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标题: SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比 [打印本页]
作者: code_abc    时间: 2015-12-25 01:28
标题: SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比
   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。/ C/ [( w# Y. V* o3 B) r; ?
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下# \" B( C* K& p' D, i

: L, w* h. L4 t$ A   长3B
+ y" R2 f" q( j1 \- J. h   起飞质量 ：     426吨
* d$ }; O  i4 v% ^/ g   起飞推力：      5924千牛
/ ]: a* B7 |( l6 h1 m) d# B   级数：            3级% P7 d8 Y8 x  a
   LEO运载质量：12000千克
; o: I2 J" b- M) s/ l% A   GTO运载质量：5100千克
+ K2 z8 i) I" s! M   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）7 z/ @2 C: x/ q
# u9 C: B9 Q0 F$ e/ @; }: h
   长2E) s, X0 Y( v, o1 }/ Z* r3 ]
   起飞质量 ：     695吨# }) i1 l- Z) N' M
   起飞推力：      8910千牛+ D% _. Q2 l/ F7 ?! z
   级数：            2级
+ S8 b2 I: a( n3 {8 w) \6 u   LEO运载质量：14100千克) c8 R8 Z' P9 g8 w; g0 e
   GTO运载质量：未知+ ^' s( {8 [4 N% g$ s/ D5 y6 X
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）7 }* q# A) @( K  {& ^% A  Q; O
0 }4 ]1 d  P0 g
   猎鹰9 v1.1
% B8 Y) d. @% |4 f   起飞质量 ：     541吨! `0 G3 i. a3 u
   起飞推力：      6806千牛
" e4 J* B. D, L6 ~4 X* _( \   级数：            2级
5 E! S: e) M2 P) G   LEO运载质量：13150千克
( _. z* n1 i. k( N' h9 }   GTO运载质量：4850千克/ Q8 l# _% p& v7 s% U
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
2 [8 E0 s: ^# F, ?. x4 h$ r  R; n, S% N) ]1 I
   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。- U  R9 I7 u" M/ h  A
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。  i% I, |% i- s2 g, y: n1 t3 k- ~
   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
作者: 库布其    时间: 2015-12-25 10:10
本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
6 ]' v; W8 f: A6 h# g4 R1 ]3 d
) P& z" U/ _# @$ C6 z/ I对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
2 y! u. U- ?- H4 h  `# |% c/ Lhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
8 d7 O" j0 S! w( u" d7 M% K5 V
4 \5 \  T1 s9 R: e* R简单总结一下的话。
0 `# i! z0 T$ n6 r. F5 J" c2 b7 h# \+ Y- D* `# I
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
( J( F" G* v6 s$ Q7 A6 E
# L) q. K9 e8 _他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
* C' U: u+ }' s% o; e! o) d' h6 W# Z
落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。8 K5 z' F9 y5 ]
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
. w! ^5 V* Q. L
作者: 江城如画里    时间: 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
作者: code_abc    时间: 2015-12-25 10:57
江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11; s; A. r& P9 r6 p
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

' z5 A( H! Q, W8 u( i% z. E问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
作者: 橡树村    时间: 2015-12-25 20:49
江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11' o: v3 }: T/ e, _5 ~& n4 H6 n* E. q! o+ H
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

6 j: I' T+ u; ]. g' ?火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。
作者: 冰蚁    时间: 2015-12-25 23:04
江城如画里 发表于 2015-12-24 21:118 p" z6 w4 O0 f' E
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
" w/ \9 r7 J% q* ]7 [
哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
作者: njyd    时间: 2015-12-25 23:41
长3B
$ J! k2 l" K# o, [* @' _7 M起飞推力：      5924千牛`7 C5 E) L* ]8 p1 S4 L/ ~3 G
   级数：            3级
% m! c" C1 g! h- A4 m2 \* e   LEO运载质量：12000千克
0 K" E/ d6 K& Z. Z6 t   GTO运载质量：5100千克# \4 F/ N5 {3 Q7 F$ R; S8 [

9 M+ m+ |" I, b8 _5 f$ w0 U$ k$ D" i: A( u
猎鹰9 v1.1- t6 D. f: t2 x! i3 A; C- x
   起飞推力：      6806千牛! v/ C) i, y9 y' S
   级数：            2级
6 G$ d, I7 q- \" q   LEO运载质量：13150千克
1 O" K1 G/ A( }* k   GTO运载质量：4850千克 $ q, \2 [3 ?- H- s" A! v% D

- h% n' E! s. c4 B. |为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？4 u1 P2 B$ N, y) N
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。) Y( l  y5 Y" S7 M" X$ ~( l: F
( b9 P. v3 H' Q! H+ q0 e2 |
作者: 冰蚁    时间: 2015-12-25 23:48
本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
0 b! A  p) K; U( W
库布其 发表于 2015-12-24 21:10
# C/ `  B% A5 `/ \0 r2 T对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：2 b1 q/ c: ?- M
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

, ^3 ^: X% I. k% N4 |' i
" k1 P1 L: Z' C; x/ |& i- `+ t& r我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。



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