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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 ' g% R4 m. _) z1 V: H4 o  X- n

4 J: I: A7 p% y0 @. f马岛战争有三个亮点：' T/ a+ u# g; d" A* P  y0 Y
1、反舰导弹
3 U) h0 {& p5 i1 B. f/ Z( C1 Y2、小甲板航母和VSTOL战斗机
' W& Q7 z! Q; V1 z$ U4 v+ T3、直升机跳岛作战
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马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。$ G( l# S  o) L! s1 R
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小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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$ y9 ?/ @$ q& Y1 M  [' c直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。* h$ s, p$ l8 L
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12  r' n+ r& a6 U! ]1 B; A1 b
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

2 J: P5 f6 W5 v3 X* D4 s7 O同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？
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首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
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+ M; Z. C  G/ _9 _  ?  V连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。) {4 X8 u8 q) a( \, ?5 V

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3 \3 P% r* w4 j/ @, e$ H. u, N6 {谁规定马岛只有三个看点？
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# i6 J* L/ ?" ~% p( z" n; B谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？! J" P3 S6 ^: S$ j' V' u

8 z9 {  p8 v1 ^, ^. h8 j3 S: s( {要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
) ^2 R7 [' V5 z9 W  s& Y+ }2 z" I" _3 e4 h- i6 b! L- x  O. `4 l7 N6 q
“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 2 i  T0 a) Y* Y9 |

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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:442 g7 f/ N7 w% w* ~" A, r( [
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
/ U3 _! Y6 \- ~
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在0 L; m# x/ ~. k9 H3 @  {5 j

& R3 u  L8 z- i: Y) S - 装备先进性
. Y/ g# l& T3 f1 @* V - 战争规模4 k% C4 b) l9 W$ I; y
- 影响/ X5 R, L% x% y' p  Q
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这三方面，怎么就比马岛战争大了？( O3 C7 ]" b9 P8 h
  s6 O" l  P/ i7 e  T
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
# x" D: I  M: Y2 J. D为什么马岛战争没有列入十大？
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, |6 g% j. Y% J% g1 R首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
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本来就是空对空嘛。
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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" ]$ F0 ]5 @! _7 |/ ~: H& n军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:346 r) `& I3 g+ X- O8 W% f
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
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- 装备先进性
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创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:27  K/ e* T1 p9 h2 M3 O- T
本来就是空对空嘛。  l) g3 ~3 I/ s1 ?- r4 f1 u/ _: Z

! M, [1 @4 [6 t( z标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
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& U" }" d& |9 b' ?5 ~反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。3 ~1 ]8 k+ r& N+ h  A
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美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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, r- Y* t3 L- L真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
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# A6 _* O' L& S, [' S1 e所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
1 g7 V- ?# B: M: g! \创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
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嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？+ R  x: Z1 d; L" @* D
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27$ w6 y3 I' K/ n+ f/ B0 P
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

% T8 O/ P! Y3 P" N3 o嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29& k0 H/ b& a& {1 l# b7 b
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

& E7 Y! Z% G; V( a( I( X' }这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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