爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 ; j+ J" a4 b2 U" q! ~6 `( F. K" c

# b( Z$ R* ]; y) u- Z奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。! _! Q7 C' w( j* x
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。
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这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。' D- P) g3 A' E! s5 I

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: Q2 L8 W2 @4 I" A" N1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。/ O, {% B5 K* x/ |8 J: T

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4 e8 {2 s! m1 u# X  _, l; y同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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这是老爸和心爱的女儿在一起7 s0 v; a# C' U3 o

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/ d( [/ }8 ^9 V长大了也还算端庄相; B  w' D, m$ S3 X3 B) |

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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了7 R) f2 }. [. q$ L: D$ ~  \

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/ t+ j+ d/ |* @! o# b0 g他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！. P$ I" p) t: v# D6 e9 t
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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5 H% l. Q0 b/ l1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
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7 J+ G8 t% w: F: r1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。! o; w- N7 O: G" h  t
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/ o. l7 f9 r4 ^5 ~, V1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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# ~. Q+ H4 {( p% H) c/ K6 S! j1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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5 N4 N6 \, F6 [1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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1 Y" p1 i$ [% s8 L- D7 ?1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。% j* O0 @8 J) o
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1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。" Z4 [, ~3 P& A2 C9 a

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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。+ M" ]0 i" M. U- v
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。' F, D1 R: ]: l# U2 p$ y" @6 K; M
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1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。
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: {- x% I) I) Z3 X0 X; ]' E1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。( n% o" R2 Z3 [% [) ~, I
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1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。% k: g5 W/ ?, d
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1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。) d$ M( m! j- l

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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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+ D& ~7 k' V) U( R. l1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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+ ?) \: e$ L; q% \) z- \1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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+ R( r* G; T2 Q3 L8 U' _% d! I1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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4 z+ _6 C  O9 y$ T" C9 g1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争5 C6 O; Q# y3 Y, D3 h. B* C; N/ g2 y1 |
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。  \! Y' \" c" V% j, h! ^/ A3 D
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( H. Q4 X1 v" j* K" ~) o" f1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。1 F. Q9 U/ P6 V' v- O& g
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。7 T* ?* N7 {7 _# g. O$ m; @: i

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- m" S1 @5 {& G2 c' Q1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。: {9 D% J5 e2 @$ e1 a

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: |6 T$ I2 [& ?" n% P宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。4 X, \7 J' i  G) p1 e0 I4 C8 z+ x# n
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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。; c" [3 \, D$ @  E
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7 O8 |2 c7 @# D7 V0 W2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。9 z2 }" W4 Y' \! Z8 {6 x) T. P

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2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。: t" C& C5 Y) _. i: j

* m. |& v" W/ \4 {' u( N0 c2 G
9 p7 f( ~, k! B/ t$ w1 h4 h2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。3 _! q7 p/ L7 V6 y1 R' t

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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
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1 N2 A. f8 x" w' b* p, l下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：8 I0 B$ _6 E3 H8 g# K1 S  e

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" C  {! v5 H! v( eTesla在全电市场独占鳌头
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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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0 B$ y2 A- R+ c; f9 ~% M9 i; z! W如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大* Q5 L6 E% C% D3 B- @" ], g, _. K

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, _& @1 S- H. m1 t9 _老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
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还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。3 O3 T6 z! _( `3 W# R
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:517 e1 j8 V5 }, e  C8 }
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

1 ?4 M1 n, y  g8 g( y& _xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
0 M1 W3 q2 _) V7 P$ u0 k7 Y另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
) o4 \% J$ y" B沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

) z7 v  ?% G3 x1 h新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

! b+ N. f7 [! ^; A"汽车世界在这两个B里你追我赶"
7 H# W1 P4 F5 z8 N) }咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08, ], }1 r" }5 V7 A7 n3 q
"汽车世界在这两个B里你追我赶"$ R6 Y9 Q" g$ ^5 t: ?5 D% j
咳咳咳.......
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就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
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作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
6 k4 G. E6 z+ n, y, `  D! F( N在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

7 _+ i* P6 d# H1 e; x真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37  N  R( z7 e1 [- ]
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
; o, b: V$ X6 b. Q+ |( J# G
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02, E* X! J3 R* M  ?: e/ J5 M
Emil Jellinek是个什么身份？
# ]0 z5 M+ K& F2 j, a( _' ~
可以参照：
; H: C3 k: X5 j! R! b+ C$ Zhttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek2 J# z* ~6 c, d/ ~3 @" p
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犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34/ U1 z5 j6 a( D% v1 ]4 W
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
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不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
* B  O8 I8 _. t. h$ e9 z不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
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: M9 W. h' P# B" e/ B. UBMW官网$ i* a; \* X! e* s
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市价
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1 T; i! J# c& a: jMB官网
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6 S3 Z7 k5 K# @, c+ z; G! ~市价( ]  b  e: K! g* J. @7 x! P
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
5 y& j2 i9 M$ {BMW官网
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* o1 `' `4 _$ n5 s市价
: S6 Y* p* W2 o' [" C& u
质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
: w4 `" a9 h7 |( I: i2 uBMW官网
0 f0 h1 L) ^) x3 L$ s% r" d
- [+ H6 X, _' R/ U" H0 }5 h市价
9 Q, H9 R+ T' ]6 {% B% w
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 % v3 X: }4 T! u1 ]
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03; d$ u$ X: d7 B
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

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% s* h! x7 [/ _" O# s; N你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119$ F, r3 @6 }, g9 B' S, y% v

4 y. @9 t, l% W) @" M要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
% l+ ?7 D4 c9 B  \F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。2 y6 i& P# g4 p1 j" L
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:140 b9 p' g- [& @' |! Z4 B0 o
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
3 }, O5 B/ j: i7 n" }8 bF30的 ...

( I! ^3 ~. T6 K- [) P. e: R  F# Z而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53  o  Z; U7 ?' W1 y/ Y7 k
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

1 |9 t/ A4 V$ s6 uE90的操控相比E46没有那么大的退步。, C, K2 R7 w7 y/ J6 U
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
' t5 f8 Q# R+ g$ x6 ^; w' [F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。: C+ L& t5 H$ ?3 @* m- y7 [
没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:314 D! K" `1 L+ W: B# h. w
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
# P5 L/ a/ z' J( ]! ]9 N0 D7 h6 BF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。0 z" d$ M) _: V) E2 H& y
F3 ...
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现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
9 J! y5 A8 y1 I7 s现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

- [  Y( R# ]: K6 G德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
  z- t& M' H1 D# [1 q3 i9 i设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
3 N5 a9 u$ n/ r# `/ {德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36/ V2 l$ L" n' m% C* c9 Z
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
. E) a1 `+ K- D- k* a/ g! Y! p6 k设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

# r% b7 \: A+ [3 s不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。/ C# I5 `3 Z$ ]" S( H8 M
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不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:489 F' b3 c- y8 Y1 j" M8 f6 g
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比
- l  c( Y4 E' `+ ]) _5 e德国三俗怎么也要跟lexus比吧。2 E& O' c8 M7 j! Y
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
. ]1 _: ?7 A. u& P* G% a开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 ! w* Y- P( F9 n+ G+ w
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29- `5 P( ~* B7 {$ X5 S5 C
奔驰已经沦落到跟福特比  J- Q$ _" c" C4 V% ^3 K
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。6 y: }+ Q# a% Y' T/ X
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

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& q/ X- }! k+ j, R1 J8 o更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。6 ~9 }. R" X1 R) J* l! `1 ?

3 h3 s+ ?4 n8 e质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。5 C5 Q1 K9 U8 }) F7 D

& T0 w& R3 ]' g8 S: \rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36+ z8 e) [0 Q! V  L0 l0 \
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
  }3 K+ ^+ A6 A- v设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

/ d+ U- J+ o0 x宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:451 w2 c/ g& ?% n- q- `
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。* e! Q9 S" x: [- L4 v% W+ k3 o0 T8 r
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
9 }" A8 N0 b7 l5 C5 I2 R至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50. O' _! v. w# d' W
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

6 X9 x. b( M) }' E/ L4 N不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
7 t* k5 t# u: ~% q/ @7 I1 Q宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04$ x& Z" `4 }, _8 h
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？  V4 D" i1 }1 h/ r8 b. c) G  n0 O# Z8 q
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

( R- R* j  }7 Q6 d. }. o6 G330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
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/ \7 l3 s9 ]9 `4 J: D4 L! G但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48- C/ w- O  a4 T) f
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:45/ o5 K6 N) c% z' F0 Z0 d# T
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
) I0 C3 H  u* D" E, r2 I
5 j$ S, A8 W7 L5 L, C, n% M质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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% B2 ~6 r( l9 o! I8 b0 @- X
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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  d0 n2 U, b2 ]; [1 {4 A) {给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～+ G6 q6 ?( B* g5 C: a7 g7 x: i4 ~; G& f4 Q

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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58! l+ A5 M6 K" N$ o8 h; \
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

& S( }+ `* r  F$ Y上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。, B9 s# s; S! \# q2 }4 c  D
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。- R) J7 m$ K- F: @5 H4 `
所以只是lease3年，质量差也没啥。



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