爱吱声

标题: 现代中东的分娩：暴动的阿拉伯 [打印本页]
作者: 草蜢    时间: 2015-10-7 10:01
标题: 现代中东的分娩：暴动的阿拉伯
本帖最后由 草蜢 于 2015-10-7 10:06 编辑 ( c5 b0 m- Q5 `& Y2 h

3 _  L( j% x& [! F6 E) M阿拉伯大暴动时期，巴勒斯坦阿拉伯人口仍然大大超出犹太人。 巴勒斯坦的宗教领袖，耶路撒冷的大穆夫提， 阿明·侯赛尼一直反对欧洲犹太移民迁移巴勒斯坦。 早在20年代，阿明·侯赛尼就N次组织煽动阿拉伯人反犹暴动， 在二战前夜的反英反犹的阿拉伯大暴动中，侯赛尼成为暴动的领袖。   u0 }( y  E5 {  y9 G4 ^4 ~' c; I

. R2 o* n& ?, {想通过支持阿拉伯人造反来动摇大英帝国在中东的统治的纳粹德国和法西斯意大利联合起来向阿明·侯赛尼暗中提供支援。
& M& M. v4 @( y, e9 \0 C4 N' i( k% {- M3 u! {: x
一战时间德国就和统治中东的奥斯曼土耳其帝国结盟，希望达到切断英国和英属印度联系的目的。; N6 P& e, A* V$ |- W
! [6 O! e* u& c. e, j1 l  P
一战时间的奥斯曼土耳其帝国1 q6 k' A" K9 x+ P. ~" G9 W

6 ]8 i7 W1 Q8 t, c3 L. x, O9 F3 J2 A+ {& j
但对协约国盟军最大的威胁却是切断了英法和沙俄通过地中海的运输。6 o9 g+ ~* y; v% x9 Z2 ]
' a9 w, ?8 m& @! e# F
如同二战中的苏联一样， 一战中的沙俄急需盟军的物资支援。 3 V! g" X6 X! t  }0 T
" D1 K1 f/ l. s4 X6 o: K& m" G/ ]' _
因为沙俄还没有完成工业化，战争后勤极不给力。大批前线部队没有枪支弹药。* `& S+ M! @* @* s& o& G
' ?, Y9 p, q/ k4 E8 J
英国海军大臣，曾经的邱帅哥，还没有成为邱胖子的邱吉尔， 突发奇想， 下令英国海军用一大批面临过时的军舰硬闯隔开黑海和爱琴海的狭长达达尼尔海峡 （下图，黄色部位）/ X1 P$ Y% m+ s) _
- S! V, v% a9 E; J
  F; N6 z5 o6 M  Q% G
" j, B, N+ H( i: P  i
达达尼尔海峡的卫星照片,可以看到地形之险" B! ]( D4 ?1 n% q7 \& V. L

2 e+ g" [: ~& a% A& a' w  G. U) o4 j5 H: x: |
本来邱吉尔的计划很好，因为这些过时的军舰反正不能跟德意志帝国海军新建的战舰PK。 没用了，被岸上的火炮击沉几艘也没关系，这是废物利用。最关键是冲破封锁把战略物资送往俄国。 达到沙俄的克里米亚海军基地就是胜利因为沙俄实在是挣不住了！
3 @* X4 h! M. j9 l" Z0 |1 \6 i* I. ~: l  U
! U9 n! ~% n; j1 x( {& J$ A
但执行任务的皇家海军将军们却”爱舰如命“完全没有体会到邱大人的苦心。要求陆战队强攻沿岸炮台，以保证舰队安全。
3 l, }) o. X! c这就是挥金如土的大贵族子弟邱吉尔和精打细算的中产阶级出身的海军军官的不同之处！
: f7 ?( e! K  |5 O/ ^2 ?9 F" l; A! h1 j/ x) ^: v
很简单的运输工作变成了登陆攻坚战，然后打成了消耗战， 好几支来自加拿大，澳大利亚，新西兰等白人殖民地的殖民地军队被打残， 结果成全了一名土耳其民族英雄，现代土耳其的国父。
; q) P  g; q) f
0 @8 u; {' b; O- \$ K物资更没有运到濒临崩溃的沙俄， 导致最后十月革命一声炮响。。。。$ p" ]8 Q- ~: d% b

) K, ]4 S) f7 ?但这是另外一个故事了， 以后再讲。! j0 U1 C! E- L) o/ o9 h' ?' A3 n

, ]4 Y9 @1 N4 e. f英国采取了另外一个方法瓦解奥斯曼帝国。007的老前辈，剑桥历史系毕业的托马斯·爱德华·劳伦斯前往麦加鼓动策划阿拉伯人独立造反. K# H0 l  R( V/ B7 B+ j! N; M% l9 U
( r+ U% f" X6 U# {* l
0 H9 h- H6 W1 y7 g3 g0 T' u
劳伦斯，人称阿拉伯的劳伦斯，出色地完成任务，协助领导了反奥斯曼帝国的阿拉伯大起义。
' H$ u4 L" p  o( J8 y) ~
+ p; p' u4 Q9 v2 W" h# x) w《阿拉伯的劳伦斯》电影中的劳伦斯
; ^8 s. a  S1 d7 n  N
# M* \% T* n5 X+ ]" ]+ a8 m
1 V# n. x/ {/ u本来德国人训练的土耳其军队表现还不错，居然将入侵伊拉克的英印军队包了饺子！一万男儿齐卸甲。2 y6 W. ?+ ]8 Y4 t4 T3 {; \

& F( e" X! P2 o# Q6 P* }但阿拉伯大起义给奥斯曼帝国的软肚皮上插上一刀。1 O4 _  N: L! D6 u  p) k

# x" s8 R4 A0 J& h0 P英国驻埃及最高级专员亨利·麦克马洪爵士向麦加领袖侯赛因打包票， 事成以后， 从埃及到波斯之间的阿拉伯土地， 除了地中海东岸的沿岸地区（黎巴嫩，巴勒斯坦和叙利亚沿海）以外全归侯赛因所有。
& s# ]$ t( s; ]/ D5 t- S8 j" ^+ j6 O# }8 G  r9 y
这叫做《麦克马洪-侯赛因通讯》
  _$ Y( i% s- M/ s1 q* C, o0 D  V1 Z" M2 c' W
麦加领袖侯赛因
* U/ I: v- x, w0 ^6 u6 [+ M# {. Z" U9 b/ M5 S( k$ e
; p; C. U8 M  |' t
下图几个点以西的地区，作为保留（给英国和法国），其他都给阿拉伯人建国
( q  i/ O$ [. N2 F3 w5 u1 w4 C* T
; _9 c( v) y* |" T( r
对， 这位正是我们熟悉的麦克马洪先生！
3 q4 R: F: ~3 C$ O& H; M7 q0 q8 e( I8 }

7 ~7 [/ h3 ~) {他在1914年作为英印政府最高代表在印度主持了中华民国政府（袁世凯当家），英印政府和西藏地方政府在喜马拉雅山下的西姆拉会议， 单方面划出一个越过传统分界线的麦克马洪线作为英属印度和西藏的边界线后， 拍拍屁股就在1915年到埃及上任。
  f4 q" [3 v# j) p. K
; t$ j, t& q2 B: Y  }- i! S% _  Z! q9 U7 h+ N- T& ^, ^" U
当然英国政府最终并没有遵守支持阿拉伯独立的保证，因为英国法国还有沙俄已经策划好了对奥斯曼帝国领土的瓜分。
9 g) v( n* U: q- J+ D
9 `9 w7 e+ |6 u( x麦克马洪先生和侯赛因的通讯发生在1915年10月24日
6 q* v9 l6 F: s. U3 X0 @
3 Y$ h+ ~8 G( g7 U( t9 r) s但从一个月以后的1915年11月到1916年3月，英法俄三方就签订了由英国中东专家马克·赛克斯爵士（ Sir Mark Sykes）和法国外交官弗朗索瓦·皮科（ François Georges-Picot)制定并命名的0 G# T/ i+ C/ k$ q& }& @
赛克斯-皮科（Sykes-Picot）协定! Q( z- |  p) g& [) S
& F& n2 v$ d* d$ B. [+ b0 N
赛克斯-皮科（Sykes-Picot）协定的主要内容是：
" e- q% W4 F9 Y. O; Z5 ~5 n: K" v) r! }( y

) O& k/ B6 x, H/ [法国得到伊拉克北部(相当于现在伊拉克北部的库尔德自治区），叙利亚，黎巴嫩，也就是下图中的A区，外加现今土耳其的东南部（下图中的蓝色区域）。. }( G2 W+ a8 A$ G: k7 c

$ y5 t: V7 y9 |$ H英国得到伊拉克南部（相当于现在伊拉克什叶派政府控制地区）， 约旦以及巴勒斯坦南部，也就是上图的B区。
3 d3 V  ]9 k& h8 r5 ^" n+ t; w) q- N0 y8 t
沙俄将得到伊斯坦布尔以及周围的海峡，使其终于能够冲出黑海进入地中海， 外加奥斯曼帝国的亚美尼亚地区（现在的土耳其东北部）。
( W. o7 S6 ?/ L9 i7 H  A9 P耶路撒冷周围的巴勒斯坦地区将成为国际社会共管区域（类似上海租界）。
0 p+ [( L$ ]) _
! v' s) L8 w1 l. n* {这张图更好的画出了赛克斯-皮科（Sykes-Picot）协定， 蓝色是法兰西的， 红色是英格兰的，绿色是俄罗斯的。
: K) W: z% \) }' y! L" a" n* a; D4 r# y

" s6 e4 x, D, [3 ?9 P2 y可以看到今天的约旦，叙利亚和伊拉克边界基本上就这个走向， 唯一的改动是伊拉克北部。; F- p3 M* q/ p9 x

# u; K6 x$ b% W( _5 K; [知道为毛这些国家的边界都是直线了吧， 因为本来就是几个老兄用尺子在地图上直接画出来的。
1 x8 M3 U; y) p2 |% v$ t  c/ L3 P, f( }
' Z) g1 I; X$ @$ Q# C, r- B现在的伊斯兰国ISIS就是号称他们把这个殖民者画的边界线作废了。
8 M$ l5 O, {7 d0 A. c- _$ v6 ~, `+ p9 c$ k" C# n% t8 ^0 T$ e* @
才这一点上，ISIS倒是没有说错，因为现实中，我们从小到大所知道的国家叙利亚和伊拉克已经不复存在。 确实还有两个政府在用叙利亚和伊拉克的名号，但他们的控制区域现在和可以看到的未来不再覆盖原来的国土。! h- _9 n4 \  k/ P2 i

" Q( C. h( O! y3 g4 t+ h这个，俺以后再细说。. u5 x0 @- K6 J1 M+ t. p4 O

# o6 _! ?) f- ?但此时赛克斯-皮科（Sykes-Picot）协定还是一个秘密， 侯赛因也有自己的原因，因为他作为麦加谢里夫（Sharif)的位置并不是很稳。 他的一个对头Ali Haidar正在受到奥斯曼帝国政府的看重， 他正面临着被废除麦加谢里夫之位的危险。+ \; G) z& L9 Q  i2 T" ]
  a5 k5 \' G' @+ E* i) m' ~
阿拉伯腹地仍然是部族社会， 奥斯曼朝廷常常用以夷制夷的方式挑起部族之间的斗争。* K: z. o; _+ i3 P  A6 I9 }
  r& {4 r- ?# e5 D7 }0 m
侯赛因虽然是默罕默德圣裔哈希姆家族成员，但阿拉伯半岛上的哈希姆家族远远不止他这一支。
$ r3 m& j2 r( V! z
: Y% S% B6 i- i# [& T; ?对了， 草蜢系列主角之一的沙特此时还没有出现，因为奥斯曼帝国的叛逆沙特们还正在大漠深处打游击呢。
: w" \* I, W. B0 b0 f) B4 _6 {- |+ r: {, {/ Q
多民族的奥斯曼帝国晚期，民族主义兴起。 靠兵变上台掌权的青年土耳其党人是土耳其民族主义的代表。 同时青年土耳其党人又打压亚美尼亚民族主义和阿拉伯民族主义。许多阿拉伯民族主义者被捕并被处决。侯赛因担心如果自己失去麦加谢里夫的权力，也会性命不保。
7 v# S7 v# Z8 l  o( p
5 s# {9 P2 u8 Q侯赛因和他的儿子们率领5000阿拉伯人进攻了驻在麦加的1000奥斯曼帝国军队。被俘虏的奥斯曼军事长官下令士兵投降，但奥斯曼守军拒绝了。比阿拉伯人装备精良的奥斯曼军队坚守了一个月。 然后英国从埃及派出两门大炮和有经验的埃及炮手跨过红海到达。 英军炮灰粉碎了奥斯曼的工事。
* I; t& O& E- @$ b9 c7 Z, O. @- Y+ B/ G( e
侯赛因的儿子们又进攻了另外一座圣城麦地那， 但被奥斯曼守军击败。
# f" B0 u5 i4 b0 s2 y! q
- j1 \9 n; g7 Q. m# q3 T5 D9 E: W2 J% z1 H
此时劳伦斯的作用发挥起来， 他说服了侯赛因的儿子们放弃攻坚奥斯曼重点防守的麦地那， 而是做起铁道游击队攻击奥斯曼帝国在阿拉伯半岛统治的命脉，著名的汉志铁路（Hejaz Railway）。* u( l# O- i! e4 ]
" r9 a5 {; _8 }

: B& M' n( T) p4 m德国参谋早就建议奥斯曼帝国修建两条铁路来巩固其在阿拉伯地区的统治。 一条是著名的柏林-巴格达铁路，因为德国希望在波斯湾建立海军港口。 另外一条就是从叙利亚首都大马士革通往圣城麦加的汉志（Hejaz）铁路. P: [" H) S8 }# ]

5 D  M3 A) ^; z6 G德国驻伊斯坦布尔的军事专家Auler帕夏估计汉志铁路将把从伊斯坦布尔运兵到麦加的时间缩小到120个小时。7 h5 ]- g. o! z0 Q- |
( w1 e$ S; U0 W6 }# p
一战爆发前，汉志铁路刚刚修到了麦地那。# s! C! A* _/ p6 ]* b
0 |6 R+ H% I8 x+ j  \" u, m/ i
战争爆发后， 奥斯曼帝国依赖汉志铁路给驻扎阿拉伯半岛的部队给养， 还通过铁路运用来贿赂各阿拉伯部落的黄金。 第二个是奥斯曼帝国收买阿拉伯部族的主要工具。
) s+ \- h9 E+ _/ K/ _& Y0 T
" W. H8 i; [* c- m5 c3 k侯赛因的儿子们用铁路上抢到的奥斯曼黄金，反过来贿赂其他阿拉伯部族一同造反。/ ^/ l9 \/ H, G$ |! q

# I( u8 e. u3 T& B( G) l& X阿拉伯人造反让奥斯曼帝国非常头痛因为沙漠中载有食品的阿拉伯人骆驼骑兵有1000英里作战范围因为他们知道哪里有水源。
1 p/ J& R# P7 F& p* B) J/ R0 O
( T* Z! ?5 ?* t3 U* ~" P' D1 b阿拉伯大起义的作用是拖住了几万奥斯曼军队，让他们忙于平叛而不是进攻巴勒斯坦旁边近在咫尺的苏伊士运河，英国和印度之间的大动脉。
1 ~) A* h- e6 q
' {( I6 _. E0 p英国海军清洗了红海中的奥斯曼海军力量，并协助了阿拉伯人夺取沿海的城市。  W/ m" S% u$ E2 p
' T6 m' Q, O- z4 D8 ]+ w' i
奥斯曼军队曾经联合阿拉伯半岛中部的属国拉斯蒂王朝进行了反扑。  B. g& r; E+ ^' ~$ i! A

3 \( T2 X. D- {' I7 Z, v拉斯蒂王朝最大范围  [- D! K% o- E) H5 L6 B1 {
! p( T/ E7 V4 m
/ b1 S1 w" Q) |4 q2 b$ p! x$ Q1 t
奥斯曼军队从麦地那出击和拉斯蒂王朝的阿拉伯骑兵里外夹击了侯赛因的麦加哈希姆部族武装，几乎夺回汉志（Hejaz）9 ~# r2 S& }! [! A3 s* F- U; a- ~

2 n3 k! s$ u+ n) x1 K4 f, _9 a# _; O但在攻打海滨城市Yanbu时候, 英国海军的舰炮和英国空军的轰炸击溃了奥斯曼和拉斯蒂王朝的军队
! J( h+ u( y6 A" P
/ _( Q* l" }+ j) E! F  _汉志（Hejaz）是阿拉伯半岛的红海沿岸，包括了麦加和麦地那两个圣城，和一系列绿洲城市 这是默罕默德家族和伊斯兰的发源地。因为这一带一直都是商路的必经之处，相对沙漠深处的内陆，这里比较更文明。 1916年造反以后，侯赛因宣布自己为汉志国王。- O% f$ o# x: q2 q: i# ]; L" F* w0 F

; E0 B  ]0 J) k. j7 Z3 k5 l) n( `9 s
和沿海的汉志（Hejaz）对立的是阿拉伯半岛干旱的内陆，内志（Najd）  Z/ z! S1 |6 l

" u. ^9 y& p, m- \* E5 p
4 t" {: a4 S$ v9 M  X& `内志（Najd）很长一段时间中在奥斯曼支持的拉斯蒂王朝和奥斯曼的叛逆沙特家族之间争夺。
9 @" Y9 v& ^! t& F+ ?9 o+ G' e+ x6 E) I* Y  x# T: O7 e9 a
与奥斯曼并肩作战的拉斯蒂王朝军队在阿拉伯大起义中遭到英军和麦加哈希姆部族武装的重创。 这让拉斯蒂王朝在内志（Najd）的死对头，沙特乘机强大起来。。。. J4 R7 o7 `6 o
3 f+ P5 w; ^) [( y- Q7 t5 C
此处省下万余字。。。* `7 F6 k: ~3 F/ C" D8 e* p% s# q1 |

3 ?6 i& T: S5 V+ g* f& h经过在叙利亚的几场血战，劳伦斯的好基友，侯赛因的第三子费萨尔Faisal率领阿拉伯骑兵在沸腾的阿拉伯群众的欢迎下进入了叙利亚首都大马士革。 ( A- w. [" k1 q+ I5 U0 d

% {* S# U/ D% e  T* Y但在战后的巴黎和谈中，列强不但出卖了战胜国之一的中国的利益，将德国山东殖民地青岛划给日本，还否决了阿拉伯独立，让英法两家瓜分中东。: ]3 p; C! a% q# @$ f' z7 b6 ~

2 f9 \( A& _! N& Y- t6 p2 B10月革命以后成立的苏联没有参加巴黎和谈， 但通过公开英法俄三方的密谈档案，爆了两个猛料。
5 C  t: V, D+ y" o3 k' L
* I- j: S- s; D" y一个就是中国山东利益的被出卖， 这个直接导致了中国公使团集体出走抗议， 在中国国内引爆探索强国之路的五四运动。0 F- q/ ^( p9 z5 z; |' g. N: i

% H8 {3 W! F# [7 V! K) r. [1 [另外一个就是曝光瓜分中东的赛克斯-皮科（Sykes-Picot）协定。
) z3 h* J+ ?8 d, R) f! }% y) q- e" B6 M
叙利亚的精英决定先发制人，召开了国会， 宣布加冕侯赛因的第三子费萨尔Faisal为大叙利亚国王。# j( m+ l  Z1 P" x: }. n

0 Z) d4 f' I# T$ j' G巴黎和谈时的费萨尔，后排右二是劳伦斯
- D( j" {, W; W' Y
- d  l* p$ _! C+ r+ l2 Q. d4 ?
# {  t) V- }! v' b8 s& m+ b! J; f, l法国决定霸王硬上弓，出动军队入侵叙利亚。 为了换取英国的支持， 法国把原来划给自己的伊拉克北部(相当于现在伊拉克北部的库尔德自治区）作为交换，给予英国统治。
& i/ J7 D! R5 y) `& J: S
; z% y2 s, k' u' @8 v4 ?% e法国军队毫无悬念地战胜了叙利亚阿拉伯军队，赶走了费萨尔。6 Y1 y* b# J% L3 M4 T& [8 L

/ `+ J  i. g! f* a! z" F# H法国在叙利亚划分的不同地区，绿色是黎巴嫩，紫色是阿拉维(什叶派穆斯林一支）区， 棕色是阿勒颇区（主要是逊尼派穆斯林），黄色是大马士革区（混合居住区，逊尼派穆斯林是多数）， 蓝色是德鲁兹派区（德鲁兹派源于什叶派，但被其他穆斯林视为异端，不被看做为穆斯林）: V/ G- V7 |- I+ q  A; a+ J9 ?

7 q+ {7 ?7 n; V1 M4 J9 r$ n& Q/ ^# ^0 m4 w# \" [) B. R- ?
是不是跟当今叙利亚很相似？
' R1 P  D" c( |' L5 z& Y" g' T8 G& ?' l* |
9月30日，俄罗斯轰炸以前的叙利亚。 黄色是库尔德区， 黑色是伊斯兰国ISIS， 绿色是反政府武装， 红色是叙利亚政府控制区， 蓝色是以色列占领的戈兰高地。/ n( W; L8 O, ?" v, D8 W1 R+ |3 V
% M1 p9 r% z2 n1 F3 P

1 b! Y4 a$ x! x, M* \$ k* L
; ?: S+ _7 [* h作为安慰奖， 英国把昔日的盟友费萨尔接到伊拉克， 在劳伦斯的建议下，费萨尔接受了伊拉克国王的位置成为费萨尔一世。
4 q1 i' @* e/ ?1 d# t: e( C1 Y6 B
& p: ]7 u) H, k1 C% v
7 ?2 W& R' M- k费萨尔的哥哥，侯赛因的次子阿卜杜拉被承认为约旦国王，成为阿卜杜拉一世% C/ g; E3 Z# ~/ V0 z

5 P2 n& x: z# N  X2 S, y3 q9 E于是现代叙利亚，伊拉克，约旦国的边界形成了。  m$ f% ~0 I; ~5 G$ C9 D$ C

) s% I* I: F4 N5 r而阿拉伯半岛上的汉志国王侯赛因本人宣布自己为新的哈里发。
- L  M3 z, q9 d5 i2 o: G; |
0 V- b; ~- A' l; K历史上最后一位黑衣大食的阿拉伯哈里发，在忽必烈的弟弟旭烈兀征服巴格达以后， 被用华丽的波斯地毯严严实实地裹住，然后由蒙古铁骑践踏而死。" ?; l2 v0 C: [. T' }
; u0 `) R, g  _: U% S1 y
埃及的突厥马木留克统治者在开罗建立起傀儡的哈里发， 一直到奥斯曼帝国的征服。
7 o% A/ F, G: a6 |" a" h! K" T4 y# }$ g6 m. L( Z" h. H
此后奥斯曼帝国苏丹兼任了伊斯兰最高宗教领袖哈里发之职位。, ?7 I9 z$ S5 f3 r

. H2 k# o9 M7 X侯赛因等到了土耳其国会废除君主制并取消奥斯曼苏丹的哈里发称号以后， 自立为哈里发。, ]. X- f/ y. B+ ^+ U
7 X. x) @5 D7 L
但侯赛因的哈里发国家马上面临了来自大漠深处的沙特圣战军队的挑战。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-10-7 10:54
标题: 看来中东阿拉伯国家间也是一部波澜壮阔的家族恩怨史
本帖最后由 料理鼠王 于 2015-10-7 11:06 编辑
. l0 F+ B2 Y  v: V6 e3 f( \' h7 |% |8 u8 `: e
看来中东阿拉伯国家间也是一部波澜壮阔的家族恩怨史; ?" d/ p7 A; D
坐等下文
作者: 天狼星    时间: 2015-10-7 12:17
料理鼠王 发表于 2015-10-7 10:54, x2 F$ N+ U. a5 L4 {. N
看来中东阿拉伯国家间也是一部波澜壮阔的家族恩怨史) N& G! O) I( p# X0 B' j
坐等下文
' g" _! {, ]+ J" s4 v& F" o
其实地球上存活到现在每个国家的历史都很“波澜壮阔”，是否广为人知只是取决于现代子孙争不争气，所以太阁立志传猴子们打仗广为人知，英国王室那点破事广为人知，俄罗斯王公过家家广为人知，就是沙阿这样的狗屎运国家也有草蜢来给大家捋捋发家史。至于别的，有多少人知道缅甸王朝和越南小朝廷的英雄好汉叫什么？吴哥窟居然要“被发现”，罗马尼亚如果不是出了个德古拉，很多人根本搞不清这国家是在欧洲还是亚洲吧。
作者: 阳春白雪    时间: 2015-10-7 13:47
蚂蚱已经完全失控了吗？好一部波澜壮阔的近代中东革命史！
0 h7 s. ?9 g/ a# b# M好吧，其实起初我只是想看看泰国曼谷爆炸案破了没有。
作者: 龙血树    时间: 2015-10-7 18:57
西蛮动乱故事——感觉英国拥有学习华夏纵横家祖宗的天赋
作者: jerf71    时间: 2015-10-7 19:34
没有妹纸，又是男色。差评# u' E: Q1 m9 i' [! z$ ~+ P

" p+ S( u; U% P% O3 o' K* b蚂蚱还是绕回新疆，完事后。再扒中东壕门的灰吧。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-10-7 19:44
纠正一下，协约国攻击土耳其那次，出问题的不是因为海军将领出身于中产阶级，而是因为军种矛盾，当时英军有决定权的中上层是基本不用指望什么中产积极出身的。
作者: snark    时间: 2015-10-7 21:52
有完没完啊* d1 `' A3 D+ y# e
越扯越远，坑越来越大$ ~" Q+ m# W( q
叫不叫人睡觉了
作者: 草蜢    时间: 2015-10-8 02:09
老兵帅客 发表于 2015-10-7 19:444 T7 _, W( T" s9 I2 t
纠正一下，协约国攻击土耳其那次，出问题的不是因为海军将领出身于中产阶级，而是因为军种矛盾，当时英军有 ...

3 S7 ?1 Z( R' D. J1 g. O" H, L嗯， 是俺拍脑袋了。 8 O, M8 |  U: {; X
' H+ C- V0 J% ?
老兵是对的， 确实在等级森严的大英帝国有决定权的中上层不是普通中产阶级出身的人可以挤得上去的。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-10-8 02:18
草蜢 发表于 2015-10-7 13:09
7 w8 e% ?, q, u5 L嗯， 是俺拍脑袋了。
/ Q5 R3 Y6 c) W2 O1 f7 u! {5 J# I, u' E1 u# n
老兵是对的， 确实在等级森严的大英帝国有决定权的中上层不是普通中产阶级出身的 ...
8 Z2 A/ W0 G/ M# C$ h, |
2 h  L! u1 T/ F/ t( S  E
客气了。" X* r$ i0 x4 ?2 K% S

, `5 u" s! u$ p$ _! r邱胖子年轻时代，具体来说是一战以前，军队里的位置很多是靠钱买来的或者靠贵族打招呼得到，靠个人努力升上去的空间很有限。那些人这样做的目的为了社会地位和进一步走政治道路。也就是一战的巨大伤亡，使得这样投机的结果变得不合算了，这才有了普通人的上升空间，但是也仅限于陆军。以当时英国海军的优势地位和相对少的伤亡，依然不是中产阶级能考虑拿到决定权的地方。
作者: holycow    时间: 2015-10-8 08:07
老兵帅客 发表于 2015-10-7 03:44
$ h% v5 o! X) h& r7 e纠正一下，协约国攻击土耳其那次，出问题的不是因为海军将领出身于中产阶级，而是因为军种矛盾，当时英军有 ...
/ C6 C: P+ X, ]  d! \
不光是军种矛盾，海军里面还有矛盾呢。
0 x. K1 F# M5 i5 p7 w$ V6 M( b; T* O$ i
丘胖子原来的第一海务大臣巴腾堡亲王，也就是后来分治印巴的蒙巴顿的老爹，因为有德国血统，忠诚度被全国怀疑做不下去了。丘胖子只能让无畏舰之父John Fisher回锅做第一海务大臣。这个费舍尔资格太老，不买丘吉尔的账，这家伙压根就反对达达尼尔的行动。
作者: 望京雨默    时间: 2015-10-8 13:24
"但侯赛因的哈里发国家马上面临了来自大漠深处的沙特圣战军队的挑战。"还有下文？老挖坑，怎么还债



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2