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标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑
0 \& ~, k. Q- ~8 Z1 d/ p1 H$ y4 M9 {! b
朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。
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可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。1 S2 [2 X. }0 b& i* i5 @6 ~# d

% L2 M5 O" r$ S1 i6 k首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。" h8 A- K+ [4 x* G. O
其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.2 {% w' ^- \: G
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那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。$ M3 a5 S3 o, U7 w: q5 I5 h! h

; z* S0 C  f: P) D6 }3 Q' w3 U说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！! b* b$ c7 V, n# p. C+ v3 e; [$ F, ?
作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。
/ _! C2 D9 m+ _( J# O反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。
/ k) K) R. b% E# L反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。
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以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:26- o2 o" W" @- ?7 @
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...
2 @) ~; d1 m' @

% ^, @- w" M2 I6 x4 p我倒是觉得相反。
0 I! r, k( x4 W! c! Z" A照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
' y- F+ t, t: f8 w* n最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？: m7 \3 h1 v1 _" ^1 o; k, q
这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？
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要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。
- q$ O" x$ S* e+ W- O) H当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:344 N4 e3 E4 E% K" v5 i
我倒是觉得相反。
, f. ~+ p8 W# |0 S照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

3 D% |# x& D& P" k看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:48
7 Z# k8 ?- G" b现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。. w2 o1 P" Y4 K6 M# g
最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...
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十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
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. m' h& H0 i: G& q6 W现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应
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1 ?: t5 }) B  c& k) p本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”0 @4 J) z& |/ I4 Z5 V
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中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24
" l: a  l: _' ^4 l  x朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了4 W" t8 A4 [2 K: ^  v+ Y

* }2 Y" T6 W; l" h. Q: ?4 y现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...
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中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:242 g- C* ~$ d3 ~: |3 `7 i0 `  n) s5 ~
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...
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这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。' d4 \7 `/ _3 e# H: V$ [
想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:34
9 z, v) s% n) q( A我倒是觉得相反。& Q! M5 ^0 P, d
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

; Q6 p3 E! s* b1 F金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。, f" f: P: Q& @$ }- y/ P/ V
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历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。
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作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13* x  [, Q) {8 z- N/ R. n) I5 M+ {
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

, R: \/ r! l& e2 V中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
2 [) W* `' R3 R8 b+ u让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

  L# j* S1 C! v2 W然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10( g6 x+ S8 n, S. Y9 B$ U0 d) i
然并卵。中国至少目前没辙。

: I' Q# v# I6 l6 C3 e所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？- @1 q0 P* H: A1 `( g& K/ R6 ^
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金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑 / i1 c  N  v  G* o

8 C' K2 O! `2 t: `0 c朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。1 Z+ T* [# y; t" [% V9 m

: C, f7 J4 P# i% n  B8 J6 z% b我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04& u( Y$ y7 b  }) g: q% L) G0 P9 c
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？0 c% s5 I0 H/ l: T0 w) }. w3 y

% h5 Y1 z& t7 B3 ~金三这孩子就这么任 ...

* d  T; x) n5 D% u9 f以前不少人也是这么说二胖的。。。。
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4 l' b8 P2 U4 s% G3 Z1 ^9 X5 B话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:346 s( ?1 ~' r* J& o5 C) a
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...
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这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
0 r4 j! X3 M& s$ H/ m7 G8 A3 _我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
0 \2 m# H. m; v6 h* ^我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？1 v9 K  E2 a5 S/ {

) p( v) o1 J8 d* A金三这孩子就这么任 ...
  ?5 I& V& H9 ^
同纳闷~
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2 [1 a( @1 S) b! \+ {; L- y  {应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~
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俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:35
% |% l( s8 G7 Z+ C同纳闷~
0 V1 ~  l' ]' J
  n  D1 Y7 p& r0 u; |应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...

3 o0 N4 z) G3 `( v- |; y制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑 # m  ~! B3 w2 N  w9 h
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
4 _  i! s. M* R2 A我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？: ?/ I0 d$ g, }/ u& [: ]5 l

8 V- E6 O) N3 ?金三这孩子就这么任 ...

0 M& M! n7 e. R! T* y7 f) D. N! P
- X4 l: h1 v  e3 f1 U' ^金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。; I  {6 s( d* Z* y! v, B
9 K& @7 r8 c( c* H  _9 L
据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。7 _  r" u# g( y, E; }# ^, ?
' w- U$ [; m8 ^- _- s
至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。0 B% @* G' D5 o0 Q! k# U- e- H& `
7 {: |$ p3 ^5 n  U6 V) o3 _
另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，$ g' T& D0 k& u! B  \5 s

! C9 h6 Y$ X8 l+ Z3 `+ A* e里面公安部页面是真实的，不过路径变了：- k; w$ \% s" Z, @
吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html
" P5 f2 d! s8 T0 }) a+ v9 Q; p1 M+ y' [3 m* |* Q! h
吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。
. v9 a) U2 e0 a4 Y1 D0 t, G/ W; A$ l- r9 y, J
这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。1 j9 D$ ?6 T# c6 F% s6 P
( h$ k& F- R$ |* A* r0 L- Q
至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑 5 d0 S6 N6 T5 p
雷达 发表于 2016-9-14 04:09
- r" |; M4 e# n/ N) {这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
/ L: l0 h; Z8 \- h我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...
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朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:41$ y7 `- A9 ?2 l. d' H6 V  R
金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。* z- B% X$ f: `
  G7 u( }# S% w: {. n
历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...
( }' h  F  S3 U! s
这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04/ }# Y1 T+ \; P# ?+ |
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？( e/ h$ D* I5 q" W; n& F
; r: t/ [  j1 c+ Q2 O* X
金三这孩子就这么任 ...
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三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑 . `9 l* O7 x/ K3 y$ n1 x

$ j- }: E6 w3 z. F3 p; n###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:07- f; i8 F5 ^' p
金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。/ {- @* b. S4 N. A3 K
+ q9 [8 b: {! W. ^4 p
据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...

# y: v) p0 S% m8 \' W5 |SuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？
+ m! i: R$ E# R! I  B
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:25
9 f0 f' Z8 p# u! _制毒贩毒？

: }- B- n2 P: ^很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。
: ^/ G+ h/ a- J  M
  f* L$ W4 K; a$ [; ]* ^9 U, B- R! J话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？
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假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。- Y/ @8 `, X6 f  Y6 Y. z; z
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2 K& [! d- ]: k5 z; }北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。
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