leekai 发表于 2016-6-9 22:01
1984-92中国下降到2.0%,除了日本比重上升的原因、人民币贬值也是一个因素。中国左面的国家莫非是印尼? ...
晨枫 发表于 2016-6-10 12:56/ {2 E. R* a! T4 h! @7 A
有道理,人民币贬值使得以美元计价的GDP下跌了。左面是印尼?有可能。
猫元帅 发表于 2016-6-11 02:153 o8 Y5 }, B2 N
大事件之后的国际制裁不知道对中国有多大影响,反正1995年前后是中国最惨的时候,要到911之后才缓过来。
...
老财迷 发表于 2016-6-11 07:326 g5 {$ B9 y3 W8 P
前几张图片,感觉上调整了GDP增长率后,相应中国超越美国的年份变化太小。自己算了一下:
第2张图:US 3.0% ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-11 23:24( U3 R' p6 f) k }/ p s% h
1980到1994年是小平执政或发挥重要影响力的15年, 在这15年小平一意孤行大搞洋跃进,搞休克或近似休克疗法 ...
liu 发表于 2016-6-12 02:31
一派胡言......
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-11 23:24
1980到1994年是小平执政或发挥重要影响力的15年, 在这15年小平一意孤行大搞洋跃进,搞休克或近似休克疗法 ...
wind10 发表于 2016-6-21 13:45/ y" s, f2 d: ]4 y. M6 k
76年以前闭关,最多是易货贸易,78以后经济没有起来前那年不是外汇枯竭,人家除了资源品,不要或看不上你 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-21 17:47
你的观点缺少数据支持,实际上数据支持相反的结论。
从1980到1994,中国的乡镇企业大量破产,乡镇经济 ...
wind10 发表于 2016-6-22 16:018 S$ c% P! \" U, b% D
咦,你怎么知道我的观点缺少数据支持,结论相反只是你认为而已,使用数据时都有选取不当不完整,或处理不 ...
wind10 发表于 2016-6-21 13:45
76年以前闭关,最多是易货贸易,78以后经济没有起来前那年不是外汇枯竭,人家除了资源品,不要或看不上你 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-22 18:10
小平执政或者有很大影响力的时间是1980到1994,我就看这15年的数据。哪些数据支持你生活变好呢?你认为我 ...
wind10 发表于 2016-6-22 21:00$ |' U. O' N% H* m$ A$ R7 z7 U
数据有选取,加工,过滤的处理过程,看你的基期定在80年,依据在哪里,得出汇率合适的结论,我是第一次听 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-21 17:47# O+ N; ?: }) o# i' d" K6 |5 E1 q# L
你的观点缺少数据支持,实际上数据支持相反的结论。 - y7 f( K# E* W9 O9 b! B6 A6 {0 D# v
从1980到1994,中国的乡镇企业大量破产,乡镇经济 ...
整个互联网上,系统性质疑邓的,目前好像只有我一个, 呵呵。
wind10 发表于 2016-6-22 21:00$ g8 o; V# U3 }6 M2 q/ _: Z: U. G. Q
数据有选取,加工,过滤的处理过程,看你的基期定在80年,依据在哪里,得出汇率合适的结论,我是第一次听 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-22 21:46 \+ C- Y& L+ Q: ?% W/ Y6 _
你一直拿近40年的变化来做对比,这对邓不公平。我选1980到1994,是邓实际登上一把手的时间段,不是随便选 ...
Dracula 发表于 2016-6-22 22:16& y3 Y5 n$ Y5 N; J. |% _: {! H6 T( g
GDP的比较可以使用PPP(Purchasing Power Parity),就是按物价调整后GDP。这是IMF的估计。1 @/ I/ ?: M( a, u$ P0 p" E
...
薄荷糖家族 发表于 2016-6-22 20:30
一心一意融入美国主导的国际体系是他死前的一大丰功伟绩。
我只是觉得国际秩序的大三角关系286还是理解的 ...
tianxq888 发表于 2016-6-22 21:58" `! k$ m0 Q% V O V, d
也许你什么地方想偏了呢
wind10 发表于 2016-6-22 22:47
其实你的观点推论是建立在80年兑美汇率合适的基础上的,其他推论都是以此为基础,但你想过没有,如果是不 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-23 11:20
我的年龄估计不比你小,呵呵。我在上海, 老家在江苏,绝对不是家徒四壁, 有家具,有电视,闲来装装收音 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-21 17:47
你的观点缺少数据支持,实际上数据支持相反的结论。
从1980到1994,中国的乡镇企业大量破产,乡镇经济 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-23 11:20
我的年龄估计不比你小,呵呵。我在上海, 老家在江苏,绝对不是家徒四壁, 有家具,有电视,闲来装装收音 ...
Dracula 发表于 2016-6-23 14:029 z$ F z" @# H; J: R' g' T
你这个论断的问题是,别的地方说中国世界第二,快要超越美国的预测也都是从这些数据来的。你要是认为邓小 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-23 11:20; B- V! z3 ]) g
我的年龄估计不比你小,呵呵。我在上海, 老家在江苏,绝对不是家徒四壁, 有家具,有电视,闲来装装收音 ...
leekai 发表于 2016-6-10 12:01
1984-92中国下降到2.0%,除了日本比重上升的原因、人民币贬值也是一个因素。中国左面的国家莫非是印尼? ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-11 23:243 b$ B* y, |! d, y7 M0 W; b
1980到1994年是小平执政或发挥重要影响力的15年, 在这15年小平一意孤行大搞洋跃进,搞休克或近似休克疗法 ...
wind10 发表于 2016-6-21 13:45; Q6 j( M% F* q9 {8 @& B
76年以前闭关,最多是易货贸易,78以后经济没有起来前那年不是外汇枯竭,人家除了资源品,不要或看不上你 ...
Dracula 发表于 2016-6-23 14:022 X) z, r+ {! s. b: U2 g
你这个论断的问题是,别的地方说中国世界第二,快要超越美国的预测也都是从这些数据来的。你要是认为邓小 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-23 22:14
你默认1980年之前的GDP数据准确,因此才有后面的一系列推理。事实上最大的谬误就是1980年之前的GDP数据。 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-23 22:14
你默认1980年之前的GDP数据准确,因此才有后面的一系列推理。事实上最大的谬误就是1980年之前的GDP数据。 ...
wind10 发表于 2016-6-24 01:21# \- Q, T+ d+ f" h4 P" q& B _
你怎么解释,50年代定级以后直到76年工资没有变化,照你的逻辑是不是20多年停滞没有发展?事实上,计划经 ...
Dracula 发表于 2016-6-24 01:41
中国开始统计GDP是从1985年开始。你要是信不过1985年以前的数据,那就从1986年开始算。从1986年到1994年 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 10:38. }8 ^4 i1 N4 W* A
经济学家当然不傻,尤其是中国的经济学家,哪个数据对当权者有利,他们就编撰哪个数据。哪怕把毛时代的GD ...
wind10 发表于 2016-6-24 11:24
不是别人违背常识,恰恰是你自己在不断露怯,从汇率到中国历史和经济。
已经告诉你了,当时计划经济的价 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41" Y3 t/ h6 }( e. ^
我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41& k+ E2 V3 g8 P$ D( p6 M, X" J
我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 10:22
50年代的事情我不了解,70年代的事情有一定了解。定级工资不涨,但级别会调整, 工龄工资调整,所以以个 ...
wind10 发表于 2016-6-24 15:02* r6 S" ~( T% v9 _4 k
计划经济在向市场经济的逐步过渡中,价格在一步步发挥作用,开始包含应该含有的信息,这是一个漫长的过程 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-25 12:30
说一千,到一万,就是对80年和94年的价格变动多少,名义GDP的增长有多少水分。现在名义GDP的增长很清楚, ...
tianxq888 发表于 2016-7-4 14:43
wind10说的有道理3 t& S/ Q# N4 i0 G5 [7 d9 p1 {# P$ T
计划经济下的价格和汇率跟市场经济下的价格和汇率的生成机制和实现机制都不一样,没办 ...
tianxq888 发表于 2016-6-22 21:58
也许你什么地方想偏了呢
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-23 22:14
你默认1980年之前的GDP数据准确,因此才有后面的一系列推理。事实上最大的谬误就是1980年之前的GDP数据。 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
tangotango 发表于 2016-8-22 16:54
那20年纸面上的购买力确实很高,但那时候有什么可以买到的?请去朝鲜体验生活。 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-22 17:45
有一说一就可以了,难道请我到朝鲜去就显得你有理? 我还可以请你去菲律宾印度呢。
* z& M% u( Y- a- q. j+ y- x
我讲的是改开,特别 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-22 17:45
有一说一就可以了,难道请我到朝鲜去就显得你有理? 我还可以请你去菲律宾印度呢。
我讲的是改开,特别 ...
tangotango 发表于 2016-8-23 08:41% p) z1 ]- ]% h3 ? i- j! o
从毛时代吃不饱穿不暖到邓时代温饱有余,反倒成了"购买力下降”的罪状,此人的没常识也是令人大开眼界了 ...
衣香楚楚2 发表于 2016-8-23 14:20
其实感觉过去的数据很多都还没有完整准确的公布, 现在担心的问题是经过4万亿及前几年的各国大放水, 后面几 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-22 18:106 s5 V$ j! i* [% w, I' a
小平执政或者有很大影响力的时间是1980到1994,我就看这15年的数据。哪些数据支持你生活变好呢?你认为我 ...
njyd 发表于 2016-8-24 21:12
用什么东西能算到“今天的人民币购买力只有1979年的50~100分之一”?
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00; @7 c/ G: h% c' c
衣食住行, 你自己推算就可以了
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41$ T* K4 t: n' D* r
我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11" D. X+ A/ `' Z! ^9 D7 s8 h9 f: k
你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39! S$ A8 @6 Y' r" N+ Z5 [ d/ O
我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:415 }6 r l. m/ m$ G5 S8 s
是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
njyd 发表于 2016-8-25 00:43
自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:315 v) E; `% s% D& f4 {1 u
我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
r4 U0 x N1 ?1 R, l9 k) k/ _
家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
也没有,大部分人养./ o4 L, a5 G2 U2 O/ m9 P; \
有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
njyd 发表于 2016-8-25 14:44
不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。+ h. m# ]' m P R. e- x
...
njyd 发表于 2016-8-25 14:27/ E5 V) f2 c/ w/ S& n* w
那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。/ R$ T" ?4 t$ y0 z8 q5 b6 J) n
房价拿上海 ...
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:556 g3 ]4 n. |! |
那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:295 [ W: j! ^+ E* ]# y0 Y4 p5 ~
我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31' I. f$ q. ]; A, h4 Q# ~4 J
怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。* f) q8 [# _1 R* F) L2 ]0 E
边远地区是高一些。还有个问 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17
财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。$ d z3 q1 Y3 J2 `/ e5 Y) S3 D+ m
边远地区是高一些。还有个问 ...
njyd 发表于 2016-8-25 19:07: M$ P, T/ D' i8 ]+ n% U
又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
也没有,大部分人养.
L1 Y& u8 |$ a* C# d1 ?* a+ v
有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 21:19: ~# d6 Y. p0 h3 h/ b9 O
财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大 ...
njyd 发表于 2016-8-26 00:27
能力在不断提高不就代表老百姓收入在不断地提高?
房改房虽然比较晚,80年到那些年房价并没有上涨。) p2 B+ l# \3 `; O
购买 ...
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:036 K l+ i7 T) n2 ?; Z
师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 21:23
我小时候最喜欢和父母一起去水利工地,因为民工吃的好,顿顿有肥肉,早餐还有鸭蛋。还不花钱。每次去都像 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-26 06:475 Z6 d# C6 g" B( C
哈哈,您终于承认能力也有积累效应。当权者啥也不干,生活其实也会提高。
80年代的房价上涨居然被你一句 ...
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-26 06:47/ ]! t, E9 X" `+ w
哈哈,您终于承认能力也有积累效应。当权者啥也不干,生活其实也会提高。
80年代的房价上涨居然被你一句 ...
燕庐敕 发表于 2016-8-26 11:26
我们是叫做首府.
不过配量是一样的,布要票,肥皂要票,收音机要票,自行车要工业券,豆腐要票,烟酒也要,就是 ...
njyd 发表于 2016-8-26 12:27
布票内蒙发的多,印象中是南京的两倍,我们南京知青一般是拿回南京用,去盖个章就行。
自行车在72年时是 ...
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