爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 # U, W* M, u, X8 \4 f! v5 }- U

2 A# \# @  o, a7 |0 E6 Q( e+ \奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。: K4 q* h1 ]% ^; [  }
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。0 Z/ V$ ]* t, W: K

! R# {& {8 b5 z* a: p这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。6 {' f& O- B7 \8 w) V  Z
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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。: g0 C- ?8 o2 c; Y! d
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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% z6 ]7 R3 F3 ~% x3 i# d2 N. j这是老爸和心爱的女儿在一起$ Y  q+ a. ^0 z8 o. b7 W

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长大了也还算端庄相5 H5 W% E. p' g8 z5 w2 @% I. L

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5 z9 [" a* _" p2 V2 g$ q0 J5 X. J有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了. c; b  t; J# S. l0 W
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！$ }8 u4 f* M* u$ V1 V$ t# S% }
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。8 o& f* n, P2 R5 Y* m; d
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1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。. V  U+ L6 X! k
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1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。. J9 y! T! l5 V
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$ _* n7 @* V  A) ~1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。% l3 Y9 b" `7 m: L' [, ]3 \: Z

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' d0 g0 U. j# v: n9 }  T1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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$ j2 _+ p) A% |, M( @1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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) @9 y/ E1 Y; r& V% u在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。) A# \  u1 @7 Y9 I

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* a( l% @2 e: A+ `$ v- t宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。0 L3 W8 v( |- p, e0 O2 r- U: F
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' T2 P  b6 L+ R- z! c$ y. }2 o1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。
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- E( j2 x' ^  F2 T4 u& w1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。8 {: j& C( v0 n

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/ m9 @$ @* S9 n% e4 U# }& G1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。( x" |+ v( x6 W  n, ~% `5 t
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; D& o4 j- v7 M+ m$ U1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。; B+ }, l! K- E2 t9 P

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3 P$ w/ `. G# x8 F! f1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。% m( `, z' X" ^$ N

; }' E& S+ G) N* f, a  Y- c
, v5 f: E3 {7 T: @6 O1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。8 [+ L& x4 G) A$ m
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。& K( ]% C  r- j

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奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。. h; R& K! w7 \# W2 m0 X0 i

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# Q9 Q! Y& s- w6 a. {2 S1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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: I1 K+ I$ G% E1 v' p1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。+ Q* A# T( k" n4 S4 m! `' N

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4 g2 `, G; ^: T0 m. I' t1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。0 R0 d! X2 }' `! H, \
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争( E$ |! [0 H/ N* N! n8 ^; ^! |
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。  }9 X+ q/ M4 D1 R+ S" c9 W0 D
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。7 h, }1 J2 o' |+ m$ v! R; N  B1 K

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4 V; }2 D( o4 Q* p/ ]1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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; ]4 W: e% C" b宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。1 _5 d/ ?, m# D; v3 A6 C  D

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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。. e7 d% X$ P- o4 R& c. m5 e$ M: ^9 i
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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。+ t0 X3 k" _" g8 g& N% y
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- \5 w, L5 y3 b* r7 U+ r5 G$ ~2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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9 h2 Q# B+ w9 l8 R- l2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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5 L- f' s: T' ?9 ?7 _( J2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
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/ |* t9 h& }& `' J  |2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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9 W# N/ _- G% h2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示$ m8 U, s# I& U2 Q: d8 b$ R

# L  `# v. q& l6 M6 }2 A下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
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' x- \' k+ b$ t& Y. y4 ^Tesla在全电市场独占鳌头1 ^, F1 l4 B2 ?4 U  K

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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大2 k" Y/ F+ y# n/ P, I9 t: D. v* V( d
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, N% _  z5 y6 x& e老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
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& J2 B8 j8 ~  I9 y$ S9 v4 l9 u0 T还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus; {" L- \+ w( E

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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
& e, H& Y& P! D/ T$ @沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51; }/ L5 n( f. C: Y* z
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

* C8 m  h2 E: Txc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。& I4 J  A6 `0 Z7 |9 O6 H
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
) J$ i" C- H% ?# u# w, g沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
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"汽车世界在这两个B里你追我赶"
3 m" Q- k( z+ [* A. }咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08& A, R' f* H6 _$ c5 G3 L- y
"汽车世界在这两个B里你追我赶"3 ?. a3 O3 W0 r# L5 [* h
咳咳咳.......
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就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
6 `$ d$ N+ R& ?
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37# z9 a2 I& B. s) w0 ?2 k9 p
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

( D0 D5 h% _; y; O2 d* z8 [真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37* Y  u, c+ z$ Q" \% E: \/ h
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

- e" |" i% M1 x( e6 n3 y% }; c奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
# R# |; `  }8 mEmil Jellinek是个什么身份？
( R; K* z/ b& \3 e
可以参照：
2 B& b8 ]& {3 z3 Hhttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek& Q2 S" s# \6 F% E; s7 U

9 s$ P, w" x9 J0 `% x) X* M犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34% H; l: x; \/ A
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
# o  `1 \/ G. ~
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 + h% q% l. N$ X7 F
晨枫 发表于 2016-6-11 07:398 Y$ R2 s/ A" x+ a8 k+ n
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
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BMW官网! {5 ~" W. [% m

3 a: p4 M, }) K市价
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MB官网# Y) O6 }4 h" W; z4 [

3 b1 p6 A7 N+ C" D0 M市价% I3 I; }0 V. G. [' _
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37, f2 q3 V, j, q& p" X% u; P
BMW官网9 o7 I2 m9 F9 Y+ `  {+ J
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市价
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质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37  i- r: x, Z; k3 N) ~% U
BMW官网
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$ |) Q5 V8 }* d4 {+ J* z哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 + u& s; q5 h0 F, q; F3 g  e$ s$ e
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03/ w( E$ ]# m( }6 q5 q1 i
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

, C# W) a. M" w( i# ^( g4 Y: W4 T3 d/ ^; N+ f
你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119
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* Q+ U# X" X& B. R/ A6 v要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
3 P- [) Y# M' V4 ?F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。% ~; Z; K$ t9 ^/ A+ x
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14$ `' g$ A7 P) C0 P' f! `
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。! s4 H( \: L2 u! H# i% r7 o/ ~. Q
F30的 ...
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而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:536 E. S" w7 \; _* l$ o1 o. v8 \
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
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E90的操控相比E46没有那么大的退步。# v# K: E# N' B2 w
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。0 f2 E1 n' t& }4 O3 M% A0 p+ v
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
7 p; W% ~$ R; D2 A. b3 b6 @没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。# ]6 s( V6 o; k. t! o- L* c
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31( p! z5 U. ^  @- Y( E, V0 M
E90的操控相比E46没有那么大的退步。8 y/ U4 q  `- _8 a* V; C% s
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
* C- `3 Z4 s: L# h. vF3 ...

2 K0 @' }. N; |! U3 G+ H! z3 O) B$ \! G( v
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:420 }* x7 ~) M* y$ y. T7 ?
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

1 [9 K& x8 Y$ E# `德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
5 o% x6 t+ }/ K  r" ^2 k* N设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
  f5 t! y1 Y+ ]  y2 n德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。1 G( B. N+ ~: P( A& t% G
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
$ q8 t6 @, t0 L, l德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
8 A1 L0 y' i9 ^5 `设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
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/ p' N1 j' M( S0 y0 q不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
' f" \/ t: f$ T  j+ T不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

: @( f) t3 K: F, Z( T+ U( m奔驰已经沦落到跟福特比
+ r- u0 g! C; T! U/ f" Y" E. D德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
$ e# ?  o; ]! s) e- A9 v: cbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。* M  b/ K( v" E
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 1 b' E# n1 C& J; W) r/ M* ]1 U
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29  j' d0 i  W# S' q6 A- I
奔驰已经沦落到跟福特比
5 k7 F  f1 _! _: H! S+ F1 ?德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
: s: b7 U" _/ }4 k/ {1 w3 Abmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

6 G, h/ r- V  P1 `" Q# n3 j$ v; H* a# I6 W- D
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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8 {' T7 X5 \$ B8 C质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
  x: J1 s3 ~! g1 ?3 U8 X  ~
0 B8 x* A/ M' l+ n1 g  `rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36$ E* S4 R" U( |
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。& v" |/ x" L4 y1 j" I
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

% I0 Y, a. n* S) }, s* \宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:455 D- J% O  x" d: [* v
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
# Y% p- c5 |+ |至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。: R5 Z0 Q, s. B* i. `3 w
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50$ w3 x$ ~. @) |( V- X0 `
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50: e- b- Z  s, E6 V$ k  p" O
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

1 j/ f3 T) P0 k  m5 t不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
& p% {9 n# U) Jbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？+ L6 t( [; k# o( H
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

) d! `  z7 u) Y% J: V$ X330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
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3 r9 h9 C- c- y$ M0 R但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
% Z$ J: b; ]% ^4 k1 @; C2 f! _9 K不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

/ f8 ^3 i1 u% S  t- ^! f+ B可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:450 p1 D7 J5 H( g* @; u1 F
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。; h! N( E: l/ l' A$ ]% O
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～2 w, m9 {- ^5 q9 d# L: C
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:588 }# f1 ]! l3 o! ~* \
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
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上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
  |$ B3 v" {0 H" vbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
9 e; ]. T$ u6 C所以只是lease3年，质量差也没啥。



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