爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 0 r; q3 \' y0 |% `

- q/ I+ h  e7 i( R3 M! M奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。
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这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。% \5 e  p  C. y$ O0 H

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( p! r" S+ A" f# f6 D- o同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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0 G" b+ C/ G% L5 N. B% l6 O' J# HMercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的. C" c4 p4 x7 p& Z0 z/ d7 h

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! @" t( s' z3 j0 s" e, }9 S这是老爸和心爱的女儿在一起
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5 l3 {0 s6 {% V, P( Z长大了也还算端庄相
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0 i& u) p! Z: H, m有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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' n8 U0 F8 f/ o他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
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, g4 ?1 \' W) U6 p& n4 }) `, t$ l1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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& f: x) d) o* Q/ y5 F' s# ^1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
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1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。9 f+ T% I. x; H

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+ q, `$ l( o8 I! d+ Z1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。/ P( I% f- c. p! Q9 h2 ~

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! t# J& m. z# |8 N1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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0 R# h/ u& f' a# w( s1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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6 K$ ]/ M3 C  p* X5 I5 N9 s8 z1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。3 v& z+ ]% b  b- h1 X
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。4 v; J+ ^. d" P& _% p+ I

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1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。/ R6 ^: c  Q6 {1 Q, T0 y
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. v2 p- R+ \* s1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。0 y! k. B4 r6 f# c
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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。
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5 y# {0 `+ g, Y9 d5 H1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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1 V8 z2 N" c% n3 \( I( T. D' S1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。0 K; c) I0 W+ d7 q' k1 B; j& r
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- i9 n5 \- N! L1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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, E. ?3 }0 E+ X- f0 F3 |3 z1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。) B8 @5 U% b5 [; |3 t9 b; s

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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制; Y! r5 R% S. g& Z/ o
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。. P$ D5 `+ \$ f% b

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1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。  h8 X% Q7 _5 ^- o8 I' ^$ m/ A& c
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
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! s( ]; U+ H: U1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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" G7 H  F4 q' x1 n7 Z2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
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4 j+ b* n- N* }$ S: P6 ~2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。; R& d! C5 ?8 P5 G0 B( u5 p

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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。. V/ ]$ S* {7 d3 L+ N& r

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+ |( n; i- O4 O: x$ i2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向' \1 W& {! Z/ _8 j

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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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+ Z3 g6 Z% x2 b- R' p* a2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示$ t% x7 J8 J  D: }2 n7 X

% q1 e1 Y. D0 @: r) b! i8 \: a下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：; i8 c$ w/ H. G- K3 j  ~: t
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Tesla在全电市场独占鳌头) U  E& E+ X0 I5 e
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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大# G  e$ r, I* s; g- e

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( |  t8 F2 z, Z, Y! b+ b老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”1 \7 g7 W" h+ \$ Z5 L. X# @7 m
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还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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* P8 g7 S0 L; m: ~% E# [1 @% Y前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
# P' t3 V$ r1 ~沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51$ T* d; i' K* @1 s4 y
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

: W! }$ @8 t2 q( Sxc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
1 B' D1 T0 U, A" p, Q# T另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
$ g$ ?, P+ i$ ~5 ]沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

6 X! x3 X: L( Z$ E8 T4 a( K) W新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

. F  t- x+ N9 c9 [) d"汽车世界在这两个B里你追我赶"; i$ K, K9 Q8 ^5 G1 v1 k  \. k
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
% y- M$ E9 [% h5 A"汽车世界在这两个B里你追我赶"' P7 H4 D: G" i6 d, k* I
咳咳咳.......

% j2 s# P; y0 B就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？* z0 i, ^8 Y3 B7 x1 D$ ^
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
- ]- J( [- ?. ?: l& w- t; \, B在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
7 f! o) ^, P9 F$ H. M7 ]
真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37( g8 F6 V% J, z$ o
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

# W$ y0 N$ M4 P. Z" f奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
& k0 T) v4 O' u& cEmil Jellinek是个什么身份？
$ ~( {  @( j0 I; O* w
可以参照：& c/ a' q7 e; O) o9 U
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
& y9 s! a0 h- d' `
2 z9 d0 {; }/ O* K犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34  l, ~) D' L7 y
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

. k$ b2 c0 _% U; R不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 . x4 l: X- d6 i6 ?5 B" S; N
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39) H7 O8 [/ H9 m6 I7 u4 F0 t
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？

! R3 s$ r+ b- h, y' o9 U; \7 c% Q: J# s0 \" j/ ]
BMW官网
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0 b" K5 z+ }" Y$ h- h市价
4 j; d# n$ C8 d- o
) p# E/ m8 }! f0 eMB官网" x' M6 [9 S1 q3 }& w7 m
7 f" }# U( i6 [" ]& x
市价
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: U" Y5 p5 A8 l比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
& \3 M# m# D0 v" R7 Z9 H" j2 aBMW官网
- R! e/ b& {) }5 a! \, u) a4 g
# Y+ K! c: L6 F4 p( s8 F( Z- |市价

8 g- n2 T: Z/ f- s, W% w质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37* g6 I) ^. n5 O9 \
BMW官网
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: a, b$ v0 ?! S0 J# w市价

- j! V/ ?0 f8 R/ A: Z1 ?" i; n哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 , k  O9 q% ]2 T- G
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
, J  V, M6 J* q2 k& O9 Y哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119  ~( r6 p2 A; N6 p6 \; @: A, g4 p
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要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。9 _2 X0 B' y( Q9 r& p8 y4 i
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
3 v6 r7 l) ^9 h6 t: D) ]* B反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
* {# Y% s9 M* r$ I) m这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
# C6 h: i: p- H- Z# L. p( dF30的 ...

0 Q; t. w/ ]2 Q  o4 [. \- B7 j9 P而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53" s8 i/ v1 S& h1 T
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

9 t/ g. {" n  k9 `& A6 w2 Y% hE90的操控相比E46没有那么大的退步。* u1 R$ n5 z' v9 `3 ~4 w+ b; ]
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。1 Y7 M( W- i8 C4 [* C
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。9 Y5 A+ E) [) q9 I; M( ^/ Q
没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。5 [4 B6 N  [# v$ z( j- L% A
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:317 ~, Z5 ]# k& j) x" E9 Y- @
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
5 D& N: S3 n4 MF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
2 t' y7 r7 o0 U$ ^& `F3 ...
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5 @) i1 [) F% G2 [现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:429 r/ S9 r3 l. e0 d
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

/ e+ l& v- A( u! I德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。6 N3 |( |1 _0 m
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
4 K; i0 ]: b% V' T# w& @6 G德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。/ \& `2 t8 \1 q' i  d; ?: v: ^
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
( h. Z6 |! U) o+ V/ f德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
5 n! L1 [) o0 x0 b0 |/ r2 U3 S设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。6 a2 n# x6 u2 o9 B+ i4 ?" Q

6 L. ]7 V" c8 g( E5 F: x- t不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
/ _7 X0 R" l1 w: {不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比
% _( K3 u1 T9 Z, \, M0 U: ~9 f德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
7 Y' U. p/ y5 E. @% H) L7 Ebmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。% k% {! g5 {5 c9 F
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。$ V" P; p# B1 q  H# F& E) d& h6 p
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
3 q' k1 C9 U2 w% x奔驰已经沦落到跟福特比+ r! {$ V6 ?; I& F, {
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。* r2 Q7 S) [  H3 ]( M  e
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
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* M( @- E* f7 B9 H0 Z1 k更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。" L1 r* U8 ]! M$ v8 p4 A

* V8 h, r& j" z+ Qrattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
1 N4 [# Z# X, Z0 Y德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。, U1 w, q8 K  }& }9 q
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

$ N$ q" E/ @2 ]6 i- h宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
: i& F9 e5 X# f更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
7 i7 Z9 B% M6 r) K0 G2 a" p4 O  G' J, b
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
" c& F( E1 d4 t# L( V. }: e% o, j
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？1 n! {/ {5 Y* l. {
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
2 q& X& N* k1 @7 |) i" y6 J/ ~5 T宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

* k' d) a1 L& [! S不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
8 M& ]3 {) v. r5 W9 |- R  R宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04+ Q) t+ r1 k* a# x2 Y2 }) _* q. o
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
7 }' W  t- [2 C, N至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...
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330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
9 H+ @. B+ K4 M% K8 r) k0 }4 `1 c# G5 o: i9 E
但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
$ @2 q" g2 ]4 [5 ~6 K: L: U不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
1 u- ?) w8 E- @' E& c
可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 6 h/ \* u0 T$ Z( }8 z
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
) ?, a% w4 E. Y更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。% O5 ?: n4 o) |  G9 K# A$ a& q
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～% K0 {' A6 b: b* V! ]
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58% G6 s! Q: z5 M* F# L' B# ?
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
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上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
$ S1 g7 p! m; e6 a% R- _& N) Q& Dbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
: F: @, I4 ]. I8 C3 U& V0 U所以只是lease3年，质量差也没啥。



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