爱吱声

标题: 影响20世纪历史大战役：加里波利战役 [打印本页]
作者: 草蜢    时间: 2016-9-10 02:00
标题: 影响20世纪历史大战役：加里波利战役
本帖最后由 草蜢 于 2016-9-11 07:24 编辑 ! G6 }% F2 f# O& T
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加里波利战役
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加里波利战役确实是影响20世纪历史大战役。 但晨大再次没能说道点子上。首先加里波利战役不是神马土耳其立国之战！3 Q! i+ a2 i2 s- A' P
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这不是土鸡立国之战！
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4 q  f% P: I- w% s: y9 u+ c, \土耳其国父凯末尔一战成名， 但他此时还在为奥斯曼帝国而战。 奥斯曼帝国是加里波利战役战胜方。 土耳其立国战争是第一次世界大战结束，奥斯曼帝国瓦解以后的事情。
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% n- a: @" _& u* W( [1 [3 M
) `% q+ x4 U5 m% r但为什么说加里波利战役是影响20世纪历史大战役呢？6 t9 Y3 {6 J: R4 ]! S4 L, A9 q

+ x( F" F- T3 M. t4 V那要从英帝国发动加里波利战役的初衷说起
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第一次世界大战爆发后， 俄罗斯作为东线的庞然大物参战。8 L4 _: s5 N7 @' X' h- Z
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3 \0 y0 n# F9 @; }9 M5 E2 i- s但沙俄帝国是个泥腿子帝国。 工业化刚刚萌芽， 还远没有实现工业化。 工厂严重依赖德国的机器来运行。虽然沙俄动员了上百万士兵，但前线严重缺乏给养。一战东线的坦能堡战役中， 几天的炮战就消耗了沙俄一年内的炮弹产量。
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一战东线的坦能堡战役， 沙俄深入东普鲁士腹地，被彻底击败。
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* z2 W* h' D. j4 Y/ p4 X# h所以英法需要开辟新航道为沙俄输血。海军大臣邱胖子，脑瓜一拍， 咱们霸王硬上弓土鸡！
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反正大英帝国海军还有一大批过时的战舰。 干脆废物利用， 强冲土耳其海峡！
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当然海军将领没能理解邱大臣的好意， 要求陆战队首先清除土耳其海峡两岸威胁舰队安全的炮台
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狭窄的达达尼尔海峡在加里波利最狭窄
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/ V/ f6 a  p, w7 V2 ~) a8 _7 `* Z这就是加里波利战役的背景。
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但很可惜在土耳其海峡等待他们的是德国名将奥托·冯·桑德斯6 N6 r. }# t5 D& @8 T0 U: {& y+ K2 d
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那关凯末尔啥事呢？0 U8 p8 N, R3 g% w% c& T. T- i
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因为奥托·冯·桑德斯慧眼识英雄， 在奥斯曼最初失利后，火线提拔凯末尔做前线指挥。
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凯末尔正是此时在加里波利对手下的土耳其士兵宣布： 我不要求你们去打仗， 我要求你们去死！
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- c6 ]" w) X( L2 [% q当英帝国的殖民地澳大利亚和新西兰军队冲上海滩时 （三哥也去了）, O7 E3 A% o8 H+ g) l: H
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2 S/ d; U6 g2 ]1 F他们面对的是对面悬崖上的奥斯曼帝国机关枪手
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" M7 P" u( l7 J+ q1 A加里波利战役中，英法联军伤亡25万人。完全没有达到目的。
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澳大利亚远征军中最著名的狙击手，人称“加里波利刺客”的华人混血儿沈比利。 他经证实的狙杀记录为150名土耳其官兵，奥斯曼帝国近卫军里最优秀的狙击手也死在了他的枪口下。但神枪手也难以回天。! a+ W! o1 U# j
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当然后果是严重的，缺吃少穿，严重缺乏弹药的沙俄士兵忍无可忍，倒戈一击， 革命！* k' q9 t, g0 C0 z7 \' @* |

3 k9 ]/ [" ]: i, K2 h& a8 C( t/ V9 `阿芙乐尔号巡洋舰怒发“十月革命一声炮响”
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% ]  }/ c1 w6 K& n9 k十月革命是影响20世纪历史的最大事件。
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  S" T, ^, @  E1 r所以，这就是加里波利战役的重要性5 w& N/ a* C9 [% G6 Y. }
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等等，为啥丘胖子怎么不走二战中的英美援苏路线，从北海巴伦支海，北冰洋到摩尔曼斯克？, ^  t- ?, _' t0 N: c0 u: {

" J6 E& p" C) J; c; R嗯，其实这个问题在加里波利战役开打后就被发现了。
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无奈一战开始时，摩尔曼斯克到莫斯科和圣彼得堡的铁路还没开始修。5 v8 G% f  C* _5 I/ W$ P

1 T& l) P/ s$ Z' \6 D/ S. Z' P% R加里波利战役打成绞肉机时，一边打沙俄一边在北极圈抢修铁路！
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一共6万劳工修摩尔曼斯克铁路，其中一万人是中国劳工！
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+ A, z! t+ C: t) n7 v; I+ I
+ x* {  A! S& y' Z1917年铁路刚修好不久， 就革命了  G) f9 _# j3 C/ V

  z4 w$ }) R- ~3 m% a; |然后几千中国劳工参加了苏联红军。
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这是另外一个故事了。我以后再挖坑) H( c( w- o- x
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论历史风流人物， 还看蚱蜢举起历史的车轮，给大家看个明白* C; ^* _* o4 P# t& C( L" A/ `$ {( C

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作者: 天地一沙鸥    时间: 2016-9-10 02:51
有沙发就抢！
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:01
本帖最后由 三力思 于 2016-9-10 03:03 编辑
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- M- b' X& c1 T5 D影响历史是西亚病夫奥斯曼土耳其帝国对阵英帝，居然赢了。类似朝鲜战争，中国独自击败联合国军，地缘上掩护了苏联后方。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:40
涨姿势。肯定影响历史，但还是不脚得能占头几把交椅。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 04:35
小蚂蚱再次试图挡车，再次粉身碎骨。这厮怎么像zombie一样，粉身碎骨后又满血作乱呢？/ K' p! j; n8 \+ I  m
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加里波利不是现代土耳其立国的直接一战，就像淮海战役不是TG建国的“立国之战”一样，那得渡江战役或者解放南京、解放上海才算。加里波利如果打败了，土军主力就彻底瓦解了，就没有后来的独立战争了。从巴尔干战争开始，奥斯曼大军一路战败，是加里波利才重振军心，才有后来。
作者: 燕庐敕    时间: 2016-9-10 10:33
没有妹纸，差评！
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% x# m" y* X( f, r丘胖子怎么不走北海巴伦支海，北冰洋到摩尔曼斯克？二战他这么选线路是不是因为一战地中海受挫了。
作者: 草蜢    时间: 2016-9-10 10:55
本帖最后由 草蜢 于 2016-9-10 10:56 编辑
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燕庐敕 发表于 2016-9-10 10:330 p" `% i' t6 R
没有妹纸，差评！
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* g" z! r7 J$ L$ A& F( d丘胖子怎么不走北海巴伦支海，北冰洋到摩尔曼斯克？二战他这么选线路是不是因为一战地中 ...
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5 M/ A, ?' A! h2 G* l, d二战德国占了希腊* ~9 Y9 c) L  E: j

: @5 F" N% H" p. A7 e一战开始时，摩尔曼斯克到莫斯科和圣彼得堡的铁路还没开始修。6 O  _5 G* P7 w5 Z' L% u
2 \! H- }0 Z  p5 [2 k' ^$ G
所以一战中，边打边修铁路。一共5万劳工修摩尔曼斯克铁路，其中一万人是中国劳工。
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1917年铁路刚修好不久， 就革命了
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& K" A9 i, G8 V, f然后几千中国劳工参加了苏联红军。 这是另外一个故事了。我以后再挖坑
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-10 11:03
晨枫 发表于 2016-9-9 15:35
+ x; U* E' X% r, u小蚂蚱再次试图挡车，再次粉身碎骨。这厮怎么像zombie一样，粉身碎骨后又满血作乱呢？
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1 B9 F2 l/ I; S: G' O& z9 K4 l加里波利不 ...
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中共的立国之战是朝鲜战争，之前的内战都不是，顶多能算是中共军队的锻炼之战而已。
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" A! R0 h& u" m! W: s9 O! E之所以如此，是因为英美都没看得上国民政府军队的战斗力，否则也不会要求苏联出兵中国东北了。因此共军无论怎么大胜国军，对共军的国际地位都没多大意义，但是正面对抗能击败美军，才是赢得对手尊重的唯一机会。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:06
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 21:08 编辑
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燕庐敕 发表于 2016-9-9 20:337 P, ^2 E# v; v, I7 a1 G
没有妹纸，差评！
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: {0 ~/ {; C: T# o- D& W8 s丘胖子怎么不走北海巴伦支海，北冰洋到摩尔曼斯克？二战他这么选线路是不是因为一战地中 ...
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$ \* |) Q4 t/ |! e: V4 r! w# Q北海不好走啊。二战时还是很艰难，很多皇家海军战舰挂满冰柱的图片，一战时代恐怕船体受不了北海的风浪？
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" Y' k, v* c* [7 M蚂蚱说的铁路也是问题。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:08
老兵帅客 发表于 2016-9-9 21:03; r1 E9 {. W& D# f3 p- v1 }
中共的立国之战是朝鲜战争，之前的内战都不是，顶多能算是中共军队的锻炼之战而已。0 |3 h4 }9 [, s: M0 u
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之所以如此，是因为 ...
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这也是一种算法，不过一般认为，朝鲜战争的时候，TG已经立国了。不能先立国、后战争哈。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-10 11:09
晨枫 发表于 2016-9-9 22:087 S: O1 N: c, j" T5 Y& G
这也是一种算法，不过一般认为，朝鲜战争的时候，TG已经立国了。不能先立国、后战争哈。 ...
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立国之战的核心意思，就是敌人承认你的地位。
作者: 赫然    时间: 2016-9-10 11:29
老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:03% A" O: e+ A4 w$ C  v# J
中共的立国之战是朝鲜战争，之前的内战都不是，顶多能算是中共军队的锻炼之战而已。8 ?% \6 e/ O9 U9 f4 f
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之所以如此，是因为 ...

, S2 J0 K" ~! v9 Y8 W+ k抗美援朝的确是神来之笔。主席厉害的。吃准当时美国的主要矛盾是苏美矛盾而且在欧洲。而且对自己的子弟兵有信心。这是当时难得的一个机遇。这需要高超的胆略和深远的谋略才敢走这步棋。非一般人可为。
作者: 燕庐敕    时间: 2016-9-10 11:51
老兵帅客 发表于 2016-9-10 11:035 c% |2 M: ~9 F) d
中共的立国之战是朝鲜战争，之前的内战都不是，顶多能算是中共军队的锻炼之战而已。
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之所以如此，是因为 ...

& y) }8 T8 B$ ]. O- D9 g的确是如此。5 \$ \7 h0 H6 F; x: \
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利德尔·哈特说过，一个大国，只有在战场上击败另一个大国才会被承认大国地位。
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俄国和普鲁士是因为击败过法国，日本是击败过俄国，美国是一战击败德国，中国是抗美援朝击败美国。4 j& F! U% \, h6 @
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国力前十，人口第二，耕地面积远多于中国的三个，有先进的海空武器，还有核武器和导弹，但是多年来只能欺负欺负四周的弱邻，62年边境战争一触即溃，多年不被承认大国地位。
作者: 燕庐敕    时间: 2016-9-10 11:55
草蜢 发表于 2016-9-10 10:551 J' o3 c4 f5 X! v- K% H
二战德国占了希腊
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一战开始时，摩尔曼斯克到莫斯科和圣彼得堡的铁路还没开始修。

- I2 V; |( I- U  S/ O一战时英国对地中海的控制远胜于其他任何时候。奥匈的海军，土鸡的海军远非皇家海军对手，法国意大利希腊是盟友，直布罗陀，法属北非，马耳他，意属利比亚，埃及，塞浦路斯到处可以作为基地，海军部长邱胖子走内湖确实比较省心。
作者: 凡卡    时间: 2016-9-10 11:56
标题: ...
本帖最后由 凡卡 于 2016-9-10 12:03 编辑
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草蜢 发表于 2016-9-10 10:55
+ p) Z/ _6 w6 G& i0 B7 k二战德国占了希腊. E* J) W- m3 d/ d

1 ~" i+ }: Z7 l3 e# i0 G4 \* }一战开始时，摩尔曼斯克到莫斯科和圣彼得堡的铁路还没开始修。

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然后几千中国劳工参加了苏联红军。 这是另外一个故事了。我以后再挖坑

8 r1 O$ \6 v# C其中就有普京的爷爷，山东好汉罗埔霆！对不对？对不对！！？
作者: 蓦然回首    时间: 2016-9-10 12:40
哇，好大一只草蜢
作者: 草蜢    时间: 2016-9-10 13:19
晨枫 发表于 2016-9-10 11:06
; U& `7 w) Z5 v$ G" I4 t& r9 h; k北海不好走啊。二战时还是很艰难，很多皇家海军战舰挂满冰柱的图片，一战时代恐怕船体受不了北海的风浪？ ...
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晨大被英媒牵着鼻子走啊，澳大利亚新西兰独立这些无关痛痒的事件也算影响20世纪历史？ 6 U$ U6 m, d5 O# ?; o
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而且谈加里波利战役和澳大利亚，居然不谈澳大利亚远征军最著名的狙击手，人称“加里波利刺客”的华人混血儿沈比利！
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人家经证实的狙杀记录就有150名土耳其官兵，连奥斯曼帝国近卫军里最优秀的狙击手也死在了他的枪口下。) E* m7 o, k* R) t' J  U/ u

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作者: 将进酒    时间: 2016-9-10 19:07
不谈内容，配图实在魔性，超赞。美中不足没有妹子。
作者: 小米粒    时间: 2016-9-10 22:13
差评，不够火辣，大伙没激情！
作者: njyd    时间: 2016-9-11 00:47
将进酒 发表于 2016-9-10 19:07' k8 N, J$ g1 T- k
不谈内容，配图实在魔性，超赞。美中不足没有妹子。

8 \1 k# K8 m+ e# {你怎么知道那只大蚂蚱不是母的？
作者: 晨枫    时间: 2016-9-11 01:09
草蜢 发表于 2016-9-9 23:19
/ I1 u8 J& j- T* E# b8 ^! s/ t晨大被英媒牵着鼻子走啊，澳大利亚新西兰独立这些无关痛痒的事件也算影响20世纪历史？
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6 n7 M- {( l" c' L$ k+ o9 [而且谈加里波利 ...

, c$ D* ?1 t# Y. d& k澳大利亚、新西兰独立的意义远远超过这两个国家，这是英联邦或者英语世界以英国为中心的离心倾向的开始。当然，最后结果不是离心，而是向心，以美国为中心。如今美国盟国其实有内圈外圈之分，内圈就是英加澳新，其他（包括以色列）是外圈的，内外有别。美元、军力和盟国是美国霸权的三要素，小蚂蚱怎么会连这也不知道呢？
作者: 晨枫    时间: 2016-9-11 01:29
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-10 11:35 编辑 7 S! }1 W9 [, l4 c& \9 R! G% `/ K

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0 P. X7 N3 b0 }7 _) d' r邱胖子的强闯主意实在是个坏主意，这是我在加里波利一带时拍的照片。这样的狭窄水道（达达尼尔海峡）不是一两公里，而是60-70公里，才能进入马尔马拉海
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然后还要通过更窄但短一些（20多公里）的博斯普鲁士海峡
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1 K; `* D5 E0 \土军沿途可以层层阻击，即使最后突破成功，剩下的也没有多少了，而且在海峡里只有高速通过，停船打捞落水人员都不可能，违反皇家海军的传统，要失军心的。而且一旦行动受阻，尤其是一旦土军在两头海峡布雷，英国舰队堵在马尔马拉海里就是死路一条，夺取加里波利是必须的，至少有退路，还不是完全的退路，因为海峡对岸Canacale还在土耳其手里。夺取加里波利是因为这是容易封口的狭长半岛，登上去、站住脚了就易守难攻。
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这就是那个卷入军事政变的军事高中，从奥斯曼时代到现在一直是很显赫的存在
作者: 将进酒    时间: 2016-9-11 07:31
njyd 发表于 2016-9-11 00:47
6 c/ t& ]) n/ e+ ~& L  I+ ]! ]; L你怎么知道那只大蚂蚱不是母的？

. d% H- }) u/ s# [) Y好吧，说的好有道理我无言以对。
作者: njyd    时间: 2016-9-11 21:40
晨枫 发表于 2016-9-11 01:29
' K/ M: U0 d. W邱胖子的强闯主意实在是个坏主意，这是我在加里波利一带时拍的照片。这样的狭窄水道（达达尼尔海峡 ...

% \$ z0 Y) l2 d要闯土耳其海峡，只有把土耳其完全打败。英国应该出动陆军由海军配合，从希腊攻过去先占土鸡的欧洲部分，以此为跳板占住海峡南岸，把海峡部分与土耳其分割开来独立成一个小国。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-11 22:03
njyd 发表于 2016-9-11 07:40- L; X+ ?7 c% H  P  u. V
要闯土耳其海峡，只有把土耳其完全打败。英国应该出动陆军由海军配合，从希腊攻过去先占土鸡的欧洲部分， ...

9 k1 s4 j' {4 j' r# l% W7 y: b这是希腊人在土耳其独立战争的时候做过，没有打过去。希腊军队也不咋地。
作者: njyd    时间: 2016-9-11 22:36
晨枫 发表于 2016-9-11 22:03! x! g" J9 {: }
这是希腊人在土耳其独立战争的时候做过，没有打过去。希腊军队也不咋地。 ...

$ J8 Y1 \3 R6 U8 |) E' O5 S& k; O, {$ j英国好像在希腊有驻军。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-11 22:45
njyd 发表于 2016-9-11 08:36
9 b5 j- d" |1 ~9 q0 W英国好像在希腊有驻军。

) ]3 a/ R( d5 C% S: Q4 B4 w这个我不清楚，但希腊不是英国的主要战略方向，有驻军也不会多。奥斯曼在崩溃之中，但架子还没有完全倒，加里波利就是证明。真要从陆地打过去，怕是不容易。如果有俄罗斯从黑海沿岸南北对进，打下伊斯坦布尔还是有希望的。不过这好像不在计划之内？
作者: 燕庐敕    时间: 2016-9-12 12:30
njyd 发表于 2016-9-11 00:47
2 k4 {2 a/ l1 {& x, _/ s你怎么知道那只大蚂蚱不是母的？
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本帖最了不起的回复和发现!
作者: njyd    时间: 2016-9-12 18:28
本帖最后由 njyd 于 2016-9-12 18:50 编辑
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燕庐敕 发表于 2016-9-12 12:30+ Z1 f4 t! Q/ g- k6 {. G- e
本帖最了不起的回复和发现!

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' u3 h7 y# H* T9 n8 \蚂蚱在微博上的标记是头朝下的。
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/ o% v( v4 B* E& ~. W9 z刚去看了一下，改了。. H: B, V: i5 u5 _
http://weibo.com/Caomengge?from= ... 20001_&is_all=1
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看来是随着头像的牺牲改的。
作者: 燕庐敕    时间: 2016-9-13 11:41
晨枫 发表于 2016-9-11 22:03# N5 @9 ^  m9 g% w
这是希腊人在土耳其独立战争的时候做过，没有打过去。希腊军队也不咋地。 ...

/ k: Y3 i1 _+ [& ?6 G希腊军队在反击从阿尔巴尼亚打过来的意大利军队时表现还可以,但是当德军从南斯拉夫进攻的时候,就稀里哗啦了.
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后来打内战,也是靠英军帮助战胜了希腊共党.
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但是希腊老齐现在又通过危机再次上台了.
作者: daimonk    时间: 2016-9-27 02:15
晨枫 发表于 2016-9-11 22:03
, G0 ~7 O9 ?  U& C2 S* \这是希腊人在土耳其独立战争的时候做过，没有打过去。希腊军队也不咋地。 ...
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君士坦丁堡这个敏感地方和这个敏感的海峡牵一发动全身，世界大战那时候还好，一战主体已经结束了，再去打打闹闹列强要插手的
. g& R2 X: ~9 H8 k希腊做梦都想拿下君堡恢复东罗马
作者: 晨枫    时间: 2016-9-27 02:35
daimonk 发表于 2016-9-26 12:150 e4 c, a. x0 ~' B
君士坦丁堡这个敏感地方和这个敏感的海峡牵一发动全身，世界大战那时候还好，一战主体已经结束了，再去打 ...

* q% X. G) o5 q" K6 z希腊最想要的不是君士坦丁堡，而是小亚细亚海岸，就是特洛伊到以佛所一带，这在古典时代就是希腊文化圈子，穆斯林是后来才来到这里的。达达尼尔海峡、博斯普鲁士海峡到黑海沿岸也是希腊圈子，但那就太久远了。东罗马和希腊的关系不大，或者说希腊属于东罗马的一部分，但东罗马的中心一直在君士坦丁堡。
作者: daimonk    时间: 2016-9-27 02:41
晨枫 发表于 2016-9-27 02:35
' Q- @/ [4 }/ y8 H. M希腊最想要的不是君士坦丁堡，而是小亚细亚海岸，就是特洛伊到以佛所一带，这在古典时代就是希腊文化圈子 ...
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东罗马后期本质上是个希腊人国家把，原来奥斯曼境内还有很多旧东罗马时代传承下来的东正教族群的，这场仗打完根据协议相当部分迁去希腊了。现在土耳其境内还有，但是远没有以前多了。. L5 V' h$ j% f- D7 x3 s  a
希腊虽然得到了人口，但是也实质上失去了恢复东罗的基础# D1 T; E5 |- [& f
希腊那时候的劲头简直是不打灭土耳其不罢休。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-27 03:12
daimonk 发表于 2016-9-26 12:41
, \0 ], S$ D% h* W  J东罗马后期本质上是个希腊人国家把，原来奥斯曼境内还有很多旧东罗马时代传承下来的东正教族群的，这场仗 ...

+ ^9 w5 z* n, E% k0 b3 Z( I东罗马在地域上与Hellenic确有很大的重合度，不过希腊-土耳其战争时，真是奥斯曼崩溃的时候，濒死的大象，谁都想扑上去咬一口，希腊也不例外，但打灭土耳其还是夸张了，主要还是在海岸一带，对内陆的安纳托利亚并没有指望。
作者: daimonk    时间: 2016-9-27 03:18
晨枫 发表于 2016-9-27 03:12
) V# c5 G* g+ l6 l3 ^6 X, t东罗马在地域上与Hellenic确有很大的重合度，不过希腊-土耳其战争时，真是奥斯曼崩溃的时候，濒死的大象 ...
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希腊如果打垮了土军，那么色佛尔条约恐怕就要执行了，这个条约如果执行土耳其等于亡国
作者: 晨枫    时间: 2016-9-27 03:33
daimonk 发表于 2016-9-26 13:18
/ O  M" u8 a5 w6 P$ R7 h# L希腊如果打垮了土军，那么色佛尔条约恐怕就要执行了，这个条约如果执行土耳其等于亡国 ...

1 g% j2 }3 p9 ?6 c这里面有太多的如果，想如果英澳联军在加里波利打败土军，如果俄罗斯没有十月革命、俄军借道巴尔干进攻伊斯坦布尔（俄土战争中这么干过），如果德奥胜利、借道巴尔干与奥斯曼会合……
作者: 肖恩    时间: 2016-9-27 07:59
此役澳纽军团严重受创，至今在澳纽军团日两国仍然有重大纪念活动。
作者: code_abc    时间: 2016-9-27 08:05
赫然 发表于 2016-9-10 11:29
( q# u' E9 V. L$ m5 c( }7 Y% m抗美援朝的确是神来之笔。主席厉害的。吃准当时美国的主要矛盾是苏美矛盾而且在欧洲。而且对自己的子弟兵 ...

( L0 i, S( `% }也可能是迫不得已。高明的战略家的眼光和普通人是不一样的，一些胜负要点只有他们才能及早发现，其他人都是马后炮。从开打前到现在有多少人认为这战不该打，不能打，不值得打啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2016-9-27 10:38
seanz3 发表于 2016-9-27 07:59
1 F6 V1 ^/ k1 ?5 S此役澳纽军团严重受创，至今在澳纽军团日两国仍然有重大纪念活动。

9 d' f  q4 _: Y  q# n! M/ i' X是澳新军团日，全国放假的。
作者: 一无所之    时间: 2016-9-27 11:37
燕庐敕 发表于 2016-9-10 11:51% u6 H1 Q3 ]" A; _2 B
的确是如此。* M6 a+ }* l9 |$ W7 E! C
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利德尔·哈特说过，一个大国，只有在战场上击败另一个大国才会被承认大国地位。

6 X; ?+ I- w& ]$ J! L三哥太惨



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