爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑
% |8 E' e7 w  O% X2 y  ]$ V% m
8 C/ g( S3 i2 w2 m前天开始在家里自己教娃娃们学中文4 |, O" ]# D. E
本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了. s0 A; v1 [" Q7 l
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的
& o) o% s9 b4 f* r: l  A1 \  I' f. u2 [2 {( l# m; a
初步想法如下5 H/ a0 F3 J9 o
What do I have now？
0 c6 m' o1 @/ O* X" c7 H哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
1 w0 Q% b7 z' P; w0 z  G0 I+ N4 I6 r. G7 W5 d) T
计划& ?1 x' p5 o* K: X
从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字
' n- G: f6 s, h3 B  j# y0 {- f然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
7 l! w: G# X+ d- T简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
% a. b5 u1 p" x! F, K5 N- J语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法" x3 O3 _$ J  l  d

. q3 m) _2 w. K" i/ I目前近期具体教学计划8 @- h* D: Z- x8 }
前天已教0 i- Y7 b$ L! D1 M
基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
9 n. Q  d& o8 w* f3 V& v字：人 天
+ r6 p" S" f. p8 \6 j昨天9 ]" p/ J8 r- D' n
继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
8 I+ w/ K7 x% }. o; {1 Q1 k4 ~字：大6 g: _8 s# U' K+ [" b
/ ?- l$ e) ^' S+ M  u7 @
两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复# o  G1 ~, J* S, W! _3 L
两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文& @6 j/ q- n$ T' e" \2 c7 I- B
两个晚上每次15 - 20分钟的样子
/ F" h1 m# w( G! w. @3 I" v& r0 H3 U2 @
今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
- |7 y% Z: y! D) A1 L% V0 x, B6 {( G" j! q1 v" C
周末开始纸笔书写练习
& ~2 j5 u! n5 v1 \, p: j; z! o' R# b! t; l/ t3 l, Y" t
折和勾用什么字呢？+ S7 N/ q0 Y- l1 ~$ o
- I+ @. O! q* l" j- \
哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版6 n$ `' }3 f7 D4 z' Y/ e1 [5 l

2 Z6 z  Q7 [/ k# E09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
8 P" w: K6 t: G9 c% ^8 T
% E1 {7 m: \. F4 X! Z( c: K0 x09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
$ D6 M, N* D  F- d% n
6 t# ?1 ^0 Z" g3 x5 @1 t; ^- F% E09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
5 h/ Y8 |! P5 Q5 L
+ |) {, H1 X" L( U1 z- p明天休息？09/27, 周日，休息
6 f7 p- G# C! |' ]6 S# Q, f) d( G& t, [, T
09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
+ g" h. O% x# i. ?# f' x8 P* y4 S$ q  z3 d
09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。
& I6 P& R' j+ b% z! e: E6 p: f
. ]% Z: B$ B1 D, u- P" A2 |1 }$ e09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。* S; k, p8 n: `1 m1 G- ~! p

) S; }3 T& r; u. U10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
+ f% ^; A+ u) {2 @/ Z; ?3 T; q
" p$ D7 c4 t( w10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
+ u3 ^+ g) T5 A# z; Y) F. K  j. @) s; {  U9 `! `
10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。+ @# j, Q" w- E+ D# m& X: g

& e. v$ Z; {7 U0 h4 {10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。- S" X' E  u; B* o5 ^' s* N

  A+ c2 z) r( d; }' b10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
: ]8 z2 O* Z' H$ b& [' N$ x' J# C) \+ y  _1 ~) K& C. m
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二' p& d# U6 h. A5 W% d

, P, {6 e4 \7 ~1 @4 v. y2 I! k10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。7 H% r& K8 j' v" t5 _; C) A
: P+ k2 n8 X2 c6 W* k" m% r
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画; s6 O/ r( `* J# [( h7 V' w
一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点4 q4 y' F- `+ U$ U7 T, y
其实还有一个笔画，提，也归入点
1 G5 s! h' j; E9 g, n
' Y) O) j7 \5 ?6 I, e0 y1 A但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑 # f# d' y6 m$ S' |5 E  Y9 A( l
1 T: }' i! R3 e8 X
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。
* `. f5 m3 D9 }- I. T  k
( H( [3 O# |! ^: Y" e纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。3 q1 u' W' l% m8 B0 W
" K5 ]* X! }9 p3 x* h
国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。& C* y1 k, R9 h* ?
7 Z5 e1 f5 [* C  V% `' D- o0 Z
http://www.mychineseschool.com/
# d/ a% P, `: `8 M$ E; F4 Y8 p  q! g/ P4 F$ L3 E6 Y
7 {, Z9 ^! {- e! Q+ A' l$ Q+ u8 n
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 : G, G- J5 g- V; D# {; p
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16# k- V% Y$ I2 ?
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...
4 C8 H! d5 i, D8 B2 V9 b5 K

2 n: d' k7 O2 D2 W8 W多谢！) Q, v, S; ]! L# H5 d$ l/ K
1 l+ q% T0 S; i- [* T
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！. e& z( n) x& p9 ^( E

5 n$ a- m* n1 t" g放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法2 w! B7 t$ D" \: |
  j, Z; E4 K1 d5 e1 b
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？! S% K' `# i9 D2 X* V! u
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:351 R5 v! \- \# J. W$ ]! u: H
多谢！
& v' z" J2 Z. q( L, d7 y" g0 u5 [- J& T- {+ t. y2 g. R+ O% W
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
, s* m) W# P3 ?  v* s7 q
不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。' h( V5 y' |2 G4 z" u& M
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
) `' x) f' A8 Z0 a/ [我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
' u& j$ R3 t! h. a4 N  ^- E0 A6 h) g" S
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
. @  H1 M% G, x我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。0 M3 n' u4 O; M/ T% s5 H" y
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

  Z8 P" i+ v! G) I( ~4 g对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
1 B, E) D7 O# x) y5 u& d5 W9 {4 o- ~) U4 a' p0 q5 [

+ p$ x3 C# i& k从我的经验， 这条路基本没戏。+ {$ F6 |% W  K) ^$ }
7 a1 G! g7 N7 U
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。6 }2 R& s* a! W  |' Z" V
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15
/ {& @# O) C/ i( _# k从我的经验， 这条路基本没戏。
  }2 n  G& @: o. ?# e/ g+ w
- F4 s& y+ z' z# @顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
4 k% p! n& j' c) K3 F* D" g
多谢分享经验
- e# W6 [. f1 U+ r: C# l1 W8 E, Z3 ]3 K9 o( A
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22) n* S* ~) a7 Z' g1 @5 J/ }) d" g7 Z
多谢分享经验% L5 g6 j/ m% j6 ]
4 C6 l- A, m" _+ [0 h
中文学校？

- K( C, F+ I3 K3 a3 d4 z中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？1 ?- W1 P, Y" n& S2 [
你们在家都用中文交流吗？$ Y1 M! x1 c. t
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:397 G( e& o$ {! i+ c
一天二十分钟，太少了吧？
. ?: k6 s. _. j1 ^9 O$ q4 C你们在家都用中文交流吗？) z; J: v' x5 R4 e" G
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
% @; x4 Q1 Y$ _$ L9 D
我自己目前挤不出更多时间% `3 z' D/ `0 W( M
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55
7 A" E0 ?+ T  b我自己目前挤不出更多时间, [: h) A9 Y0 D2 k" R" [. D) s
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

3 A7 L: s' K, ?* o/ z* Y. {家长能不能保证在家完全用中文交流呢" `+ a- Q/ f$ ~* _! y1 p
同时鼓励孩子说中文
; |5 \# j3 h# M1 N6 o% ~& q; ?6 B, [% S2 B! o; O# [! f  [
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！# e1 j+ I6 x/ K: h

0 Z- }9 s3 u# P  x6 ]3 Z/ C但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。0 j- N" E" }) t8 \
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
" z- B4 c: U, J1 k0 ?- `/ q- H! l/ e
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……% |! I# H8 I+ U' ?, e; I
' i0 B% ]5 g: j5 k* d! d
写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。; o  L% G5 }9 d( T
6 B7 U! [5 Y! E8 R
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
, J$ W( t; i( F/ x* ?& C, e) Q一天二十分钟，太少了吧？" G6 l' x6 B4 z% T- z% N8 M
你们在家都用中文交流吗？' g: ?5 ]4 K& d7 s. k: q% j
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
' w* Z* _* @, n9 `/ _4 q
何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。- i2 a5 Y7 K2 y4 o

: n4 U+ e% X; o/ w2 q9 b3 m还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。1 F" @6 y/ P  _. A% Y) C4 G4 M  W

5 W3 ^# A" `% u4 d& T我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。3 \7 |; ^1 j4 Q: P

' |+ T9 x6 T& E; o! v6 _3 M- g所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56
. z3 ^& C6 V% K家长能不能保证在家完全用中文交流呢6 J$ G' [8 X6 P% M9 d' t/ P# ~! I
同时鼓励孩子说中文

) P% x  b* c) E8 i不能保证在家完全用中文9 n# {  p' X3 `
鼓励是肯定的
( A9 k4 ]* B: z9 M7 k我们自己也努力尽量用中文: l0 `0 x" |% j' S5 R3 o; \/ A

# p4 F) `% U, D( o但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑
# @# R) b: `, ~( A* b$ v
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
6 n, z$ c' u3 A' f6 P赞这样的努力和尝试！
; W7 x! I( U. ~3 ~; V# O' g* C3 K" W5 d3 E
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
! \; P0 a  c) t0 D! h- M
* [5 A& d2 ], ~# {, ~
有同意，有不同意5 N% W5 a3 C. P" p) o! l

* y$ b9 R0 Y# W% O同意“先”认字，但我认为写字有助于认字7 H5 }2 r6 A: Q

$ J& E- }" Y3 m) y- D) M- B3 A3 H目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 ) \0 o; Y& e: }8 H
pcb 发表于 2015-9-24 20:32. O' X7 V1 s% V5 \9 F7 ?
不能保证在家完全用中文
+ v* t* y% Y5 M& T( r& F鼓励是肯定的) Y6 r# i- j9 n5 B/ x
我们自己也努力尽量用中文

: Q) r+ v% o) m( i/ f: H! Q9 p* F( t1 X; C
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
! u( ^8 w8 _; c) [) o马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。( o! P6 ~3 H$ B" q; O7 U* `
还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
  c# A) L0 B8 \9 v0 H
$ L7 r6 W6 I3 D6 H; r, v/ H如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
& f0 h& g7 b" n6 Q# ?! O) X! L/ v所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
' R: K3 c- z1 z
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
# H6 w/ l+ B8 @2 k- ~1 S
  W2 L7 i9 M" G) r4 [/ u( Z到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
0 Q. r' v4 e( I8 q我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。) m% r. n6 @/ r+ h5 B# a4 @' I# T

0 T3 K; E, \& T5 N: N0 T3 v到了 ...

: \, x* n1 O2 c, e& [写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
2 r' K9 z7 C* a# S多谢！
' F+ |* |. d# _6 s" ]& n" Q
& y( v9 S' A8 P3 \我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
. k+ r2 c' [+ O$ P' c" {: O. r; b: a
因材施教，因才施教。。。
5 L: Z8 h7 V9 S. D. h: x+ p
/ h2 ^; p; r% G! c& V+ X: r$ m- p如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。' a! d( b; t9 v7 s) a, G
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。: ?$ c- y6 C) c3 v/ H3 n, m# W
* b' N- T+ v5 `8 |. N
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 ! Q; V8 [. b. D: U! Y
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10: ^& k8 M, O! t- v
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

; B, p$ K. g, k4 d/ M
' d5 r" q; {' Q. I7 }人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。) W9 t0 \1 U) P( b+ E8 ?

" J7 [( N7 H! n& v1 H太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
' F  x9 }( [( R3 B6 S! v
( K1 C! A4 S" e我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05' p+ _+ |' T5 O7 _2 K  A
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
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, N, c0 @  i3 r2 }0 ]9 S- ?到了 ...
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双手双脚赞成这个，' F: e: x+ U( }1 @) j7 M$ c3 B
以我目前对中文的理解是这样的
/ a* M% K) A3 i# g( `+ _看两个娃娃会是什么表现吧6 N2 q7 k2 B* M9 e! k

! P1 u( D6 x$ N0 Y0 F. n9 o4 U; O这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21" k4 h: E% {4 D7 \) g
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。* v& w8 O& G1 y/ o6 j
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太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

; X. d" ]; c) A既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。# @) g" {$ d+ h% T

4 U! X& \. @6 T. x! r2 b& b' Y% cpcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
  a$ ^- U8 ]5 d) Y. H; {' h既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

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; k+ b2 l2 N# W; a" w" h( g/ R) i个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
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: d2 ?) c# _, P# o, @  d* X5 M有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 $ T# O$ A6 q8 B* w# f
pcb 发表于 2015-9-25 14:40% ~, v) ?: A; d# m
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写; E  c5 U0 }5 E4 t# V, y

% a( l- H1 f# |6 ~- V有什么朗读的读物推荐么？ ...
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我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。0 o* r) l. O5 v1 r; Z7 ?/ V
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朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。. p# `0 {/ n. R5 m
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这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。' X5 ]  S* [! |

1 N& A4 G  u* E1 c  n, Q2 t在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。/ Z8 f! Y4 H; A/ T7 t4 T5 T

# n, G7 z; [: `6 @7 }) d  q! _- C1 P我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
9 G. Q' O# J7 Y& V) W4 `4 g4 I; T; C* Y& @
这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”" d$ s% a) ?4 O' J( b! g7 z$ K6 x
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 ' C6 [0 \( e2 \* ?+ t3 s' L9 Q
石工 发表于 2015-9-25 16:25/ D4 F! z. f2 ^& m2 E8 o  d, U- q
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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5 `- r1 e% i1 C这个教学法是基 ...

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5 k* d" v& o6 n$ w. L; g4 l9 o! `拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。
1 f, @, g6 C5 `. D1 E, c3 \  w; n" j1 Y: T9 P# ^$ i, e: z/ H7 o
国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
- R2 n  }! E+ E) s* k我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
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刚才点评里面说的就是我家的经验。
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. U$ u2 u# ^  ^  Z* \6 O. c6 r听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。+ J& r, m+ a7 _6 l! Q
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写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
; q# K- {7 n8 ?/ U) f
, A) o1 k5 Y, k' h4 r6 J' Q8 [不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
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冰蚁 发表于 2015-9-26 05:370 N7 }" k! i. U0 b8 c) @
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

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孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？6 X) J$ W1 i+ k7 U
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我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。2 b- J! A( T7 {; I* s

( ^) P" k$ u, K6 _  h只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。0 V8 V- Q  |7 }0 p$ J/ d

+ {9 S: l. b# j7 K当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。
5 e: y* B& Z" q. e1 Y' E1 E! E- w3 K$ X6 e( U2 p3 T; R" K- m) ?& t; W! E
我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。* q" y& y$ M% e# [  g/ ?
  m+ @; t0 N# z3 a1 J
补充：
& N/ w4 O2 Y1 k! {一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
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作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 19:31* Y) _. ]: b3 d" P' I4 k
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
+ Y8 O% ~/ I/ p+ t) r: q" ^' Z0 g2 S" z1 e* O9 V( h
我觉得注提 ...

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; f  M+ M! P  g: K提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？: o4 D) Q! {2 L1 [
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我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？( y9 i( w7 F: R8 h

! L( s& o: R" ?# z1 R% a识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:406 m: ?( w8 Y+ O; `1 _) a  f/ E
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
: B/ k( f; c3 Q: v$ j
谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。) k( R# w0 X7 x

2 B; M9 ^% ^; r" o注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
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2 S2 V8 s& C  Y- A7 ?- p至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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