青原漫步 发表于 2015-12-17 11:57 G0 i8 V* ]( S& A0 ?; D1 p
家有一虎,养老何忧?


晨枫 发表于 2015-12-17 13:195 n" T% Z6 G' H1 g
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。! ?- i$ h3 A! p( M/ K6 ?# P
居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-16 23:57* e$ w E& B# Q& A$ L
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
我举个我家 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 00:05
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
2 ^9 {; O0 U9 Y/ W& X# s
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
hotmen 发表于 2015-12-17 12:21
承平日久才有这样的问题。
弄得二战得过20年再打
坚持到底 发表于 2015-12-17 13:00
到底怎么养老啊?

山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10' T3 {1 S$ M+ y, i& W6 X8 {: _& o. E0 K
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
山远空寒 发表于 2015-12-17 14:059 p n; R8 |9 O+ m- h6 V8 W
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。9 x6 Y9 q0 h. W( s7 h6 x$ O
) z5 _1 H H. B: |; b: r
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 14:59
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
现在进 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 16:015 z0 f% L) w6 r0 G
你这个可能指的是公立的养老院,现在有很多私人开办的养老院,政府按照床位给补贴。 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57- B7 o& s0 x4 M2 J) q" `* T0 A# Y
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。. S, M! w* I7 ^( Z: J! T
- G- x$ R9 i: ?' X( R% X6 y$ \$ g
我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。

因为劳动力成本越来越高,深圳月嫂现在都12000月薪了。而且,保姆宁愿去照顾孩子,也不愿意照顾老人。老人难照顾,脾气好的不多,而且责任重大

安静 发表于 2015-12-17 19:312 T: g$ Q; F) ^3 a2 A6 [
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57% N2 G+ _) N* o9 d. C
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。2 o: q* F( Q( C0 U/ w6 R0 g
我举个我家 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 18:46
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
关键是退休前赚到够买机 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 04:13! o7 A, }/ D' |4 @! W2 ~
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负
赞成你说的, 不敢送
鼎革 发表于 2015-12-17 06:40, U/ f, S' Q/ \# J& c
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...

MacArthur 发表于 2015-12-17 22:523 a T5 P4 K! [9 ~: e( T+ R
这就是为啥专家们一直在喋喋不休地提倡大家“转换思维” -- 不要指望还会有啥“人生休息”阶段啦。。。也 ...
. A( G5 c# k, F3 K f4 U/ Q$ c鼎革 发表于 2015-12-17 03:20
私人养老院,对个人来说,是个好选择途径,但服务良莠不齐。
对宏观经济来说,私人养老院的用地,是政府 ...
安静 发表于 2015-12-17 06:31
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 09:56
...也就是说,得活到130岁才能回本。
真是好大好大的一盘棋!


MacArthur 发表于 2015-12-17 23:25
那没办法,天底下没有绝对的公平。你只看到了政府用你的钱去做投资,却没有算上其他风险,比如战争、自然 ...

晨枫 发表于 2015-12-17 01:07$ q. p2 F# V' p* l& R, z+ a2 ?
单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
对自己两边的父母,到时 ...
赫然 发表于 2015-12-17 10:19
西方医学界私底下也有这个共识。。。
' b4 g* ^/ k' A% i2 G+ j& i
人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
sylvia 发表于 2015-12-17 10:08* T# K& y! {9 v$ O! R. k
要求恢复单位大院...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09. W# Q- u* c' P! R& V9 Z
养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

sylvia 发表于 2015-12-17 10:193 F' `/ k0 P% m9 R- g
你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10$ _3 ~ S$ {! [0 t" k: z! z; L1 H2 }
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
现在进 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题. } H. M' U6 m& M
关键是退休前赚到够买机 ...
martian 发表于 2015-12-17 06:12, Y0 r7 w! ~8 o* }/ S5 ?+ E
关于商业养老的观点值得商榷
商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
马鹿 发表于 2015-12-17 07:28/ m, m6 L. t" i, T) A# h- _
准备一直工作到没有公司雇佣我

晨枫 发表于 2015-12-17 11:338 C- N; v- J9 C6 {; x
说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

晨枫 发表于 2015-12-18 00:451 l5 d" w [+ @ }2 q
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。, h! P5 G( c2 ~) k* b
如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。, {1 w. u1 _' m8 H4 E6 K* u
我的意 ...
北宸 发表于 2015-12-17 11:56) R% |! v& R/ V5 n
我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。 我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 11:58
annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 02:17
加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small busin ...
北宸 发表于 2015-12-17 12:32+ f) j3 b; A5 D" e% _: J
對了,加拿大的社安金如何?
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
,有多少回报率都要被吃掉了。未来税率增加可能不会那么离谱,但还是不改变基本事实:用低收入、低税率时的收入买RRSP,到高税率(希望这一辈子不太失败,总有些投资什么的)的时候再拿出来,这笔帐不是总是合算的。( H0 j6 {3 W9 N7 ~# k. }3 {晨枫 发表于 2015-12-17 13:191 V6 L5 ~$ F, }% p" G- `2 O
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。
居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57: k' M( ]4 A" U1 d) t
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。 W+ \ B+ x# a0 C y; s
& B2 A1 g! Z% w6 v+ b
我举个我家 ...
北宸 发表于 2015-12-18 02:32* U5 {7 M: r* Y
對了,加拿大的社安金如何?
1 Q3 [& N/ P, P1 i& Q
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
snark 发表于 2015-12-17 12:59% F. C, h Q6 T. x* V
社保医保全国联网是正在进行时,有些省份已联网,很快就能够全国联网吧1 G$ B2 M5 ]! f% I! ^/ {' \7 n
至于年轻人交的养老金养老年人不 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 13:05
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
中关村88楼 发表于 2015-12-17 13:11
今天看到朝鲜日报的一篇文章,首尔男性平均退休年龄53岁,女性48岁。貌似比中国早很多。我估计这有不少是被 ...
Dracula 发表于 2015-12-18 03:05
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
北宸 发表于 2015-12-18 03:57
是的 ,而且還是有不少雇主會做401K matching。 雇員每年放一萬八,雇主跟著放五千,這樣的公司還是不少 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 03:27
"但是我觉得更大的可能是到时候随着生产力或者生产效率的提高,一个青年人的生产能力养两个老年人是没有 ...
snark 发表于 2015-12-17 14:57
“生产力和生活水平预期是同步提高的。”
这个我没法反驳,但个人感觉生活水平的提高会慢于生产力的提高1 B* v/ W7 }0 h0 F( g2 o
...
鼎革 发表于 2015-12-17 19:40
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 23:30 }: }8 b' F( o* z$ F
你说的政府那些风险跟养老金也没关系啊,因为我们还交个人所得税,企业所得税。。。,间接的还交增值税、 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 05:31
挣一万的时候,吃穿上面的花销确实不会比挣五千的时候多一倍,但别的花销会增加不止一倍。这个倒还在其次 ...
snark 发表于 2015-12-17 17:15
我认为中国目前投资的钱并不都是来自于国债,而是GDP,是创造出来却没有进入消费市场消费的财富。
目前投 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 16:07
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:23
"这个世界(指国外),只有一个赢家,那就是保险公司"
没错,因为保险公司是要赚钱的。保险公司不赢,怎 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:071 B! H; B. |8 j/ t6 H
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
martian 发表于 2015-12-17 17:31. p# Y- C, k8 e7 _1 u
在国内有商业养老保险,交满约定年限的保险费后每月返还一定金额的养老金。主要有2种,传统型的是按照固 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:36
所以我希望这类东西在中国还是得靠国家管起来。
: D' K% ~: K! y6 ?% Q, Q, p4 b
虽然百分百肯定,在中国这类事情最后走样的可能性非常非 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 17:13
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负

晨枫 发表于 2015-12-18 02:14
原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:309 ]$ p& S. E" s, r, j* p
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:20: b) ?6 K' {1 x+ W. P7 ?
那你就要比较明确一点了:具体的投资人/机构是谁,这资金是从哪里来的。不用多,举一两个例子就行。 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-18 08:121 G0 [8 @7 j; r7 T: P+ T
我觉得你对霉果人说“命苦表怪政府”还不算离谱,对中国人说这个就没道理了。毛27年,再加上76-90年这14 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:300 t$ Y8 C" W& r2 C2 f/ w/ m
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 22:02
你说的看起来很有道理,实际上,请问前三十年和后三十年你怎么分?我虽然不是毛粉,但就我的个人知识而言 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 20:30, Z3 D9 f; S- E4 V: }3 R$ G" y4 n
低保这个地方铁定最后还是国家背锅的& B, H# ?, |2 Y& N# M: c9 ~
中国这几十年都是这样,好处多的地方会被私有化,美其名曰市场化
问 ...
snark 发表于 2015-12-17 20:58
之前说的可能不对,但是不管从哪来,投资用的财富是国内创造的) O) l% {& [6 Q: H9 |. A
美国每年消耗的大量财富是美元白条从世界 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:28
累计的保费依然是保费,别忘了还有累计的保险支出哦。
martian 发表于 2015-12-17 21:54
这也太小看资本市场的收益率了
橡树村 发表于 2015-12-18 11:09
我这里完全是自己养老,国家的那部分一方面数额太小,一方面我也超标了拿不到。所以就充分利用养老金的退税 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 11:314 V) ]8 ` ?/ E9 K! E% W+ c
低保肯定是国家管的,但现在人们口诛笔伐的不是低保,这点钱根本填不了那些怒气冲天的人的牙缝,他们要的 ...
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