4 N  D8 x. g& U& E+ v1 `

/ v+ k; ~5 P; A4 }话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:34
7 d; G% Z( Z/ P; Q3 K( N# @朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...
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这个有意思。只是不知你这些信息的来源。, x% }+ n4 d/ w' f+ p
我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04. K  J1 s9 [- c# H) H
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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金三这孩子就这么任 ...

9 E( j1 R6 e) o7 s: N同纳闷~3 p% S; ^4 T* i- N+ ^) p
6 w" S2 f5 F8 _  g
应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~
1 S( q8 ^- T* s& X9 g
; V5 Q1 N% o; w1 t' v俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:35/ h  ~* G# @. i6 T" p# L6 V
同纳闷~
) Z9 z0 S: T0 R2 H0 ~* K
# k2 `2 ~5 ^9 A6 c1 d应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...
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制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑 # p1 X5 w% Q% I( k+ Z
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
, e. \# R$ v! [/ I% X8 [- o1 v我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
: ?' {9 Q/ u& g+ F7 S" N
0 Z& A6 ~0 F6 x7 L( I$ u+ D4 o' e金三这孩子就这么任 ...

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2 M0 h, L  ?+ M3 j. v) D/ D金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。
. ]6 k9 Y  p/ ~) ^3 V1 ?# U/ K; Q- W1 P" `4 ]# E: ~7 L
据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。
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* I+ X8 T; k' ?4 s% ?% l- w+ l至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。
* s( A7 y6 ?& d% g) ]9 X
0 a; [0 Y6 |! y9 F另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，
  ]% p( P' l: F5 N: c, _
5 D' b# j1 W# |: U. Q里面公安部页面是真实的，不过路径变了：
: p7 L& S2 I! m8 G吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html
! ]1 n2 ^7 e3 f
/ K4 E4 U+ r) K2 ^吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。
& x$ c( |7 `0 o" w5 x; }7 z+ |  I2 z" p8 H0 t6 _' e/ \
这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。
3 N, V0 L8 J5 G3 d: T5 K. _. w' k! j6 V
至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑
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雷达 发表于 2016-9-14 04:09  y/ M/ ]8 }3 A! Q( _* h2 q/ X
这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
$ A/ M& o7 I2 }' ~我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...
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5 ?5 a5 P. L9 z9 [4 w, m朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:41
+ K9 }" d; p: V( m" `) g金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
; M; x) x4 ~) \. M* F1 `, z! A0 P3 t+ f# c- {: f9 [$ v
历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...

% R$ X; O6 @. B* }$ U2 C8 T; {这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
" b2 c$ E8 ]( x! u1 N+ n2 s我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？7 t+ b, W4 ]' l4 t* E

& z4 a( V, X3 e2 \+ R- u金三这孩子就这么任 ...

$ _4 V- o, J9 g" V; d3 \1 h三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑 6 t( l) w# s- i6 |
" M$ M4 b5 N3 e0 h! D
###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:070 ?0 s+ g. L6 |' k
金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。- [9 H6 j) n* ]; X4 K
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据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...
3 [: @% a% g+ h0 S0 S; m
SuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？& V3 t0 b. h+ h
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:253 [4 @# a7 |/ A9 d$ Z1 k$ t* o
制毒贩毒？

4 n  I4 q) k' ~' ~+ Y很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。& f7 B- f4 T% v- b" _8 m6 U

  @( T- C  d7 e, j5 l4 O( u% c话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？+ h9 `7 v. h8 c5 @  ?

. F4 _# R" s" Z- W+ f8 Y+ U# m5 L8 x假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。
* r+ x- `5 w# g, [) {==
4 j. w# H; l0 ~1 @$ E  m北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。
0 P% t, J/ r3 A6 ]+ Z  X, T



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