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标题: 水上建筑：中国的新机会 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 11:49
标题: 水上建筑：中国的新机会
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-1 22:35 编辑 & q( }' Q0 L6 \$ H& v7 ]5 q
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把老驳船改装为水上住家，这是早就有的事，阿姆斯特丹有很多这样的
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旧金山海湾对过的Saudalito曾经是破败的地方，后来被艺术家占领，现在成为时髦的去处，海边有一片浮动住家
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只要在水边，就有条件搞浮动住家，这是电影西雅图不眠夜里的那座“房子”，真有这么一个地方
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这些不是穷人买不起房子才住水上，有些浮动住宅还很壕
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: R3 J! n( k# x/ J3 Q阿姆斯特丹的Ijburg是另一个浮动小区
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: c% i( G* C) J水上住宅的概念现在开始流行，出现很多新颖的设计
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, U+ w' v/ G- B* ?7 Y% D- `! t这是西雅图的一个水上住宅
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这个就比较科幻了( \1 L' H9 d, H7 V3 Y2 s
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这个就要担心是不是有一点风就会翻掉了! j# }) I4 `1 q' B% z
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这个船的成分比房子的成分都多了. L3 S  y  R4 h2 f6 j$ g5 W

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浅海有浅海的弄法，深海也有深海的弄法，“水下室”也是很赞的
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更有意思的是，对于经常发水灾的地方，还可以这样早浮动房子，随水位涨落，但不会飘走7 ?: m* a: n! u6 D

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. \% q1 d3 b! u! J/ A不仅有水上住家，还有水上清真寺，这个真是浮在水上的，在马来西亚的Kuala Terengganu
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这个则是设想
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水上住宅靠近城市的话，可以直接连上市政的水电气，下水也直接连上市政，不能直接往水里倾倒的。
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/ \9 @* r3 N+ P& M+ e3 C水上住家有几个好处：
3 }5 _/ l  \( x5 n8 z! Q7 o, \1、家家都是水景房
, I* m* ]. e4 d6 g8 s/ e; s/ d2、不占用土地
) ?' f% B& j: n3、可以靠泊自家的小艇
3 y% K. ~/ ]9 L/ N% I( P$ \1 B4、不怕发大水，地震的损害也相对较小4 Q" T+ \/ y8 f+ Z% q1 y
5、连环锁起来的话，不怕风浪; H* p7 p3 B1 e% @5 h2 n8 J; }5 k
6、必要的时候可以整体迁徙，甚至可以邻里之间定期换地方，大家都有朝向开阔水面的时候
- F2 ?$ ^" N4 ?7 b3 f+ ?* e7、容易在工场集中建造，用拖轮拖到地方，不需要在当地大兴土木
# c4 g* ^/ v% V8、报废时可以拖回去集中处理，不污染土地
, ^4 Z9 Y6 H4 y3 A1 k$ p* L0 o9、消防用水可以就地取材，最恶劣的情况下可以拖走，甚至就地沉没，控制火势
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水上住家也有坏处：
! I8 o$ T0 ], T9 m0 `, q/ W: ]) i1、对小孩可能不安全
6 w! l6 {+ |! F7 v' F9 L2、基体防水要求高，但用钢筋壳子和防水水泥，问题不大' H* F, y2 M& }3 X2 H. ?
3、不宜在结冰的水域使用，冰的挤压可能会损坏基体1 p2 d: ^; `( H2 A
4、很难有草地和院子，顶多是屋顶阳台* |( W: h! J7 K. b7 M
5、层数不可能高，顶多3、4层，所以密度高不了
* T! K  C+ i+ P  C- m' Z5 W6、难以做到车到房前，限制了小区的大小，车也只能集中停在岸上# T. [; K. p2 m0 L
7、水上不比地上，产权不明6 y+ h$ W" c: T9 k
8、是按照船舶建造规范，还是按照建筑建造规范，这会导致完全不同的成本结构和具体设计" d% b& j7 d" s( }  Z( b: q
9、保险是个麻烦，这算船呢，还是房子？完全不同的保险项目/ W& @- l* }) L! }! j  ?# G
10、贷款也是麻烦，房子跑不了，拖欠到最后房子收掉就是了，这东西人家赖债还把房子拖走了，跑到不知道什么地方，这怎么办？
, M7 M% X. X7 J% C1 A- H11、市政的税收怎么算？6 i6 ^+ m; P* x
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但好处还是显著的。中国内陆的水面不少，沿海更多，但共同之处是土地在哪里都紧张。水上住宅是一个值得关注的思路，这也是钢材、水泥和轻质建材大量使用的地方。
作者: grass    时间: 2016-6-2 12:22
作餐馆，观光旅店还行。要人买来作居住用？4 m2 I) P9 y4 H0 j' N* I
我是没法接受。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 12:28
grass 发表于 2016-6-1 22:22
4 O% J/ U, C- T1 p0 _作餐馆，观光旅店还行。要人买来作居住用？
& W9 P$ `; `* n5 k" U8 ?我是没法接受。

5 f! j2 @5 g3 S想想水景房多贵吧。
作者: 天狼星    时间: 2016-6-2 12:51
为啥胥民过去是惩罚失败者的途径？问问中国太湖鄱阳湖的渔民，哪个没点风湿关节炎的？短期独家还可以，长期住必然受不了，人毕竟不是两栖动物。就是住陆地上，南方有点潮气的地方人民还要修个高脚楼呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 13:11
天狼星 发表于 2016-6-1 22:51* U9 j' }, m. R
为啥胥民过去是惩罚失败者的途径？问问中国太湖鄱阳湖的渔民，哪个没点风湿关节炎的？短期独家还可以，长期 ...

& E% L2 M; W2 o5 ~3 m现代条件下，取暖、去湿还是容易做到的，这不是问题。荷兰、西雅图、温哥华有很多水上住宅，没有你说的风湿问题。
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-2 17:39
一个大问题就是，水要是不干净怎么办？那些漂亮的房子就没用了。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-2 18:13
汗， 中国的内陆水面更紧张吧
作者: njyd    时间: 2016-6-2 18:59
本帖最后由 njyd 于 2016-6-2 19:01 编辑   {- N8 f7 d5 j7 y$ b( J0 s
5 Z1 l# m: f# p5 E/ D0 `0 F; B
这个水上人家怎么样？
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0 Z; S% m, B0 n- r1 a  i# Z( ?6 k- v1 L5 @6 K! u
内部。
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* [. Y0 U2 D. T) i, I这是鸭绿江上养鱼渔民的“第二套住房”，养鱼的时候住，在镇上还另有正式住房。6 v/ \, D. z; f, S" i
国内的问题是没多少水面可以给你建房。" E7 l8 N; [9 i5 u6 U2 g
城里的河道上要行洪，肯定不让建。湖泊呢？是公众的景观地还是你的私人场所。, k/ b/ r' C6 u7 B
所以即使有水上建筑，也是作为景观的一部分。
) i; j9 |( [" W6 c- b. l比如这个：。
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( n/ z1 B3 t/ |. ]+ y  R, h+ Y/ l当然也可以跑到几十公里以外的地方去建个船屋，但对上班族来说，即使有这个能力也只能当度假用的别墅了。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
褐色的火车 发表于 2016-6-2 03:393 Z1 C- R; J1 S. ^. ~1 G
一个大问题就是，水要是不干净怎么办？那些漂亮的房子就没用了。

2 z1 K3 I% L0 s+ O/ p. [/ C8 V环境是一个全方位的问题。水不干净，那些房子还是有用的，只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的。有雾霾和沙尘暴，房子就没用了吗？不能吧。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
龙血树 发表于 2016-6-2 04:13  [: @+ O2 m  U
汗， 中国的内陆水面更紧张吧

3 R! w! A8 A2 T1 X不是还有沿海嘛
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:59
njyd 发表于 2016-6-2 04:596 m- S& g% X. b7 ~
这个水上人家怎么样？

% u7 m. m! x: a: C" Y行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。& m* P4 R* G: f4 Q8 \$ s

" V3 @: D: i" d0 \! e& v/ b国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也不见得更不富裕，尤其在人烟稠密的地方。比如长江沿岸，多出一溜小区还是做的到的。最关键的是，这不是填湖造地、填江造地的思路，水体被覆盖了，但是没有占用，不影响流动和涨落。
作者: migi29    时间: 2016-6-2 21:53
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56! ?. y8 _: A8 _" N' F$ c$ v) R
不是还有沿海嘛

) ?9 n0 i! N" L  f1 \; f" R应该是南海啊！南海的水面多宽阔！在大自然的鬼斧神工边再展现中国人的奇技淫巧！
作者: 一瞬无尽    时间: 2016-6-2 21:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
& M' P0 S0 P5 w- R不是还有沿海嘛

( \" P$ R  h& N+ R3 v对海边不熟悉，这个来台风的话怎么弄呢？俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了
& P# z4 k( u# }' C  d2 t1 f' _; t3 K
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 22:30 编辑
+ d) u4 M6 E9 a: q% s6 o5 @1 V. G6 x9 a% [* c! T9 j
你说了两个类型的房子吧？一种是真的“船”，漂浮在水上的；另外一种是靠水面，或者有桩子打在下面的。* ~. l. g4 v$ x' P
真的漂浮在水上的房子那飘忽忽的感觉不是每个人都能承受的。; F0 }! `( t) \
像图中的晒台贴着水面的，应该是漂浮的，不然涨潮或者上游涨水过来就淹没了。
8 d9 I. M% L) }& T8 H% R在水面或者水边做房子，永远要想到洪水，大潮。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:36
晨枫 发表于 2016-6-2 20:59
; _& k1 R3 K2 `1 d+ d! X; p4 o行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。3 E% Z3 K  G: }7 g
; }, b( h% c- e' a& v) Y2 {; v
国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也 ...

& U/ G/ s$ N8 u/ u) ~% o按说你也是海边江边长大的，会没有注意到这个话题吗？; ]8 u$ F4 X4 K! |4 R8 H6 ~! K
我们湖北，尤其以前的荆江（长江）段到武汉，防洪的任务挺重的。
5 A- `" ~3 p. T9 E% [1 v房地产疯了，自然有人在大堤外的地方建房子，武汉还有地产商建了高楼大房子的。最后还是依法炸掉了。
. y9 _; S8 G+ u- Q河道边修房子，当然会阻挡行洪。你在我们这样的水乡住过就知道了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:11
一瞬无尽 发表于 2016-6-2 07:549 D8 {8 o1 W& G  E4 h2 A  I, O% l
对海边不熟悉，这个来台风的话怎么弄呢？俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了0 K8 \5 U4 \$ M- |6 d2 \& d" r0 M
...

4 o4 L  K5 t4 E# A5 B) }5 B) ]# u台风会有问题，但风不是大问题，浪才是大问题。如果海边有一道防波堤，浪的问题就大体解决了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:12
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:28
+ e0 T4 p4 E. V6 {你说了两个类型的房子吧？一种是真的“船”，漂浮在水上的；另外一种是靠水面，或者有桩子打在下面的。" _- c, s) u, Q( Q; h# w5 k- [$ B
真 ...
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这些房子都是漂浮在水上而不是水底打桩的。漂浮的房子的摇晃几乎没有，这毕竟不是船。“船体”是很深的钢混水泥，百多吨呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:13
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:36
& ?( H) B* T# y6 g% Y3 B按说你也是海边江边长大的，会没有注意到这个话题吗？
0 I0 o* h2 E# t1 _, r; m我们湖北，尤其以前的荆江（长江）段到武汉，防洪 ...

) p* g0 D: q, ]' W如上，这是漂浮的，与建造在江边地基上的是两回事。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:33
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:52 编辑 1 a! G: z! X8 O2 [
晨枫 发表于 2016-6-2 23:13
  w; j5 s5 B" C$ Z1 y) ^如上，这是漂浮的，与建造在江边地基上的是两回事。

: S& b# u. D# z* v+ }  U( u) W. j* _5 I5 ]( C- k
若是漂浮的，那适合的地方其实不多。否则，随着水位起落，房子的位置要不断的调整。以德州为例，2011年前后是百年不遇的大旱，很多湖泊都干涸了。
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' d! _5 |: X) |; d2 J
: Y) t! P, y8 a  e2 ?5 V$ \
4 W* ^  j7 l: a& \但是现在这两年又是雨水偏多，比如我们这里华人聚居的糖城旁边的河道最近猛涨水，旁边的城市星期五已经开始自愿撤离了。
: |/ ^+ H) i  I# A8 l
: t( d0 l9 Q6 v6 g. a! }7 _% S& M3 K& \
' @. A" O( \- g. m- @- O. {
我们这里海岸边流行的房子是高脚楼，下面一层是空的，那就是防洪水潮水涨水的。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:49
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:33/ {# H" U8 I+ x
若是漂浮的，那适合的地方其实不多。否则，随着水位起落，房子的位置要不断的调整。以德州为例，2011年前 ...
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滩涂的问题好解决，挖深一点，保证有水，然后随水位涨落，见主题里的方案。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:58 编辑 . D+ n7 ^, o6 l1 ^6 C1 X
晨枫 发表于 2016-6-2 23:49
5 J6 _$ I0 s. O: Q6 U6 y$ G+ k滩涂的问题好解决，挖深一点，保证有水，然后随水位涨落，见主题里的方案。 ...
9 O7 ?; }" Z: J2 N+ Z/ \) ]

0 l# _1 ^$ X, y5 r  }2 ?我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂，像钱塘江那样的海湾肯定不合适，安克雷奇那个湾也不合适，涨跌太厉害。河道里面是不合适。' j" n( {7 s% h0 a2 I; q
适合玩这个的地方其实不多，而且造价远高于常规的房子。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 00:22
晨枫 发表于 2016-6-2 20:59
, n: ]: M/ f" g/ d: o& t+ M行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。# U/ |# A0 h/ I7 p& ^8 N

: Y- w, d1 ?$ x6 j% E- j国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也 ...

( R9 @8 j( o" k4 s2 S' y南京离市区近的长江沿岸，要么是码头要么是景观区。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:54  U$ [( `1 p4 W
我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂，像钱塘江那样的海湾肯定不合适，安克雷奇那个湾也不合适，涨 ...

  N* L, c: y4 ~0 o; [像德州这样地价低廉的地方可是不多啊。国内的房价大半也是来自于地价而不是房价，温哥华、多伦多、纽约、旧金山，无不如此。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
njyd 发表于 2016-6-2 10:222 a. L0 P) y& D+ y/ `1 e: o
南京离市区近的长江沿岸，要么是码头要么是景观区。
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那不是还有偏远的郊区嘛。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-3 00:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-3 00:45 编辑
  G" Y$ V1 V, X' ]. G: ^
晨枫 发表于 2016-6-3 00:30% B' o) s# x. I; A5 `& h
那不是还有偏远的郊区嘛。

1 I1 Q# Y2 V8 x4 {# t" }8 Z# Y2 U; u
我觉得你低估了河道里面枯水期和涨水时的水位落差。汛期那种气势，不要说百吨的漂浮物，再大些也能冲跑。9 R# I# C; b& h% A' V6 E% {$ J
这种房子适合水位落差不大，水流不急的地方。滩涂是一个比较理想的地点，或者内湾。
作者: 马鹿    时间: 2016-6-3 01:04
想起一个词：杆栏式建筑， 靠水边的史前先人住的
作者: 大黑蚊子    时间: 2016-6-3 08:40
想起了深圳被拆掉的海上皇宫～
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5 I0 I3 w* [; k, w
% W/ u9 ~* C2 U4 I7 Y! u百度百科的报道
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-3 08:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56: `7 b1 O! k8 K2 I6 V) \1 L5 \
环境是一个全方位的问题。水不干净，那些房子还是有用的，只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的 ...
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房子可以用，不过住在里面就不是享受了。
作者: tangotango    时间: 2016-6-3 09:48
这个长住潮湿可受不了，短期度假还行。
作者: 隧道    时间: 2016-6-3 12:03
本帖最后由 隧道 于 2016-6-3 12:06 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
* ]. n! q- j+ I" q6 q9 ~不是还有沿海嘛

5 Z7 d  _  z9 k) }# n3 m/ o5 y2 q& n
0 f8 Z6 |2 j) B0 H" Q沿海更够呛，都是国家管着呢。
3 B9 M2 F6 k! D; o7 ]) g' v) C0 y找哪个部门审批不一定能跑明白。& c0 J% t' M8 R; d; Q7 s
前几天去大连发现稍是个海滩就被某个单位霸占着，别说水面，接近海滩都不可能。
4 U! ?4 S2 q9 b, N7 Z2 J* D$ p% Z0 u( p7 H% V- o! C
和当地渔民聊天，说政府不懂瞎管。. `0 B, o1 P" F" H: ^
把山上树林都砍光了，鸟没了，就下令禁止打鸟。但是不让种树，鸟在哪里找吃的，往里落。$ H/ A6 @; m3 Q3 v3 ]
现在为了保护环境，居然不让沿海养殖海藻，海带，自然就没有鱼了，海藻海带就相当于山上的树。1 b( t$ v! J/ B' s5 v
想想说的很有道理，在国外海钓的时候，就是找礁石，礁石上面有海藻，海带，就有生态圈，肯定有鱼。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 15:26
晨枫 发表于 2016-6-3 00:30
. Z! Y: S4 m' T6 {9 ^那不是还有偏远的郊区嘛。
7 V  T3 l1 D7 E4 a2 n, _
偏远的郊区，大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 20:58
njyd 发表于 2016-6-3 01:26; |" L" ?# ]5 L" D- u5 v
偏远的郊区，大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。 ...
( u# M; _% v: I& l5 _
东南沿海就没有不缺地的地方，耕地不能再少了。
作者: 一叶飞刀    时间: 2016-6-5 22:53
普天之下莫非王水，你审批了吗？你办证了吗？/ M2 m  d( E$ B4 t0 r& I2 T
你都住水面上了，房子谁买？地方政府还活不活了？9 b  o7 H) R0 t# B/ A7 M
既然是浮在水面上的，那就是船舶，交吨税，交车船税。
作者: SPICYTARTAR    时间: 2016-6-6 23:31
中国的话民居不合适，最适合的就是南海，比如东沙岛那个大泻湖
作者: 大哈瑞    时间: 2016-6-7 10:52
反正觉得住进去会摇晃。刮大风的天气可能摇晃的更大。我晕。
作者: pcb    时间: 2016-6-7 22:28
一直想问一个问题，
8 L. p4 N% D9 [0 ?+ i下水怎么办？+ U+ ^* Q0 U! E2 Z. {6 F0 _% s
直接排水里？还是先存着，吸污船定期来吸走？
  H- O2 \( K/ R0 z8 _0 w
作者: 晨枫    时间: 2016-6-7 23:13
pcb 发表于 2016-6-7 08:28
0 Z4 `3 q5 K4 o( O- o* e  M一直想问一个问题，! Y4 K+ o( i" k0 u+ X* D
下水怎么办？
5 }/ l' u- @& s# U. p直接排水里？还是先存着，吸污船定期来吸走？
' p/ g7 _' Q' ?3 E( _$ l
管道接到市政的污水管，可能要用软管，或者带柔性接头的硬管。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-7 23:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-7 23:44 编辑 5 Z0 k1 v+ a. j
晨枫 发表于 2016-6-7 23:13
$ w) A5 [& ~  U管道接到市政的污水管，可能要用软管，或者带柔性接头的硬管。

& F7 k' f& w; Y6 q# e) ~. ?6 I# r& C: S9 v% R" f$ q. M0 \
你在落基山上蹲着，跟我们海边的人出好主意！
) e5 ^$ `  A% J* ?5 E美国东、南沿海有飓风问题，中国有台风问题，一年刮几趟是肯定有的。- J" [  R. N2 Y* C2 g
别说这么一个漂浮的船屋，靠锚链的，就是打桩的高脚屋子也扛不住，必须强制疏散的。
9 E8 L) N3 ]; y4 ~4 T  o$ u( E3 \' E+ K等到回来，房子损失无数。看看我们德州海岸边这些被彻底摧毁的居民区! @5 e6 Z0 M$ [( F% R: z
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. O- h7 Y! h5 e& \" p* r% w+ T/ [平时还有蚊虫问题。你要是在海边滩涂打过野鸭就知道那玩意太凶猛了，喷了驱蚊剂都能隔着衣服咬人的。
* ^% e) n7 F" u. U( r
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 00:01
东湖珞珈 发表于 2016-6-7 09:43
' s- O9 y3 i% ~( Y/ e: m你在落基山上蹲着，跟我们海边的人出好主意！/ J+ f# R' t' c1 u+ n
美国东、南沿海有飓风问题，中国有台风问题，一年刮几趟是 ...

1 d0 H1 d* j" a% k0 x不是有水的地方就能建这东西，就像不是有陆地就能盖房子一样。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:02
晨枫 发表于 2016-6-3 20:58
6 ?1 L! C9 Q2 a+ F, `" J0 V+ i东南沿海就没有不缺地的地方，耕地不能再少了。
5 C3 [/ w. [- B1 i" R5 J3 S5 j
不知道以后会不会把人都搬到山上去，山下平原用来做耕地。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:06
隧道 发表于 2016-6-7 12:02
4 e' ]" _3 e- S0 `) H' f不知道以后会不会把人都搬到山上去，山下平原用来做耕地。

. P% \$ C# ~# \4 Q/ d  H只要看为什么当年人们从山上下来，到平原建立城市，就容易理解：人都搬到山上住不大可能。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:11
晨枫 发表于 2016-6-8 02:06
& {2 X" |0 u5 w0 X2 X, q9 z只要看为什么当年人们从山上下来，到平原建立城市，就容易理解：人都搬到山上住不大可能。 ...

* P& k' E+ i/ g/ H, w) `那个时候没车呀，虽然美国这边山上的房子贵，但是山下平原的房子更密集。& A- ~+ n3 a+ X8 ]. a7 ^
这个方案，是基于物质极大丰富，而耕地缺极度缺乏的前提。7 w7 p0 p6 Y, D5 q  ?* L  I1 `
物质极大丰富，山上房子的各种保障不利就不是事了。
  k* T2 z) ^& K  N毕竟人可以分散着住，地可不好分散着种。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:13
隧道 发表于 2016-6-7 12:117 k) [  k4 Z' G7 Y9 g0 r( l/ O. b
那个时候没车呀，虽然美国这边山上的房子贵，但是山下平原的房子更密集。4 `- J  f8 I6 I; X
这个方案，是基于物质极大丰富 ...

3 b; t' o' w% n& ^5 N山路的建造、维护和占地都很可观啊。连树和庄稼都不长的山上要造路、造房子也不易啊。



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