爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]

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作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文


前天开始在家里自己教娃娃们学中文
7 ?* M: }' K" E  a" D本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的

初步想法如下
6 D+ Y6 b- m  j% I9 IWhat do I have now？
哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
* Q* b, F/ b  c+ q9 o
+ i( r/ Q( Y. ~2 A1 k计划
从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字
3 D! F1 v9 q' l4 w& d然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
' }. B  X/ Q5 G1 f3 h7 S语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法

目前近期具体教学计划
前天已教
基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
字：人 天
昨天
继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
字：大
; }3 w6 C) b+ `) N: I: c- v
" c5 w( ~' n$ W8 N" _两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文
两个晚上每次15 - 20分钟的样子
3 f* e' k8 T: P/ c
+ H0 v& N& E0 l0 V. ^今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
, M* o* V. L5 t; V# j& x6 {/ }
周末开始纸笔书写练习

折和勾用什么字呢？

$ w3 ]3 X: r, ~/ H  S哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版

09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。

$ G& t6 W( j% N0 o7 V/ _09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
7 ]1 ]: H+ ^; N9 m1 \8 U
09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
& B) z0 O: I! P) z0 T
8 p$ X$ c$ D/ ^; _, ]- W明天休息？09/27, 周日，休息

09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。

09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。
3 M0 U1 Y4 V/ d% `( d: ?
0 [/ I' L# O8 n" n3 r5 e) N4 x, o09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
9 I6 e, g9 q0 \
8 q1 {+ E% ?! k$ H; \8 K. `10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。

+ b# N6 h2 _7 E" U10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
, C# ?9 `( A* t$ p. G
* f) Z. K# r2 f  k9 E10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。
, D( U4 {# Z3 C/ ^
10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。
, s# o7 J, W9 Q6 Q: H1 ~+ q  a
9 n& B: \" U8 C3 ~# F5 ?( o10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。

10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二
1 e- L2 U0 B+ `+ c4 ]3 z) Q7 |* D
  n9 [4 n- k% P2 @& c3 h10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。
( a+ Z5 s' F) h# l
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.

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作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
' Z) l) D9 V/ ?" g! m- m一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
其实还有一个笔画，提，也归入点
; `( t* j: D( H; l
2 o9 ~+ K7 L& v6 o4 S但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说

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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16

& T5 ]6 w* y2 P( J- ~# t% [
# C# ?$ e( O& @* `8 a先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。

4 @2 Y5 d3 v% ^  J& H: K3 [% P纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。

& f7 d: f/ V3 U国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。

$ x, Q: ]: c" E7 c1 Ohttp://www.mychineseschool.com/

6 ?" e. ^7 n6 E! H$ N
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。

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作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35

冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16
, B  `( X" L; _% b( T先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

. X% l" [/ d3 @( A, k8 ]; i' N' L
多谢！

我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
$ F! ~* H; o; a9 Q! r
放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法

2 ~/ d# A" K& N; q- _“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
. o( M) b* Q5 y& {4 f* }

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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44

pcb 发表于 2015-9-24 11:35
( @" E7 B1 @9 X! r多谢！

我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。

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作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
  X+ u% k4 m5 \5 n我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
, I( i$ \' O, e# |' p. P

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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05

雷达 发表于 2015-9-24 12:00
# [$ l# y( N  }6 w, X7 T我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。

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作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15

$ k1 z9 s2 V# b$ b3 d

从我的经验， 这条路基本没戏。
2 f& ^* E2 g" f/ X, k. a  P3 j
- l' O" _7 @: n  E8 l: L顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
9 I4 t5 Y# C: x& ]

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作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22

semtex 发表于 2015-9-25 01:15
6 F5 L1 C3 x/ [. u# C从我的经验， 这条路基本没戏。
  z; h3 q7 e" [" \; C
  l3 E. T* W" `2 ~: k1 X9 N3 q顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

多谢分享经验
8 h* X# e- J) C2 H# S
2 v: I. j5 @/ t中文学校？

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作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25

pcb 发表于 2015-9-25 01:22
5 J5 G1 z8 \1 s! \$ T- m; _! y多谢分享经验

) f! v; g7 @: A3 X2 q中文学校？

8 t) e. J9 e9 A, ~+ S中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。

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作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。

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作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
8 n2 M8 d7 }" J) {你们在家都用中文交流吗？
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊

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作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55

snark 发表于 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
你们在家都用中文交流吗？
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

我自己目前挤不出更多时间
; K6 j1 I" y7 w/ i$ A) E# h娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大

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作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。

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作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56

pcb 发表于 2015-9-25 03:55
" n5 \/ @1 Y/ [; F: e$ f  D0 i我自己目前挤不出更多时间
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

* P: `0 y$ G$ c家长能不能保证在家完全用中文交流呢
# ?2 [% x! |, S8 D同时鼓励孩子说中文
0 a1 _2 V0 n  G4 T. c" D; g
1 W5 y7 q' _- r. \0 S3 z: j( r+ H

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作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！
. c( t/ Z% K* D1 _
) O+ @+ c2 F% y' l! c+ r但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。

, |' f5 z+ u6 W" ^* `建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……

/ _) w$ `6 c1 k写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
/ L6 s! C) H" `2 P/ t
" Q3 t0 O/ W+ N& [3 Z5 W  |% T% E供参考。加油～

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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05

snark 发表于 2015-9-24 14:39
一天二十分钟，太少了吧？
- Z  m; ?( W$ J% W" }1 @5 p你们在家都用中文交流吗？
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

& v+ |6 I  b4 ~* m6 c1 ]- u何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。

还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。

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作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。

7 s6 R! Y9 l$ n1 D( H4 d( W5 ^我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。
; [9 }: h/ l/ K, v7 G5 Y
- P5 L; A5 P( p; y所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。

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作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32

snark 发表于 2015-9-25 04:56
4 V) D- R8 `- [% O3 p家长能不能保证在家完全用中文交流呢
6 Q/ W: u. P* M* T: x& k2 r同时鼓励孩子说中文

不能保证在家完全用中文
鼓励是肯定的
8 [! `) C1 `2 V  I) V5 u我们自己也努力尽量用中文
3 u% N8 o: g/ U9 P
但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确

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作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36

* _5 f- X, A- T5 ~, ]* Y

喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！
9 w6 {7 \! ]1 J% ]
3 ^  G" U" T: Z6 A7 G- n$ E8 f( A但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...

) H: C4 M) N: S6 f' {有同意，有不同意

同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
9 B) ^" J' V3 W
" T2 B) t+ N3 e3 N! a目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来

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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25

5 C3 h: U; }" P1 g# T0 [' y

pcb 发表于 2015-9-24 20:32
7 A8 _( _# e: C( V不能保证在家完全用中文
鼓励是肯定的
我们自己也努力尽量用中文

所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。

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作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html

, w7 G; C' b- T" ^如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。

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作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05

冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

7 a. L" h5 \! H8 ?% c! Y我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。

. q* ~6 O. q/ c8 R! w: W3 c- ?. Y到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。

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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10

到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。

- {/ U; b! }2 N% Z. l) A; H/ d到了 ...

写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

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作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13

pcb 发表于 2015-9-25 00:35
多谢！

我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

4 q* c% k* J& T, O9 }因材施教，因才施教。。。
; Q- ~* f" E1 E/ Z( k
如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。
$ Z) e# f1 S, k# V$ S1 L建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。

不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。

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作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21

冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。

) Z+ q7 ~# W% V6 |7 }' r4 _1 T太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
* G6 S6 u, v/ p2 u
6 V8 x% }% R4 F( O我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。

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作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41

到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。

) T; r. \. B1 F* a& \到了 ...

双手双脚赞成这个，
以我目前对中文的理解是这样的
6 O. l2 e2 k7 d看两个娃娃会是什么表现吧
  n. N( X7 p2 |
这个周末正式开始写字

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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12

到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
- ?6 B, n5 A+ h. o) X人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
9 t4 ^" Z; g; I+ S) ^' W
太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

5 |( v5 a9 B9 v9 b8 C1 T既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。
4 [2 t: S$ C& V$ f, `
pcb 同学不要生气哈。

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作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40

冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
6 {/ W1 k; t  h/ n# |! ~/ P既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

% N  t( i: M* S2 ?+ g6 ?
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
$ k0 ]* B6 ?) K, k7 i: t* h( h% g% w. x
9 V: d* T; h5 [! A有什么朗读的读物推荐么？

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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11

* e: z$ M# ^+ T1 N' s+ M% g- q, L+ U

pcb 发表于 2015-9-25 14:40
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写

有什么朗读的读物推荐么？ ...

9 a9 x; K& n5 v( l我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
8 W8 L6 z7 E; _& P* x! s; k: W- Y% w7 _
朗读的读物就用马立平的教材。

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作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。

这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。

. ]7 [/ V- \+ t. U在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。
  \/ Q; j0 w' R# F, n" W
我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
: [2 i4 E0 r7 b& o. K
这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”
/ P( }  b2 H2 z

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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37

" H1 f% `) O/ B6 ~+ ?

石工 发表于 2015-9-25 16:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。

6 P3 j# Q4 c$ O) c- p( j. I: {这个教学法是基 ...

6 M% T8 f. U: K% Y, D, ^( {; `
% ?0 |$ e# a0 y' _' ^拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。
; s; {+ X3 Z, g; q
国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。

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作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33

冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...

+ M, e4 M2 x+ n0 z0 ?刚才点评里面说的就是我家的经验。
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) G  o4 c3 q+ _听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。

! h- w1 n; n5 G- O; a, t' n写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。

不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。

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作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31

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冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
8 E# E8 n  u  A+ j: Z) y拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

' e8 b* r: n2 Q! c% I7 e. H5 ^孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
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我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。

只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。

当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。
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我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。

补充：
一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
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作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息

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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40

石工 发表于 2015-9-25 19:31
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？

/ @- q2 }1 s( c6 b1 t7 Y+ U  R我觉得注提 ...

4 _0 U  R8 [: O! Z
- Y8 N4 Z# n- A3 d/ X- J& h$ R提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？

我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？

6 Q2 y" m. T5 [4 i0 I# n6 d识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？

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作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13

冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
: F3 G7 f  _. q( @提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

8 W! P* r& w# `谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。

; p) q6 c' \9 ^, u: @. L; H注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
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# W5 W* y7 f' c: U. Y% |6 W, m至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。

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