爱吱声

标题: 水上建筑：中国的新机会 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 11:49
标题: 水上建筑：中国的新机会
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-1 22:35 编辑
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3 V" D1 a9 S  n& {+ w$ c把老驳船改装为水上住家，这是早就有的事，阿姆斯特丹有很多这样的- B) o% f% J9 h) }4 j- h  @/ f% y
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( D) _- c9 G  a旧金山海湾对过的Saudalito曾经是破败的地方，后来被艺术家占领，现在成为时髦的去处，海边有一片浮动住家
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只要在水边，就有条件搞浮动住家，这是电影西雅图不眠夜里的那座“房子”，真有这么一个地方
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  t5 ]& ?/ _  _这些不是穷人买不起房子才住水上，有些浮动住宅还很壕
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阿姆斯特丹的Ijburg是另一个浮动小区! E- E, i# I/ X- B" `5 A+ a* Q, t
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7 ^* E6 g, l* q2 ]% O水上住宅的概念现在开始流行，出现很多新颖的设计
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这是西雅图的一个水上住宅. L: y1 U2 ]( A4 t/ Z, r- [
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  M$ g# y* |6 \9 q2 S& y这个就比较科幻了9 x) {' k$ T1 ~0 `
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这个就要担心是不是有一点风就会翻掉了6 F6 b; c: L' v
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这个船的成分比房子的成分都多了" x9 B7 e; d$ z/ J4 k

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( T& m" [% B4 |' v- A这个更靠谱点/ ?+ J, r( o2 c9 j! L+ o+ y

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浅海有浅海的弄法，深海也有深海的弄法，“水下室”也是很赞的4 R8 C: i$ ?( h1 s1 r1 i2 M6 [) F

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更有意思的是，对于经常发水灾的地方，还可以这样早浮动房子，随水位涨落，但不会飘走* V+ R6 m& J" ^! T: k  c7 i: G
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不仅有水上住家，还有水上清真寺，这个真是浮在水上的，在马来西亚的Kuala Terengganu- m5 ^; K  p- ^" Z
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这个则是设想
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) ~+ b0 g9 i2 O2 G! M水上住宅靠近城市的话，可以直接连上市政的水电气，下水也直接连上市政，不能直接往水里倾倒的。; j3 e- O; ^& [! ?$ \9 W; J

# u+ A& ]: Q( J水上住家有几个好处：: f3 D* ]5 k1 s
1、家家都是水景房4 B( H: S! h7 E: Z
2、不占用土地
0 v- q4 m+ D9 f; X" C7 h9 I3、可以靠泊自家的小艇
6 `$ S8 A* Y6 o- x, J7 F$ x( @) F4、不怕发大水，地震的损害也相对较小
8 L6 C: k  D3 t$ b5、连环锁起来的话，不怕风浪
, I9 h0 d- d0 |0 G, Z% X6、必要的时候可以整体迁徙，甚至可以邻里之间定期换地方，大家都有朝向开阔水面的时候9 ?. {: h" o! Q6 D- E7 C% W9 c
7、容易在工场集中建造，用拖轮拖到地方，不需要在当地大兴土木
# J9 X1 d( M$ p8 J8、报废时可以拖回去集中处理，不污染土地* |! _! z6 [+ |. q2 P3 [
9、消防用水可以就地取材，最恶劣的情况下可以拖走，甚至就地沉没，控制火势0 X( l( Y* v1 a: }( g7 i
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水上住家也有坏处：1 Q! u9 M5 `0 l6 x. W
1、对小孩可能不安全! c2 ^! [7 v2 N- x0 x# p* x9 L7 i3 q: K# B
2、基体防水要求高，但用钢筋壳子和防水水泥，问题不大
5 z6 N' R2 p6 w: J* Y3、不宜在结冰的水域使用，冰的挤压可能会损坏基体# E# ?- u! P' J4 o4 U! J
4、很难有草地和院子，顶多是屋顶阳台, a8 o  S& G/ ~0 K- ]! h2 \
5、层数不可能高，顶多3、4层，所以密度高不了* U5 B+ d/ a% l) Y* f1 y& m
6、难以做到车到房前，限制了小区的大小，车也只能集中停在岸上
! ?" H' B2 j8 h8 r7、水上不比地上，产权不明
2 c  a/ _' |# Z# U8 R. `8、是按照船舶建造规范，还是按照建筑建造规范，这会导致完全不同的成本结构和具体设计
8 A/ D2 T: D( I. M5 I2 k7 s9、保险是个麻烦，这算船呢，还是房子？完全不同的保险项目
7 P5 B% n' j- ~( L6 y10、贷款也是麻烦，房子跑不了，拖欠到最后房子收掉就是了，这东西人家赖债还把房子拖走了，跑到不知道什么地方，这怎么办？
  |! g# a8 s" b8 C11、市政的税收怎么算？: m; h& Y! H7 @! P7 F

0 u& H' x3 i0 h% a但好处还是显著的。中国内陆的水面不少，沿海更多，但共同之处是土地在哪里都紧张。水上住宅是一个值得关注的思路，这也是钢材、水泥和轻质建材大量使用的地方。
作者: grass    时间: 2016-6-2 12:22
作餐馆，观光旅店还行。要人买来作居住用？+ K" v& E0 N( m* }) q. v
我是没法接受。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 12:28
grass 发表于 2016-6-1 22:222 {) ^! e9 n, t4 z& I) y; X
作餐馆，观光旅店还行。要人买来作居住用？
; s/ J9 T- r; A2 {) J4 ^6 h我是没法接受。
8 P! o8 _- R* K$ m2 b
想想水景房多贵吧。
作者: 天狼星    时间: 2016-6-2 12:51
为啥胥民过去是惩罚失败者的途径？问问中国太湖鄱阳湖的渔民，哪个没点风湿关节炎的？短期独家还可以，长期住必然受不了，人毕竟不是两栖动物。就是住陆地上，南方有点潮气的地方人民还要修个高脚楼呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 13:11
天狼星 发表于 2016-6-1 22:51+ M$ i) T8 N$ D0 Q$ C) G2 H' l
为啥胥民过去是惩罚失败者的途径？问问中国太湖鄱阳湖的渔民，哪个没点风湿关节炎的？短期独家还可以，长期 ...

2 W: L* [; I' Q8 F2 x现代条件下，取暖、去湿还是容易做到的，这不是问题。荷兰、西雅图、温哥华有很多水上住宅，没有你说的风湿问题。
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-2 17:39
一个大问题就是，水要是不干净怎么办？那些漂亮的房子就没用了。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-2 18:13
汗， 中国的内陆水面更紧张吧
作者: njyd    时间: 2016-6-2 18:59
本帖最后由 njyd 于 2016-6-2 19:01 编辑 3 p! j# z7 a# Y6 k+ `
, k1 y& J' G2 i3 i* W
这个水上人家怎么样？
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; V2 {: }0 O2 H+ ?, V! T) z2 S3 F这是鸭绿江上养鱼渔民的“第二套住房”，养鱼的时候住，在镇上还另有正式住房。
- O. l4 I; [, B, W! r0 @国内的问题是没多少水面可以给你建房。+ @& l9 X; ~; f
城里的河道上要行洪，肯定不让建。湖泊呢？是公众的景观地还是你的私人场所。- v# U0 O& m: p: p2 S# m! r9 \9 _
所以即使有水上建筑，也是作为景观的一部分。
. n( c( x( r3 F" {/ g) @比如这个：。
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" \9 Z6 b# W, X4 G2 e9 i8 A当然也可以跑到几十公里以外的地方去建个船屋，但对上班族来说，即使有这个能力也只能当度假用的别墅了。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
褐色的火车 发表于 2016-6-2 03:39& g$ Y% [5 Z; t& Q) ]
一个大问题就是，水要是不干净怎么办？那些漂亮的房子就没用了。

8 x5 l* q. [3 z6 S环境是一个全方位的问题。水不干净，那些房子还是有用的，只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的。有雾霾和沙尘暴，房子就没用了吗？不能吧。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
龙血树 发表于 2016-6-2 04:13' r9 `9 ?* Y, ~" ^& @- G
汗， 中国的内陆水面更紧张吧

( w/ x! N( r/ n' K5 K0 O8 C不是还有沿海嘛
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:59
njyd 发表于 2016-6-2 04:59
6 I' b# e# Z7 ~0 }3 j* D/ c  T这个水上人家怎么样？

' N6 p* H% ^' Y6 n2 L/ i0 t行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。6 x! Z( `9 V( k3 G4 W3 H2 k

1 w; f, r& t- f6 p! r国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也不见得更不富裕，尤其在人烟稠密的地方。比如长江沿岸，多出一溜小区还是做的到的。最关键的是，这不是填湖造地、填江造地的思路，水体被覆盖了，但是没有占用，不影响流动和涨落。
作者: migi29    时间: 2016-6-2 21:53
晨枫 发表于 2016-6-2 20:560 {. N8 p, x& c# m6 h
不是还有沿海嘛
8 W, X  o% F: ^+ I% U/ q' O
应该是南海啊！南海的水面多宽阔！在大自然的鬼斧神工边再展现中国人的奇技淫巧！
作者: 一瞬无尽    时间: 2016-6-2 21:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56: K% ~. `. C& A1 O$ l! q  H6 L
不是还有沿海嘛

0 R# S  {3 V* C% V对海边不熟悉，这个来台风的话怎么弄呢？俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了
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作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 22:30 编辑 8 {1 K6 S& R0 X) K
( }. d, M5 z2 l. Q; p
你说了两个类型的房子吧？一种是真的“船”，漂浮在水上的；另外一种是靠水面，或者有桩子打在下面的。9 D. s- t9 j+ B9 x6 |3 `
真的漂浮在水上的房子那飘忽忽的感觉不是每个人都能承受的。
) v' q0 i8 W! K9 s0 i- l像图中的晒台贴着水面的，应该是漂浮的，不然涨潮或者上游涨水过来就淹没了。
! U: H. ~6 z2 o. c在水面或者水边做房子，永远要想到洪水，大潮。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:36
晨枫 发表于 2016-6-2 20:59
) a3 w1 \% V9 N( ^行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。( ^( _1 L3 B, X/ e

1 J/ F4 r8 u% i8 h, |/ h5 R) h0 W国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也 ...
; I! j1 }& R( P9 Q1 l( a5 H
按说你也是海边江边长大的，会没有注意到这个话题吗？
+ U  U- F* C: p. |9 m( {  Q我们湖北，尤其以前的荆江（长江）段到武汉，防洪的任务挺重的。
' ]' x, F& k7 ^房地产疯了，自然有人在大堤外的地方建房子，武汉还有地产商建了高楼大房子的。最后还是依法炸掉了。0 X- m' B8 x1 A$ k4 V3 b
河道边修房子，当然会阻挡行洪。你在我们这样的水乡住过就知道了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:11
一瞬无尽 发表于 2016-6-2 07:54
% h% T( p: m- Y7 A对海边不熟悉，这个来台风的话怎么弄呢？俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了; f; m# E$ C. Q* f8 ^
...

/ ?1 b4 I9 N, K台风会有问题，但风不是大问题，浪才是大问题。如果海边有一道防波堤，浪的问题就大体解决了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:12
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:28
' [) x/ E0 U( t" ~: F8 Q' i; r1 }你说了两个类型的房子吧？一种是真的“船”，漂浮在水上的；另外一种是靠水面，或者有桩子打在下面的。
: _6 b+ o; w' T8 f5 Y+ n& v真 ...
( I$ n& Z: o. B7 i
这些房子都是漂浮在水上而不是水底打桩的。漂浮的房子的摇晃几乎没有，这毕竟不是船。“船体”是很深的钢混水泥，百多吨呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:13
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:36
" J; d7 d2 D5 U4 J5 l; I& S. ?! D按说你也是海边江边长大的，会没有注意到这个话题吗？+ y0 U. M: Q% C! p, @: y9 T
我们湖北，尤其以前的荆江（长江）段到武汉，防洪 ...

, p2 h6 D4 ]9 o, E+ o如上，这是漂浮的，与建造在江边地基上的是两回事。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:33
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:52 编辑 ) w+ B+ l, H+ J" A2 A
晨枫 发表于 2016-6-2 23:13
: p6 C+ d" C1 o如上，这是漂浮的，与建造在江边地基上的是两回事。
; v3 h/ g! b# }6 E) R1 Q3 k/ N4 E
- k0 C# ]4 ~- v
若是漂浮的，那适合的地方其实不多。否则，随着水位起落，房子的位置要不断的调整。以德州为例，2011年前后是百年不遇的大旱，很多湖泊都干涸了。/ a2 C+ N1 G/ d
6 i* f, T" [3 X/ k0 C) ^

2 d( t0 R4 H% p: u  K- e8 d) F: i1 O# p# g" m1 D7 }9 \
但是现在这两年又是雨水偏多，比如我们这里华人聚居的糖城旁边的河道最近猛涨水，旁边的城市星期五已经开始自愿撤离了。$ z: g) R9 X0 B" c2 Z- R$ n
# h1 b. w% K2 \! t% l
8 K! B. M" E3 A- S; g

; @  T) u1 i6 B; A9 D- W) w% \我们这里海岸边流行的房子是高脚楼，下面一层是空的，那就是防洪水潮水涨水的。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:49
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:33
6 i9 E4 E7 I% c. i8 \若是漂浮的，那适合的地方其实不多。否则，随着水位起落，房子的位置要不断的调整。以德州为例，2011年前 ...
) e1 P8 Q% T% l7 a
滩涂的问题好解决，挖深一点，保证有水，然后随水位涨落，见主题里的方案。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:58 编辑
/ P* K# [: T2 G1 C
晨枫 发表于 2016-6-2 23:49* }2 V8 S7 {) ?% M
滩涂的问题好解决，挖深一点，保证有水，然后随水位涨落，见主题里的方案。 ...

8 |: L8 ?* |* j% H. d4 k0 N% b4 u0 f' _2 `9 p- Y! n8 v
我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂，像钱塘江那样的海湾肯定不合适，安克雷奇那个湾也不合适，涨跌太厉害。河道里面是不合适。/ g) G- k  n3 G( u7 `
适合玩这个的地方其实不多，而且造价远高于常规的房子。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 00:22
晨枫 发表于 2016-6-2 20:59
3 o: P7 p- B! e0 L' y  _+ ^行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。5 c2 Y% v/ O+ e
4 M% O8 i& j# V7 T* q/ v
国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也 ...

8 \& A. d, U; {/ f  P南京离市区近的长江沿岸，要么是码头要么是景观区。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:544 R( Z# J/ n: _. p* v: x
我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂，像钱塘江那样的海湾肯定不合适，安克雷奇那个湾也不合适，涨 ...
/ A. c: P/ V2 F" O$ k% q2 U
像德州这样地价低廉的地方可是不多啊。国内的房价大半也是来自于地价而不是房价，温哥华、多伦多、纽约、旧金山，无不如此。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
njyd 发表于 2016-6-2 10:22
. T* Y0 h) \! [8 ~+ a6 k南京离市区近的长江沿岸，要么是码头要么是景观区。
! V' S5 i7 d) Y. N2 I% N" p4 W
那不是还有偏远的郊区嘛。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-3 00:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-3 00:45 编辑
5 x3 _3 `# A4 N& d4 k. Z
晨枫 发表于 2016-6-3 00:30
! L3 @( [: V1 Y2 }  f6 N9 o. N那不是还有偏远的郊区嘛。

' B" e8 ~) L+ `# U  {
  E4 ~) g5 F6 X4 t! R我觉得你低估了河道里面枯水期和涨水时的水位落差。汛期那种气势，不要说百吨的漂浮物，再大些也能冲跑。; ]3 r0 [( [0 k; g! s. l
这种房子适合水位落差不大，水流不急的地方。滩涂是一个比较理想的地点，或者内湾。
作者: 马鹿    时间: 2016-6-3 01:04
想起一个词：杆栏式建筑， 靠水边的史前先人住的
作者: 大黑蚊子    时间: 2016-6-3 08:40
想起了深圳被拆掉的海上皇宫～  {  \' @  d( J  i% ^9 w
& F% d3 P* n  {6 g

( N4 C% v2 J0 p6 W百度百科的报道
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-3 08:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
: E" n; C. Y( T9 D环境是一个全方位的问题。水不干净，那些房子还是有用的，只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的 ...
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房子可以用，不过住在里面就不是享受了。
作者: tangotango    时间: 2016-6-3 09:48
这个长住潮湿可受不了，短期度假还行。
作者: 隧道    时间: 2016-6-3 12:03
本帖最后由 隧道 于 2016-6-3 12:06 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-2 20:56/ n5 {, h- J! M/ g" t' y
不是还有沿海嘛
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沿海更够呛，都是国家管着呢。
5 n( }1 [9 ^7 u找哪个部门审批不一定能跑明白。
& i2 G, p8 N2 t, W4 F% Z3 ~前几天去大连发现稍是个海滩就被某个单位霸占着，别说水面，接近海滩都不可能。
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2 c) N+ R* i& q+ c和当地渔民聊天，说政府不懂瞎管。
8 {2 d/ s& G% u5 t2 [+ c* ^1 A; t把山上树林都砍光了，鸟没了，就下令禁止打鸟。但是不让种树，鸟在哪里找吃的，往里落。
5 _* `0 X6 x$ ~, P" {, S7 \7 L  |现在为了保护环境，居然不让沿海养殖海藻，海带，自然就没有鱼了，海藻海带就相当于山上的树。
% u/ V/ T% d7 J7 K  y想想说的很有道理，在国外海钓的时候，就是找礁石，礁石上面有海藻，海带，就有生态圈，肯定有鱼。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 15:26
晨枫 发表于 2016-6-3 00:308 i3 g6 F7 N7 D+ X
那不是还有偏远的郊区嘛。

9 M# b, b$ T/ ^8 j偏远的郊区，大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 20:58
njyd 发表于 2016-6-3 01:260 R$ ^3 H3 U1 e1 X& z. E
偏远的郊区，大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。 ...
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东南沿海就没有不缺地的地方，耕地不能再少了。
作者: 一叶飞刀    时间: 2016-6-5 22:53
普天之下莫非王水，你审批了吗？你办证了吗？
. Q4 P. L7 g% U' ]你都住水面上了，房子谁买？地方政府还活不活了？, V! _; w- X8 g- r6 {6 \2 j
既然是浮在水面上的，那就是船舶，交吨税，交车船税。
作者: SPICYTARTAR    时间: 2016-6-6 23:31
中国的话民居不合适，最适合的就是南海，比如东沙岛那个大泻湖
作者: 大哈瑞    时间: 2016-6-7 10:52
反正觉得住进去会摇晃。刮大风的天气可能摇晃的更大。我晕。
作者: pcb    时间: 2016-6-7 22:28
一直想问一个问题，: @0 C4 P7 Z) E, n( g( k7 W% a* C' O7 z
下水怎么办？
' ~1 J$ |( D; N/ Q/ q& |( y直接排水里？还是先存着，吸污船定期来吸走？
* Q! W: D, Q: K1 Z2 @  K! T
作者: 晨枫    时间: 2016-6-7 23:13
pcb 发表于 2016-6-7 08:287 `2 Z( J+ J1 j: j! L& U3 v
一直想问一个问题，
/ v4 Q2 i) ]& g$ n9 B) m下水怎么办？2 ?9 d% ?* R2 r1 o; i2 q5 n& D
直接排水里？还是先存着，吸污船定期来吸走？
/ M- u( O- N0 t9 O1 w& i# x  \3 ?  G
管道接到市政的污水管，可能要用软管，或者带柔性接头的硬管。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-7 23:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-7 23:44 编辑 + V0 S3 F* R, b1 g. j
晨枫 发表于 2016-6-7 23:13
/ L* f, U/ h0 }0 p3 F  \0 \5 s管道接到市政的污水管，可能要用软管，或者带柔性接头的硬管。

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: ?2 d* |# O' a5 k# R- t你在落基山上蹲着，跟我们海边的人出好主意！8 `& }$ s. X) {
美国东、南沿海有飓风问题，中国有台风问题，一年刮几趟是肯定有的。
; h4 h; z: l1 R6 E/ ^别说这么一个漂浮的船屋，靠锚链的，就是打桩的高脚屋子也扛不住，必须强制疏散的。
, G9 u: ^: d  t# ~等到回来，房子损失无数。看看我们德州海岸边这些被彻底摧毁的居民区
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平时还有蚊虫问题。你要是在海边滩涂打过野鸭就知道那玩意太凶猛了，喷了驱蚊剂都能隔着衣服咬人的。
" r, R# f5 s& V8 c0 H# k
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 00:01
东湖珞珈 发表于 2016-6-7 09:43
$ a$ R: e! F  ?7 j你在落基山上蹲着，跟我们海边的人出好主意！
5 @5 p, r  ?0 a美国东、南沿海有飓风问题，中国有台风问题，一年刮几趟是 ...
* V3 Q  g9 t! n1 L
不是有水的地方就能建这东西，就像不是有陆地就能盖房子一样。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:02
晨枫 发表于 2016-6-3 20:58
( i( J* v: S, [东南沿海就没有不缺地的地方，耕地不能再少了。
) }" T5 s$ ?* D8 `: v4 T/ @: j
不知道以后会不会把人都搬到山上去，山下平原用来做耕地。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:06
隧道 发表于 2016-6-7 12:02
7 y7 `; o& |$ m+ `% `4 l不知道以后会不会把人都搬到山上去，山下平原用来做耕地。

) D5 U5 F1 Z' ?只要看为什么当年人们从山上下来，到平原建立城市，就容易理解：人都搬到山上住不大可能。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:11
晨枫 发表于 2016-6-8 02:06
4 U. U' D5 `1 L只要看为什么当年人们从山上下来，到平原建立城市，就容易理解：人都搬到山上住不大可能。 ...

- V0 E+ a- J# y7 }# t那个时候没车呀，虽然美国这边山上的房子贵，但是山下平原的房子更密集。: k3 E+ Y& u# e. v* z/ v
这个方案，是基于物质极大丰富，而耕地缺极度缺乏的前提。2 v# t, A7 N& h( P/ I$ z+ I
物质极大丰富，山上房子的各种保障不利就不是事了。
8 |8 [4 i) K8 S; |5 W5 I毕竟人可以分散着住，地可不好分散着种。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:13
隧道 发表于 2016-6-7 12:11' r% E1 {# K9 [4 K; u/ ?5 ^9 `  G
那个时候没车呀，虽然美国这边山上的房子贵，但是山下平原的房子更密集。$ W, T- f% p2 Z0 b1 J' ^
这个方案，是基于物质极大丰富 ...
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山路的建造、维护和占地都很可观啊。连树和庄稼都不长的山上要造路、造房子也不易啊。



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