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标题: 汽车会走手表的老路吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-8-26 12:39
标题: 汽车会走手表的老路吗？
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-26 08:32 编辑 $ W6 k* f( f8 f2 s- ]
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Tesla推出最新的Model S P100D，号称0-60只有2.5秒，跻身世界最快汽车的行列。' R' D! ^/ F, [+ Y+ m
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* Y$ m2 P" l8 k, c$ b! jTesla Model S P100D，号称0-60只有2.5秒，跻身世界最快汽车行列
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/ G8 @/ W( I$ \- |' b0 ~9 ?5 T在Tesla之前，Bugatti Veyron Grand Sport Vitesse用V16的蛮力也达到这个速度& j8 Y$ t* c! b. W

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% `$ i4 [7 R- L+ F/ a1 F% M法拉利的LaFerrari也达到这个速度
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& s% o3 ]2 k' |- j' j: YPorsche 918同在这第一梯队，不过用混动，也就是电动助力+ v( @1 i9 h, r" n# }: O
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但考虑到价格差异，P100D就太物超所值了
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0 \8 h7 c$ r& n. ^$ {. A这里有更多汽车的价格和性能，除了Nissan GTR，就没有跑得比Tesla更快而价格更低的$ `( L+ l0 W; N. _- V; v

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9 }5 {# y$ u) v5 [Tesla的软肋在于行程，但Tesla的新型号在提高速度的同时，也在稳步增加行程，P100D的289英里行程已经能满足大部分实用需求了，不过这里没有罗列充电时间，也没有考虑开空调、暖气或者寒冷条件下的实际行程3 t! d2 Q! G# H1 A7 _
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) M. }2 _; {: o' V+ C( r曾几何时，手表就是机械的，高精度机械手表不仅名贵，而且精准、耐用
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如今石英表的精度远远超过任何机械表，但价格低廉，西铁城都算不便宜的了
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$ X4 ?6 [8 W1 \( M加上无线电校时，都差不多达到原子钟的精度了! o: j' x& u5 ~4 j% z  y0 ]
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采用GPS授时的话，连身在哪个时区都不用费心，就达到原子钟的精度了% f2 H. }1 M4 h# Q& f' ^; ~
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Casio G Shock这样的则具有变态的耐用性，成为阿富汗美军的非制式“标准”手表# L4 n2 q& c1 }

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" Q' S6 r7 v# \+ Y- C但机械表卷土重来，而且售价远远超过任何石英表
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; @7 h0 ~( l4 ~, D近10年来，机械表卷土重来，正是因为人们赞赏精密机械所代表的工业美。会有一天内燃机驱动的高性能超跑也像顶级机械表一样，不再以终极速度为号召力，而是一种怀旧和品位？非豪华的机械手表已经差不多绝迹了，非顶级超跑的内燃机动力汽车呢？
作者: dasa    时间: 2016-8-26 13:16
我觉得晨大提出的这个问题是很有可能成为现实的。$ ]+ J% R! Q6 P( T8 s5 f
一个工业产品，存在了上百年，即使面临新的技术产品的冲击，但是由于时间的沉淀，已经构成了文化的一部分。这个时候彻底消失是很困难的。
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. h! ]% F7 E) X) ]9 N8 g当然，这个时候他的存在意义会发生变化，由工业品变为工艺品甚至艺术品。( O8 o) q- b3 m2 G& t% H1 g
数量和占有率会下降，但是利润率会大幅度提高。人为增加其制作难度也会成为普遍现象。
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6 B! J& O( ]) T) H! W8 A未来的燃油动力汽车很可能会以手工打造，跑车，炫酷，乃至特别复古等概念存在于市场。活下来的品牌会减少，中低端品牌会萎缩（如果不改弦易张的话）。高端品牌会保留，每年卖个几万辆就到头了。0 @% J; Y& `. Q! Z0 Y' d
作者: tanis    时间: 2016-8-26 14:51
听说超跑不都是比0-120么～～ 0-60估计还在一档。。。
作者: 料理鼠王    时间: 2016-8-26 16:40
tanis 发表于 2016-8-26 14:51
1 K7 k* d# u. G) e/ u听说超跑不都是比0-120么～～ 0-60估计还在一档。。。

; G& r1 a. M7 x: |8 V4 q+ F0 w这个是英里，折算成公制差不多就是0-100 km/h
作者: njyd    时间: 2016-8-26 17:09
所有的东西技术进步后都会分成实用和摆谱两部分。
& Z1 }  p. Z, @2 r- [# s3 b现在的大米，实用的价格在2-五六元/斤，摆谱的每斤能有几十到上百元。
作者: 然后203    时间: 2016-8-26 20:49
dasa 发表于 2016-8-26 13:16
# T4 c7 y9 U! @* ]我觉得晨大提出的这个问题是很有可能成为现实的。& G- S3 J# w4 Z6 h4 e
一个工业产品，存在了上百年，即使面临新的技术产品的冲 ...
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还要有一个前提条件：有门槛，中国人无法大规模复制的行业。
作者: 库布其    时间: 2016-8-26 21:32
看在排放的份上，品味这条怕是也难保。
作者: 莱茵河    时间: 2016-8-26 22:18
现在就是啊，现在高档机械表不再是计时工具，而是奢侈品，豪车，超跑其实也不是代步工具，而是奢侈品。。。关键不在工艺，文化，而在于贵！买机械表的土豪有几个懂内部机构的，开豪车的有几个知道啥叫扭矩的。
作者: snark    时间: 2016-8-26 22:27
dasa 发表于 2016-8-26 13:16
: D' Q: S6 z7 X我觉得晨大提出的这个问题是很有可能成为现实的。
) K3 k- Q3 N  f6 e一个工业产品，存在了上百年，即使面临新的技术产品的冲 ...
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家里有地的开始收藏老爷车吧
作者: 晨枫    时间: 2016-8-26 22:31
莱茵河 发表于 2016-8-26 08:18
0 K$ s0 d/ |; h6 s- [4 R: r# F现在就是啊，现在高档机械表不再是计时工具，而是奢侈品，豪车，超跑其实也不是代步工具，而是奢侈品。。。 ...
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问题在于，现在还有大量的非超跑，而没有大量的非豪华机械表。未来还会有大量的非超跑内燃机动力汽车吗？
作者: 冰蚁    时间: 2016-8-26 22:32
早几年说起自动汽车的未来时不就和你说过了。自动汽车这种以后就是白菜。人工驾驶的这种都是给要体验“驾驶乐趣”的人的。就这个驾驶乐趣还可以因为乐趣喜好不同再细分市场。所以只能是个 niche market。
作者: 老马丁    时间: 2016-8-27 03:30
维护高端手表市场的相关业务，销售，维修，部件等比维护高端汽车要小多了，容易多了，轻松多了。; c/ m" I. F- n& I
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而且你怎么用手表100%你自己的私事，而汽车不一样了。用经济学的术语说就是有外部性，你对你拥有的汽车的消费也影响到他人。除非不上路，不然就受到监管和保险等部门的制约。, z) m- r5 a6 b* ~4 w

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作者: flyrathabu    时间: 2016-8-27 06:30
其实，晨大，我觉得你考虑方向错了。电子表这类便宜东西取代机械表。是因为便宜，方便，耐操。说到底就是用很便宜很方便偷懒的方法实现了以前机械表的作用。然后。。。。现在电子表也快被手机挤兑得不行了，因为手机上就带着时间显示，更加省钱省事。
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: C$ T* W) V9 }) F7 q3 g. i而汽车，特别是电动类汽车，真没看出现在有达到当年电子表那种优势的情况。至少20年左右，燃油类汽车依旧是主流，电动类汽车还得等待更新的材料技术，更好的电池，更便宜的价格-------电动现在还不如机械便宜呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-8-27 08:00
flyrathabu 发表于 2016-8-26 16:30
* y9 P  r* |* @- a+ m: j2 W) K其实，晨大，我觉得你考虑方向错了。电子表这类便宜东西取代机械表。是因为便宜，方便，耐操。说到底就是用 ...
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确实，电动汽车取代内燃机汽车的时间要长得多，但看来依然是一个趋势。未来10年是关键。
作者: 橡树村    时间: 2016-8-27 09:50
dasa 发表于 2016-8-26 13:16) ^' c3 t9 m  d' J, Y
我觉得晨大提出的这个问题是很有可能成为现实的。( A+ V# b' n" G' |' }5 Z  w
一个工业产品，存在了上百年，即使面临新的技术产品的冲 ...

  L7 h/ _# L1 g0 @. U变成老爷车那样？
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, E: S8 u+ a( v6 b* A( V- P汽车麻烦一些，一旦电力汽车成为绝对主流，加油站就难找了。
作者: 橡树村    时间: 2016-8-27 09:51
flyrathabu 发表于 2016-8-27 06:30
) C( X2 F2 U# R" W+ b其实，晨大，我觉得你考虑方向错了。电子表这类便宜东西取代机械表。是因为便宜，方便，耐操。说到底就是用 ...

0 \- [& k* X' C  R2 o4 [& D+ `20年电力汽车能够达到10%的容量就很不错了。
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作者: 阳春白雪    时间: 2016-8-27 13:12
看看这个复古的蒸汽朋克摩托车，绝对拉风，应该可以一边添煤一边向前开！
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作者: 晨枫    时间: 2016-8-27 13:13
阳春白雪 发表于 2016-8-26 23:121 R* k% w4 y) L; |8 z, p% b
看看这个复古的蒸汽朋克摩托车，绝对拉风，应该可以一边添煤一边向前开！

3 y4 S/ X" K- ]) r/ y8 X不仅拉风，而且声势够大！
作者: njyd    时间: 2016-8-27 17:58
阳春白雪 发表于 2016-8-27 13:12
4 t& _1 a* \* u' u3 ]: \+ G看看这个复古的蒸汽朋克摩托车，绝对拉风，应该可以一边添煤一边向前开！
  \* O+ K1 @3 }! ~" N! _
这是烧煤的？烟囱在哪？是烧油的吧？烧油至少不用停下来用铲子加煤、清灰。
作者: njyd    时间: 2016-8-27 18:00
晨枫 发表于 2016-8-27 13:13: x$ [3 [" T, |9 ]! v' J/ r
不仅拉风，而且声势够大！
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汽机声音好象没有内燃机大。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-8-27 18:19
阳春白雪 发表于 2016-8-27 13:124 b. O. g0 b/ u6 V# U( X& y4 N
看看这个复古的蒸汽朋克摩托车，绝对拉风，应该可以一边添煤一边向前开！

% [+ C. `# f* c这玩意搞不好就秒熟汽锅鸡了。。。。。
作者: flyrathabu    时间: 2016-8-27 18:50
橡树村 发表于 2016-8-27 09:51: N" Q. r- t0 e
20年电力汽车能够达到10%的容量就很不错了。

) h) X" u, [6 w! a' r8 p哈哈，你比晨大还不自信。
4 @% k" b5 Z: Y7 r& k我比较在意的还是电池。说到底，电动机这东西已经算是成熟产品了，但是电池储能效率上不去，成本下不去，才是制约电动汽车的关键。至于电池充电效率-----我倒认为，如果电池成本和效率控制好了，大不了一个家庭两个电池，换着用。但是如果下不去，那充电就变成了一个大缺点了。' P; F4 b5 f7 Z) N0 ]

% l- I+ S# I' }& i* b: n% p( o至于我，我现在看不到电动汽车取代传统汽车的前景，不过未来谁知道啊，寄希望于材料专家们
作者: flyrathabu    时间: 2016-8-27 18:51
晨枫 发表于 2016-8-27 08:00; \; {/ Y; h. D4 ]5 j* K
确实，电动汽车取代内燃机汽车的时间要长得多，但看来依然是一个趋势。未来10年是关键。 ...

) U$ R5 N, f3 l3 j& M2 _现在有关于高能电池的论文了？
作者: 橡树村    时间: 2016-8-28 09:33
flyrathabu 发表于 2016-8-27 18:50
  W/ h7 M7 s- E4 P哈哈，你比晨大还不自信。
  v  _, Q/ a8 E( w我比较在意的还是电池。说到底，电动机这东西已经算是成熟产品了，但是电池储 ...

& |7 s+ {0 ]3 O# w; [! }7 B电池是最大瓶颈，指望锂电池是见不到电动车普及的。需要更大容量的新型电池出现才可以。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-8-28 10:44
脑洞一下，有没有可能是是无线充电技术爆了，然后Prius级别的电池就能够满足需要了？是我的三体看太多了么
作者: qyangroo    时间: 2016-8-28 11:14
怎这样呢 发表于 2016-8-28 10:447 A: {5 d8 P7 H2 q6 N3 ~7 M6 Y; `
脑洞一下，有没有可能是是无线充电技术爆了，然后Prius级别的电池就能够满足需要了？是我的三体看太多了么{ ...
1890年，物理学家兼电气工程师尼古拉·特斯拉（NikolaTesla）就已经做了无线输电试验，实现了交流发电。磁感应强度的国际单位制也是以他的名字命名的。特斯拉构想的无线输电方法，是把地球作为内导体、地球电离层作为外导体，通过放大发射机以径向电磁波振荡模式，在地球与电离层之间建立起大约8Hz的低频共振，再利用环绕地球的表面电磁波来传输能量。
! q3 |: Y& @/ F2 T8 {1 p
现在的电动汽车特斯拉的model S好像有无线充电选项，使用了小范围电磁感应。
作者: mezhan    时间: 2016-8-28 11:26
更需 电厂/电网 先行.
作者: njyd    时间: 2016-8-28 21:05
怎这样呢 发表于 2016-8-28 10:44
3 y- p+ K2 Z; K# U5 D+ q脑洞一下，有没有可能是是无线充电技术爆了，然后Prius级别的电池就能够满足需要了？是我的三体看太多了么{ ...

$ u/ N: `  S: ]7 p+ d# J现在小区附近有高压线，有变电站已经喊得不行不行了，让司机们知道要整天在交变电磁场中穿行？



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