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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 9 c) D. H6 }8 y* ]
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马岛战争有三个亮点：
  G5 g& ^0 @. p6 H  q. a# ~1、反舰导弹
( }& F3 g* V3 ~. q5 e8 ]- h2、小甲板航母和VSTOL战斗机
* l3 @2 O0 L& e7 G+ D+ l" r3、直升机跳岛作战! M3 O. d5 [0 V

- l- I% G0 I1 v, B7 H7 c马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
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小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。* g& ~; W/ L5 T# x
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直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
# r+ t; |1 ~) [; r: r( @: r阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

/ s2 h$ w. X! X; {$ I. q同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？
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首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
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连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
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谁规定马岛只有三个看点？
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谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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# C- H9 H/ E8 Q; G  U# G$ B; Q要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
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“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
7 a4 s% V4 L4 v7 w" X* N1 E同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

4 b, W$ z6 d$ [5 E7 P好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
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2 O6 f4 q* D+ u& b8 j, _* s4 e - 装备先进性" V1 R, m9 R% c5 @6 W3 V
- 战争规模& W7 w# b, [/ g/ H- S
- 影响( r, j, o3 @" y5 |1 V, |. b: O+ S

1 U% i* q/ ?' k! F! K这三方面，怎么就比马岛战争大了？
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30/ b! x" b! U* s) ?" M
为什么马岛战争没有列入十大？+ @- {. N; y/ d% S, Z/ h. b

- q  ]( g1 z. L0 r8 u6 M首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

# z2 ~3 k4 r5 {! l4 |本来就是空对空嘛。0 w; l  _' o8 I  a/ Z. m
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。3 q7 ~4 C3 Z) U% o4 q

, @1 g3 q1 ]! O  j5 i. |' y军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
/ R5 p7 F) L( |: v" ^好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在! c+ E+ `5 R9 k) [0 y8 I' y

% |+ |, N" c/ j( p/ f) v - 装备先进性
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创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:270 V& V! u/ z/ l/ U: s. w! V
本来就是空对空嘛。0 v* L( W7 l7 K! H! [

' Z/ n* M  a9 k; C标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
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$ c2 f6 V& w7 a/ |! R! t8 D) @反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 $ N) ?: I' F1 n) m! V/ ?8 r

6 y5 y  l! B. v, I# r/ A" n所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28- \5 ?8 f" d8 a. u  S! L
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

& ?+ ?) f6 S0 T5 L嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
( p9 u4 j+ M, z$ m, v拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
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嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
# E/ i9 P, [# o0 h8 \嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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