爱吱声

标题: 水上建筑：中国的新机会 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 11:49
标题: 水上建筑：中国的新机会
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-1 22:35 编辑
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把老驳船改装为水上住家，这是早就有的事，阿姆斯特丹有很多这样的
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旧金山海湾对过的Saudalito曾经是破败的地方，后来被艺术家占领，现在成为时髦的去处，海边有一片浮动住家
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/ V3 q+ ?" A$ e1 W+ j( W只要在水边，就有条件搞浮动住家，这是电影西雅图不眠夜里的那座“房子”，真有这么一个地方
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这些不是穷人买不起房子才住水上，有些浮动住宅还很壕
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. G# m( g0 ~& H& S* o5 y; |阿姆斯特丹的Ijburg是另一个浮动小区
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# {" X  @  p; w. C, U4 Y1 U7 U水上住宅的概念现在开始流行，出现很多新颖的设计
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% |: A# D, h4 m9 G这是西雅图的一个水上住宅
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9 t' h$ ^. b3 I! R这个就比较科幻了
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0 A: i6 U! ?" b. S3 @4 V这个就要担心是不是有一点风就会翻掉了! X5 K# @: G! d% O: E2 l

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这个船的成分比房子的成分都多了3 t( l% M' i2 s- G
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这个更靠谱点1 o- }. _" R" @; x- E6 c. U0 d, O+ A
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- w- m; c. N. G8 C( @  R浅海有浅海的弄法，深海也有深海的弄法，“水下室”也是很赞的
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! x& \* u; Q$ G- m更有意思的是，对于经常发水灾的地方，还可以这样早浮动房子，随水位涨落，但不会飘走
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不仅有水上住家，还有水上清真寺，这个真是浮在水上的，在马来西亚的Kuala Terengganu2 ^1 r2 D! x) r3 i3 O' |3 m

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2 T" A8 l1 [# P这个则是设想# v# ~$ R8 s$ B. o4 @- }
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水上住宅靠近城市的话，可以直接连上市政的水电气，下水也直接连上市政，不能直接往水里倾倒的。, R1 O8 f4 G2 }8 k$ E' q. P! g

9 [5 `9 \4 h. x; v4 q3 q水上住家有几个好处：
9 V9 ~' X  y; N. f: U. \1、家家都是水景房
& b5 e: H5 ~; K3 x9 h  F0 ]2、不占用土地0 m' o4 O  E, ^" [" H; {
3、可以靠泊自家的小艇) N  x/ i' f; ~2 g; c8 o; i
4、不怕发大水，地震的损害也相对较小' {/ c% H! I3 W) }
5、连环锁起来的话，不怕风浪7 R  `: H1 A9 F5 M6 z
6、必要的时候可以整体迁徙，甚至可以邻里之间定期换地方，大家都有朝向开阔水面的时候( q: i6 I- u2 C; x- |
7、容易在工场集中建造，用拖轮拖到地方，不需要在当地大兴土木! u) z) y# p: c
8、报废时可以拖回去集中处理，不污染土地
6 e3 N8 J$ y/ Z  k9、消防用水可以就地取材，最恶劣的情况下可以拖走，甚至就地沉没，控制火势
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% C) N, j. G' h8 U7 H水上住家也有坏处：
* j) S8 g$ u! ?9 a) g1、对小孩可能不安全1 u5 V# X2 d7 Q( ~  m+ ?
2、基体防水要求高，但用钢筋壳子和防水水泥，问题不大8 U, i0 @. ?' u. [; S
3、不宜在结冰的水域使用，冰的挤压可能会损坏基体. f7 R7 D- J* I. L- S
4、很难有草地和院子，顶多是屋顶阳台
# M9 `7 s: Q0 e9 A/ C5、层数不可能高，顶多3、4层，所以密度高不了6 B# n1 |; L0 M% i' U* F4 z
6、难以做到车到房前，限制了小区的大小，车也只能集中停在岸上
, s; `1 c2 i( _5 R3 W7、水上不比地上，产权不明: z1 Q# s, r; x3 v0 t
8、是按照船舶建造规范，还是按照建筑建造规范，这会导致完全不同的成本结构和具体设计. \& d5 D: N2 Z& l# F% J
9、保险是个麻烦，这算船呢，还是房子？完全不同的保险项目
2 [8 `. y$ I* b9 d10、贷款也是麻烦，房子跑不了，拖欠到最后房子收掉就是了，这东西人家赖债还把房子拖走了，跑到不知道什么地方，这怎么办？$ S5 [3 L+ i; P$ e& b8 ?
11、市政的税收怎么算？5 f6 L6 B6 ^4 o# z7 h5 p' n
3 s  d$ K. e2 D' f, h0 h
但好处还是显著的。中国内陆的水面不少，沿海更多，但共同之处是土地在哪里都紧张。水上住宅是一个值得关注的思路，这也是钢材、水泥和轻质建材大量使用的地方。
作者: grass    时间: 2016-6-2 12:22
作餐馆，观光旅店还行。要人买来作居住用？/ Z* g9 L, p3 i0 z4 h* }
我是没法接受。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 12:28
grass 发表于 2016-6-1 22:229 l2 U' }) `8 R) E3 @
作餐馆，观光旅店还行。要人买来作居住用？" \; ^4 b8 M" `% \) B! o: A8 S
我是没法接受。
. d& F9 d- D) e) J
想想水景房多贵吧。
作者: 天狼星    时间: 2016-6-2 12:51
为啥胥民过去是惩罚失败者的途径？问问中国太湖鄱阳湖的渔民，哪个没点风湿关节炎的？短期独家还可以，长期住必然受不了，人毕竟不是两栖动物。就是住陆地上，南方有点潮气的地方人民还要修个高脚楼呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 13:11
天狼星 发表于 2016-6-1 22:51
& }5 q- V1 ]  m为啥胥民过去是惩罚失败者的途径？问问中国太湖鄱阳湖的渔民，哪个没点风湿关节炎的？短期独家还可以，长期 ...

$ s5 F+ }6 f3 ?( s7 N现代条件下，取暖、去湿还是容易做到的，这不是问题。荷兰、西雅图、温哥华有很多水上住宅，没有你说的风湿问题。
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-2 17:39
一个大问题就是，水要是不干净怎么办？那些漂亮的房子就没用了。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-2 18:13
汗， 中国的内陆水面更紧张吧
作者: njyd    时间: 2016-6-2 18:59
本帖最后由 njyd 于 2016-6-2 19:01 编辑
" ?! y# U0 `1 h/ H& a- w
6 K/ T: E( Q! ]0 {$ z+ `, u这个水上人家怎么样？: A" R% ]* y0 u. b6 F3 R& {
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# F% q2 }- u+ o! d内部。
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这是鸭绿江上养鱼渔民的“第二套住房”，养鱼的时候住，在镇上还另有正式住房。: v# Y" ~1 k( m7 B3 j! W
国内的问题是没多少水面可以给你建房。6 s/ O2 @  O+ ^6 U5 m9 L7 ^! b
城里的河道上要行洪，肯定不让建。湖泊呢？是公众的景观地还是你的私人场所。
" E4 a  R' o: M6 `所以即使有水上建筑，也是作为景观的一部分。8 }" ]( b$ E2 @& @( G
比如这个：。& j1 c6 @- U/ m
" y: x& o0 X( m

1 i' Z) O" _. B3 P' X0 Y当然也可以跑到几十公里以外的地方去建个船屋，但对上班族来说，即使有这个能力也只能当度假用的别墅了。! ]1 }4 c& i5 y9 T: J, H; b

0 {! ]0 e3 z0 F1 m. ]! \. i  _
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
褐色的火车 发表于 2016-6-2 03:39
3 S+ X% ~2 t+ t6 F% I1 N3 h5 G* j一个大问题就是，水要是不干净怎么办？那些漂亮的房子就没用了。
; h. X5 ?1 X& \7 u6 Q5 w' w
环境是一个全方位的问题。水不干净，那些房子还是有用的，只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的。有雾霾和沙尘暴，房子就没用了吗？不能吧。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
龙血树 发表于 2016-6-2 04:138 v+ R# }" B. s/ I% O1 K
汗， 中国的内陆水面更紧张吧
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不是还有沿海嘛
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:59
njyd 发表于 2016-6-2 04:59
- n" X  K; N7 V' O5 e这个水上人家怎么样？
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行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。% d2 a0 h: z5 o& y1 \
  S. V! U, _* W9 H; S& M9 \
国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也不见得更不富裕，尤其在人烟稠密的地方。比如长江沿岸，多出一溜小区还是做的到的。最关键的是，这不是填湖造地、填江造地的思路，水体被覆盖了，但是没有占用，不影响流动和涨落。
作者: migi29    时间: 2016-6-2 21:53
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
0 ]+ v0 F1 l$ ^不是还有沿海嘛

: S6 S( X! U' r& U1 F3 R应该是南海啊！南海的水面多宽阔！在大自然的鬼斧神工边再展现中国人的奇技淫巧！
作者: 一瞬无尽    时间: 2016-6-2 21:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:567 [+ X/ @: g( s% {0 k
不是还有沿海嘛

0 @$ a! r8 `6 D- v6 T7 v' r对海边不熟悉，这个来台风的话怎么弄呢？俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了  z2 U% m0 u* w% W6 I, A$ \
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 22:30 编辑 9 M3 i+ N3 g6 {* o* w$ i: W
! R  Q6 J4 p6 k* r7 w+ w
你说了两个类型的房子吧？一种是真的“船”，漂浮在水上的；另外一种是靠水面，或者有桩子打在下面的。
& p9 s- m" I; e7 |3 b0 Z/ ~真的漂浮在水上的房子那飘忽忽的感觉不是每个人都能承受的。
9 N: r$ O4 |* a) J, O像图中的晒台贴着水面的，应该是漂浮的，不然涨潮或者上游涨水过来就淹没了。
# w, s6 D! W# S, J: @: ^) g2 Y在水面或者水边做房子，永远要想到洪水，大潮。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:36
晨枫 发表于 2016-6-2 20:597 b6 r7 v  q7 Z+ ?4 a
行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。, [9 A" {+ u* T! U7 D
0 K9 x8 q9 d; m+ ]
国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也 ...
$ ]8 E' B/ p: ?  g6 x- X& r7 A
按说你也是海边江边长大的，会没有注意到这个话题吗？
+ S. T5 b3 n4 N, _# C9 X6 P/ Y我们湖北，尤其以前的荆江（长江）段到武汉，防洪的任务挺重的。
3 j: _) N1 `/ G3 r; i2 ~) p' M房地产疯了，自然有人在大堤外的地方建房子，武汉还有地产商建了高楼大房子的。最后还是依法炸掉了。
4 m, w& N' z& H8 U1 h! \0 m, v河道边修房子，当然会阻挡行洪。你在我们这样的水乡住过就知道了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:11
一瞬无尽 发表于 2016-6-2 07:548 S+ x: p4 S+ @: ]( c
对海边不熟悉，这个来台风的话怎么弄呢？俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了
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8 s0 ?  L( ~) i+ Z+ v6 v) @. c9 `' k
台风会有问题，但风不是大问题，浪才是大问题。如果海边有一道防波堤，浪的问题就大体解决了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:12
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:28
* D' B& `- R7 y9 W4 ]$ j2 g! d' t你说了两个类型的房子吧？一种是真的“船”，漂浮在水上的；另外一种是靠水面，或者有桩子打在下面的。+ Y% T) x9 f) ^! V9 M4 ], q
真 ...
! I; J: J( j! a9 r2 ^- A2 v; y
这些房子都是漂浮在水上而不是水底打桩的。漂浮的房子的摇晃几乎没有，这毕竟不是船。“船体”是很深的钢混水泥，百多吨呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:13
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:36! j. X! [( y" ~) p3 `( @: p% Z8 H
按说你也是海边江边长大的，会没有注意到这个话题吗？
# T6 o" x! Q/ p7 J& W我们湖北，尤其以前的荆江（长江）段到武汉，防洪 ...
6 n4 |. S1 B) b- m3 ^0 w
如上，这是漂浮的，与建造在江边地基上的是两回事。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:33
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:52 编辑 $ S$ c$ o( D) _# B& _' S0 D
晨枫 发表于 2016-6-2 23:13, ?  @& k' k& [' a
如上，这是漂浮的，与建造在江边地基上的是两回事。

0 C% f2 h" j: d8 n! A
- _: }. }' _! U3 @若是漂浮的，那适合的地方其实不多。否则，随着水位起落，房子的位置要不断的调整。以德州为例，2011年前后是百年不遇的大旱，很多湖泊都干涸了。
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# S& |% b& F; G" B5 o4 t5 O' W6 o4 n6 x# g. K! o
但是现在这两年又是雨水偏多，比如我们这里华人聚居的糖城旁边的河道最近猛涨水，旁边的城市星期五已经开始自愿撤离了。7 A( E) C2 ?- q. v
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我们这里海岸边流行的房子是高脚楼，下面一层是空的，那就是防洪水潮水涨水的。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:49
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:33+ u2 o' T: {! j8 j( B0 {
若是漂浮的，那适合的地方其实不多。否则，随着水位起落，房子的位置要不断的调整。以德州为例，2011年前 ...

: |" ~8 E0 Y9 I! }& G滩涂的问题好解决，挖深一点，保证有水，然后随水位涨落，见主题里的方案。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:58 编辑
5 K# S3 w+ Z, Z0 B+ C8 }, K3 O
晨枫 发表于 2016-6-2 23:49+ ?0 Z& B* c5 W. Q0 d/ Z% ]
滩涂的问题好解决，挖深一点，保证有水，然后随水位涨落，见主题里的方案。 ...
7 v# Q9 A' ]* i% _4 d+ L' K) F
' t7 y7 U3 J+ l$ r
我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂，像钱塘江那样的海湾肯定不合适，安克雷奇那个湾也不合适，涨跌太厉害。河道里面是不合适。2 f+ J% m+ Q( [0 s  \
适合玩这个的地方其实不多，而且造价远高于常规的房子。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 00:22
晨枫 发表于 2016-6-2 20:59/ Q9 E6 u# @8 e3 B: Q! ~
行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。& V( S0 b) Z7 G" J% A0 A
- x- H  M( L1 w$ P$ W9 t
国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也 ...

" v( H3 {7 x! j南京离市区近的长江沿岸，要么是码头要么是景观区。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:54
+ c# w' y2 Y+ z" T我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂，像钱塘江那样的海湾肯定不合适，安克雷奇那个湾也不合适，涨 ...
+ S: L2 i/ w; L1 F; b$ g
像德州这样地价低廉的地方可是不多啊。国内的房价大半也是来自于地价而不是房价，温哥华、多伦多、纽约、旧金山，无不如此。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
njyd 发表于 2016-6-2 10:22
; Q0 k2 s) C5 q南京离市区近的长江沿岸，要么是码头要么是景观区。

4 K+ ^  b- o) N; w8 E" |3 \那不是还有偏远的郊区嘛。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-3 00:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-3 00:45 编辑 + g3 q' U* F7 P- m* d
晨枫 发表于 2016-6-3 00:306 {2 M% v& H3 k: g* k  {  Q
那不是还有偏远的郊区嘛。

8 M* E: H8 `' L/ b5 b2 y2 f7 ?5 N7 Z5 _6 U
我觉得你低估了河道里面枯水期和涨水时的水位落差。汛期那种气势，不要说百吨的漂浮物，再大些也能冲跑。
) E( {6 U1 ^2 g% U) ]这种房子适合水位落差不大，水流不急的地方。滩涂是一个比较理想的地点，或者内湾。
作者: 马鹿    时间: 2016-6-3 01:04
想起一个词：杆栏式建筑， 靠水边的史前先人住的
作者: 大黑蚊子    时间: 2016-6-3 08:40
想起了深圳被拆掉的海上皇宫～5 C# y4 _) R9 w1 n9 S( b' B7 g, f
: Q/ |( Z/ Q) G7 |8 s' g

3 b9 K8 c# z: }" d百度百科的报道
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-3 08:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56' v# K$ x6 y% U0 C& K
环境是一个全方位的问题。水不干净，那些房子还是有用的，只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的 ...
1 k! _4 g; @& N2 [! B1 @8 T
房子可以用，不过住在里面就不是享受了。
作者: tangotango    时间: 2016-6-3 09:48
这个长住潮湿可受不了，短期度假还行。
作者: 隧道    时间: 2016-6-3 12:03
本帖最后由 隧道 于 2016-6-3 12:06 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-2 20:569 e, y- e7 P! q) ?. g
不是还有沿海嘛
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沿海更够呛，都是国家管着呢。- t* Q" A2 V- |6 `, W4 [
找哪个部门审批不一定能跑明白。4 Y3 Z: }1 w/ X2 o7 U: G, I
前几天去大连发现稍是个海滩就被某个单位霸占着，别说水面，接近海滩都不可能。3 \* c+ |6 b- J8 U

; W/ e# j7 S7 a+ V* G和当地渔民聊天，说政府不懂瞎管。
/ z0 E1 L, p1 z" S0 k把山上树林都砍光了，鸟没了，就下令禁止打鸟。但是不让种树，鸟在哪里找吃的，往里落。. x2 p2 g- l5 Z6 }  l
现在为了保护环境，居然不让沿海养殖海藻，海带，自然就没有鱼了，海藻海带就相当于山上的树。7 {' g% x! y0 a: r4 v5 |
想想说的很有道理，在国外海钓的时候，就是找礁石，礁石上面有海藻，海带，就有生态圈，肯定有鱼。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 15:26
晨枫 发表于 2016-6-3 00:30
& e8 Z1 ^' v4 ]那不是还有偏远的郊区嘛。

! F3 A0 @0 i0 I- Z/ J6 [偏远的郊区，大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 20:58
njyd 发表于 2016-6-3 01:26
- |( U( @/ _6 \# ^- Y% O6 P偏远的郊区，大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。 ...

0 |- P" m/ x5 Q东南沿海就没有不缺地的地方，耕地不能再少了。
作者: 一叶飞刀    时间: 2016-6-5 22:53
普天之下莫非王水，你审批了吗？你办证了吗？
0 Y8 V- T9 r5 O; R4 b3 ~; F& g你都住水面上了，房子谁买？地方政府还活不活了？$ d' X# ?# H) s5 J+ D/ @+ {7 ^
既然是浮在水面上的，那就是船舶，交吨税，交车船税。
作者: SPICYTARTAR    时间: 2016-6-6 23:31
中国的话民居不合适，最适合的就是南海，比如东沙岛那个大泻湖
作者: 大哈瑞    时间: 2016-6-7 10:52
反正觉得住进去会摇晃。刮大风的天气可能摇晃的更大。我晕。
作者: pcb    时间: 2016-6-7 22:28
一直想问一个问题，
$ S2 e- N) z6 s% ~9 q/ S下水怎么办？( D4 f! M8 F! s2 ?) H& w
直接排水里？还是先存着，吸污船定期来吸走？
1 d. t" T3 U, g2 ]3 k
作者: 晨枫    时间: 2016-6-7 23:13
pcb 发表于 2016-6-7 08:28
, g; ^8 W/ N- u% a0 p1 I1 R; E一直想问一个问题，# m* }$ X7 o3 ~: n
下水怎么办？
. i7 Q+ g6 k% a' h$ C直接排水里？还是先存着，吸污船定期来吸走？
: K+ z2 b/ g7 v' }
管道接到市政的污水管，可能要用软管，或者带柔性接头的硬管。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-7 23:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-7 23:44 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-7 23:135 ~& P. t; a( c8 z- }: R" K0 Y4 p/ z
管道接到市政的污水管，可能要用软管，或者带柔性接头的硬管。

( ]) t. S- V! P3 a: N- t% o# G6 q# Q2 w" T
你在落基山上蹲着，跟我们海边的人出好主意！5 v# p% l. S9 e: l3 ?
美国东、南沿海有飓风问题，中国有台风问题，一年刮几趟是肯定有的。
5 I' _# ~' ]* g6 N" R; ^别说这么一个漂浮的船屋，靠锚链的，就是打桩的高脚屋子也扛不住，必须强制疏散的。% ^/ V# T6 c, {/ r$ v* x. Q2 w
等到回来，房子损失无数。看看我们德州海岸边这些被彻底摧毁的居民区
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1 j5 C3 T& C6 ^' q$ g9 G- d平时还有蚊虫问题。你要是在海边滩涂打过野鸭就知道那玩意太凶猛了，喷了驱蚊剂都能隔着衣服咬人的。
3 B* |2 a5 ?2 K' C
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 00:01
东湖珞珈 发表于 2016-6-7 09:43( g2 ]" Y5 K2 f$ T1 ^# E; c
你在落基山上蹲着，跟我们海边的人出好主意！
. p" z; k4 y+ t美国东、南沿海有飓风问题，中国有台风问题，一年刮几趟是 ...

) Q! v' J" T; _& ?: M1 A不是有水的地方就能建这东西，就像不是有陆地就能盖房子一样。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:02
晨枫 发表于 2016-6-3 20:58. H/ @. ]& j7 A! W. L6 F
东南沿海就没有不缺地的地方，耕地不能再少了。

- F2 d, w$ V3 k% ]3 L不知道以后会不会把人都搬到山上去，山下平原用来做耕地。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:06
隧道 发表于 2016-6-7 12:02
, y/ L2 r9 Q6 y, n1 y+ S不知道以后会不会把人都搬到山上去，山下平原用来做耕地。

( ]5 t1 r" W8 k. D9 J6 n  h$ \- B只要看为什么当年人们从山上下来，到平原建立城市，就容易理解：人都搬到山上住不大可能。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:11
晨枫 发表于 2016-6-8 02:060 u  B$ y1 p: [! y# @. K
只要看为什么当年人们从山上下来，到平原建立城市，就容易理解：人都搬到山上住不大可能。 ...
* U# \! l& N- i  D7 O+ h! m
那个时候没车呀，虽然美国这边山上的房子贵，但是山下平原的房子更密集。, Y' V: l, S% L6 \2 }
这个方案，是基于物质极大丰富，而耕地缺极度缺乏的前提。
; A! H: V- ?& R( m- @4 q' \0 H物质极大丰富，山上房子的各种保障不利就不是事了。
+ [* d  [- p) F: H# j; f毕竟人可以分散着住，地可不好分散着种。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:13
隧道 发表于 2016-6-7 12:112 x3 d) d; O3 U4 I
那个时候没车呀，虽然美国这边山上的房子贵，但是山下平原的房子更密集。
! f3 @0 z! |# g4 g这个方案，是基于物质极大丰富 ...

) @/ @; X" |- _山路的建造、维护和占地都很可观啊。连树和庄稼都不长的山上要造路、造房子也不易啊。



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