爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。) S. l: i9 C8 P7 Q& @- Y

% n' l* m/ b! x0 r& E奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。% q1 e3 D- N( O! o' Y( A/ x

# V5 w& @6 N  y这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。6 [3 F( X. q* E/ ^# a# w, d

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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。
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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS, N- O* s4 z9 Y

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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的' h3 {' f9 G8 ~) s" _

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: r& c  }  R' x( f这是老爸和心爱的女儿在一起7 {* K$ B7 K4 z/ Z" d6 _( w3 V* Z
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! M6 |2 T3 \0 D. a( `长大了也还算端庄相
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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了* r. W9 ]' i( ^) m2 X' ^
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！( Z, z! D% Q; n2 h1 y5 _6 u
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。7 f1 n9 K( p9 U% V

# Z, {7 |' d6 N- Q7 Z8 s1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。0 \/ n/ H3 T# j+ y$ v5 h
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1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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0 B! h& X; J4 b: i1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。) d9 z/ n8 H5 C5 t# u3 e5 x+ M3 _

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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。& J6 ^' s6 j0 D' l& P2 O

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1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。5 c9 S) s1 F5 u; S- [) @8 D  U
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6 q9 c& L1 [" {1 s' M' {1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。* S8 V0 A/ p0 d& ]" w% k

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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。/ Y/ C2 O% Z3 l$ t! T) N  x

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, \: _  ~! _+ k7 Z4 D' V% ^& ]1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。% \* W- c4 P' R; C+ B
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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。  E6 C$ i" ]: o- O4 @5 n# l

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9 h1 m9 L/ h# I% z5 t# K1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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! W* I2 s) R8 R& |, v8 j; u0 }! L
. `# V- X, ?* w1 \1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。: m! Z- {  z4 `. G. D9 e" l# o/ K
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。$ g9 d: h! Q+ c0 i

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/ u# v! D+ i" m# \  ?! y1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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6 |& e, V4 T  o5 g奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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& W* s' M+ j2 n$ Z1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制) v; M% I8 }. e& ]2 O* N" c2 Z
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。7 c, s# a7 C( n; h$ [9 i" L3 }

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) n' Z' c/ Q% d4 r3 X7 D$ ^% j; L2 R7 \1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
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+ H1 A* o: U2 D! \% ]9 O; r" F- g1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。9 `! b% c9 {: j1 F  W/ S! T4 P
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: [8 B, N1 R( R9 D1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。1 z4 L- w3 c4 _! {4 [' J: O9 O$ P
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
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1 x- k  d5 B4 M1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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% m( w9 m& @% B, P# h/ N宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。3 q7 ?! v2 v% a+ C9 S( j8 r+ {8 s

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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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8 G: Z) p( H6 N' P4 E* y  F9 M1 v7 ]" p1 S1 e+ H/ {
2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
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. b( F( j' H3 H% w4 z) Z2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。9 ]  t1 `: L. c. @4 d1 b: ~" V

0 R: I; Y5 |- p0 w( e6 R$ U# h# P+ J
8 L1 x) U: x' ?# ]: T4 [  G2 l5 F$ o2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。& [- [. n$ V1 U0 ^
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, g" {! t* v. N" J2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。0 X0 x  [. @( Y" c& L3 a
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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
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! `- I% h* T, T下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：) s; z8 {7 |: J( o7 L; X' o
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Tesla在全电市场独占鳌头1 {: q1 e/ p- d( ?, j) g. F: P

7 N  A% [1 S2 N* W8 `  v6 U4 t1 o- B6 g& ~  |8 k: S' m. b
但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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* [7 `1 `8 A& o
9 F* l; q  i4 G如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
* j5 V' b  m6 K: g* P' i. Z; k9 v/ Z6 [! A2 `2 s1 R2 s# ]$ ~

" N, ^" J( L+ B/ G6 Q1 N8 s& ~老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”( I. [# A' L" I4 w4 g$ [

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还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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5 t( b/ p# ?3 {$ T# c+ C' j% G前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。8 `9 l. \5 }# V; O
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51: a# a+ p5 u  q+ d2 ]
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

) {* H; P  @# V& `' @; P, Exc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
: V# R9 U9 b% h3 Y3 r另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51: e" v* u& e; J
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
5 \4 ^" F. O7 `
新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

1 B0 Y4 y, ]; z* C"汽车世界在这两个B里你追我赶"# \/ d# I( z3 P" K( G5 D
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
. R( N. {! p+ g+ s, n0 e7 t; N"汽车世界在这两个B里你追我赶"& y$ u! w  a% l% q- j% L8 K
咳咳咳.......
  L" H0 S2 c% _' w6 C" P4 Y
就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
( h- v8 I1 L- ?, P5 J5 w6 l" T# l( C
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
. c8 I1 ~: F) A. {在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
& m  `5 S; N8 A6 s
真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:370 y7 X: f$ ?, C/ y5 \. Z
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
0 m$ O  f  a# P" |! s4 r0 [4 d/ q: B
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
/ `% b1 l5 e: k9 U, g! DEmil Jellinek是个什么身份？

, g  }1 w. y6 Q- S) T' I0 V1 W可以参照：: y4 \5 K: {3 U
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
% Z. l- C9 `  E4 S, f" h7 X) }9 y* d/ J
犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34! k0 M9 M. n: Z! D+ a& A( a
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
8 q/ Z- M$ [. g. n& N3 w) ?9 R  ~
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
9 o9 a  g3 \6 W9 ^7 o# l8 ]& w0 c' ~
晨枫 发表于 2016-6-11 07:391 o. W* l2 O, `3 R
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
0 d8 E6 U" I) Z/ D/ k- Z

; b: x9 r* D6 n/ }- Z9 F+ YBMW官网+ f$ [- Z% V/ {3 I$ i: @
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市价2 h4 c9 [- Z: f0 J
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MB官网
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市价5 l9 L4 y( L& s% X, Q
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37: |( U( E5 E$ I' B
BMW官网
" @+ }8 |# e$ @* ~7 C
6 `7 T' e  i# C& q# o3 R2 Y市价

/ j3 G- J% J4 I+ N4 Q1 q质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
; u6 E7 J: Z3 D. HBMW官网
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市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-11 09:03# X8 {# ~$ t* s6 }) W
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119& ]' D8 [3 M# l

$ }+ U# o% C3 @+ w/ i+ d+ f( I& ]要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
% y; }; Y: p: n! T' ]F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。  q4 `$ W3 [; c' J! g/ o+ |. m6 i
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
, J7 i1 B# `, Q2 v* C+ R# M这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
4 Y: a- S2 l, R* e% c; ?; ZF30的 ...
$ r; r/ g. `) I2 ?
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53# z2 @5 L' b- @. D  J7 k8 ~
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
3 w8 @5 B% J7 t
E90的操控相比E46没有那么大的退步。0 W: P. W/ I! Q  Z! J- k
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。; s5 z  Q! D5 y. t/ h, `3 D; _
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
' M/ X* b4 ^2 ?: C6 x" s7 i没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。& Q4 R7 x5 H, ~" g2 U
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:315 m. B0 g2 `1 z3 |5 y; F
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
6 e' ~, e2 G, |7 N2 Y6 oF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
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现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
+ ^/ x# O' r( h6 y. Q' G现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

4 s, p! d: ]! b德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。: ]: ]* O& i1 f# x  W0 I
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。6 z/ r6 i1 a" M. F/ e4 [
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。+ E" n, t+ j) |) ?$ O1 B1 s
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:368 H2 |% W+ X+ m' U
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。! g6 \6 |$ Y  L) U" g
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
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5 j8 a7 `) A# x  G5 a不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
( l0 M& ]. d$ S# {" J" }不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比
3 q" Q9 e7 L# v9 `, o0 ]2 v德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
% e+ A) C# D- D* F# r7 Qbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。6 ^5 D" \& y$ ?- Z
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29% q# Q" \0 r% a. q- p8 e1 F
奔驰已经沦落到跟福特比, f$ L9 s3 \+ ^$ `( X' N- A! C
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
9 y! D- ~4 I' k: p! F  [bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
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更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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9 w: \: I  B/ o9 o' a" q质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
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rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
! s3 H5 l3 ]7 u1 T% }) I0 [( O德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。7 u! D( z- T3 P2 l: k/ c
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45+ e1 ]+ }$ A' b2 B4 |
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。4 G, m6 f' t% ]8 L& A; j

+ p5 f( F7 _5 ~) }! m质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

3 W8 a; e% v7 obmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
- l3 v/ F/ N. n( w至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。6 j9 y: B) @7 {2 g' @3 W: u" O
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50, \7 x% T2 n+ j) w  y) m3 V9 l
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
, t3 S1 k( b5 E" t! j; W% s6 `宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

0 Y. \) i# f2 M: j9 T不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:041 X, G  P  J/ |4 N8 f
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
8 j! r! i9 @" ?4 g' l" f  b0 Z: h至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...
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330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……& Z' ^% M7 X; C4 T" }% p! S( o( f
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但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
7 h3 [: p8 y% j% ?0 K8 Q, A- w/ O不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

) a2 F+ v2 n! {' P4 C) x* K/ @& w4 m可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
8 o) B# I/ q9 \: L; N6 h" J更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。" I4 E6 x1 j1 p9 C/ B! C8 P, J- D

) \. o- X( v( N& \4 L+ b4 C  _8 L质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

# \9 k8 ~% T3 D* T6 w! x$ C* m+ V; v4 p, F* J& Y
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～' R6 f' c) m$ _' I2 w4 g' N3 ~
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58& e8 S* X: b6 b' i" P
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

! {& d# J0 J1 ?上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。7 @2 c0 o  A# y$ u
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。% w- O7 T% i* J  w( a1 r
所以只是lease3年，质量差也没啥。



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