爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。
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7 G5 D7 v% z; K0 M: t- a这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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; G( ~/ X" P" D9 @1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。' r( t% ^3 `# f4 u
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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS/ G6 G7 W7 [: `: x9 h. X6 A% H
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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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8 z0 F: v! B7 z" Y这是老爸和心爱的女儿在一起
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长大了也还算端庄相
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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！$ j1 I0 f4 T. a$ A
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。1 j/ B2 ?) B- @5 _$ a
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1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。. Q1 x' m- C8 B  w" _+ [

* C) ?7 F) m! a3 D+ v% \1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。6 a2 e. [) A8 c( M3 y9 y

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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。# M# v: j, T" {. q' c" ^0 r9 `
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。# j8 G" A7 K$ ^4 U( ?  R
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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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( Z2 R/ P9 b/ Z9 E' v: ~" q3 v1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。! @+ {1 o9 ~. H' F, y
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) m7 O+ y" N: F7 M' L2 L* {- m1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。. K+ Q8 A, ^0 s

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" d( v& W- F& `& L; h5 B3 ^/ _在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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8 M- D; h8 M& _# x: g) g宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。5 K1 n0 @) L9 g5 C
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。) G: ^. ^8 `  o9 h' k8 @+ u

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& l5 V6 U  b  U* ~! b1 L7 n) p1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。  {) s* }6 N  H* V  |0 X* V

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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。' P9 j3 [: L$ \

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( ~! N8 l' L+ k1 e3 y" K8 m# D1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。
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# K: m3 @4 n! K' r1 v/ f- m' e1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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5 C. g) J. z- z5 ]1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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4 F7 V6 a+ w; I; ?1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。3 z7 T! p. s0 b$ L/ @
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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, E8 D$ O' n- A$ L1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。0 [. ^2 q! C+ p) z- `4 A

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: L% s9 J* N( ]0 Y3 E9 ]) j( M奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。" {5 P7 C/ T3 L! [" f$ i
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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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6 x! |' G. S8 ]; \  g5 k$ F( z1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。2 e( C6 k. V' a" v

6 q0 @- l2 C" e
, Z2 |! E, e  q5 O* ~8 d* C/ r0 M1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
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) F9 t7 S2 d8 V9 {+ X# A1 y8 M0 Z1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。1 u5 Z/ F# |" w) o8 e# Q2 Y: Q

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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。4 B7 N# D0 G" L# y# r3 t
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3 @" I3 C3 w7 E+ _( C1 x1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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/ l7 e4 c8 J4 J+ [* K' u9 s) @( L# V宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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3 U$ c; @! G( _/ [$ a8 I2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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' `! {% H* J5 f% A* \  }2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。2 m( B* b9 Q1 w6 z
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# I$ a2 Z2 t; w. p; \% q% M2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。' m# Q" i/ P. u7 U. r5 G- K
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% B" o# `# r' i( Z8 b2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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7 E7 s, ?) q+ g, d2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。+ f1 _& w2 E) p1 O
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/ \( E4 ?+ g$ u: x: l2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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  \4 ]; I) E6 C) O* w* i  u7 N2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车- C  M* P/ d+ [9 M
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2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
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下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：  R- H% m% [$ ~7 C
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Tesla在全电市场独占鳌头
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  M8 ^% ^) ~6 {! E9 Y8 K2 G9 H; y但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁* \# m8 I' X0 |

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如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大2 S# z7 w% X( ?& x' D0 N# _
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( u1 W% A  M; b老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
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还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
/ X5 M' k4 ^  a1 P6 d- i4 i沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51
* X/ Z' g5 g$ H沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
# p- e& Q  e0 _; U/ @另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51! R4 G8 l$ o' q
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
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"汽车世界在这两个B里你追我赶"
7 `. I8 R% K  R5 w1 F3 i$ H咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
7 J, R+ v$ t$ l+ Z1 v0 z- v- y"汽车世界在这两个B里你追我赶"- A1 m; l& ]+ v5 D0 z/ U
咳咳咳.......

& n9 T; h4 V  B: g就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？' p9 ?5 J, k* i5 k( u
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
9 @- t- r% g$ E! b, Z在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

* }7 X' y1 P# s" s真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
' N$ k1 L1 D/ N: K6 Z8 C7 p在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

. _& z2 C" W- Q  {  R3 x0 c奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
1 A3 P7 H, x/ u& s( V: fEmil Jellinek是个什么身份？

3 S+ c2 U) b9 g- |6 S' S可以参照：% b5 w3 X2 [8 I0 c: Y; K
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
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2 C- \9 I6 i) N( S3 i犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
' a! S0 c0 A# ]/ T我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

& S* {9 o' u6 I) a1 L1 q) C不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
) p/ T- t0 b8 B) V% `6 \  h不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
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' b! v3 o# K/ i/ z% OBMW官网0 {& G0 }8 z1 T4 u

( _3 t2 r+ R6 ~5 g4 a; t市价5 R: ~: L* K8 f# G: U# K0 z
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MB官网
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市价
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37: E* s5 O& D$ L. U1 |% \
BMW官网, Q: y/ I3 d3 e- y- m8 ]
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市价

5 c6 c2 p- M: l$ v7 b( t质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
# }2 j: i+ S; `BMW官网. S4 @2 F$ H% ]9 q1 I; T9 u
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市价

6 |0 `; g. e$ f! p( w6 O哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 " ?; l$ p2 n! M' R' m% [6 g
晨枫 发表于 2016-6-11 09:036 y" D# l4 ~4 |# p+ \1 }  m
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
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3 }, [- [+ [' m9 a  H你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119% S; ]; ~! V7 e& I- Y8 M+ N+ O

1 Q$ X4 {/ k! a. D: n要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
8 r7 Z1 j4 U7 SF30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。; a. L2 J& g2 A. y% V
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14% G+ N8 f* B# T2 X; X) G6 j
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
& x4 U3 [! E  ZF30的 ...
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而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
" \, J- E1 O9 ?$ Y4 @! e而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

) u( M1 b$ S/ ZE90的操控相比E46没有那么大的退步。
# J. {" r) l  ~  A5 g" E9 OF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。1 P9 M5 t- S3 x7 ]1 r+ S$ f
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
( ^7 V- C  Q" i$ T8 f5 I没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。& {* O1 }7 L% e" m
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31; K7 s+ ^2 l, m" J4 G2 o) H+ q
E90的操控相比E46没有那么大的退步。+ `* i: p6 z1 J" |: @
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
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' g( B# o! R& l8 D  @现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
3 n* p* [1 ~6 \' ?) [现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
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德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
1 h3 X# }& v5 a$ v设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
$ M5 N7 @8 Q. v1 m  n/ N德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。; @- F- m* N, y. K/ y
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:366 {4 k8 B( n# e3 A+ o  q# O
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
2 p# U! r6 j7 L) D9 y* Y5 _0 d) O设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

0 J0 z7 }( e, ]( t" b7 n# q) ^不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。$ K1 w6 W* Q4 m/ o
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不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:485 A8 i3 k! v0 T, E2 Z/ G( Q
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比
' k( ^) u9 a7 q/ ~7 r  {2 H8 ^德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
  c+ \, J/ e2 t4 h% }5 qbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。$ ]/ u/ K5 J" }) `' p
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
. i$ |, G5 E- a- A奔驰已经沦落到跟福特比2 Q' ]) ]8 T$ l
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。) Y) G1 w' C4 O, K) X5 r+ k
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

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9 l' T) t* U1 B/ s0 B3 i# @更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。) r4 K3 b0 ]( X) ~( d* `2 T' k4 O  C
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
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rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
8 p/ p7 V3 H) }* A. K- h2 B德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。2 {4 C$ Y" @( H: C$ ?7 J
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45, [; }# i7 S1 T! r
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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; c6 E* U3 W/ O" Y/ L/ L质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

/ w9 s8 _3 k' r) e2 Obmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
. h) o& i+ G, [/ w5 N; }- A# O至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。+ _# N2 }6 n, W) }8 l
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
# u4 l$ ?+ ^' j* R! y$ }  o8 g/ W宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
  q$ e* s$ ^$ ^* P* q  `
不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50) B) W+ v1 n1 E1 X
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

) |+ w/ h/ w* U2 p不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04  Y8 p+ v% d" ?! S  z& R4 I5 k9 R
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
$ [7 Q4 ^  g- [" X3 E至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

5 s8 r! \  C+ c1 [+ ]- K1 k# {330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……. J/ ]$ Z9 d5 @
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但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
6 u0 u$ [9 Q/ H+ G不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

9 d) I  Z) ~% T3 \  u/ f; Y( u7 ?可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 5 V) |8 R4 W1 y; c3 @1 Z- ]# o
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
( L9 D6 A9 h7 B/ R0 k6 x% a更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。# v% \6 h2 _) d

) |* V# A* y2 F5 k, f质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

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1 W4 T# w4 Q9 Q保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～" A  p; a% C  p  R
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% ?. G( _# q, b6 _2 C/ J给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～7 D) w# }4 s. J  Y( g

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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
$ U: N8 ~) b  j8 ~; a330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
6 ]0 J- H/ {# e0 o" q' n8 j* O
上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。; ]- D9 x# T* L6 n% c
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
( B) `8 S  G# b, F) i所以只是lease3年，质量差也没啥。



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