爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑
. I7 m$ E4 ?5 V
8 I2 ]$ p5 n0 W8 K- X前天开始在家里自己教娃娃们学中文
4 M7 i$ d$ w$ ^4 W: N% T7 v本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
. j) y  m9 }4 e9 w( M3 e& l: v+ l1 }+ G$ OLiving room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的" ~; v6 U- h1 Y2 B: U$ B6 ~$ x
9 f& L' G  ?; g
初步想法如下/ |+ D; l2 @( h5 j; Y# L, d
What do I have now？ ! d+ A5 D$ a1 Q- t; m$ ]5 ^% p
哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
- A7 G' T6 A) ?! z% I$ ]3 L8 @* K2 q9 E( P2 c
计划
3 z' m0 ^& Y( s$ ^从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字$ R0 A& D/ Z% y* F# Y6 d
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字4 {; G# W6 H7 E9 `5 S( h; u& E
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
, d2 L9 m  W5 {语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
  f; i8 R/ P) n4 ]) W
$ g: ]& c! _/ K目前近期具体教学计划( E. \8 R- Q8 X6 _3 {( q4 Y6 w
前天已教2 b2 \  Q- r1 P9 h% @2 h& \6 \, w& e
基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
8 j1 t6 ?- l( d字：人 天
5 d: n9 H6 |1 f4 v# I, V/ S* ]昨天- z! o0 K  E, d3 J7 k* L
继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
: F, _) n1 U/ p& d字：大4 Y/ U: r& D; m
- V1 h( k, B. A. q8 `
两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
6 ]& v0 F# t, F0 ~. V两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文
" v  |4 J# i# g: W- Z4 B两个晚上每次15 - 20分钟的样子
. t+ a) i9 [6 B3 ^& _+ a2 v- h- o2 L8 l* q% g% i7 e$ J
今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
' K; m4 s  a9 e  _6 U  j! @
$ \- D: {8 t6 N8 d1 H周末开始纸笔书写练习
' J$ t3 V# N! m# _, k
( d/ G4 D' y6 k1 p折和勾用什么字呢？5 P* [  n* m" U) u! `

7 Q1 c1 b0 Q8 l# c* ~5 k哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版  L6 n; ~2 R; w9 e

% N+ b2 M, H/ m, [" n& H5 Z09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。4 h9 J  a# ?: ^1 J9 v

% X5 I& _" O! C, Z09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
' C; U2 \" T5 R' Y4 h
  l; M3 ]& d3 O; A6 s+ m9 X09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
9 j. v1 P2 w+ O* Y3 i  P  W7 V' Q' h
明天休息？09/27, 周日，休息
8 _/ a  Z! w0 Q0 _
) T8 \, t9 L5 ~! W+ c09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。. ]1 X7 L: t' ^2 P- |/ s, J

$ A) K+ A) @( a# r9 X09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。, d) |$ V8 u! v/ y

8 N+ |, t1 \7 T/ U09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。' B, L. Z2 A- P
% w4 u: S- s( ]% m; x4 n+ b. n
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
/ f$ ?( O" F3 i0 q6 S0 ]# U6 y9 K
+ S* G8 H1 ^! P, k6 j10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。# n3 X0 i5 {( U2 J4 x# |7 r9 o

. k7 C& j& H& @7 F$ j" @6 o+ b$ J9 O9 n10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。; b4 l  Y( {7 F. `% F* H
: q/ c- P' o8 p9 G: o' V3 @* q
10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。; K! T8 z3 l$ N) O! W) F( g

0 N' v8 \. _+ Y10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。4 Z+ b) n3 m6 O" Q4 U
6 n" }! r6 w. D  g
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二" {: d! f7 u- C  B& W4 H$ |

- S& K9 l% o7 o7 s: K10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。1 J# n, @7 @: t4 {8 F. R

: u0 E; C( ^* b/ k10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
; e0 W0 C% z) ^) b. t. V一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
4 H4 O4 B3 R/ O* {$ `9 l- t其实还有一个笔画，提，也归入点; O$ b4 {6 a$ S, K6 H4 H7 @

9 b2 @% y% e* Q5 m& ^% R# _但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
) \2 u; f+ U, ^6 e( Y3 S
7 c* U3 I5 X( q  Y; `9 Y先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。: Y1 R; r" z3 w& s

2 R: r1 k# o, h9 S( J) T" O  Q纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。- x! w& ~4 P; g* q* W, [$ k! B' T
1 F: i! A$ o4 G' C! s/ S% L
国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。
2 z9 d" ~$ k) q3 V6 j* Z2 X
1 h) H" z9 k7 J* E* }+ |- K5 y4 thttp://www.mychineseschool.com/
$ g0 R7 N/ n9 l) L
6 @' Z9 B  r6 I; e; f4 [( N1 u: P2 d
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑
- [4 g9 S; K1 m4 C( m2 t0 [- R
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:162 T0 e# h( Z6 D8 X. B& v
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

& A& q: k3 Y& {0 k3 p
' {9 @8 A& `1 \! b6 Y多谢！
4 }7 i' \( h- e! ~0 A$ X' W  K
' b9 V) Y$ R4 n5 P" {9 f  ^' b我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
0 v3 v, {8 }6 d- C. @' d1 f& Q6 ~- Q1 _& L4 B/ ?: l* W; f
放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法2 y8 ^# L; s7 |8 g& o  F8 y& X
, \9 Q3 D* n8 `% A+ z* j
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
; f5 d8 K" _; @" k9 M6 U4 N  R8 {
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35. ]% }0 K5 O5 R2 M% q
多谢！
  o0 V$ V, P" J
: \2 C0 F& K1 p" O3 `  ^我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
4 e! n/ ]( d! G9 @
不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
+ t. u7 I2 Z' m现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。- D. {+ V6 U3 m5 X  j: _8 y, Z# y- l" a
我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
9 X0 R# b1 z  X$ C0 l
" O1 |' ^5 D: C7 T
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
8 l& s! ?6 I; G; G4 b我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
' D4 Y( _% e# A) e( t现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...
5 o' j# z  m+ x* Z$ |) ^9 A( b
对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑 ( }6 ^  f/ q' i- f, {# g2 d

. G; Z  Z. p+ q" f, T' K, C/ M& \
从我的经验， 这条路基本没戏。  T7 _, G& H1 A( o

  }0 x( \! |6 v9 J顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。& G( Q9 W" q& X. U# O0 y
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15# f* n4 r4 Z5 [8 {' ~
从我的经验， 这条路基本没戏。
5 H; P1 U. r/ K' W8 z8 ~5 r6 C" M, B) L& n/ r
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

' q( j" b3 e8 M6 n5 J多谢分享经验
* {3 k3 `, G! @9 o3 f" l& Q% X# Q9 t7 b1 `: S6 F% S+ m( n' W( H9 k
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:222 j3 M  H8 _, {' M
多谢分享经验
3 M/ p3 ?# {9 E2 x0 `6 Z$ |  F+ r6 g
中文学校？
) o& R5 z5 h* i; ?  O5 y
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
' I$ k( Q  Q; n/ U你们在家都用中文交流吗？; n5 \. Q- g' M. l
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:395 y, ~/ n( }  ]' V. u
一天二十分钟，太少了吧？7 w3 w- X+ ?% d- N% V! M6 d
你们在家都用中文交流吗？
, B6 z" m. C4 W$ r) R) W- O在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

2 V0 n4 T* y3 [6 |我自己目前挤不出更多时间- b8 x' |4 q! e
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55- e+ L2 ?' M+ `! V8 i8 z
我自己目前挤不出更多时间
" ?7 B% U* l7 B& z% I娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

- X3 w, i" b* l- K家长能不能保证在家完全用中文交流呢, X. ^* M- o% q
同时鼓励孩子说中文
; o, w. h& G6 u& e2 M
5 C, c, z+ |* O( M/ P, `+ i" _
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！! u0 T$ T9 [9 p" I% c8 M- V! ]0 y) q

% p0 V+ S8 z+ c但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。! J! W' P  h% k& v, S
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
6 L5 L# H. {4 o0 K% A5 r. N8 O5 k8 Z4 }; E& y  G9 u3 |
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……9 Z/ e# e( X- i% q5 j
' [. Z3 w/ Q# S
写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
8 a" j8 L: y* N+ ]4 x" k( |8 R7 J% o% z
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
# F" V! @# o7 H( Y一天二十分钟，太少了吧？
+ E! ~, V  [) V/ d+ \* y3 a你们在家都用中文交流吗？
- f' V5 H$ o; m, E$ g) H: j在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
- y* o  l  u( G  X, C
何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。! F- c& [1 R3 }  \6 A1 ]% ^% @
( H4 {; ~" Y! e1 J+ Q4 H
还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。
$ b$ m" y  B, g9 X8 U4 q# u! {* f% u
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。
; i, i# }' y& i: R/ T
1 A+ v) a3 O) k0 Z所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:561 {6 L5 L' f$ }1 A; ?
家长能不能保证在家完全用中文交流呢
1 ~# _9 V$ E8 I% \同时鼓励孩子说中文
; C. i. L9 n0 ]% g& s
不能保证在家完全用中文- i8 P: ^, F, O
鼓励是肯定的6 @3 O2 h' b1 ?5 g8 j1 |1 V% \5 k
我们自己也努力尽量用中文
$ G7 ]! ^- y9 m0 i
" J: Q  D( i- d# M但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑
$ w  s% F: J2 \
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
. `4 {9 B+ K( z) D- a: t: z% F' P赞这样的努力和尝试！
. |6 E1 M& q0 Y2 s$ P% J
1 a$ x8 w0 f" N; o$ v但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
# G+ N) B# K. b( n9 r5 C
' n! Y/ d$ [9 z" E
有同意，有不同意  n7 r( c( [$ K+ v0 f

& Q) {/ C, X% N6 b/ d" J同意“先”认字，但我认为写字有助于认字  \* D1 i1 ?! n* [
9 k5 o1 u2 z# d
目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
1 }0 _; j, {2 E1 l" F0 u/ ~5 S
pcb 发表于 2015-9-24 20:325 D9 T- B; Y9 u' N
不能保证在家完全用中文0 S. V  d0 O# g) C  b* _3 i
鼓励是肯定的
; u6 `2 a3 e1 Z$ m. z3 i, Z$ T5 a" P我们自己也努力尽量用中文

; o- r1 C4 g% x) N
2 U; I" [8 K8 Q9 t% s所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
* }6 b% U+ J7 q8 p7 s0 g7 T0 n: W- q马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。. S, Q( n2 J" x- \" I
还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
' a# `9 B: t5 b- Y
, W# p& |) D+ ?$ Y9 }如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
# e$ }3 v8 z5 v9 L- L( F' k$ P所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
3 r. ]- W! n% j
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。: K  A) u! Z5 e& c% d+ {

7 D# D. ~& T7 U( Y到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
! q  k+ Q) a  _% K& H我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。" k) o/ |2 N4 D0 D6 B

+ L! W: H/ K  k8 k, j到了 ...

: F- m% j, l9 p$ n写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
5 I) P' H* R& `2 ?$ C1 y$ R. e多谢！* G$ b: g: H1 M  K' F
$ ~6 ?% K9 s7 ^* c
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
$ z5 [; J& A. r+ {: ~: l, ^0 X
因材施教，因才施教。。。
- N$ j, u- |) Z7 |/ `
/ I+ n# E! t* ~2 N- X( [6 n' j如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。
5 @) \7 \$ k( b6 C: Y建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
  M" y6 G9 \7 B
' _0 t2 ]% [( t/ W* q( v3 v: g$ B0 B. [不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑
* h! v0 G" C2 M* T( J, F: M
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
2 s1 Y0 @2 r3 \/ e5 u! @  L写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

  d3 y3 ~7 P* L+ u- _; |# V, B4 w: O7 u8 g! ]
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。. R' X; q# C8 e7 q8 g: a' j

) d# ~* ?9 Q) M$ ^+ i. S: c太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
4 v: @6 Y$ ]: H6 \+ H1 p
, N, G& Z& B" P$ z我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
0 ?( Z' X5 [8 [" Y% ], b' V8 H我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。! W% V& S5 n$ a$ E  x' i

5 E. n9 O" U0 X: c9 f; a% V到了 ...

* X0 v; E# A2 r双手双脚赞成这个，
) ~# F, l: R; f* ?以我目前对中文的理解是这样的9 m+ u# j  V3 {: _
看两个娃娃会是什么表现吧2 n9 g, G% V, s8 S- i

3 ]) N" ~  @' P这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21( h* ~  W. U  i0 h7 [$ {! i7 b! U
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
, F2 G- U2 P2 Q- t! z& }- w( c9 m9 A7 V
太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

% _/ {3 }/ o8 n0 i既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。  i% g: v0 C& ]

; b: j* j9 G. ~) M: _" \; Bpcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
( q1 ^6 y$ ?2 L6 W% `% a5 I4 @1 y4 i& k既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

1 B6 O6 ^  Y8 M) q+ @& B; ~
8 ~1 _% c- k  z! ~个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
7 }0 {, m- b/ [
7 D# U! d' S+ N8 R. G  }有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
& f3 o* n8 o+ J$ C
pcb 发表于 2015-9-25 14:409 Z) D( x( ]0 v% B
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写; _4 {" W& h1 u- e3 L7 r

$ k( L7 |+ ~8 k: s. z" O2 i有什么朗读的读物推荐么？ ...

; e3 ~7 R$ {6 s1 p3 l4 Y- ~6 j; n9 q* h7 g3 x6 D( S
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
# f% K4 G. r8 c+ Q. G+ E9 q8 M7 q& }$ W& `0 g
朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。* C7 I0 R+ m1 [& O
/ [- Q  t2 I: b! V$ d; E: f
这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。
: R' l, b, x" d6 @$ B& }
) B! r7 ?, S: @* O) E+ {在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。
0 A5 i, x0 s; h2 [2 v6 _1 @' }6 d1 R2 Z! |( y& s
我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。0 E( r3 }! z# Q  K) n/ H
4 @* _% V! j2 ?
这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”) J, t. X# q$ ]
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 + @3 H, G, @7 `6 t4 w
石工 发表于 2015-9-25 16:25! q. @3 B( Z# |& z. f& d; V
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
& Z" V' z' [0 Q- U, v! \+ x5 ]  d  j: w0 k+ P, h, R
这个教学法是基 ...
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) W+ R1 n5 i+ K. `4 B3 E
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。
6 ~6 u" Q% z. D/ c, O$ V. o% O( V: T% w2 x7 x" {
国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11+ ?9 y* Q  j9 F* g1 a, A. C
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
/ U+ Q( G( Z$ r* c* r8 M
刚才点评里面说的就是我家的经验。
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. C( P  [( S7 P2 f听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。4 N; C7 W3 U8 ?$ T% s: m) V

2 t( e$ \  Y1 T. E* K0 E4 i写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
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不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 9 {1 Q! d6 K  _9 G
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:370 {+ u9 _1 N& s
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
  ]. R" P7 g! \7 ?, Z

: @( O, z) P+ H孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
( n" r% M, L/ o% v4 _& u. Y; c4 F" ?/ }
我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。( l+ i  v( Q# W  r8 B

" {- G( s) D5 q只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。
" @' w& P7 e+ E% ?
( I* a2 t% V2 f7 W2 {+ a4 g; _当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。, ?: H% H. g! b- w  ?6 z

- w2 }  K4 {- G. A" t; N- z# ^1 T我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。6 @+ R5 F! ]5 |
* j* {( I2 X( W, @' [2 I) M% F/ O4 g
补充：
* Y+ L* A$ ^3 s5 i  r; \! J一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。% W" f5 K* N5 m$ F
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 " |- u3 Z) h1 a: o( p1 t
石工 发表于 2015-9-25 19:31% {. i# [1 P: o1 ]5 t
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？5 D. d% S, Y. O1 y

' o3 D$ d$ [7 ^2 h$ p我觉得注提 ...

, c  Q0 K3 w' P% v! P
' T) T0 l% ?  f0 u: Y提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？
3 k5 v, y% F7 C7 u
3 S# U, }2 b* V8 G3 R我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？1 ~1 ^  y6 k2 c( Y$ Z5 o8 s
0 e$ k' F* `) C- V/ f$ M
识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40  y* r: H% N: [
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
' c- d) ]: Q+ m
谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。
( \! _3 q& i( H1 F
- i' i, m4 X; ?$ _9 _& B! U注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。" x5 H  ]( u$ f6 J+ w# {3 J: T/ S2 X

9 h) h- S; Y/ V: Z: g至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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