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青原漫步 发表于 2016-9-9 15:38
辽沈战役都没上榜,差评

赫然 发表于 2016-9-9 21:01
前几天去珍珠港实地学习了一下,觉得珍珠港的战术规划和执行简直是教科书式的,非常经典而且规范。执行得可 ...
赫然 发表于 2016-9-9 21:01; x& z4 F4 S$ y z* S# h) j+ Y
前几天去珍珠港实地学习了一下,觉得珍珠港的战术规划和执行简直是教科书式的,非常经典而且规范。执行得可 ...
赫然 发表于 2016-9-9 07:01
前几天去珍珠港实地学习了一下,觉得珍珠港的战术规划和执行简直是教科书式的,非常经典而且规范。执行得可 ...
catihg 发表于 2016-9-9 21:27, L3 U0 |5 H0 c: {
我也在想,为什么日本人不直接把夏威夷给占了。
猫元帅 发表于 2016-9-9 22:50
我还是要投斯大林格勒战役或者莫斯科战役一票。
catihg 发表于 2016-9-9 08:27* P5 Q: ]# }' n" Q
我也在想,为什么日本人不直接把夏威夷给占了。
猫元帅 发表于 2016-9-9 08:50
我还是要投斯大林格勒战役或者莫斯科战役一票。
mingxiaot 发表于 2016-9-9 09:171 F( A% | r3 S' J8 V& ?6 n( y, Y
选20世纪十大战役还是要选具有世界意义的,主要应该从一,二战中选。土耳其的立国之战似乎没几个人知道,根 ...
catihg 发表于 2016-9-9 08:27 E& ?* U, O- u$ f; N& j4 ]- N
我也在想,为什么日本人不直接把夏威夷给占了。
MacArthur 发表于 2016-9-9 23:49
山本的策略不是直接跟美国为敌 -- 而是要一举“打疼”美国,冀希望于美国能够知趣地乖乖坐下来跟日本谈判 ...
njyd 发表于 2016-9-9 07:392 n! M" L) L8 c0 F) b$ A
晨大选的这十个都是国与国之间的战争。
如果算内战的话,我认为辽沈战役的政治意义还比不上长征和挺进大 ...
赫然 发表于 2016-9-9 08:01
前几天去珍珠港实地学习了一下,觉得珍珠港的战术规划和执行简直是教科书式的,非常经典而且规范。执行得可 ...
catihg 发表于 2016-9-9 08:277 }3 a+ p; T; @. j* M0 l
我也在想,为什么日本人不直接把夏威夷给占了。

natasa 发表于 2016-9-9 08:45/ r1 q, `: i# M. ]/ d
他们能躲开美军的侦查就不错了,而且当时最紧要的是抢夺东南亚的石油,否则东南亚又没打下来,又把美军惹 ...
赫然 发表于 2016-9-9 10:22" U$ I3 X! t) Z' H$ K t x3 u3 P9 x
占领,不容易。$ R& J' c5 M3 ?9 z8 t& r' N
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当时美国虽然没有在夏威夷准备大规模的反登陆作战,还是部署了不少陆军和海军陆战队。主 ...

MacArthur 发表于 2016-9-9 10:49( J) n) D& U) \
山本的策略不是直接跟美国为敌 -- 而是要一举“打疼”美国,冀希望于美国能够知趣地乖乖坐下来跟日本谈判 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 11:06- h; H$ B7 j! X9 g: w& D0 } o0 L
登陆夏威夷是不可能的,以岛上美军的数量,日军需要的登陆部队与相关的运输舰队和后勤补给都没办法。
之 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 00:07( S, T4 z: i6 v% T: q
或者干脆直接出兵美国本土算了,二者本质上没有啥大的区别,都是日本军力做不到的事情嘛。 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 11:10/ a- n5 s/ M; w
那牺牲的估计全是陆军,还是先想想军部能答应嘛。

mingxiaot 发表于 2016-9-9 11:13
夏威夷和本土还是区别很大。一个是岛,打下来就占住了,一个是大陸,打哪儿是要害都不清楚。日本在偷袭珍 ...
赫然 发表于 2016-9-9 11:140 a2 s5 W1 w. U( r
反正早晚都是死。这样价值大一点。这破参谋本部不如元首一百倍!!! ...

老兵帅客 发表于 2016-9-10 00:107 ~; l' J& |6 y% O
那牺牲的估计全是陆军,还是先想想军部能答应嘛。

赫然 发表于 2016-9-9 11:13/ F+ ?/ S/ g$ t* L$ l4 R: c
日本人瞎搞。其实美国人只想捞好处,只要不是日本人主动跳起来,美国人不会在搞定德国之前对日本动手的。 ...
删除失败 发表于 2016-9-9 11:21
海军:陆军は马鹿です
陆军:海军は马鹿です
老兵帅客 发表于 2016-9-10 00:22* k) ? B+ e) Y- k
不行啊,日本人在对法属印度支那动手以后,美国人已经对日本的战略物资采取禁运措施了。假使日本不屈服的 ...
mingxiaot 发表于 2016-9-10 00:32
老兵出马,一个顶俩,这个要顶。
不过还是感觉日本有机会拿下夏威夷。空袭成功后,战列舰大炮伺侯,然后 ...
mingxiaot 发表于 2016-9-9 11:32* p% c U4 c& c2 N! Z
老兵出马,一个顶俩,这个要顶。
不过还是感觉日本有机会拿下夏威夷。空袭成功后,战列舰大炮伺侯,然后 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 00:24
它们没办法合作,当初成立的时候就是完全矛盾的两方。关键在于当时的日本政府居然无法控制军队,而使得军 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 11:22& f5 V6 |5 A9 S2 n
不行啊,日本人在对法属印度支那动手以后,美国人已经对日本的战略物资采取禁运措施了。假使日本不屈服的 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 23:57
长征与挺进大别山都不是战役,前者实际上是后来被神化了的战略撤退,而且撤退目标都不明确,而后者只能算 ...
+ m$ D3 ]+ X: s# Q+ n
" d% y+ V6 T* x* b老兵帅客 发表于 2016-9-10 00:39- t! h" M1 b, G
后勤呢,这个怎么办。就算美国人当时跪了,夏威夷归了日本人,你算一下从日本本土或者东南亚到夏威夷有多 ...
这是马甲 发表于 2016-9-9 12:30
从明治维新开始,日本就在国体上摇摆不定,到底是立宪君主还是君主立宪,谁心里都是一笔糊涂账。表面上都 ...
冰蚁 发表于 2016-9-9 12:40
美日是必战的。所以这一仗谈不上改变历史,只能说加速了发生。

大道至简 发表于 2016-9-9 13:20$ l# z: @( B8 w' }' Q9 B
还是老兵对长征总结的精准有力,虽然政治上看起来不太正确
按照温铁军教授从经济层面的分析而言,当 ...
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:343 ]/ E# _& Q5 S1 k7 M) _) r
首先,我们应该清楚,在这里,后勤是指打下夏威夷的需求,还是打下后的防御支持。后一条估计没什么疑问, ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:25
是啊,朝鲜一战,列强都明白了绝对不能跟中共军队在陆地上交手,这才有了后来越南战争美军陆军不能过北纬 ...
mingxiaot 发表于 2016-9-10 08:11
总在想国民党还在台上中国会丢多少土地。; [9 c1 |" r1 f* l
估计西藏政府正在和中国政府就金沙江的某滩头归属进行谈判,印 ...
神想象力呀mingxiaot 发表于 2016-9-9 19:11
总在想国民党还在台上中国会丢多少土地。% x5 ^# X! E h, w x0 q
估计西藏政府正在和中国政府就金沙江的某滩头归属进行谈判,印 ...

mingxiaot 发表于 2016-9-10 08:11/ r* n5 ]$ T0 q' T, G- U
总在想国民党还在台上中国会丢多少土地。
估计西藏政府正在和中国政府就金沙江的某滩头归属进行谈判,印 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 09:14
就是,美国人在朝鲜一个失败,使得多少人失去了幸福啊,美国人的罪孽真是深重啊。 ...
牛腰 发表于 2016-9-9 21:24- n K0 W! R, Z* ^$ W
实际上更惨一些,英国要续租的只有新界。香港和九龙是永久割让出去的,续不续租民国政府都不可能拿回来。 ...

老兵帅客 发表于 2016-9-9 23:57- t+ r$ N/ N. n
长征与挺进大别山都不是战役,前者实际上是后来被神化了的战略撤退,而且撤退目标都不明确,而后者只能算 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 17:27
说了半天就一个问题,假使日军占领了夏威夷,你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力,那就是个 ...
gc87cc 发表于 2016-9-9 21:57% B3 u8 O3 t |( G% u
长征对于tg的基层官兵来说的确是神迹。长征加速了tg的整合,使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在 ...
赫然 发表于 2016-9-9 22:06
登陆夏威夷的目的不是占领,而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命,来换美国太平洋舰队 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:08$ J# \1 f; Q# Z. p
这种弃子办法,不是军部那帮人能接受的,人家要的是正式占领和稳定拥有。 ...
赫然 发表于 2016-9-9 22:202 ^5 N5 b2 T" e8 }
那帮日本人不是天天喊着:帝国兴旺就此一战,拜托诸君了!9 F1 g4 S. t& L' `6 b- m$ V& o
这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:275 h5 U* J' L) e2 J4 C9 `$ m. j
要制定这样的计划,需要先到太平洋战争的后期,体会走投无路的感觉。可是开战之前要是就有了这样的感觉, ...
赫然 发表于 2016-9-9 22:34
那时候诺门坎早已打过了,日军应该已经知道在苏军美军的火力面前硬拼是没有机会的了。& `& ~) r! X. K* i
当然,日本人, ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:356 A& P. ~: }; |
那是陆军,我大日本帝国海军还是需要教训滴。
老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:273 d, h8 i3 d3 F$ n
说了半天就一个问题,假使日军占领了夏威夷,你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力,那就是个 ...

赫然 发表于 2016-9-9 21:06
登陆夏威夷的目的不是占领,而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命,来换美国太平洋舰队 ...

晨枫 发表于 2016-9-10 12:07( U) o4 L/ x1 e7 |* L6 T7 ~
夏威夷岛多大啊!二战时代的日军登上去1万人,只能当游击队用。
老兵帅客 发表于 2016-9-9 21:062 u# R/ s, A1 h! o8 U
“使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在一起。强化了大家对组织的信仰,增强了组织的凝聚力。”, ...
赫然 发表于 2016-9-9 21:20
那帮日本人不是天天喊着:帝国兴旺就此一战,拜托诸君了!
8 h& E0 S. l% C7 m
这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...
燕庐敕 发表于 2016-9-9 22:12
发动当地日裔都当皇军!
晨枫 发表于 2016-9-9 23:074 R; Q! j# E7 t7 L! }* O' q" q$ U, m0 E
夏威夷岛多大啊!二战时代的日军登上去1万人,只能当游击队用。
晨枫 发表于 2016-9-9 23:18& a6 X' f. s$ c) P* D
根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师,3个旅,加一个在阿拉斯加的旅(马上要缩编为一个营 ...
赫然 发表于 2016-9-9 22:26
就是当游击队用的呀。主要是破袭。
赫然 发表于 2016-9-9 22:30# g: ]% O) ^/ v/ {
就是当游击队,还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的,当时美军基本一心一意等着本地日本 ...
晨枫 发表于 2016-9-9 23:323 u& X* F7 z$ p" f
进攻性游击战,有创意,但不可能,没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛,也不足以阻止美军使用夏威 ...
登陆夏威夷的目的不是占领,而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命,来换美国太平洋舰队东撤5千公里6个月。力争一年内珍珠港美军不能完全使用。这个是有可能做得到的。( ?# a# a& L$ W, Z2 s L9 I
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妄图占领夏威夷而且守住,这是当时日本军力国力都不能支撑的。
对美开战对日本而言本来就是错误的选择。如果暂时保证美国在亚太的主要利益,美国会适当度让一部分资源给日本的。日本野心太大了,远超其实力了。
赫然 发表于 2016-9-9 22:40+ W) l `0 D7 b( u# d0 K
这帝国海军在皇家海军面前还能走几步,在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。 ...
燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:017 A2 v2 z) N( b+ b. P, z6 J. ] Q
可以引种猴面包树,现在南太不少岛上,尤其是斐济都引种了很多嘛。 ...
晨枫 发表于 2016-9-9 23:072 {! R6 ]/ i* y$ m1 A, \
夏威夷岛多大啊!二战时代的日军登上去1万人,只能当游击队用。
燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:128 N% q# N8 J% `9 ?
发动当地日裔都当皇军!

晨枫 发表于 2016-9-9 23:13
这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样,这些都是死敌后生的人,凝聚力、毅力 ...
晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师,3个旅,加一个在阿拉斯加的旅(马上要缩编为一个营 ...
晨枫 发表于 2016-9-9 23:32 H: U! t( P" k) O2 c9 w* E
进攻性游击战,有创意,但不可能,没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛,也不足以阻止美军使用夏威 ...
晨枫 发表于 2016-9-9 23:35
那你是认定大陆美军不会增援夏威夷?以美国人的工程能力,即使瓦胡岛受到严重骚扰,还有毛易岛和大岛,可 ...

老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:279 T" I) N8 a5 I6 |. a: e
赫然的意思就是去做游击队兼敢死队,目的是使得珍珠港一年内不能用,给日本人争取时间。 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:34% r3 O( ^! N0 f" n# t% U+ H
也不能说日军不做把精锐送死的事情,太平洋战争末期的时候,日本伞兵就有这样的荣幸。 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:350 T; U1 A( B0 D8 L- U" F& Y& r1 Z
东地中海与夏威夷岛有关系吗?
晨枫 发表于 2016-9-10 08:37/ z- c/ ^! c8 E( K5 p
游击队兼敢死队也不能保证一年不能使用,战时美军是有边打边使用的胆识的,只要有这个战略需要。大陆美军 ...
赫然 发表于 2016-9-11 04:54
游击队不就是没事儿埋个地雷,炸个油库,用迫击炮轰一下机场,在水道里放几颗飘雷。
$ l& K# @- [3 u- j1 M( P3 O
尤其是炸油库,埋水 ...
natasa 发表于 2016-9-10 16:283 E( @0 o Z* e% S* {4 y/ a
万一日本海军这一锅饺子在北太平洋直接被人一锅煮熟了怎么办
赫然 发表于 2016-9-10 14:54
游击队不就是没事儿埋个地雷,炸个油库,用迫击炮轰一下机场,在水道里放几颗飘雷。9 P" `$ C! n( Q, `% s0 y5 `- E" p
尤其是炸油库,埋水 ...
晨枫 发表于 2016-9-11 07:02
这是完全背离日军的基本训练和战术的,整个二战除了最后垂死顽抗阶段就没有这样打的。只能是现在人的事后 ...
这是马甲 发表于 2016-9-10 22:540 p) @: F* q$ y* M4 J
晨大,关于一战部分,有点小意见:
早在1915年的时候,德国和法国都已经对壕沟战有了想法,纷纷出现了各 ...
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