爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。
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- N5 B, u, P% D; W; I2 H/ X* [5 i奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。
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- @: T" W8 K. G$ ~$ D/ L这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。( N5 D  ~  ?1 E' k

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. v9 x) H7 Z  C5 _$ V2 v" I同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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3 }: w- d$ ]; y4 `) w- }1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS  d8 w; X0 C2 p6 Q1 H# l

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( z3 W: T3 G+ `Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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这是老爸和心爱的女儿在一起7 S8 F) V8 o, t0 |# u( t8 \
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+ |3 U5 R; s# q) x" H长大了也还算端庄相
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8 v9 t! O: r3 h- ^& c" S有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了; w+ G5 Z; e! L; K, R& d2 f: z& p+ g
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。& s2 E* z2 C* x. }# a9 t) t2 ]
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1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。  L) @% B1 O% D0 x9 D6 h! z8 p

7 N& ~3 h3 V- ^; A' C( W7 J1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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) f5 ?5 j8 B, V% b) M! b5 t1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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" k9 u0 Z4 L$ K. H: k1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。3 E; r* \, }# w2 o( i! t

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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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% B* k. C4 C  B4 @0 K5 A+ w. Q1 a: R' I1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。8 d7 _: P0 y: n; B

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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。' u6 f: J- h& n9 {% ~. T2 q3 [: g6 t
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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。" ?% d/ {# Y% m% [, [
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8 P$ p  U+ V* A% l8 \3 B6 A宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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5 R  a+ k: m* K: c( A1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。# n% g7 `5 }* `$ L
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1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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0 f4 f1 s. ~+ A; \0 e1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。( t& n$ ^2 A# M0 J
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9 W& r2 u0 u1 V0 K, V% c1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。! Y9 p1 L/ q- I' _7 U

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* W+ |5 }6 g$ g; D& V1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。; y) ^! @0 m3 A/ ^% M
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, {6 A) C# I4 v  d6 L1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。
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( a+ N* R/ m& N# [6 P; U1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。- r& p( W* K# g& X8 k+ l  e& R( @9 [7 K

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1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。* {: `" u! @* u, W5 T  j" g

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7 `" f6 l# `+ O9 N- J) q+ g) X奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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3 ]# c7 l  d0 C: z+ _: p8 |: q( H1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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& t' u8 a6 t) I1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争' k5 G" ?2 T& X- }

( G0 U- y9 e/ E" H1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
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- E: j& x, c/ g; z2 b& ~- G1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。9 R+ k. i- E3 x! }1 s+ F
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5 H# }1 I% c4 m3 v% ?/ n1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。& H3 y, T- O. Y4 F, z
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$ S9 d) d9 _3 N4 q* u  Y1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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7 a& f3 l9 u* |( ]宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。: O$ u! Q' Q4 Y7 q% J2 H

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2 @2 V$ L! ~( j; j8 _2 j: o0 S2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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+ N0 g, v& L2 Y) h3 A2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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* w$ N5 o/ C3 |* y) {$ s- J
2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。$ @. Y( @( y! L% |

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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。6 \% ], W. P( v8 R: j  S
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+ s8 Q( R6 Z, O4 y3 u1 v2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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. ?) }' ?9 F! Z/ S) W! H7 v2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示4 t- Y2 m* Y" |. v2 ?, s' \

- p) O$ T6 |  P% j下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：8 P% O5 H3 A* _; x0 e  I
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Tesla在全电市场独占鳌头
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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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4 W6 y$ w5 H  L9 t4 d/ I, C3 f: R0 R如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
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" b" B2 G/ u( {) h4 o老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”$ N# d. K: p) t4 o7 j2 Z* b
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还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus, U) g0 W8 g$ ^: C7 Q/ j1 v% R) G% H

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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。6 r( I3 B. ?' {6 e4 K6 \( a/ X
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51
' v0 h# b$ \% y9 ?6 s沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。' S" k7 c( I3 i+ S9 ~) s1 J; T, a
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:510 n9 Y; a5 c7 Q0 q
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

) ~1 _  R' @5 ]新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
) I+ _) R. n: d+ |& m) K( p
"汽车世界在这两个B里你追我赶"( A' {# T: n) _# C* ~1 O
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
. c4 w5 N/ b) M5 n/ t5 }: ^5 w"汽车世界在这两个B里你追我赶"
6 \1 T0 a( N% x/ Q( x咳咳咳.......

$ C# T' x* y+ f就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？6 _* V  ]4 X9 k3 Z0 V% b# ]# u
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
' P$ o* E& D/ O/ b在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
3 n6 z7 v1 k- {8 H  J* O6 I/ t2 X9 W
真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37) V* M. B! H4 \1 `6 G8 E/ V6 w4 @* B
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

$ V+ E: T' W. i& ~# l1 t奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
( Z$ ]% y$ o4 H2 D' BEmil Jellinek是个什么身份？
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可以参照：; A! E8 x$ P6 ?* m" u* n# J
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
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7 k* _7 q5 ~4 U3 a犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
9 T+ i$ j3 Q+ f我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

, S" H  Y$ f! C# A不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 $ v" X! M: r. n( L4 J9 G3 @
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39& J3 [  M8 i. z% e) @* p8 q
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
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0 v% x7 W* Z+ p7 y; c' `BMW官网9 V4 z# m8 n1 }$ r' _1 }+ s% o

% D+ }# U% x6 x; ^市价& O$ v! F  A$ r

9 a" s8 [& d) B0 F4 aMB官网
* T: I2 y: c, o/ L- F4 Z  s; e; |4 O
市价
: }" g6 N0 o# J' K8 d  N% j1 _" k' g" i3 Q* z- S9 Z
比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
6 Z$ v/ z3 _( N4 z' IBMW官网
2 x( ?& C# h; c3 _* R. u7 W& z* \- B6 C# [, v7 a5 t
市价
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质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
: S0 K1 T" K& sBMW官网
% R5 t( U" M  O1 ^) C9 u& W# i
市价

7 r" K! j  `& V哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 : W3 ~5 r0 X6 m8 t/ P
晨枫 发表于 2016-6-11 09:039 t) M' m0 T! O( W
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119, I& \: H9 E( G7 ]$ F: J3 c3 e

/ N( f: S  h5 f  g3 U要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。1 N. ?" Y; Z- G7 M' x
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
/ j/ J' m: F$ c: }" I: ^反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
0 i( F+ Q  L3 ~/ h7 e7 N1 p* i这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。: l$ u( J* |' V
F30的 ...
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而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
9 Q  g) H2 y% E3 w- {9 A' j而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

! f& F: y1 J- L1 |8 T% W* p* PE90的操控相比E46没有那么大的退步。
# f( _8 c5 N) Y8 U3 b/ |$ o3 bF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
0 t) |- u6 k- t! ]: h0 t; |$ x) LF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
* y: L* U1 `+ W, Y没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。2 [' v- f8 R% J7 w1 S; v$ d
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 * X7 S8 ?! [6 e2 B4 c
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31) ?# i7 s" P4 t
E90的操控相比E46没有那么大的退步。& W7 L6 V3 o+ _' q# {, k
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。# j0 x, L) K: O
F3 ...

% P! ]0 F' d# u! O/ K2 V! Y5 M
. k4 C. I8 t/ p$ X0 R0 h现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42) k: H! e* t) p0 Q- y
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

: W1 L0 G4 A6 a* n德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。* W: b! m5 b, k2 \$ f, p2 ]
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
3 Z- o$ _3 i1 l: c4 |3 a% r德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。* X" J, u7 }& Z4 T5 \+ p/ }- O4 y
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:366 ?) C+ D- H; P* a) O$ Y0 l2 p
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。7 t0 N0 b. M, A6 z
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

  p. Q  t  h' w# x+ i" g/ o7 G! t不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。3 v) A" K3 J: q+ x8 x

; j* e6 U. X) W2 d% n0 n不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:480 ^9 U; p5 ~( E/ f
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比
3 p1 m5 w9 I- _6 q德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
1 @% d0 q1 }5 q3 K- b& C, u; e: O& P! Ubmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。5 t* w: Z: D* F1 n7 v
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
" a* ^: E: C6 C
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29' A. `( C5 }3 M% `  X
奔驰已经沦落到跟福特比# S; a+ [3 p: C% ^$ [
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
* W* j* Z/ q2 [- R2 ^; i1 Y. Ybmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
7 ?9 }2 z. ^, p7 K: _9 q" {
" r& `: @! R6 c- g' S1 t7 s
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
+ i! m6 ~( p; |6 p- P. U" m6 i' o0 k4 Y. q
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。  `  x6 @; A" N* U2 A

% T* b  S( j" e# U7 @0 prattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
' \& k8 c  j* A; r德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
. Y6 _/ G9 ^$ q- I& m9 }% b设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
) K. ]6 v: s# V8 z2 y更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。; i8 e2 \, E# D$ {- ]$ B6 s" C' Y

! |9 |  o' v6 v质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

# G8 u7 E- @4 jbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
. y; v% ]8 k% x$ }至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。0 W7 L4 [4 q( s0 [% O+ j1 M* P
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:505 c  M4 F0 T$ U. E1 h2 O+ m
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
$ G9 }  L+ \9 a1 v. A宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:045 _4 O1 q. ]5 F+ C& C
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？9 b- s) E3 f7 Z4 s4 J% M
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

" [  W4 D9 R3 ^& ^330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……% d% a3 |. o+ N. C$ o6 T

- l, @0 w: m8 `. n! o但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
0 B& Y; J; t+ q不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
  R) @9 O+ F. D+ r4 }6 H8 r( T
可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 * q2 ~: n% f. h
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45$ f! P/ K2 x1 m4 N" `7 t, O
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。/ t6 P& K6 h) p/ y
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
- I0 j1 h- w* G) G/ y( g" H1 x+ n) L

+ j! D, }- R2 p) c+ R7 T保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～3 X: o. w# {8 w, l- d$ o" {0 X

# L8 |6 |5 t- x- _4 T8 B$ A
/ w9 {' n7 v) O; ?4 w* q* b给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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Screenshot_20160613-102126.png (227.37 KB, 下载次数: 327)

Screenshot_20160613-102126.png
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58( n: o9 v1 b9 U. S/ Z! E
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

9 q& L. Q8 P& A6 S上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。% g: L) y0 \4 E% k- P0 `
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。! f& {0 X9 g- E/ R' L
所以只是lease3年，质量差也没啥。



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