爱吱声

标题: 美中贸易都互相进出口些什么东西 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 00:10
标题: 美中贸易都互相进出口些什么东西
http://www.bloomberg.com/view/ar ... stmas-without-china7 \; R2 [0 l. e7 U" a
. ?& i+ [  w! l  |
) u/ G, }' b- t1 ]) u. j
这是Petersen Institute for International Economics的数据，集中在中国对美国出口占美国市场份额最高的前10，然后再按价值排列。遥遥领先的是笔记本电脑，没有想到中国那么高。想想也是，重庆出产世界1/3的笔记本电脑，中国总产量和出口不高也不行了。后面的就要小宗很多了，大多是日常零碎。好玩的是，离开中国小商品，美国人看来是过不成圣诞节了，中国出产的圣诞和其他节日商品占绝对主导。至少25亿出口，超过印度对美国出口总值（200亿）的10%。印度要超过中国，先从圣诞小商品做起吧。胶鞋（rubber boots）是指雨鞋吗？能有那么多？假发、假眉毛、假胡子都能出口6亿？) Y6 N  j, c4 o) Z  b5 |5 `
+ \5 Z7 S! _( @1 ], r

. z7 H' X9 B! i$ I3 b2 j上述数据的重点在于中国商品占美国市场绝对主导的部分，都在90%以上。如果单从价值来看，而放低市场份额门槛，就不一样了。这是手机市场份额，中国制造绝对碾压任何国家，包括韩国。但其他国家至少还有一点份额，统统加起来能有中国的30%？/ K* A! y$ B7 h* X: C

( Q7 G2 f% q/ f6 ?5 y$ `
5 a% h- d6 t" p如果放开所有门槛限制，只从数额看，那中国出口的图画就清楚一点了。手机和小电子是最大一头，电脑第二（应该包括笔记本，甚至笔记本为主？），电脑配件（显卡、主板、风扇、内存？）第三，两个电脑类加起来超过手机；通信设备份额之大令人吃惊，不是华为、中兴在美国到处受限吗？还是这主要是router之类的低端设备？那不算在电脑配件里吗？玩具、服装、鞋类的比重显著降低，家具赶上来了，值得注意的是汽车零部件，这和这些年中国汽车工业的高速发展是分不开的，这一块可能会继续增大。更加值得关注的是机器、机器人，要是美国真的想再工业化，这一头会增加，也是中国购买库卡这样的高技术领头产业的占位意图所在。) p) [* R8 g. G, }1 N9 E1 q
6 r! c+ I3 ]; e3 s0 {7 I

1 A; P8 A7 ^; G这是美国对中国的出口。民航飞机及相关器材高居榜首，但从数额上看，中国的家具出口就抵消了美国的民航飞机出口，中国的玩具出口能把波音的出口买两遍，鞋子和服装加起来则超过买两遍。当年那句话还是正确，不过现在这话要有不同读法了，中国对美国出口的鞋子和衣服实在太多了，已经碾压波音对中国的出口了。第二位的是大豆，这决定了美国农业利益会对美国对华政策有不小的影响，这有点意外，没有想到美国农业对华出口那么高。要是水果、牛肉出口也达到大豆的量级，那美国对华政治经济政策又是另一个面孔了。汽车出口也大，估计这里面包括整车和用于中国组装的配件。半导体、工业机械、塑料，这些都是美国依然在技术或者成本上领先中国的领域。没错，美国（还有加拿大）塑料的品种、质量和成本依然超过中国，尤其是高端品种。纸浆也是30多亿的出口，接下来是医疗器械、测量控制设备、精细化学品，都是量小但附加价值高的东西。' E; \; b* j! }, C& k

) Y- s- _1 o* X, y* P) S除了大豆和纸浆外，美国出口的技术含量依然大大高于中国，附加产值也更高。问题是，经济主体不是由这些高端产品支撑的，主体需要的是中档产品，而中国在这些方面已经达到碾压优势了，还在想高档稳步渗透，这是中国经济最可怕的地方。
作者: fish97    时间: 2016-6-12 06:36
主体需要的是中档产品，而中国在这些方面已经达到碾压优势了，还在想高档稳步渗透，这是中国经济最可怕的地方。

8 q6 O) T* e0 A5 ?% ]3 c/ t# U5 B- x2 y  v& r( e$ d8 h
这就对了而不是什么狗屁腾笼换鸟。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:01
怎么没有猪肉出口？双汇不是买了史密斯吗？$ X* @; F0 q# Y1 X) ^$ E# b
作者: 料理鼠王    时间: 2016-6-12 07:09
中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。
9 X: C* ]' b9 T' q没办法，这就是产业链的优势。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:39
料理鼠王 发表于 2016-6-12 07:09
' H2 {' Z+ N! w( a( i) @中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。
8 @, l' v. R$ l, V3 G; L" x没办法，这就是产业链的优势。 ...
, X" m2 w3 z6 c# f2 m
但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:39
料理鼠王 发表于 2016-6-12 07:09
  O2 X% h0 Z6 X( J中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。
$ L) I- I' S" n) A没办法，这就是产业链的优势。 ...
- e4 C9 A1 t$ T( r* Y  W0 t
但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？
作者: 了玻璃    时间: 2016-6-15 22:47
电信设备那个, 从当年的朗讯开始阿朗就在国内有生产厂, 爱立信也有的. 估计诺基亚收购阿朗之前也有?, J; Y9 @* f7 @" f3 F4 P# x( c
: z) }+ Q, M# A7 x5 M0 Q0 U
然后富士康也负责代工生产电信设备的.
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:16
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:01, P$ C" w! ^, j8 D) q
怎么没有猪肉出口？双汇不是买了史密斯吗？
0 a6 d4 L9 A/ R% G
大概数量或者金额排不进前多少位吧。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:17
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:39
4 G+ W& F& c8 h5 A但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？ ...

  P% f/ F/ T& U0 K# y1 M但是美国汽车工人的高工资正是扼杀美国汽车工业的原因之一……2008年以后，新工人的工资和福利是重新“定价”的，比老工人低得多。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:18
了玻璃 发表于 2016-6-15 08:47
0 G0 b+ o; ]9 K" d电信设备那个, 从当年的朗讯开始阿朗就在国内有生产厂, 爱立信也有的. 估计诺基亚收购阿朗之前也有?% o( q: T/ y  g

2 C/ ~5 U5 Z: v( e" g然后 ...

* m6 c# x, U- U! S这不奇怪，就是不知道华为、中兴在出口里面占多少比重？
作者: 赫然    时间: 2016-6-15 23:44
看着国人在美国买房的热情，美国应该还有一项出口应该上榜：土地！3 |2 L* p# }; R: a" u
# p, a  W7 i( u/ o8 \) q+ F( n$ ?
还有，中美两幅图的横坐标刻度差了四倍，要是放在一起一个刻度上就直观很多了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 00:55
赫然 发表于 2016-6-15 09:44
$ V& L) }; l2 A, t  S4 X# {( v看着国人在美国买房的热情，美国应该还有一项出口应该上榜：土地！
* ~4 o+ R8 G+ T9 ?: \4 e2 ~4 t; B/ F1 {: P8 b$ x% g( W- _1 u/ X
还有，中美两幅图的横坐标刻度差了四倍 ...
3 N8 _' u# C5 X# c
哈，放到同一个坐标，那美国的数据就太难看了啊。
作者: pcb    时间: 2016-6-16 03:17
晨枫 发表于 2016-6-16 00:559 c- K' w) O; n9 I: r1 o! X5 R$ A
哈，放到同一个坐标，那美国的数据就太难看了啊。
) k1 Z8 G; x- @' P2 V
直观显示逆/顺差8 h) E* M$ n" X- Z4 |* h
作者: 草蜢    时间: 2016-6-16 04:27
这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。
作者: 希宝    时间: 2016-6-16 05:06

9 I3 J/ }4 \6 v$ n$ ?9 d: [$ u我还以为大豆进口量居榜首。看看这个世界上最重要的农产品，产量和产地。没想到西红柿排名这么靠前，紧追大豆
# p7 m2 C+ ~) @/ {( o& S% F$ ~1 x$ r2 u" ?/ X! z* H4 j8 m! ^7 H
rank        Crop        value in thousand US dollars (2012)        production in metric tons (2012)        Top producing country and value (2011)' _6 [* L8 W" n' n
1        Rice, paddy        $186,667,648        722,599,583        $49.6 billion (Mainland China)
# [7 F9 E- i% u1 b* Q2        Cow's milk, whole, fresh        $183,583,111        614,578,723        $27.6 billion (United States)* q! J4 `) k- G* a; N( ~0 }
3        Cattle, meat        $170,272,001        63,031,582        $30.6 billion (United States)
+ q+ r, D' ]0 Z, s8 _4        Pig, meat        $167,007,794        108,641,257        $77.9 billion (Mainland China)
. E- S6 `3 X, L5        Chicken, meat        $128,199,164        90,001,779        $24.4 billion (United States)
2 o" m1 f+ a" T# j6        Wheat        $84,281,536        701,395,334        $13.7 billion (Mainland China)
! B! q# [6 W' b% w/ \) L$ o7        Soybeans        $65,903,601        262,037,569        $21.8 billion (United States)6 ^0 e; ]7 u( ?1 H) E' A
8        Tomatoes        $58,223,483        159,347,031        $17.9 billion (Mainland China)
& [. Q; W: f; ^* B8 i* H- z& W) i9        Sugar cane        $56,903,836        1,800,377,642        $23.9 billion (Brazil)
1 U$ `; ?( i" o3 ?. r$ o  F10        Maize (Corn)        $55,478,433        885,289,935        $26.4 billion (United States)
0 Z8 M( S% a- q' `11        Eggs, in shell        $53,998,997        65,181,280        $19.8 billion (Mainland China)
% [' J( A: x/ s3 n12        Potatoes        $49,681,577        373,158,351        $12.6 billion (Mainland China)
  p9 m& a2 v( k9 c7 u% `13        Vegetables    $45,936,531        268,833,780        $25.3 billion (Mainland China); ^; b+ c# u- w5 R- }
14        Grapes        $39,494,901        69,093,293        $5.2 billion (Mainland China)0 a8 e% {4 d; D2 Q. Z" c  `
15        Water Buffalo milk        $37,673,032        95,888,113        $26.0 billion (India)
+ j- U. R: @6 d2 W9 y3 }( r$ a16        Cotton, lint        $37,363,750        26,143,049        $9.4 billion (Mainland China)6 y! u5 Z8 {/ a7 G: X
17        Apples        $31,706,244        75,484,671        $15.2 billion (Mainland China)
) F+ ?* ]2 s4 S1 F; N8 h18        Bananas        $29,721,954        107,142,187        $8.4 billion (India)
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 06:16
草蜢 发表于 2016-6-15 14:27
$ \" D1 T" _; }# ]这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...
/ U- e3 _1 ~1 W. y2 u- o- f1 t: s
你是指苹果手机组装中有大量进口元器件，还是苹果从中提成？前者如果来自美国，应该在美国出口中反映出来；后者应该在资本流出中反映出来。
作者: 草蜢    时间: 2016-6-16 08:07
本帖最后由 草蜢 于 2016-6-16 08:09 编辑
( \6 h4 `6 v5 `2 F2 }
晨枫 发表于 2016-6-16 06:16
; P8 v$ C9 C4 w你是指苹果手机组装中有大量进口元器件，还是苹果从中提成？前者如果来自美国，应该在美国出口中反映出来 ...
' q" s# A& l6 K" Q- }9 n

5 C5 B/ A, S6 I4 W2 b0 r$ w苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in USA. 4 H  k8 B& U* A- @: a5 O  L

$ R$ B) }2 B3 a5 o$ e- f所以说， 谎言，该死的谎言， 统计学
作者: 猫元帅    时间: 2016-6-16 08:40
呵呵美国的这个状态很符合前几年中国有些经济学家的理论啊。做中高端高附加值的出口，放弃低端产品的制造。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 09:17
草蜢 发表于 2016-6-15 18:07
% t# U8 m0 |% O% A' h苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in  ...

9 k* S( ^' ~7 y/ ?! T- ]没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。
作者: njyd    时间: 2016-6-16 19:59
草蜢 发表于 2016-6-16 08:07
! F, X2 M! t" S1 \; u苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in  ...

0 X7 e) W( Y/ a* P) j# Y0 s对了，蚂蚱：ISIS那几千人的要杀名单中有没有你？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2016-6-16 21:51
草蜢 发表于 2016-6-16 04:27
9 q2 v/ x4 p. s0 s这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...

% b( M1 J# V# Z; W- z+ m- uApple有200多个中国供应商，我以前在河里写过，每部iPhone大概支付给中国60多美元。美国的iPhone年销量大概7000万， 晨大的数据里面手机只有407亿美元，苹果一年净利润21， 120亿美元，一年的研发开销大概100亿美元， 不到10%。+ k. r! Q# A( B# Z, g, m' ^

% j6 z" e' d3 t3 v) E/ s在苹果的大饼中，基本上可以说美国拿到50%，中国15%， 其他地区一共35%。
作者: 草蜢    时间: 2016-6-17 02:21
晨枫 发表于 2016-6-16 09:17
# o# `: \4 C! ]7 f' @; s没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。
' `6 Q' x! e/ t
这是富士康接苹果的订单，好嘛。 不要混淆概念
作者: tanis    时间: 2016-6-17 03:30
草蜢 发表于 2016-6-16 04:274 h* _. F0 Q2 ^  b; r  \# A* o$ A5 Y
这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...

. }; X/ G4 N, t8 _6 }3 {7 |' |这里只算了中国拿到的很少的那部分。大多数钱都被你们北加的兄弟们挣了~
作者: sitan    时间: 2016-6-23 02:01
晨枫 发表于 2016-6-16 09:17. O8 P4 `8 b2 [. t  w4 [
没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。
3 H. C- G9 S4 P: a
这种数据等于只计算了revenue，没有算profit。苹果手机就是例子，看起来中国拿到很多营收，但是利润很少。其实别的玩具服装什么的，如果是高档的，也是类似的情况。当然这是难免的。
0 }$ Z8 }& [* v( a2 @我感觉有个好处是有一些乘数效应留在中国，制造业带动上游其他产业以及附近支持性产业会比较有效果，美国拿到货之后去分销虽然利润大，但是可能乘数效应比较小。这个只是我的感觉，可能经不起推敲。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-23 03:15
sitan 发表于 2016-6-22 12:012 E9 D/ O+ M, F7 \
这种数据等于只计算了revenue，没有算profit。苹果手机就是例子，看起来中国拿到很多营收，但是利润很少 ...
3 Y- R1 g( x, @1 p  T  P
profit应该在资本流动中体现出来
作者: sitan    时间: 2016-6-27 06:03
晨枫 发表于 2016-6-23 03:15" u& G6 I9 S$ e8 e' F1 {
profit应该在资本流动中体现出来
1 d$ L9 z$ X% r8 y2 P4 v( J; [
算和各个国家的贸易数据才能看出来。付给富士康的钱，很多转手买日本韩国包括台湾的组件了。其他原材料的从澳洲等地来。
作者: 知之后哀    时间: 2016-6-30 16:19
苹果一家占了整个手机行业90%的利润
作者: axiutime    时间: 2016-8-2 19:27
ouzheyangssa
作者: 大黑蚊子    时间: 2016-8-3 09:53
草蜢 发表于 2016-6-16 04:27
' H% j7 w9 T! S. b1 c$ d! W% q( w这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...

( ?" p$ j  |3 L# d这个数据很有可能是真实的，但全面不全面不好说。' R7 X) f5 ]3 q% B- J

! G# [0 T. ~( U  Y. U原因在于数据口径的问题，不是特别清楚中国出口是外管口径还是海关口径，我个人估计很大程度上是海关口径（毕竟美国只可能有海关口径）。
5 S0 J9 H0 q: a$ b  z! W+ p
2 K, }  [. Y  [2 k/ V如果是海关口径的话，苹果手机很可能不是从中国出口美国的，我估计有可能会算到中国香港的头上。
0 A+ E. X: {  |8 L8 V) j4 Y' H$ N" _  L& u$ o' k1 R
为啥？因为中国略有些奇葩的一般贸易和加工贸易管理制度，导致很多电子产品是先出口到中国香港，再转进口或出口到第三国的。
作者: tigerwang    时间: 2016-10-18 20:11
fish97 发表于 2016-6-12 06:36
6 F- f2 I5 I. r* u5 n这就对了而不是什么狗屁腾笼换鸟。
6 q3 H  F$ F) \  O8 z1 M7 s
腾笼换鸟可能是说我内部区域分布调整。
, I3 Y  e8 w  `" z9 H: P有钱了都想搞些少干苦力多摘桃子的事
作者: tigerwang    时间: 2016-10-18 20:12
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 08:39% P, X" c& t* ]5 g) k$ P4 P
但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？ ...
: W: g) k0 T$ I
应该很长时间看不到吧$ w9 V* a/ X* H4 Y4 k3 G. i
我们获取全球资源能力难以给这么广大人群提供类似美国的资源吧
作者: tanis    时间: 2016-10-31 03:37
大黑蚊子 发表于 2016-8-3 09:532 p  E+ ~$ `* l, }3 I
这个数据很有可能是真实的，但全面不全面不好说。
/ F7 p' I9 x( g% y) k) S; q
; v/ L: b2 j6 n原因在于数据口径的问题，不是特别清楚中国出口是外管 ...

4 w. m5 S+ P& k& h% Z6 t% k如果在保税区这种地方生产，相当于不过中国海关？这样的话不知道会怎么算？



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2