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标题: 叙军的新玩意儿: “birdhouses” [打印本页]
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-21 14:49
标题: 叙军的新玩意儿: “birdhouses”
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-2-21 14:54 编辑
1 w4 c  R; D) m: N$ H' L9 V7 W0 Z
2 }1 G/ h9 R. H. P+ l$ p叙军的新玩意儿: “birdhouses”；据说可以干扰拖式反坦克导弹的氙制导器材。" h% H9 Z; s. P8 Y$ i: {$ g" S) I

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. ]/ _& a3 R2 U4 |* p' w* G# v怪不得叙军越打越好。。。俄国还是有些好玩意儿的。
作者: 猫元帅    时间: 2016-2-21 21:38
激光折射器？
作者: njyd    时间: 2016-2-21 23:15
第一个视频我也看了。& v0 d' x; X4 M$ Z
导弹飞行了二十秒出头。
* P, u- f( X9 i0 s7 \: }据说此导弹最大射程是20秒。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 04:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-2-22 04:11 编辑 0 H5 \; w$ E5 s9 ]) h
猫元帅 发表于 2016-2-21 21:38
( {. U; V4 \( i6 f( P激光折射器？

' Q! v+ Y1 k5 q. X9 H  z. n6 R! A5 p+ `3 z% c6 g
第一，二个截图是拖式导弹；这种导弹是线导，光学跟踪。干扰激光应该对它没什么用处。
4 a$ A& s" W! V8 Z8 J  @6 A! P7 R& r* H
即使发射前需要先用激光测距，如果在射程之内，人工可见光制导也可以纠正这一点儿距离误差。
作者: 料理鼠王    时间: 2016-2-22 06:21
等到真正对抗时，才知道大家还有这么多暗招。呵呵
作者: 猫元帅    时间: 2016-2-22 09:02
鳕鱼邪恶 发表于 2016-2-22 04:078 U0 f1 B# W" |+ Y1 D' s* h
第一，二个截图是拖式导弹；这种导弹是线导，光学跟踪。干扰激光应该对它没什么用处。
7 j2 ]$ q$ l6 F1 z5 v  f; u! e* C' ~  D  D% t
即使发射前需要先 ...

/ p" ^! K" X7 m( Z那这东西对于老式的手控线导就没用了？比如红箭73那种
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 11:41
猫元帅 发表于 2016-2-22 09:02; }- k' V4 [7 f% Y+ J  t, b
那这东西对于老式的手控线导就没用了？比如红箭73那种

3 Z% q" T* H+ M! ]& D个人感觉这东西是专门针对陶2的。。。似乎是对传导线/数据编码进行干扰，以使控制失效。
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+ D" D4 g, ~( |# \, i8 c陶2也是手控线导的；但红箭是纯白光目视手控，数据传输是单向的，一般是以烟雾干扰。陶2有一定的自控，数据传输似乎是双向的；这样就给对信号进行干扰提供了前提。1 v- w2 x1 W; |8 |8 A0 B! h

" v5 [8 ~- m2 x3 W具体是怎样的我也不清楚。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 11:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-2-22 12:01 编辑
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njyd 发表于 2016-2-21 23:15- }  _- d. L4 G5 U; W2 `, ?& Z
第一个视频我也看了。
! t2 P# ?3 P- i5 z导弹飞行了二十秒出头。
& ]$ J) \  M& u6 D- t2 O据说此导弹最大射程是20秒。 ...

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(昨天就回复你了，不知为何今天回帖就不见了；再回复一次）( k  h$ t# j8 `2 [# ]5 D( D/ q

* S6 g( Z0 x3 s& Q4 i( h) p' Y这种陶2导弹，射程4200米；但公开的资料未必准确。
( v# k5 F# _% l! `1 Y2 c2 M
. C" j' e$ W5 D我看其它叙利亚视频，基本都在3000米左右发射；这个视频里的距离确实比较大，但从弹着点看，已经到了目标后方了，所以射程在这里不应该是个问题。
作者: MacArthur    时间: 2016-2-22 12:21
本帖最后由 MacArthur 于 2016-2-21 23:25 编辑 : U  z3 a3 h- q6 p5 g( i) J% F
鳕鱼邪恶 发表于 2016-2-21 22:41$ w# g5 P4 U  H/ t  E: O& j7 c9 u
个人感觉这东西是专门针对陶2的。。。似乎是对传导线/数据编码进行干扰，以使控制失效。% t/ @- O; B8 H; a* u! n; c

8 t1 l- w1 K: W5 x% q/ N/ U9 P陶2也是手控线 ...

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相当怀疑 -- “陶”式导弹是目视制导，“Line of Sight”，把瞄准器“盯”住目标，导弹就会一边飞一边自动纠偏，直到击中目标。这种制导方式以“无法干扰”而著称，对应的办法只能是（一）击毁导弹 （二）消灭瞄准器/射手。
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对于导弹制导线进行干扰这个几乎是不可想象的。。。 旧式的制导线是铜缆，新式的都是光纤。。。 即便是铜缆要被干扰，干扰机功率得赛过超级微波炉才行。。。
- R4 S0 j* x" A% O4 {& T
4 T' Y7 b) u9 x迄今为止只有这一篇俄国人写的报道。。。 没有其他任何类似报道。。。 保持怀疑。。。 1 H3 [" Y7 Z4 x# i6 f: ?
http://parnas.info/lo/syrian-bir ... -missiles-of-tow-2/
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- W) ]  C5 @- x2 G% Q $ a% c0 q5 j( v9 \8 @
所谓“BirdHouse”近照。。。看起来像是某种激光压制系统。。。 问题是激光压制系统迄今只有TG装备了 -- 但并没有实战检验过 -- 俄国人自己都没有装备。。。 什么时候轮到叙利亚人能大量赶工生产还能装备到卡车上？真会这么好使么？
1 l. b' Q" g* C/ E3 s
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3 X& F( q% o4 K: L* B; X% P# p或者干脆就是某种简单的光照信号接收系统？简单地把圆周分成六等份，哪个方向受到激光照射就向哪个方向报警，类似张衡的地动仪？？？: D6 f: s5 K9 G' m: ]4 H# d
$ f' T3 @& D& q

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作者: 船长阿道克    时间: 2016-2-22 13:22
据传，叙军配备了一个名为“鸟巢”的反坦克导弹干扰装置，是伊朗研制的一种红外干扰机。原理是利用位于坦克炮塔顶部的全向布置的氙气弧光灯，向四周发出高亮度弧光，来干扰反坦克导弹测角仪。该干扰装置由功率120瓦的24V电源供电。陶式反坦克导弹是目视瞄准、有线传输，红外制导站自动跟踪制导的第二代反坦克导弹。射手发射后，通过光学控制系统瞄准坦克，导弹在尾部有个红外光源，是一个由振荡电路控制的氙灯光源，可发出1.35μm和0.94μm两种波长的5kHz脉冲可见红外光，分别供红外测角仪的宽/窄视场探测器，制导站上面的红外敏感器接受到导弹氙灯光源发出的强光信号，与射手目视跟踪的坦克目标进行对比，形成导弹飞行控制信号，引导导弹沿着正确的瞄准线命中目标。当坦克的强光干扰机发出干扰强光时，导弹制导设备上的红外测角仪会接收到两个有效信号，自动指令控制系统无法分辨到底哪一个才是真正的导弹，这时导弹会像无头苍蝇一样乱飞，无法命中目标。1 @& |0 S' u3 J2 o6 u6 }

8 O9 i# Y9 N& P9 mPS,有统计在2011年5月至2015年9月期间，反政府武装每月发射大约60~100枚反坦克导弹，这期间叙利亚政府军损失了大约1000辆坦克和500辆步兵战车。到了2015年9月，在俄罗斯空军支持下，叙利亚军队展开反攻，恐怖分子使用反坦克导弹的频率进入了一个新的高潮，仅每月打掉的美制陶式反坦克导弹就达到300枚以上。反政府武装的幕后金主卡塔尔、沙特和土耳其先后向美国购买了15000枚陶式反坦克导弹，他们联手向叙利亚境内输送这种导弹，并规定用使用过的发射筒来换新货。真有钱啊
作者: 猫元帅    时间: 2016-2-22 13:24
鳕鱼邪恶 发表于 2016-2-22 11:41) G8 y" Q& ~/ C! r: G& v
个人感觉这东西是专门针对陶2的。。。似乎是对传导线/数据编码进行干扰，以使控制失效。( }0 N4 u8 N& ?" a$ b% e: }/ G

. j. O* }3 q' M" c# Y5 x陶2也是手控线 ...
8 z8 G7 b( S, s7 k
看起来似乎是可以影响光学瞄准具的数据采集，造成传导到导弹的数据不准确。
作者: 猫元帅    时间: 2016-2-22 13:26
船长阿道克 发表于 2016-2-22 13:221 |6 S3 T& y& \2 g$ U
据传，叙军配备了一个名为“鸟巢”的反坦克导弹干扰装置，是伊朗研制的一种红外干扰机。原理是利用位于坦克 ...

: a4 G6 Z. a4 C, \双方都挺土豪的。很多导弹都打人员了，这都是迫击炮的本职啊。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 19:15
MacArthur 发表于 2016-2-22 12:21
5 Z7 U, U# E/ d1 C0 ?# b5 [相当怀疑 -- “陶”式导弹是目视制导，“Line of Sight”，把瞄准器“盯”住目标，导弹就会一边飞一边自 ...

% k# U# J" Y, K6 J* Z看来无法干扰也是美式牛皮~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 19:20
船长阿道克 发表于 2016-2-22 13:22
7 Z  }- V8 K1 D5 E# Z- U( a" u据传，叙军配备了一个名为“鸟巢”的反坦克导弹干扰装置，是伊朗研制的一种红外干扰机。原理是利用位于坦克 ...

8 m. T" R" @0 `1 O& Z* \不知对来袭导弹的探测是怎么做到的~
作者: MacArthur    时间: 2016-2-22 20:43
鳕鱼邪恶 发表于 2016-2-22 06:15
, c1 x/ |1 }9 D看来无法干扰也是美式牛皮~

* ]& N5 [' E4 k+ A7 u9 G“陶”式导弹有有线的有无线的。。。 这玩意儿明显只是针对无线的。。。$ w% V6 a' w1 i( A9 }* N

0 v- @# F: b; f, e0 r" ^4 Z有线的能被干扰才怪呢。。。
% P6 }( N# ]+ {0 \7 f  Z9 A8 m' x$ j" T
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 21:24
MacArthur 发表于 2016-2-22 20:43
, j' k) i- v$ Q, W0 o“陶”式导弹有有线的有无线的。。。 这玩意儿明显只是针对无线的。。。
/ V& K3 Z5 C3 D" U% E  s: V8 |) O- ~; H
有线的能被干扰才怪呢。。。

7 B  ], N/ R! T2 a在叙利亚还没见过无线的~
作者: 燕庐敕    时间: 2016-2-22 21:26
MacArthur 发表于 2016-2-22 20:437 A, l8 e0 ^9 n, w3 B/ V
“陶”式导弹有有线的有无线的。。。 这玩意儿明显只是针对无线的。。。
. y5 B1 N& C8 G+ C" p: F& E0 t. v8 R& X$ K. [* \7 N" R
有线的能被干扰才怪呢。。。
# U& Z# ^4 z6 L6 o
有线的只能用目标消失来干扰
作者: MacArthur    时间: 2016-2-22 22:51
鳕鱼邪恶 发表于 2016-2-22 08:24
: K+ Z" p, r% J- Q在叙利亚还没见过无线的~
. u2 T1 W, C7 y2 a9 o- p
你这么肯定？
9 h5 m: j! U# K8 U  e4 r& h9 Y& ?
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 23:52
MacArthur 发表于 2016-2-22 22:51$ j6 Y, D8 c4 _9 P' |, y9 _$ v# a: c
你这么肯定？
! ^# }+ g; d% @2 o& d4 ?5 S2 q
nonono。。。俺是说，俺天天看视频还没有见过~
作者: njyd    时间: 2016-2-23 01:45
本帖最后由 njyd 于 2016-2-23 01:48 编辑 2 {6 J" W% f  ^" T0 t; Z4 R
8 A* y. Y' N" z
关于反坦克导弹的制导和干扰
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-23 16:40
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-23 16:54
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-2-23 16:56 编辑 & C2 h5 w+ b, {9 m; I& n4 v7 [

0 d" ^2 ]) `: }这个视频里ATGM直接被晃成窜天猴了~
3 \5 F. i4 U9 g3 k7 Q. j6 [https://www.youtube.com/watch?v= ... re=youtu.be&t=3
作者: 偶然    时间: 2016-2-24 17:03
MacArthur 发表于 2016-2-22 20:436 |5 |8 k3 K1 m) @9 S
“陶”式导弹有有线的有无线的。。。 这玩意儿明显只是针对无线的。。。
; |' D4 Q; P8 N$ J5 Q8 E' X# O& G3 @/ I3 V4 _4 q1 U: K4 I" J
有线的能被干扰才怪呢。。。
% A: ?, j, t, Q; D
看描述，陶式导弹应该是自身带红外信号源，让瞄准系统定位。这个干扰应该就是模拟导弹自身信号源，干扰观瞄系统定位导弹自身位置的
作者: 安德鲁沙    时间: 2016-2-25 10:17
大国的武器试验场，悲哀



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