爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 1 s9 Z5 o9 g9 }. D: p2 ^
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。# H* C, \. }6 b1 ?  ?5 X
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。
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* B5 Q' P6 M7 q6 P% X/ z6 x; X这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。; C1 t; u9 c+ N; J4 ]8 k7 D  x
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. J0 }: c8 ?/ r1 {; C同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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$ w  Y/ |8 G3 f! o5 E) U! e1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS2 ]4 j4 p, [) R7 w. N' w
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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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这是老爸和心爱的女儿在一起
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长大了也还算端庄相/ m  c' r- c1 s) n7 \

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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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- @$ F' ?9 M, I* f3 K5 C他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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3 j  s7 j& ?1 g& \5 c$ i, ~1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
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; n1 E" t) L3 u, x1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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$ d& T( X) o1 _# i& B' g: y1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。6 a& C- y) T6 m5 [

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- o" l; Z$ e5 r1 ?7 ~1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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9 k" l1 c2 N3 u( k  v1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。: X4 q; v8 f* m3 B  C0 Q1 m4 J# t

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1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。4 T8 T& \' z& I3 M1 N( R, d
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9 r$ I. f1 t5 V4 i" v) o1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。/ z9 G. u( ~0 T# f5 @6 i

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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。& h& {) u; x; |9 `$ d; F7 ]
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1 }7 P: w6 |! A1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。4 ~5 V' @0 z0 j+ Q3 b6 ]  W
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/ z, d! H: f7 Q1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。. @0 Q+ y: k6 d1 U6 ^

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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。! X! Y0 ~. n9 c$ g4 T$ @8 @

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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。
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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。7 a) `1 ?8 z. e0 o/ e% P3 c/ f+ m
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6 q4 f" P1 |: s6 k1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。! s6 B& m9 h3 n8 ]% _
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% f: b, u9 A- k1 {* ?1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。3 [! B4 t2 D+ a7 j) q+ U8 @
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1 X: C3 i" y( z3 r- ^8 I  [1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。5 U% m: \9 q( Y
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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制$ n+ }' S  y, z8 F( z2 e4 `9 b

; w5 h, r/ B. }; P* W1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。( H: {8 [9 F/ T- [
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1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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+ r" x8 x( l: n2 I  v  i" @$ |9 Z1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争2 ?; D- W. f1 i' p8 z% \
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
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4 [' l/ N$ I) @! x! y( t. q  l0 M1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。- n, _3 B2 t3 L  e
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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。4 ~+ p) W+ v# P0 T, w& m
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) K+ O  y( k% \4 h: W: l2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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% _! y8 P5 J/ r- a2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。! f$ d  z" c& C# C/ `7 W3 ~* L

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2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。/ j: }; [, W! w( w" y$ ?
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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。; R  c0 N) O0 b5 G
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2 }( |3 N$ H4 B9 R2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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& G, b. y( [; n) n- N3 O2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
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& H' c/ N4 s2 O2 ^) Y- G2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向5 e. F) ^: E5 i3 ^5 ]$ T6 ?
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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示1 j3 z8 Q0 C0 c/ e
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下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：. u+ ^# o8 J) v) h9 n4 {
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3 i# I8 N% H2 ^$ @1 iTesla在全电市场独占鳌头
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! Q, G+ t: W, H/ k: G5 x- k但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁; h: P2 ^6 Y- @* G
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! I. o# ^$ n2 [3 C/ l) O如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大3 A% o( [/ E. h
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: R; ~: d: U' p* A9 N* i9 ^& r老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”! A  q: d- O! f, z# n; k( F
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3 y4 {/ C! \  l2 b. K6 F, F还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus2 Z) s1 F- v) X: M  B. p
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
4 B' d3 i' x! `3 `沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51
- ?/ {. B( J8 n( C4 z6 G* E沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
# J" Y* u4 X( \# t另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51' U) x( `2 J& k
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

3 n: s( j' Q; N# \, q% E"汽车世界在这两个B里你追我赶"- j) @( j/ d; c; z5 E4 V
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08: ]( Q; |" H& e) {# s! p" e
"汽车世界在这两个B里你追我赶"6 R" D9 D6 j8 `- y! U7 ?  f
咳咳咳.......
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就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？( k5 N! ?; m, C8 d* T1 d
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:378 @, D; ]1 }6 y9 p$ S- m3 c
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

3 `8 b. R( \3 L2 N& M真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
8 B* ]3 ^( c( v; V( ^在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

3 l! O/ t7 z% ]4 |- a2 T奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
7 E7 f0 y2 [3 h& |- CEmil Jellinek是个什么身份？
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可以参照：
2 k9 N) f1 M9 `) mhttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek* F+ K4 ]! o# c# ^; I- c- G

% [3 l8 T0 D( W! W3 b; n犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:349 f/ w  t/ f/ W0 U/ Y
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

/ y3 ^! `9 |- ^3 K5 @不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
5 q. G6 i3 Y% a( X4 C* M3 G( E# h5 }
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
1 R  I3 M, D3 D/ N- p不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？

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2 \9 G6 W% ]& k  `8 z0 L+ K1 `BMW官网) Z( i, G, ^& A2 j; z' _7 [
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市价; C! X/ ~% C. u8 G; E% u

) I+ K% Y2 X! D1 |& T& kMB官网3 \- U- ^" I# M, |) a/ x1 }+ G

/ y) P, S/ L7 ~  ?9 q市价. R9 M; f  l( a

8 o' e/ H: d8 v( T- D( U比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
4 [/ |. k7 ~3 F+ u' lBMW官网
5 h6 C. h3 b0 C, P
5 ^* [* V5 }0 `3 S  y市价
5 |0 e3 [+ V6 ~9 O; Z( `' X: J
质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:370 b) w! V: @, u) r
BMW官网2 U- y% _1 D7 @" e- e+ e+ f" t% m

; g4 ]1 a, k* F1 P$ G市价

! L5 d' h8 d7 J哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 3 ?, L9 s) Q% j) T7 Z
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
- b/ e& X" d8 p3 i. u$ J4 C哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119  C# \% y  r. q4 ~, \: T

; Q* p: N- O/ Y7 Y7 |要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。2 O/ K7 M" R- w) F
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。3 R6 o9 m& f$ W" e: }3 D  y& e
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:144 R5 G+ C6 M% Q- }8 F) F
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
* p6 Q* j: {6 E  J% TF30的 ...
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而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53  y" ]1 ^5 z" P
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

) `1 Q: f+ N; F. }/ U7 D4 H8 |' hE90的操控相比E46没有那么大的退步。! w, K9 I; A- l+ @9 P$ ~
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
: [: i6 t7 ?: I7 i0 W2 \F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。1 o2 |1 C5 p2 u+ Y3 Z+ b
没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
2 e8 j# R0 X+ @' g5 W* y4 IE90的操控相比E46没有那么大的退步。1 V$ Y; l; h# Z8 _/ E/ V6 G* Y+ b; n
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
2 F# ]+ o, o% m. MF3 ...

6 `  V  f! u% E: V' v  h8 q" D0 A& v8 M$ }
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
8 T# d" r1 k: y: O) S现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
  f) K, K0 W7 \! A' d+ ?$ A6 }
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。1 d0 z; R6 q, \+ d3 ?% [
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。2 B5 p2 a# s: ^8 l. X8 \' s, A  Q
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
' d, n4 Z! v6 ~1 t德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
  c& q, q( J6 u设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
3 |, N6 ?6 `8 }6 Z5 v( j) G
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。$ r4 S2 ?4 r% M. ~; c# y

  {; A+ |% Z+ z* M6 _不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:487 i, e, |3 `/ {" M! u+ I
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比
! ]$ `2 S& m& [8 U. T! x$ F德国三俗怎么也要跟lexus比吧。1 q+ {1 z$ D" E8 Y1 T  _! m
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
4 ?- C! d' Y# l& i% L开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。3 g; Z* F+ N. C+ u) ~
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
: k' G2 @/ d3 E奔驰已经沦落到跟福特比
9 @$ e2 Z  q  d# N9 K德国三俗怎么也要跟lexus比吧。% v$ N8 C7 {& G6 _: z( _% Z8 I
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

6 @4 @0 o0 l9 g, H4 v- |7 ]" Z; Q
/ c  i4 D, ^/ f8 W) ?; F/ P更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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: H6 Q3 R6 b9 t- a质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
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rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36: l9 H, f6 [; r) A+ j
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
) Y: j, h* J/ R% [+ O; \设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45* t0 }9 |1 `" d* U, g6 x
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
9 e- G# N7 t6 r+ R7 I
9 j$ l, f# o, R# B' R质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

# Y  ]9 m# q8 Z% h) _4 G! {( Zbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？( s1 E. V! n7 g; w, f+ j, c# i. F) ]. O" b
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。' S" s* K+ g, i- b* }
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50$ h2 j! C1 \  s+ W
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50$ V% u, u+ y: K/ D% Z
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04' y5 b0 K" f" v$ U" R
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
; i! y$ Z. O/ `; ~- c至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

& G! I8 T* X1 k0 d( l8 A1 o8 Y330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
# M$ A8 E! ^9 w: [$ e& n# S! m5 j
但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48% I1 @) [% D- O* F& ]) P) A
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

( n3 F7 I! z) H) J7 m3 H可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 . [: @4 P# F" }- J, Q( o2 f
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
0 \7 T, s  |# t4 P0 b更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～5 ?) @1 W2 ?  {

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Screenshot_20160613-102126.png
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
1 O- X" l" d& z6 ^6 b- u330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
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上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。4 w9 O% r1 Z0 M/ u- `; E& J; g* K# P
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
6 c% L  m7 m0 Z* D( E+ U$ u& {所以只是lease3年，质量差也没啥。



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