爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 2 @' Y! c  N0 o# Y
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。* Q  z* o7 x: ?$ U$ D# p

' h+ d" @6 U2 s; e1 ]这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。  W! @2 U  J4 o4 X0 z; f9 l
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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。2 m/ B9 |% i* p( L

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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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( [: `7 l7 k+ \  q1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS6 A3 b& y! @  ]1 ]$ K

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6 E4 `& |/ ~$ O& ]Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的' Q" O# p9 Y: i! ]/ t

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8 h: o& H) I( J4 x这是老爸和心爱的女儿在一起& n5 p3 d* V) p
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长大了也还算端庄相2 |" l( }& X8 {0 p4 E

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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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5 k. L; ?+ _9 m  l他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！) D8 R; Y  U+ U3 p- r/ f% i

' ~7 b8 @: G5 h1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。7 ]- N! d1 d6 Q8 \- M

- @# B( h. k5 ]& z& g" g1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。/ g/ E8 \$ w' ~- L2 H3 s
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1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。! D+ O0 E5 w/ U( J

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- [. G+ y4 C& u7 R1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。& L* |% {$ f' G% c

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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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# l% z1 u9 Z4 A: b$ Q在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。% I+ ^) ^& Z4 y' m

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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。0 o+ U: g5 P: s/ Y' x" ?, e
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: c/ S) d" y4 j# F$ m# I1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。
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0 b6 n( {; Y9 F. A( i2 G1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。' C" P! N* M" W6 ~
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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。: m8 }* f' O1 L; R9 x' v
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8 ^! _9 f; }( w1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。
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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。9 Z1 Z- s6 Q) F1 Y4 W

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% |4 l, Z) p9 T3 U3 f1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。, U+ Y# w; K  n) I8 _

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1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。6 ^; }2 w. W2 |4 q. U
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。# e" X$ y; A- D" i
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1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。; _7 h6 r. k/ B0 S$ A: C

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2 ^8 L4 e" V9 f! z% U6 e奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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# I' w9 X1 t# }+ s4 X' v* q2 _) `9 H1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。0 k( d( w" A) [4 k/ x- S' c
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1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。. d. t1 z2 F. i" j6 q
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$ z$ D' K  N# N1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
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) r7 T: \. N! X1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。6 j; w" ]! p& c9 ?

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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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2 X! f/ x) }: v1 ]' X) I2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
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- j; _: H0 t$ }0 H- [7 p下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：2 @* y9 U! U) b2 _) i" x
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Tesla在全电市场独占鳌头
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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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2 I: ~& s/ E9 l/ T如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大' [8 y$ K4 {2 `
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$ B+ C, z8 h* R8 \老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”/ s0 D5 `5 w1 G6 |/ P2 R/ X# k

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还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。6 a' }; D7 y  }; J& E
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51$ n& {0 H+ q4 `0 e% ^0 \
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
; ]- C8 a1 O& |0 x  w另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
( I. z$ K' k0 Q3 m8 u7 @8 K沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

; w) Y6 V8 H& `: ^$ l" F新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

* b) n2 z- E% P: x' K: Z"汽车世界在这两个B里你追我赶"1 g) d( N" ]2 A$ f- \
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08  W$ G( T8 r: w0 a# B. k, }1 G
"汽车世界在这两个B里你追我赶"5 a4 u& E1 ]" g6 k* K% V) l
咳咳咳.......

; O! I- b8 ~5 o8 H1 b: Y' w就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
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作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
, O5 N: R8 K. A0 F/ Q在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

# F# O+ L" }& P/ P/ A5 ~* ?' z8 B) o真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
$ U% w5 b- E2 Y. n在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
, W" b' C5 g* F$ u/ O8 w: ]
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:025 B9 L3 r9 F3 o0 g/ a  `
Emil Jellinek是个什么身份？
) @* x, S/ g  A1 c7 u$ k4 W
可以参照：* W, r; L- D7 j) j2 l- v* Q
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
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犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34+ b6 j3 N* H) j6 ]
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

0 L: R& ?! `3 N6 y7 R& b' v不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
3 C0 Q7 a- |# X' U+ [. w+ A1 k
晨枫 发表于 2016-6-11 07:393 \+ j5 ~8 y6 L2 E* Y
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
9 U* b" k4 Y) S0 u+ j( U; a& UBMW官网
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市价
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质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
6 X6 D8 k" q* u8 v# y2 R1 M9 R5 WBMW官网
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市价

  s! ^  z* H/ o; J. `哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 ) V) {7 k" F2 R6 w5 ^
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
" u1 S3 K! w$ r哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119
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要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。# l2 v+ q( s/ o3 K& `# U
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
1 W5 ^" }; I* q( o. y反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
* {$ _$ z8 c# A2 u% U& }这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
  A% n% Q/ o  H4 eF30的 ...
; T; ?, g: ~5 i5 P/ L/ Z; F  Z% b
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:531 A8 V* o) W/ Q. f! L) t
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
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E90的操控相比E46没有那么大的退步。
* W( \) Y! c* Y' G8 |F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
2 M. v/ b! t. }! UF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
/ I) d# d0 v7 n" ]& Q& d! U& V没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。  H) y* D* E1 K% F! @7 ~3 |
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 3 s- N( y+ i: e  `& ~
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
8 q- h1 V/ Z& C; T8 i! J: [7 O. sE90的操控相比E46没有那么大的退步。5 Y- `% Y+ l; X; X
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
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现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
1 F3 b  s" \- B+ ~+ i( n, q现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
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德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
; c8 [; Q: G6 ?" t设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。6 p: d- P: F2 Q2 g1 y
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。  n6 Q& x0 v% p& H) _
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
: ~  y! y3 y: p  ]德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。- T2 C. b) O& N% B3 \
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

: s0 L2 w6 u+ U) d不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
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不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48! b# A5 O  H' s+ p5 D5 m; \( _. u
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比7 I* O3 c& d2 T6 R" c( Z
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。7 H* H3 Y, q7 z; [  \- c
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
8 W+ r$ b- z, Z% F, F开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。$ G  L' s8 ^; l2 f! H  I4 Z) J) X$ k
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 # D, w$ X( y/ j2 W
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
4 J4 f; x" m% k! M' }3 u) e/ G奔驰已经沦落到跟福特比3 G$ U( N8 ?2 G' T
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
  M2 q5 I& r3 c) U8 F- e6 v; v+ Pbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
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更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。7 r0 t/ a( _) J

* L  _/ X3 n% P5 o# H6 {0 `质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。+ ?# [4 k+ q! m( B5 |  q7 V* N( f

3 n  `* Y; ?, t/ e9 W, r& Z4 s/ [6 wrattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:362 M3 x7 h: r% g. q/ u: v4 t$ G- C
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。9 B6 E) k( E: @8 x. ~  ?0 r
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45. R3 H9 u0 r6 \5 K
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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# |1 r& S/ e8 ]* c1 |质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

% E$ {5 Y1 X7 e3 g1 @5 lbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？. y6 R, z$ q' A2 M5 p
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
& W4 X0 z  s" c& Q( @/ t6 R7 O宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
1 Z2 |# F, }+ i" V, _' _$ H宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04. o, d8 {" x5 K9 k
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？" d9 K0 R6 x: p, {/ f
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...
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330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
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+ c/ t6 H3 H# k) Y但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
, g0 C& D0 h! ^不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

4 Z  V, b5 Y' O0 v可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 5 q8 C/ y/ ?8 X3 ?  `  F2 o0 O
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
5 N3 X) ]# }1 p* w7 J更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。. Z' W8 r% c3 V5 A3 y

9 h* E/ M+ n8 X3 r) x+ C1 p5 G# M质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58! r4 ]! s% [+ }+ n. Q" k* U
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
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上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
$ Z- f) E2 |0 Vbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
" ~% v/ ~9 B/ |7 ~# g所以只是lease3年，质量差也没啥。



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