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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
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马岛战争有三个亮点：
+ o/ n2 @7 w$ m1、反舰导弹
: j; o4 e( c2 n/ y2、小甲板航母和VSTOL战斗机
0 Y# ]' ]1 q4 F( Y3、直升机跳岛作战
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马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
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小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。: t/ s( g9 y. p( v
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直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。+ T8 m9 d9 Z2 R  d( j1 K7 r& n
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12# X0 d( C9 C& r. i  K- ~+ h: j1 e
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

7 h6 ?) I4 s: e同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？
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. c, P) |$ d6 j- P* V首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 , Z- _$ z; |7 \( D! F8 X  v
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连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。  O8 c. v. |% {2 A. v# W

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谁规定马岛只有三个看点？# I, \! t7 g/ ~' n' P1 T

" I; K' B/ @% ?# E谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？8 B2 e$ ?- s7 I4 v
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“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 4 k! }+ V8 H8 _8 b8 B1 d2 b

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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
. ~' P1 y; ~: ?3 k. g* q同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
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好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
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8 v$ G4 q; `4 v  Q/ I4 B - 装备先进性
% u* x  `9 _; i7 ^. L - 战争规模
6 d" k& S* K  m  x1 b& h0 O - 影响" o* ^$ s, |" L6 N8 O

; p4 u% `5 {0 Q! M  h这三方面，怎么就比马岛战争大了？; e5 K  a, [* H" c1 U

; V& A$ b, [: s- U# f8 A% y+ N+ s* M% j& ]4 B, P% T/ r" c
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
0 k8 J* u5 _  Q" m# Y为什么马岛战争没有列入十大？0 q" ^/ C( U( c1 w
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首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
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本来就是空对空嘛。8 b. e& s$ x' n7 n* s' v
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。0 y' F, v$ X# V- l( {2 ^+ z
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军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
' W4 q7 r1 t" y0 k( q0 _好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在9 F- e. k+ w  z) W9 P/ I

% m- W/ `1 n% h% {5 s6 Q7 e2 G - 装备先进性

5 }% h" W+ b, y创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
9 j* B4 G; x/ R* Y9 x# s0 _* A本来就是空对空嘛。* s6 p0 Z! m3 N6 _$ D, P" m1 d5 f
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。5 m6 o0 M. P; U+ z3 v6 z/ _

& z1 N: Z8 O+ f) W9 h反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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8 }  N2 N1 m" o  w4 Z美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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5 s/ T3 d7 q* v; `0 ~3 w0 J真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
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% m( W+ l! F3 j4 C6 x所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。0 T. \% k* d( X: B7 d& {' z6 o

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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28( I0 Z( @. V6 X* s# Y+ r$ l
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
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嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
+ ^3 @7 N4 G, n, d+ Y拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
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嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
1 s' S1 F: }( U2 K嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

" r# X! R4 |) S$ e$ v- s$ H; a! N+ V这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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