青原漫步 发表于 2015-12-17 11:57) w) M* {; P. ?' L! l
家有一虎,养老何忧?
晨枫 发表于 2015-12-17 13:19
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。9 W; ?- f% v0 L6 K8 N' C4 K+ D; m
1 ~3 H& H i6 l/ L7 t' G' p
居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-16 23:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
; R. O4 U+ ?2 ?) B# Q
我举个我家 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 00:05
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
( h! O% i. q& Y' t- t
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
hotmen 发表于 2015-12-17 12:21, `+ L6 U3 i# A. `
承平日久才有这样的问题。
坚持到底 发表于 2015-12-17 13:00$ y& P' y' O+ y9 d
到底怎么养老啊?
山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05# Y+ F3 e, D9 t6 s
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
, X, T9 d$ [ O0 Y5 T0 W8 c& ~
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
& ~# U S4 o5 `4 ], F
我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。5 |0 U6 Z1 D& T' d5 E/ q! d
4 R' P8 F6 F5 h2 k, m
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 14:591 D3 h3 l! r* s
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!5 m \7 f- V* _/ O
现在进 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 16:01
你这个可能指的是公立的养老院,现在有很多私人开办的养老院,政府按照床位给补贴。 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57/ _% V9 H b& g/ V
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。, V: B$ w# L. m2 V/ p( [6 ]
7 k2 B: o4 Y" k; v9 h
我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
因为劳动力成本越来越高,深圳月嫂现在都12000月薪了。而且,保姆宁愿去照顾孩子,也不愿意照顾老人。老人难照顾,脾气好的不多,而且责任重大
安静 发表于 2015-12-17 19:31+ Q# r4 I$ h. M1 ^/ N" J
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
0 v) ]4 t6 X& h8 Y- F
我举个我家 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 18:46' `* z P: u5 \. w5 c) U
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
关键是退休前赚到够买机 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 04:13; w" [! S9 V- s
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负
鼎革 发表于 2015-12-17 06:40
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 22:52
这就是为啥专家们一直在喋喋不休地提倡大家“转换思维” -- 不要指望还会有啥“人生休息”阶段啦。。。也 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 03:202 u. V6 d- Q) N- k& x/ P
私人养老院,对个人来说,是个好选择途径,但服务良莠不齐。! l5 z5 b6 Q+ Y
对宏观经济来说,私人养老院的用地,是政府 ...
安静 发表于 2015-12-17 06:31* o2 ^. y+ \3 r% w
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18" ? I8 V8 |+ B- B
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 09:56- M, j( ^7 j! A$ b* y$ g
...也就是说,得活到130岁才能回本。
真是好大好大的一盘棋!
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:25! d3 N) Z0 Y( Z6 y. F
那没办法,天底下没有绝对的公平。你只看到了政府用你的钱去做投资,却没有算上其他风险,比如战争、自然 ...
晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12& r2 o% s+ s* k5 P. r2 u8 K( I5 v
在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。 Y- J. _& E/ Z1 [; z
对自己两边的父母,到时 ...
赫然 发表于 2015-12-17 10:19
西方医学界私底下也有这个共识。。。
人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
sylvia 发表于 2015-12-17 10:086 W1 |( ]+ a: Q8 p+ E* h( ]
要求恢复单位大院...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09, O: O' O3 s5 e9 O9 h; D
养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...
sylvia 发表于 2015-12-17 10:19 a! m6 A3 a0 D# l& t% \7 o
你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!( W; n) }8 \2 y( k. Y# |
现在进 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:464 { _1 G2 }8 s
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题" d: u1 @9 @5 Q
关键是退休前赚到够买机 ...
martian 发表于 2015-12-17 06:12
关于商业养老的观点值得商榷
商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
马鹿 发表于 2015-12-17 07:28) L& ~' t- T. R; M [7 N
准备一直工作到没有公司雇佣我
晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
晨枫 发表于 2015-12-18 00:458 [4 V- o' T& X7 u, d+ |+ }6 W: \4 L
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。6 B- v! X4 Q0 g/ c" F+ U/ e! e
我的意 ...
北宸 发表于 2015-12-17 11:56
我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。 我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 11:58
annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 02:17
加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small busin ...
北宸 发表于 2015-12-17 12:325 Z! G2 ?% }6 l- p
對了,加拿大的社安金如何?
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
晨枫 发表于 2015-12-17 13:19
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。6 N8 L: P$ L7 F9 |9 u
居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
我举个我家 ...
北宸 发表于 2015-12-18 02:322 i6 C+ [0 p2 A p
對了,加拿大的社安金如何?
1 f8 G4 i2 Q1 j. `2 e' [( e
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
snark 发表于 2015-12-17 12:59
社保医保全国联网是正在进行时,有些省份已联网,很快就能够全国联网吧
$ o7 M: U" `& O
至于年轻人交的养老金养老年人不 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 13:05. |9 h/ G! \% M! G1 \% e U
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
中关村88楼 发表于 2015-12-17 13:11/ t2 @3 n9 g' ^8 D/ y, O ~* N
今天看到朝鲜日报的一篇文章,首尔男性平均退休年龄53岁,女性48岁。貌似比中国早很多。我估计这有不少是被 ...
Dracula 发表于 2015-12-18 03:053 d c5 w6 [; }' [7 m9 E6 B2 o% H, D
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
北宸 发表于 2015-12-18 03:573 y; ?) |: _' @9 X; u8 O# p. ^: c
是的 ,而且還是有不少雇主會做401K matching。 雇員每年放一萬八,雇主跟著放五千,這樣的公司還是不少 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 03:27 j/ @0 [4 r$ V5 S* o; t3 K
"但是我觉得更大的可能是到时候随着生产力或者生产效率的提高,一个青年人的生产能力养两个老年人是没有 ...
snark 发表于 2015-12-17 14:578 p% U! z8 _% K: _6 y o6 u/ f
“生产力和生活水平预期是同步提高的。”9 R7 \7 v ]8 |1 G6 i
这个我没法反驳,但个人感觉生活水平的提高会慢于生产力的提高, k7 g, a. X% N6 K0 Z- ?( n
...
鼎革 发表于 2015-12-17 19:40
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 23:30. ?- `1 c- X' M1 O1 {. X; U5 b# F
你说的政府那些风险跟养老金也没关系啊,因为我们还交个人所得税,企业所得税。。。,间接的还交增值税、 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 05:31 ?( E; x" C9 I0 G6 g4 Q" F
挣一万的时候,吃穿上面的花销确实不会比挣五千的时候多一倍,但别的花销会增加不止一倍。这个倒还在其次 ...
snark 发表于 2015-12-17 17:15 G; W' W9 C6 Q/ q( U# p" T* i
我认为中国目前投资的钱并不都是来自于国债,而是GDP,是创造出来却没有进入消费市场消费的财富。
目前投 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 16:07& t; e5 S F0 Y k, O3 I
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 00:45; O, c5 I/ V9 K4 N
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:23
"这个世界(指国外),只有一个赢家,那就是保险公司"( H# |6 K6 R) @: ?+ M4 X y. `/ P
没错,因为保险公司是要赚钱的。保险公司不赢,怎 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18* |9 U. o" m- G& q: r( j: A: D
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:07" V- L' e$ y0 a! T" x4 E
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
martian 发表于 2015-12-17 17:31
在国内有商业养老保险,交满约定年限的保险费后每月返还一定金额的养老金。主要有2种,传统型的是按照固 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:36
所以我希望这类东西在中国还是得靠国家管起来。
9 N! T4 @' [ n3 G4 C& w7 s
虽然百分百肯定,在中国这类事情最后走样的可能性非常非 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 17:13
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负
晨枫 发表于 2015-12-18 02:14
原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:30
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:20
那你就要比较明确一点了:具体的投资人/机构是谁,这资金是从哪里来的。不用多,举一两个例子就行。 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-18 08:12
我觉得你对霉果人说“命苦表怪政府”还不算离谱,对中国人说这个就没道理了。毛27年,再加上76-90年这14 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:30
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 22:024 @. n! G' h2 _ u$ h
你说的看起来很有道理,实际上,请问前三十年和后三十年你怎么分?我虽然不是毛粉,但就我的个人知识而言 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 20:30
低保这个地方铁定最后还是国家背锅的
中国这几十年都是这样,好处多的地方会被私有化,美其名曰市场化
问 ...
snark 发表于 2015-12-17 20:58% n& V! b+ _5 L0 `7 m* }2 h
之前说的可能不对,但是不管从哪来,投资用的财富是国内创造的
美国每年消耗的大量财富是美元白条从世界 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:283 }, K: P# L9 ~" L! C
累计的保费依然是保费,别忘了还有累计的保险支出哦。
martian 发表于 2015-12-17 21:54
这也太小看资本市场的收益率了
橡树村 发表于 2015-12-18 11:09/ G5 J0 p9 z6 T% E1 w
我这里完全是自己养老,国家的那部分一方面数额太小,一方面我也超标了拿不到。所以就充分利用养老金的退税 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 11:313 T2 j6 v# X8 {* P
低保肯定是国家管的,但现在人们口诛笔伐的不是低保,这点钱根本填不了那些怒气冲天的人的牙缝,他们要的 ...
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