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标题: SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比 [打印本页]
作者: code_abc    时间: 2015-12-25 01:28
标题: SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比
   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
- A* o5 v% m) v9 V$ |   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下' E# a! l: h7 a

+ W* s0 C& X/ [: u2 A   长3B
2 w! [! ], J3 L! s   起飞质量 ：     426吨! y$ X# S6 q% V% b
   起飞推力：      5924千牛  p; O9 W) j- j' t  M% g: K+ ~
   级数：            3级9 ?* d: {2 @* S( S
   LEO运载质量：12000千克
$ a" j( t/ L) J, l   GTO运载质量：5100千克
! @5 z8 G5 \) R   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
$ N! K) n1 y* y. S# g9 H% o# I; r) P( I1 g: O5 S( l/ e
   长2E
1 ~9 M3 i0 \6 ?1 U* H   起飞质量 ：     695吨
' c  k( o* E( E! y( ?) s3 ?7 m1 Q8 @   起飞推力：      8910千牛+ h, E: o& ~" b1 f- N# f! ~& }8 M
   级数：            2级+ {: r- s7 n, I! ^1 y
   LEO运载质量：14100千克
# M+ W' z! v1 E4 }   GTO运载质量：未知8 N# [: W- j; q; f
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）. D4 H; U- _) Y$ t
, @3 S! ?! @' y
   猎鹰9 v1.1
3 y& P- K% f. Y8 J. s5 J" h   起飞质量 ：     541吨
  x; a# p/ R1 d6 b. l   起飞推力：      6806千牛
( Z. Y: ?! g2 ]0 v9 f6 \, U3 d& P: E   级数：            2级
3 k8 h6 C+ z; l  c. `   LEO运载质量：13150千克- a% u& y7 l6 Y" g  E! F
   GTO运载质量：4850千克
3 Q  Z( Y' e  `9 o0 v' R   芯级直径      ：3.7米 （单芯）7 R, o2 k* f/ R# d% \  X
" E2 w" U6 [  g* K
   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。6 W# _9 E, y4 I. ^( {8 X9 L
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
+ _% t) k# d. l6 h$ ]+ P6 _   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
作者: 库布其    时间: 2015-12-25 10:10
本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
5 J/ b3 d7 A  [" k" G& C- R: Y
# i; g/ D5 K! h( \对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：+ c( Y* Q4 T% \# N  @
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
4 [5 m3 w0 Y1 @( U' B; {0 i& \- C8 q0 D
简单总结一下的话。
; b" [' N4 E$ U# h# R1 K4 o% i- e3 {6 C) D3 x5 O: @
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。) A/ W: z" V/ J3 P; f

4 ?% r& R% U( }4 C; b他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。. V0 x5 w6 N% m
! Y/ W$ o6 r- s& A
落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。3 q3 @! \0 m" T' w4 L# u& W
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
& [. j( P! J2 Q/ T  b) l# `# K
作者: 江城如画里    时间: 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
作者: code_abc    时间: 2015-12-25 10:57
江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
. ?2 {% p' ]0 x. }; z, X! A3 u0 R* `呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

+ a2 ^% J  g' V问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
作者: 橡树村    时间: 2015-12-25 20:49
江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
* ~! m7 P9 j0 [- c! m$ F2 N) P, S呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
1 F7 ]0 \2 `$ C
火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。
作者: 冰蚁    时间: 2015-12-25 23:04
江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11) A2 s- [5 U& F, F' q
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
5 n# y* \- Y! V
哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
作者: njyd    时间: 2015-12-25 23:41
长3B
. r  f; C. N5 D2 o: l0 Q  j  b起飞推力：      5924千牛`& k" l6 F$ Q" ?) B
   级数：            3级
" \) }; a, H/ t. F; }   LEO运载质量：12000千克
( Z, p) u2 @; B   GTO运载质量：5100千克
! C2 }/ _# a) U
- B- s9 t$ v! L6 ?
" j1 z5 ?6 t, i( k0 }猎鹰9 v1.15 [& u. `, R  f) |' l' p# b0 K) L
   起飞推力：      6806千牛
8 \7 G5 b1 ~" h. n3 S   级数：            2级
" f( l. K. v+ ]   LEO运载质量：13150千克 ' V! v4 {6 L3 K8 G! P( l
   GTO运载质量：4850千克 + b) `+ c+ X0 k: X$ R3 U- c
7 ^: N; Z" }% u( g* f, K& L
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？+ Z# N1 d& y( Z
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。! N) l2 [. l9 `- `

- c' f9 R1 {( q5 ~
作者: 冰蚁    时间: 2015-12-25 23:48
本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
' h) k* e* q; N# [
库布其 发表于 2015-12-24 21:10
% T2 Y$ K6 `* E0 c6 ]4 j对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
$ q# J; P7 t1 I' [9 yhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
& D3 {4 o2 ~4 H- b: R
" e: W( K3 j" c! T' {1 T4 N
我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。



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