爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 - m2 ~- m! A% y- ?& o
  ]2 B5 n7 L/ K: O9 |  r1 b) z
前天开始在家里自己教娃娃们学中文
+ ^) s: b: S2 [9 ^; l' l本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了3 |2 {- ^  R: w# L" \) {
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的
% l, s: V% t/ V- l+ f! b
, d% t1 C( b+ c/ y/ `5 d* Z初步想法如下
! D& x# ]6 L/ b) AWhat do I have now？
, u2 Q$ @5 Z( V( O& Z哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）' X4 z4 ?( \  H5 \# L
5 Q- m  e: N- f1 P
计划8 i9 o/ Z* H6 S& e. ~6 \
从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字& V0 u: U( G' a6 ^  k6 }
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字+ |' w& W5 ^9 e* Z' k
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
' T) A+ z5 H2 p4 e7 Z; {语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法* o# J" s' t' W0 a+ L
7 P& Q1 q1 x+ [' ?+ p+ p2 m- y
目前近期具体教学计划
! \: b% U) b7 B前天已教
6 ^) X7 a$ g" `2 V* }基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
; O6 l* ]- v0 t! z1 |字：人 天
! C2 u2 f0 L% D8 U昨天
' G+ {$ X' V) c1 T# d继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
' X& W2 |# }; r" }" A* g+ X/ O字：大  ]$ T3 c1 k4 ?
: |4 X- m  ^7 M% W" g+ V3 d, P1 F
两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
; s/ Y3 k$ p2 s: z7 N8 `( W两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文& F$ B" O# ^* M1 n8 M* A9 \. `
两个晚上每次15 - 20分钟的样子; \$ n' V, t. s; ]0 o+ t
/ M1 R/ A/ K- G# ]
今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
0 u" u8 ~: D* y: ~, b- `1 {9 u: _" A( H
周末开始纸笔书写练习3 ^2 i4 S9 t: T0 D$ F( G- x
; ]; K4 d# x- t1 {: ~
折和勾用什么字呢？
0 C1 E6 U4 @4 Y
$ H/ J4 D" \" A哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版5 C5 q0 S$ T- p

/ D7 R( U. K: i7 r, H3 f09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
1 A2 U' v) ^0 t: \7 X2 z# S: {, M9 c0 h1 c8 P0 }! ~" m
09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高8 p: {5 F) g" B& ^+ F

8 o" {0 k* \/ u5 f# ^. o09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
3 Q4 L- o: X0 j- d
  L/ I3 q- Z, K8 _3 q; J! A明天休息？09/27, 周日，休息( X5 d) h; _# s1 y
. P' C3 [" b) R7 ?( G9 h  b
09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
9 ^" p' R) X, x9 S+ v: ?+ L' W+ b9 U
) I5 g+ S7 N; o' w# D- I8 m09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。7 ^) M% T; v& F7 n6 s

! N' r+ k1 A4 \- j% f, l1 t09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。0 G. Z+ D1 b: }; y  A. s' P
7 a9 h/ d8 C# Y
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
4 c1 Z8 F- M  w
; I# `5 _* P3 ?% E) _3 M( q% M10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
, ]3 [, G) N& \& b2 Q* m$ q* r
10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。
0 o/ s' s8 z( I3 `6 I
' u6 s: s0 T* V+ p8 `10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。
" B; @! i" \/ ]( @: }: x! n7 Y" {5 i. B) A0 U, A- M5 w6 r
10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
" l' g. b# C: ?$ Y6 y1 A' w" S" j% F# j6 a$ x. K# S) t# D
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二
. |! O5 u1 t# z( J- @8 ?  d6 T) x0 k! Z' j
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。1 F& b0 @+ T! a$ ?: W! s
0 Z  t) S1 t4 O& E/ p/ n
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
- w1 ~0 V2 R1 u% m一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点3 X% K; s+ Y2 z1 o5 @* g- s6 a
其实还有一个笔画，提，也归入点1 R; t+ a0 p9 l6 U* ^+ }
) c) x" L1 Q& @9 R
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
) j: P$ e" o8 s6 s2 ~! K; n! M+ {3 z* H% c. J
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。2 l- S' A$ f) |/ h( C% P

+ F4 T3 K3 ?: N3 m0 V! O- w1 K纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。! [) h1 E2 M. {: q* l1 ]

+ l# b+ A# D# G3 P/ Y' Z% |国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。3 @$ q! J( S2 F" f* p
7 Y# f$ V9 i; ^" S7 T7 u2 J  d$ B* N% ?
http://www.mychineseschool.com/
% M( f% d. c; l* p$ J* [1 Z  ]! Q: l
5 \+ M# N- B7 k
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 2 @; N! Z/ ?0 Z: ?, l: Y% S
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16
: _- n, K1 G8 t$ @$ V先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...
( ^5 c& ]8 d! Z& B( Z1 `
* |! ]! k: K) V, d6 x% _7 l
多谢！) `; W9 L* S+ S, ?. j

+ V' `' Q) P! f! S5 P6 \我希望能找到一些比较详细的教学大纲！4 h1 [* ?* M7 H

2 ~, X! D5 b% c" E2 I放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法
( T4 K; E: _; ^3 F( i' a) |1 j
. s5 g8 D% W& I' L4 v* r“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
, x: X/ E) W" M, k# [* k
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35% @) ?7 H& d9 }3 h4 D8 h( ?9 D$ p
多谢！8 m8 Q6 B3 s, B! [3 ]- ^: h

# m, o% F4 f1 O我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
3 ?4 F" t5 C& ]' ]* `- S7 Y
不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。3 G, U: ^& h9 w" A( |4 E3 y; Y
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。3 s1 a  z: h3 n8 w8 p4 z! X
我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
8 Y. {2 ]" J7 F2 \) U
: i/ }9 l% {7 ]+ z: b* k1 E
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
! x/ }# s5 a( v' t我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
8 V0 W/ y$ t  d现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

$ R0 t9 ~5 h. |1 D对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
  C0 G0 `8 ~1 r  ^2 B) ]+ J4 p' u0 g8 V& e
7 A/ i' k3 y( T7 [7 A2 b7 P0 B% w
从我的经验， 这条路基本没戏。
. a9 I5 m" a. ?5 m5 d9 {
, x/ Y- C: C. k顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
+ b; C, \0 b$ W; Q4 `: {
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:153 S7 Y& O2 @% o1 Q) H
从我的经验， 这条路基本没戏。7 Q/ e4 G# s( G

  B% [6 W# _: U, r8 I1 ^% I顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

- _: M. d9 B* ~/ P( X3 d" G多谢分享经验' B/ O- _3 P7 p: Y
2 }& z, w; t- k7 O# }% @: ]
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
3 l& y6 {' e; q' @- A" g$ |多谢分享经验  H% r& P1 ~( F- c3 E0 K+ Q

& y9 ]% r; r( q; a) z$ ^( m中文学校？
% Z/ D' z$ p! v
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？- M: [" D6 A( J% i' r: p
你们在家都用中文交流吗？
$ L! W( _1 B" U# ^. s, X! V在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39
7 P: R! e2 x  ]' d- Q7 E一天二十分钟，太少了吧？
/ L& E* c( K# \, M: R1 N) u你们在家都用中文交流吗？5 R" g4 z* P, a/ T- j- l2 [/ F) m: J
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

, D+ O2 a. R" F* X$ V+ ^: ~& o- j我自己目前挤不出更多时间
  p/ K( r* Q$ R2 u. Y娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:554 f& k: K7 N+ E
我自己目前挤不出更多时间3 o7 N9 f! b( |3 k4 [5 T! K
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...
( b5 L7 R7 l0 i$ W4 i' G: u% i
家长能不能保证在家完全用中文交流呢) I7 P: P  N7 p* Q( X5 D
同时鼓励孩子说中文
6 i2 }4 x* {5 Y+ Y% u4 }/ W( c5 i5 Y; z# b" g" ~
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！4 n+ H. k( A# K5 {2 w
& @  m3 U5 M2 K' U6 v
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
+ l. |& ^# ]  M- E  p9 }见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
, @* ^& q/ M& E  r% e. c
1 s  y) [5 i/ F6 Q2 X' d% @& p建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……
) P, C& L  d; `3 N$ N5 ]1 Z! c# [3 _- W3 M5 _; j) B+ K
写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。" j" D$ a: w! s5 L
" N/ |' x0 |4 h' W# K. Z
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39" O9 K* R" Q( i8 c5 m3 r4 x8 S# m
一天二十分钟，太少了吧？
5 }1 K% G$ z9 e1 }, b4 l4 X4 j你们在家都用中文交流吗？( M! H" y" E0 V
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
+ t0 m, B/ [$ p: [- c5 u
何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。
3 z6 M# ?3 l+ q6 m0 i8 p# o  K; G; ?5 Q
还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。
$ b) u8 c9 J5 Y0 s* [9 T2 {8 p6 W5 S% U+ ~) H
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。( o% D4 z; D: m. D8 [) J8 G

  X9 W: F6 G) ?6 ^所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56  f" T& S5 O( l9 j0 J/ V/ I  ]2 l1 a
家长能不能保证在家完全用中文交流呢
) X  p' c) ~. S9 q2 T% Y同时鼓励孩子说中文
; Q! k. D# T1 Q* T
不能保证在家完全用中文
) _: r; ^; F- [+ l+ p# w; f; w鼓励是肯定的
, R( o$ d! q8 c; o$ {  u我们自己也努力尽量用中文
$ d9 t! @/ A" S
6 G8 B' F+ T0 l- P6 o但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 9 Y) h9 X1 k, v
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
) }) w3 R( q$ Q' ~赞这样的努力和尝试！( d. F6 A  s/ C& n& `# |5 ?4 G6 }
# @2 e; N- \# ^# @9 a) c
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
) _+ }( Z; i! e4 a
8 s8 [/ X, W( m
有同意，有不同意
. ~5 a4 i/ x- G7 v' F" ?* B6 E  }) S& q; q, L  F6 x9 Z  v7 F
同意“先”认字，但我认为写字有助于认字& Q9 f/ m; g% S( s

: x! |9 n, H) g: Q$ K目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 , a& v) R  N' I6 f3 W
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
: a" ?$ l4 \. l, S( r2 b不能保证在家完全用中文. J7 P2 l/ Z) N/ S
鼓励是肯定的
; N* L- R9 x  m3 A我们自己也努力尽量用中文

$ C. z* N$ `- |* H) r1 Q9 r" r0 I3 T6 H+ k. w# Z
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。& N2 n/ F# w% q& ]2 K( K
马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
4 V6 n" A' g( H0 Q. z0 t( q还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
* C3 b: A& x% x  {" \+ ?; _- c! x3 {: `% S; W0 h
如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:254 o1 K+ Y, [; `/ R% C
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

6 M: r# K- B& o. d4 H" \8 h8 |6 ~我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。; r( @& ?  S: \% A+ _0 h
3 @* P# @* B" V
到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
0 q' Z5 o: r7 }% l5 O2 u我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。0 p! W/ q. D+ z. E

& W* A6 n* Y1 v% U! @到了 ...

: N6 z( ]8 @9 f" \/ u$ f; [写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:353 X- f0 O# E8 {% X( I6 |5 Z
多谢！% u$ |4 Z: X( Y/ n
7 Z/ v% G3 {0 p0 w
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

5 G0 y2 v8 g; Z因材施教，因才施教。。。) t' F+ Q. ]) |0 }4 m0 k

$ T5 B( \, `3 K4 |# B  N如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。, Y$ }% v1 o/ Q* f
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。4 N$ A2 T2 `, `' R7 I

3 K, k# `3 z- O2 M4 y" W8 {不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 / ]2 N. @  s3 f( O6 G$ u( b
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
- i) _5 d) t1 o7 ?写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
( W- L' R5 D! D- ^! _$ W

( u$ ^6 e! o$ G8 w人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
. Z' L  v- Q$ ~; [" P  `# G. L) k2 p& L( i0 d
太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。( C6 D( Q8 Z3 `1 H8 S

- V' ~5 q& z' h( T我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05  ]% ^0 T! R, U! z
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
8 K- g3 g' R8 c$ C9 N5 E' o4 U5 j4 u
6 M7 ~, b5 g7 x6 `到了 ...
) [& j: I8 [. }1 h, }
双手双脚赞成这个，, [! H, V5 G7 Z" j( W
以我目前对中文的理解是这样的! o- L; d/ E9 x4 @- [/ i$ L
看两个娃娃会是什么表现吧
3 S9 {) b& R" O) g) x) ^) j* P
这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
# L4 h" U  |2 {. C2 t4 _, J人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。! T) E' X% D- u! B

' [: {0 r+ Y, K7 L* P+ M8 A太早写字曲线太陡当然不好，但 ...
6 [7 w6 C* `2 X" I1 ~
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。: |$ c( m$ M/ G2 j# N. d) i- r

' n0 f6 M1 W' `+ J5 U6 U; spcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12( w5 O, s% c4 i9 z! A  {+ e: ]5 }% X; G
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
; I; D% e, X# L/ S" G
  o1 v6 P3 C* d$ t; V2 Y
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
9 N7 I3 R3 p; r6 I. f/ c! {7 ?% [9 U+ u- k/ L' V
有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 3 c: Q- {; W$ a1 G
pcb 发表于 2015-9-25 14:40
/ ]* H. g- e7 P4 P4 @: Y个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
3 g: \+ v" Y% H9 @7 @& h9 D8 x$ |3 c2 N. }% k* J
有什么朗读的读物推荐么？ ...
0 l4 w9 t( k! [# E, ?$ P

. [( ~) v8 t$ p. C3 @3 z/ U$ j4 ~我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
* J* \0 n/ O2 g0 }! g% G$ n4 a+ Q
( A( v( w' Q" E朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。4 c% C# h& B' a6 Y/ Y3 c8 Y8 M4 N

. {4 v6 T1 }; v4 U这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。% v7 _" h. W, X. M+ Y* J
( T3 v! ^! b- O7 J0 e% `. [
在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。
; F  q- w0 l' l* M( G
4 n4 d) q2 a0 J; R* `  l我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
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8 W2 I' K1 G- ~& t这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”7 s  t, y# ~5 c) `* v
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 . P& x6 Z; i" a% t$ w( h* c
石工 发表于 2015-9-25 16:25( U; k+ E) s  a( F- S
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
5 ~0 ?% M7 t) g& K# a$ T  f8 O+ [- x, p$ X0 a9 i$ O6 U( f
这个教学法是基 ...

4 \: ~3 j- W) b9 L. a
& [; a& t' E$ ^4 \' D/ O! C拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。. a) K) H; a, B! t

$ y3 ^8 o3 p& D0 S国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11! z/ o4 w. x3 l0 s
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
2 C# e: c( Z% V' E$ O' U! s& _
刚才点评里面说的就是我家的经验。
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" ?# [2 s( P% C' a" U, A  x听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。
4 w; H, j! T) a' D. k4 J7 e/ _' ?0 G5 \; H, D; r: J
写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
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! @! A  {) V: s& w+ a% c$ k不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 + {: I! M$ @& U$ x5 K5 b1 h+ N
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37: {. S. [* m. K# ]4 @8 `0 F
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
, X! n. b& o- ^3 b/ U0 A4 j' x* N: L
& ?* D; ^$ K* T, K# ^
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
, R8 ^, B0 \% R7 t) r
1 A7 P% m- o1 v# |. L- }% F5 o- ]- c我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。6 \/ C" D( N# \
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只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。6 t) u' ^# a0 k6 Q/ c# _9 a
! f/ ]$ p# O( M. j
当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。
0 e' x% u. e: N+ e; d
2 d+ v# y( D. C& `我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。
/ C9 Z& i. q; w, U& P" n4 _' _* I* v# p: [* l
补充：
. f' ]5 J, ]0 v0 Q* `( e" z一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
6 f5 d: v# f6 O; T3 x; y
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 " [3 d( }" K; t
石工 发表于 2015-9-25 19:31: J7 U' R9 q0 v
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
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我觉得注提 ...

3 ^. r- Q; T+ x( D6 U0 S8 l' `4 x- v/ M5 \( b' \% q; z2 n9 Y" ~
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？0 c. Y- s) R) z7 T, l" z
+ D, v: c  i3 B) `: V( a9 N
我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？# r. [; R( ~; X: ]( W

. D) X2 B1 a+ u( a# e识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
6 y3 S; u5 h" w& ~$ ?; L' p- k提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

$ W+ l9 L! P/ o% T9 `. F谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。
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) }2 C: z7 R4 j注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
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" `1 F) l  k' y至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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