爱吱声

标题: 言论自由与政治正确，哪个更重要 [打印本页]
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-23 23:22
标题: 言论自由与政治正确，哪个更重要
关于言论自由和政治正确，爱坛的相关帖子已经不少了。现在的问题是哪个更重要，因为很明显，二者有抵触的时候，一旦这种情况发生了，应该保护哪个？假定是前者的话，很明显后者就不能存在了，而假如是后者，言论自由也将无法存在。& `6 V! D8 T# r- z" b

/ U0 o2 z& O6 ?5 e+ {; @4 M. f( q/ O坦率地讲，这是个可以无限争论的话题，因此我把它放到这里来了。至少，它比争论到底是先有鸡还是先有鸡蛋更有现实意义一些。
作者: 河蚌    时间: 2015-11-24 08:54
“言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。
' [- x3 r$ i8 K& m0 Y如果出现了这两者的对立问题，那是因为他们不懂得辩证法。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-24 09:17
河蚌 发表于 2015-11-23 19:54
( B+ A3 q6 j6 t) D7 o) V“言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。
7 Q5 @3 S# ?$ R  T/ c5 [如果出现了这两者的对立问题，那是因 ...
- ?6 `$ B% A6 N
给你个最简单的例子，假定你在北美，你不喜欢黑人，认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑人都是白痴，你知道会发生什么吗？6 V1 B" X  E6 J4 e

! H* u# N; W; J+ E' ^# n最好的结果是大家一起咳嗽，装没听见你说什么，于是这事就算过去了。
( J9 i" v- H% E+ R# d
1 ?/ k) k4 d6 f" M中间的结果是有人告发了，而且还有目击证人，于是你被开除。
& w. i4 K8 y/ Y# V5 I3 ?$ _
5 X! j7 i0 a2 m* d最坏结果是你不仅被开除，而且还被起诉，罪名成立，坐牢，于是有了犯罪记录，再也找不到好工作了。于是你就从一个中产阶级沦落为穷鬼。! u0 h  g, p5 u. y
- [, q' D2 z7 n1 F
于是现在问题来了，你说黑人是白痴是你的言论自由，可是别人因此处理你则是政治正确的需要。因此，你要想不违反政治正确，就必须抑制自己的言论自由，这样就是我所说的言论自由不存在了。
: K" L3 c, ~* J) f4 q) i. R# ]: J$ V
那么现在倒过来，你处于另一个社会，这个社会绝对保障言论自由，因此任何人可以以任意言论侵犯别人而不受惩罚，因此人们互相憎恨，彼此分离，使得这个社会最终不再有成员愿意待在这里，于是这个社会就消亡了。不要以为我在危言耸听，清谈天地论坛就是这么完蛋的。这个案例告诉我们适当的政治正确是必须存在的，哪里的言论自由都是有限度的，因此现在问题成了它的边界由谁来确定？
9 Y' g8 }9 ^. {9 T! K. s& G: _. j/ `- z% J
坦率地讲，无论什么样的政治制度，这个问题都是无解的，大家能做的不过是对付事、设法妥协而已。这就是为什么我开这个辩论话题，虽然答案给了早了点儿。) t1 E* g! I& U- K, }
9 _. z& b* t% [+ t+ m& n& Z
当然我知道，完全可能有人无限制无边界地辩论下去，这就是为什么我前面会说这是个可以无限争辩下去的话题。
作者: 河蚌    时间: 2015-11-24 09:36
老兵帅客 发表于 2015-11-24 09:17+ \. f/ c1 _# C2 E  g3 ~; j
给你个最简单的例子，假定你在北美，你不喜欢黑人，认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑 ...
9 w$ \! V9 A# r  q' @2 }
我知道你发起这个投票的起因，所以才这么说。2 A! e+ s8 D, R+ P  h; Q
西方的“政治正确”，已经干涉到私人言论自由领域了，这是不对的。所以我才说，“言论自由”应该是最大的政治正确。. {4 p' }0 o& }$ F+ ~* q0 }
在中国，私下言论与公开言论，有着明确的分野。中国公开言论上的禁忌十分的多，但私下言论的开放，也是尺度最大的。任何问题，私下里都可以说，骂党骂政府，骂绿教民族歧视宗教歧视，都可以说。
作者: 绿梧桐    时间: 2015-11-24 10:08
哈哈，第一次看到大家光讨论不投票，说明选择有问题。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2015-11-24 10:11
以俺考过研究生的政治知识结构来说，这个要具体问题具体分析，不能死板教条，硬套
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-24 12:29
绿梧桐 发表于 2015-11-23 21:082 Q0 D1 J( S4 ]' r
哈哈，第一次看到大家光讨论不投票，说明选择有问题。

1 l: g5 e2 o+ Y! Y- f0 o慢慢来，会有投票的。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-24 12:30
齐的隆冬强 发表于 2015-11-23 21:11: y- w2 }& q. M- d
以俺考过研究生的政治知识结构来说，这个要具体问题具体分析，不能死板教条，硬套 ...
7 c! `) ?# \3 U
胡说，这叫普世原则！
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-24 12:31
河蚌 发表于 2015-11-23 20:36
) w' t) I$ |8 {, B! a5 B我知道你发起这个投票的起因，所以才这么说。
3 [; z+ A2 k8 P2 Z  k0 S( x西方的“政治正确”，已经干涉到私人言论自由领域了，这是 ...
  t+ @! \. W; A7 `3 d% Y& n8 G
政治正确本质上是多数人对少数人的暴政，是民主政治自身的痼疾，这个问题无解。
作者: 赫然    时间: 2015-11-25 01:13
活着最重要。
- M" ]" K) Q' Q5 ^6 f. V+ I( A' v6 z. Y! P
现在恐怖分子都在门口了，还扯什么言论自由和政治正确。有朝一日，这种绝对的言论自由和政治正确都会被抛弃。如果就现在这个德行下去，搞不好就要矫枉过正。那法西斯主义回潮真就是指日可待了。
作者: XYZX    时间: 2015-11-25 14:04
没法选，自由和正确都是相对的。
作者: 删除失败    时间: 2015-11-25 14:46
面多了加水，水多了加面，就是不知道谁来和面
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-25 20:50
XYZX 发表于 2015-11-25 01:04
7 n6 Q# H; ?" |没法选，自由和正确都是相对的。
, |- e8 n" i; K3 D/ J8 q
能在这个版面出现的，都是鸡与鸡蛋关系级别的哲学类话题，自然不是咱们这些普通人能明白的。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-25 20:51
删除失败 发表于 2015-11-25 01:468 ~" [: E. Q5 C$ z4 b
面多了加水，水多了加面，就是不知道谁来和面
, ^  D0 _, d, A2 q8 R- O2 e$ q
不，问题不在谁来和面，而在于最后怎么放那盆子面，因为总有放不下的时候。
作者: rebos    时间: 2015-11-27 21:56
就现阶段而言，言论自由与政治正确可能是个无解的问题，绝对的偏向那一方都是不可能的。而且，政治就是个讲纪律的东西，两者之间无法融合，只能是此消彼长。不是有个说法，言论自由是最大的政治正确嘛。
作者: liuqing098    时间: 2015-11-28 11:44
在不需要政治正确的地方（时候），言论自由无比重要；在需要政治正确的地方（时候），政治正确最重要，不符合政治正确的言论自由就是杂音。+ X  A, z, H6 ^5 i* W5 U% U/ Y+ E
证毕！# x4 ]/ ~  q! \; l! a  e
皇帝的新装里的那个“未穿衣服”并不是言论自由使皇帝的政治正确性坍塌，而是“未穿衣服”本身就是政治不正确。
作者: 上古神兵    时间: 2015-11-29 10:51
我是只投票不讨论！
作者: 二郎神    时间: 2015-11-30 06:53
爱坛就是个例子
作者: waitforgod    时间: 2015-12-5 11:07
打个不恰当的比方，言论自由相当于允许所有宗教传教，政治正确相当于选择儒家做国教。当然是政治正确更重要。
作者: 趁生命气息逗留    时间: 2015-12-7 15:10
政治正确往往是个伪命题
作者: 巴巴爸爸    时间: 2015-12-7 17:30
政治正确就是为不动脑子的学生准备的顺口溜，知其然不知其所以然那种，所以嘛，你这个问题，其实就是让人判断这个世界上动脑子的人多还是不动脑子的人多嘛
作者: aahuan    时间: 2015-12-9 00:50
一开始想选言论自由的，因为我在主流网站发表的观点八成都会被和谐，不想爱坛也随波逐流。- b7 _4 e( J( C) w
但一想到这里会不存在还是好不舍得。所以还是活着最重要，没了就什么都没了
7 _+ P. q* \/ o& x+ P% s况且言论自由的问题还是有很多手段规避的，网民的想象力是墙不了的
作者: 包子    时间: 2015-12-19 18:21
老兵帅客 发表于 2015-11-25 20:516 M& g) ^7 {8 o, U& N- l
不，问题不在谁来和面，而在于最后怎么放那盆子面，因为总有放不下的时候。 ...
0 D  Q: s6 h+ F9 X' K
有这么一次我和面的时候忘了放酵母，结果面就没发起来，这个事被全家人笑话很久，以为我白痴。结果后来有一次我放了酵母，然后老娘，老爹、老婆又都放了一次。这盆面后来发的体积是原来的两倍多，面直接从盆里爬了出来，然后连盆一起掉在地上。3 y  m% F; X$ z6 `2 @. i9 U
/ G3 Q# R" s  s! \( |) K6 Z2 `9 R$ v* W
我觉得有些事情肯定是看来无解，最后来次同归于尽的火拼的。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-1-14 23:04
哪个重要是由服务器的地理位置决定的。此时此刻必须赞成政治正确最重要。
作者: 绿梧桐    时间: 2016-1-21 10:55
任何时候都不可能有绝对的自由。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2