爱吱声

标题: 水上建筑：中国的新机会 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 11:49
标题: 水上建筑：中国的新机会
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-1 22:35 编辑 % n5 A0 c4 T4 Q. z

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把老驳船改装为水上住家，这是早就有的事，阿姆斯特丹有很多这样的" s. v: |- J- H8 u# q- n. [

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旧金山海湾对过的Saudalito曾经是破败的地方，后来被艺术家占领，现在成为时髦的去处，海边有一片浮动住家( W# {: }( b' Q

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只要在水边，就有条件搞浮动住家，这是电影西雅图不眠夜里的那座“房子”，真有这么一个地方
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这些不是穷人买不起房子才住水上，有些浮动住宅还很壕
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2 o' {: A. E& \0 C" U: X阿姆斯特丹的Ijburg是另一个浮动小区% E1 Z. H7 w; M

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% S+ s! }! ]; ~: L  P( K+ |0 @$ E水上住宅的概念现在开始流行，出现很多新颖的设计
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这是西雅图的一个水上住宅: @: I; s2 Q. J

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这个就比较科幻了5 ?" z! \5 a: I+ u; `8 C& `
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这个就要担心是不是有一点风就会翻掉了0 f0 [0 u- f: N+ E- N, {& C& n
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, a9 U7 F6 `0 J: T* `, |; u3 `这个船的成分比房子的成分都多了
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* i6 D* R5 o0 y: y% ^这个更靠谱点4 n) H  @' Z1 M2 E1 A7 |& a- X

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' s$ R# v  t9 y. A; u浅海有浅海的弄法，深海也有深海的弄法，“水下室”也是很赞的8 v" V" v6 }: J6 q+ U

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更有意思的是，对于经常发水灾的地方，还可以这样早浮动房子，随水位涨落，但不会飘走
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2 O  x/ F: e1 q# X$ d% U不仅有水上住家，还有水上清真寺，这个真是浮在水上的，在马来西亚的Kuala Terengganu
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这个则是设想
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水上住宅靠近城市的话，可以直接连上市政的水电气，下水也直接连上市政，不能直接往水里倾倒的。+ J+ [5 ^$ t' g7 _* t- L% K/ z

' S* \+ K: n# P水上住家有几个好处：
# H0 Q. \! D$ o' S8 U$ d; D: d1、家家都是水景房
! p$ s& t- _+ f2、不占用土地' w, \7 q1 L: g$ f& Q; g
3、可以靠泊自家的小艇
  b7 W2 E- p) S8 J: v( i4、不怕发大水，地震的损害也相对较小
" L+ i8 K0 m  ^4 Q5、连环锁起来的话，不怕风浪
1 y1 c/ n( D# n- k# \" {3 {6、必要的时候可以整体迁徙，甚至可以邻里之间定期换地方，大家都有朝向开阔水面的时候  y0 ?# I0 @) C" d9 g+ d
7、容易在工场集中建造，用拖轮拖到地方，不需要在当地大兴土木' P/ j( Z8 i: c8 h  j
8、报废时可以拖回去集中处理，不污染土地
* A  `6 B. t/ P. H6 P, u, D9、消防用水可以就地取材，最恶劣的情况下可以拖走，甚至就地沉没，控制火势
. s' [3 t% P5 V% A0 N7 O, f
, A7 q9 N6 I; |3 `6 N水上住家也有坏处：
4 s. ~$ `. B5 i5 u5 |( q1、对小孩可能不安全
- c: A8 L$ e" S* y0 D& X2、基体防水要求高，但用钢筋壳子和防水水泥，问题不大
* S& V8 @; h' L$ t6 ^6 q3、不宜在结冰的水域使用，冰的挤压可能会损坏基体: _4 ^$ i7 C5 n
4、很难有草地和院子，顶多是屋顶阳台) |7 `" r0 x: m  Q2 m* q
5、层数不可能高，顶多3、4层，所以密度高不了
& @3 M$ k6 ]% q$ H' k& @) L6、难以做到车到房前，限制了小区的大小，车也只能集中停在岸上9 n+ t. Q$ W7 r% ?) X, U9 p
7、水上不比地上，产权不明
- M, `. a1 ]1 H( _1 L9 Q5 n: A/ U7 t8、是按照船舶建造规范，还是按照建筑建造规范，这会导致完全不同的成本结构和具体设计) k3 B% c: u0 }/ U4 I4 m
9、保险是个麻烦，这算船呢，还是房子？完全不同的保险项目
( j$ w, W5 Z2 Y2 r# Z5 a10、贷款也是麻烦，房子跑不了，拖欠到最后房子收掉就是了，这东西人家赖债还把房子拖走了，跑到不知道什么地方，这怎么办？
: V9 P4 G" I( \9 b% p11、市政的税收怎么算？# X3 Q; u+ H# J3 I9 Y! g3 z5 P

# ?2 l6 g) \' k+ b8 |+ d但好处还是显著的。中国内陆的水面不少，沿海更多，但共同之处是土地在哪里都紧张。水上住宅是一个值得关注的思路，这也是钢材、水泥和轻质建材大量使用的地方。
作者: grass    时间: 2016-6-2 12:22
作餐馆，观光旅店还行。要人买来作居住用？
0 ^3 |( a7 W; f  G$ b/ b我是没法接受。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 12:28
grass 发表于 2016-6-1 22:22# E. d. E" U/ b# S, S% z6 ^! n+ F
作餐馆，观光旅店还行。要人买来作居住用？8 q/ A$ m- o, D1 @0 B
我是没法接受。

+ [" o/ \# |% \2 ?想想水景房多贵吧。
作者: 天狼星    时间: 2016-6-2 12:51
为啥胥民过去是惩罚失败者的途径？问问中国太湖鄱阳湖的渔民，哪个没点风湿关节炎的？短期独家还可以，长期住必然受不了，人毕竟不是两栖动物。就是住陆地上，南方有点潮气的地方人民还要修个高脚楼呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 13:11
天狼星 发表于 2016-6-1 22:512 r/ }$ `6 G( v# C+ V0 V# z
为啥胥民过去是惩罚失败者的途径？问问中国太湖鄱阳湖的渔民，哪个没点风湿关节炎的？短期独家还可以，长期 ...
: W" R0 e. q2 l/ P: R. i
现代条件下，取暖、去湿还是容易做到的，这不是问题。荷兰、西雅图、温哥华有很多水上住宅，没有你说的风湿问题。
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-2 17:39
一个大问题就是，水要是不干净怎么办？那些漂亮的房子就没用了。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-2 18:13
汗， 中国的内陆水面更紧张吧
作者: njyd    时间: 2016-6-2 18:59
本帖最后由 njyd 于 2016-6-2 19:01 编辑
9 A) Z9 o; b& _. L  \* W. l9 Z- f
$ H) e9 \/ D8 l, o这个水上人家怎么样？% N, _! F* \/ C/ D2 Q( O9 j: `, c

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内部。
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这是鸭绿江上养鱼渔民的“第二套住房”，养鱼的时候住，在镇上还另有正式住房。$ {# b9 J) |6 t) v! X
国内的问题是没多少水面可以给你建房。/ o9 e& o, X. P  c% w
城里的河道上要行洪，肯定不让建。湖泊呢？是公众的景观地还是你的私人场所。
2 u- v6 s8 H% E- a! G7 M所以即使有水上建筑，也是作为景观的一部分。
3 H! P- u. w% \  ^, j比如这个：。
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) f* R9 {/ {* B当然也可以跑到几十公里以外的地方去建个船屋，但对上班族来说，即使有这个能力也只能当度假用的别墅了。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
褐色的火车 发表于 2016-6-2 03:39
: u/ b8 b; C6 d8 N$ x一个大问题就是，水要是不干净怎么办？那些漂亮的房子就没用了。

# Q9 z; X% F* ^) `8 ]8 U. t7 T环境是一个全方位的问题。水不干净，那些房子还是有用的，只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的。有雾霾和沙尘暴，房子就没用了吗？不能吧。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
龙血树 发表于 2016-6-2 04:13
3 X8 e5 k7 b5 w% U% |$ b汗， 中国的内陆水面更紧张吧

0 I( R* I! L: ^! |7 A! w不是还有沿海嘛
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:59
njyd 发表于 2016-6-2 04:595 y4 h8 R0 V/ B" `( Y# L
这个水上人家怎么样？

, ?! z4 J2 m8 O2 ~5 |  ]1 Y行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。
  l7 _; ~' p2 }4 x2 Z* I$ E/ n, @8 k! L2 r( c
国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也不见得更不富裕，尤其在人烟稠密的地方。比如长江沿岸，多出一溜小区还是做的到的。最关键的是，这不是填湖造地、填江造地的思路，水体被覆盖了，但是没有占用，不影响流动和涨落。
作者: migi29    时间: 2016-6-2 21:53
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
5 {7 C$ c8 v0 v: k6 E- d不是还有沿海嘛

) i: w9 y. c; c8 A3 i2 T: f: ]2 V应该是南海啊！南海的水面多宽阔！在大自然的鬼斧神工边再展现中国人的奇技淫巧！
作者: 一瞬无尽    时间: 2016-6-2 21:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
/ s, e) |, _9 g& G3 ^* x* h' y7 l* P不是还有沿海嘛

  Q, e$ r' [3 _4 l: m/ [对海边不熟悉，这个来台风的话怎么弄呢？俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了: ?: L& F! g. z+ g. O; H
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 22:30 编辑
/ f9 e  _; k5 V
. c% w9 Z3 p% t- Z; u你说了两个类型的房子吧？一种是真的“船”，漂浮在水上的；另外一种是靠水面，或者有桩子打在下面的。$ b# D( U; G- E  F: ~
真的漂浮在水上的房子那飘忽忽的感觉不是每个人都能承受的。
: ]* v/ e( l  b$ h5 j$ p4 v# O5 E像图中的晒台贴着水面的，应该是漂浮的，不然涨潮或者上游涨水过来就淹没了。; l& k7 V- \# `. s2 M
在水面或者水边做房子，永远要想到洪水，大潮。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:36
晨枫 发表于 2016-6-2 20:590 ?+ z% Y; z/ A2 W
行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。
! b! g8 X1 S+ D8 h0 V( B$ _" t7 D
* u, b7 Q* J/ y, u5 W国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也 ...

5 p! v# o" W6 R8 J按说你也是海边江边长大的，会没有注意到这个话题吗？
2 A) A7 ]2 z7 x+ e0 @& o# p我们湖北，尤其以前的荆江（长江）段到武汉，防洪的任务挺重的。
9 ^5 d, U3 y. y  f! |$ X房地产疯了，自然有人在大堤外的地方建房子，武汉还有地产商建了高楼大房子的。最后还是依法炸掉了。1 h: u( l! X7 B5 I/ d; F
河道边修房子，当然会阻挡行洪。你在我们这样的水乡住过就知道了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:11
一瞬无尽 发表于 2016-6-2 07:545 |8 [2 g, Y: h/ Q" z+ Z# ^, p! I
对海边不熟悉，这个来台风的话怎么弄呢？俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了' ^: \$ H. F9 V- {, u& L8 H  |; n4 d
...

" z; C# I: ?. G" t台风会有问题，但风不是大问题，浪才是大问题。如果海边有一道防波堤，浪的问题就大体解决了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:12
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:28: A# Z: U" Z6 a+ B, d( n* n
你说了两个类型的房子吧？一种是真的“船”，漂浮在水上的；另外一种是靠水面，或者有桩子打在下面的。7 `  X5 P: }' P
真 ...
! I7 @0 C) @' C6 V; X. g
这些房子都是漂浮在水上而不是水底打桩的。漂浮的房子的摇晃几乎没有，这毕竟不是船。“船体”是很深的钢混水泥，百多吨呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:13
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:36
+ f( Q9 \) w5 L3 Z7 h! |, b, \4 k$ u6 A按说你也是海边江边长大的，会没有注意到这个话题吗？
4 s0 H2 y. _$ Y! J- Y7 K1 p我们湖北，尤其以前的荆江（长江）段到武汉，防洪 ...
" ^5 |* O# E5 K5 T2 ?$ Y& k
如上，这是漂浮的，与建造在江边地基上的是两回事。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:33
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:52 编辑
5 g- I# s- O. s6 r
晨枫 发表于 2016-6-2 23:13, ]4 b) v! |* a7 K/ Q& n
如上，这是漂浮的，与建造在江边地基上的是两回事。

0 S' {8 U# {& V. `
$ z4 ]) v# p; P, J4 n$ a$ [若是漂浮的，那适合的地方其实不多。否则，随着水位起落，房子的位置要不断的调整。以德州为例，2011年前后是百年不遇的大旱，很多湖泊都干涸了。! h, {" p2 z8 [4 o3 {- D
- N! n5 y, v% v7 g6 H

& x1 E& Y% ^# Y) g. c+ k" m6 }9 n' A+ V
但是现在这两年又是雨水偏多，比如我们这里华人聚居的糖城旁边的河道最近猛涨水，旁边的城市星期五已经开始自愿撤离了。
1 A2 }6 S& a6 p/ o* H: j* \- ~& V- x, e3 g; Q$ v0 Q* G9 ]

  }" T* M% U7 [$ C4 J* ^2 j" \6 w! I, p, t$ p' @
我们这里海岸边流行的房子是高脚楼，下面一层是空的，那就是防洪水潮水涨水的。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:49
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:33# p3 L, P  Q* a8 B* P7 u
若是漂浮的，那适合的地方其实不多。否则，随着水位起落，房子的位置要不断的调整。以德州为例，2011年前 ...

/ B, S8 o# t2 S  @滩涂的问题好解决，挖深一点，保证有水，然后随水位涨落，见主题里的方案。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:58 编辑
( \0 S2 c. J$ M: q" e9 Y9 e
晨枫 发表于 2016-6-2 23:49
9 h! ~- T+ s1 s' j5 K滩涂的问题好解决，挖深一点，保证有水，然后随水位涨落，见主题里的方案。 ...

3 M* n; o6 t6 c3 Q' X; I  ]
8 A1 w2 t9 J! j' S% d6 b* m我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂，像钱塘江那样的海湾肯定不合适，安克雷奇那个湾也不合适，涨跌太厉害。河道里面是不合适。
( _$ Q; U" i+ y适合玩这个的地方其实不多，而且造价远高于常规的房子。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 00:22
晨枫 发表于 2016-6-2 20:59- w0 t  d; w0 z  T9 L
行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。1 v0 K9 \. `3 L3 R
( k/ J5 p) t: U0 ?
国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也 ...

% w* T% ?0 m# w; M南京离市区近的长江沿岸，要么是码头要么是景观区。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:54- C" w% \1 r$ [7 ?
我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂，像钱塘江那样的海湾肯定不合适，安克雷奇那个湾也不合适，涨 ...
5 y* ?# e: w% V/ K- x
像德州这样地价低廉的地方可是不多啊。国内的房价大半也是来自于地价而不是房价，温哥华、多伦多、纽约、旧金山，无不如此。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
njyd 发表于 2016-6-2 10:22+ Q& [2 q3 ?0 ^/ e' {7 @
南京离市区近的长江沿岸，要么是码头要么是景观区。

! D: ?( k6 X# ~" e- W8 I3 n那不是还有偏远的郊区嘛。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-3 00:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-3 00:45 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-3 00:304 G' K2 r1 [6 K) J6 {9 p
那不是还有偏远的郊区嘛。
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1 Z& G' t! ^! d. X# K) s我觉得你低估了河道里面枯水期和涨水时的水位落差。汛期那种气势，不要说百吨的漂浮物，再大些也能冲跑。8 `% V2 X- x/ J; T4 H9 g# l
这种房子适合水位落差不大，水流不急的地方。滩涂是一个比较理想的地点，或者内湾。
作者: 马鹿    时间: 2016-6-3 01:04
想起一个词：杆栏式建筑， 靠水边的史前先人住的
作者: 大黑蚊子    时间: 2016-6-3 08:40
想起了深圳被拆掉的海上皇宫～
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2 w1 u1 d2 q: X' f6 g百度百科的报道
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-3 08:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
6 s5 _2 g3 c8 @" u4 f环境是一个全方位的问题。水不干净，那些房子还是有用的，只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的 ...
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房子可以用，不过住在里面就不是享受了。
作者: tangotango    时间: 2016-6-3 09:48
这个长住潮湿可受不了，短期度假还行。
作者: 隧道    时间: 2016-6-3 12:03
本帖最后由 隧道 于 2016-6-3 12:06 编辑 6 W; Y; S9 G/ m$ x; Q
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
$ g6 X: F( Q* O" _4 p/ [不是还有沿海嘛
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沿海更够呛，都是国家管着呢。; J2 {& w+ g4 |- b* A2 A
找哪个部门审批不一定能跑明白。
/ t! @$ C. ?3 E前几天去大连发现稍是个海滩就被某个单位霸占着，别说水面，接近海滩都不可能。
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和当地渔民聊天，说政府不懂瞎管。
+ u$ s+ O' t2 v! {: \; j把山上树林都砍光了，鸟没了，就下令禁止打鸟。但是不让种树，鸟在哪里找吃的，往里落。4 p+ F6 c# {9 R% G( S3 j
现在为了保护环境，居然不让沿海养殖海藻，海带，自然就没有鱼了，海藻海带就相当于山上的树。0 F5 H) T! ~' @" C2 t$ r9 P' G( b) V
想想说的很有道理，在国外海钓的时候，就是找礁石，礁石上面有海藻，海带，就有生态圈，肯定有鱼。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 15:26
晨枫 发表于 2016-6-3 00:301 w' ~8 o8 A& j( A  Y( U4 F
那不是还有偏远的郊区嘛。
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偏远的郊区，大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 20:58
njyd 发表于 2016-6-3 01:268 F' z  c) p/ g8 s' P! y$ S: j
偏远的郊区，大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。 ...

, h" j7 n+ @3 X+ q" [* w( i7 k东南沿海就没有不缺地的地方，耕地不能再少了。
作者: 一叶飞刀    时间: 2016-6-5 22:53
普天之下莫非王水，你审批了吗？你办证了吗？
3 W2 y" s! k  T- ?5 I# b你都住水面上了，房子谁买？地方政府还活不活了？
: i  \6 _% g& C7 H) V2 L9 V$ t+ N既然是浮在水面上的，那就是船舶，交吨税，交车船税。
作者: SPICYTARTAR    时间: 2016-6-6 23:31
中国的话民居不合适，最适合的就是南海，比如东沙岛那个大泻湖
作者: 大哈瑞    时间: 2016-6-7 10:52
反正觉得住进去会摇晃。刮大风的天气可能摇晃的更大。我晕。
作者: pcb    时间: 2016-6-7 22:28
一直想问一个问题，; `, O$ y% [8 M# }
下水怎么办？& n+ T6 ?4 W! \" ^( S" ?' z
直接排水里？还是先存着，吸污船定期来吸走？' J3 ]* {0 `, h; n
作者: 晨枫    时间: 2016-6-7 23:13
pcb 发表于 2016-6-7 08:28
; O! y( g( S. y2 D% ?3 D+ J+ Y一直想问一个问题，) k2 ?* e* K9 X8 ?0 o1 U9 f+ A
下水怎么办？
( t' X/ A3 i& t! _. g直接排水里？还是先存着，吸污船定期来吸走？
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管道接到市政的污水管，可能要用软管，或者带柔性接头的硬管。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-7 23:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-7 23:44 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-7 23:13
; _& O3 Y. m! V- L6 m' |4 I管道接到市政的污水管，可能要用软管，或者带柔性接头的硬管。

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. I3 i& b$ z# S8 i' T. N# {你在落基山上蹲着，跟我们海边的人出好主意！0 B% s5 |+ s4 Z* @3 c; c, L
美国东、南沿海有飓风问题，中国有台风问题，一年刮几趟是肯定有的。
( a9 p+ y7 T0 L0 ~1 t别说这么一个漂浮的船屋，靠锚链的，就是打桩的高脚屋子也扛不住，必须强制疏散的。3 S) \  ?5 k4 }6 H  L
等到回来，房子损失无数。看看我们德州海岸边这些被彻底摧毁的居民区9 N" J+ m7 \1 ?- u: @% v8 \+ \# v
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$ Z$ B3 Y& D8 _" r, g8 w1 B3 k平时还有蚊虫问题。你要是在海边滩涂打过野鸭就知道那玩意太凶猛了，喷了驱蚊剂都能隔着衣服咬人的。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 00:01
东湖珞珈 发表于 2016-6-7 09:43$ [- p( l+ r+ N6 j" l
你在落基山上蹲着，跟我们海边的人出好主意！9 B! H% `2 z3 z3 K: G
美国东、南沿海有飓风问题，中国有台风问题，一年刮几趟是 ...

6 S6 I9 m2 ]" p( S& T/ [# i不是有水的地方就能建这东西，就像不是有陆地就能盖房子一样。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:02
晨枫 发表于 2016-6-3 20:58) w+ I6 h5 m1 w
东南沿海就没有不缺地的地方，耕地不能再少了。
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不知道以后会不会把人都搬到山上去，山下平原用来做耕地。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:06
隧道 发表于 2016-6-7 12:02% c1 P- z/ }' ^
不知道以后会不会把人都搬到山上去，山下平原用来做耕地。
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只要看为什么当年人们从山上下来，到平原建立城市，就容易理解：人都搬到山上住不大可能。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:11
晨枫 发表于 2016-6-8 02:06# c, E% {7 O% V3 t& K, @4 g
只要看为什么当年人们从山上下来，到平原建立城市，就容易理解：人都搬到山上住不大可能。 ...
* W5 a3 w0 z% F) v" o# y
那个时候没车呀，虽然美国这边山上的房子贵，但是山下平原的房子更密集。
: J" b$ O/ o" V7 D8 C这个方案，是基于物质极大丰富，而耕地缺极度缺乏的前提。
; x3 Y( ]; l- W物质极大丰富，山上房子的各种保障不利就不是事了。0 I7 T0 l2 ^( s9 t
毕竟人可以分散着住，地可不好分散着种。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:13
隧道 发表于 2016-6-7 12:111 @* H, s' J) h% q$ ~
那个时候没车呀，虽然美国这边山上的房子贵，但是山下平原的房子更密集。! Q; j4 Y/ `% @4 D% l
这个方案，是基于物质极大丰富 ...
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山路的建造、维护和占地都很可观啊。连树和庄稼都不长的山上要造路、造房子也不易啊。



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