爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 . }6 t4 O* ~. w8 @0 a) E
4 Q6 e7 ~. W; I# B
前天开始在家里自己教娃娃们学中文* @" u' d" j9 K$ T) Q  x
本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
% I, q. q6 E4 M* H& [4 N6 gLiving room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的) D$ }, y0 b9 l8 F+ i
' @6 u* L0 s& S0 g$ \3 X
初步想法如下
9 D, n2 N; m6 N0 D- ~What do I have now？
7 z0 H8 o# V: n4 b& K; t哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
7 o- l5 L8 y1 w" b5 H
: N. s8 l6 F! ?8 \计划; ]- e9 G' `- {, |
从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字/ s& ~# [( X3 X, t
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
: I  r' a- ]% |% c$ c6 y简繁的考虑，先从简繁一致的字教起, p/ G9 a" {; n2 \3 Z6 w
语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
: [$ \. [! j' h6 X6 b' Y& m4 Z' u! R  d' I* e. c
目前近期具体教学计划! R0 q8 w* E# D  o8 z1 x$ H0 ^, D4 D
前天已教
  o' d' d8 F- ?; g% d" q基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾! D8 D7 l; m1 t. p7 ^7 m1 s7 f
字：人 天
. x* s: _- |" u6 s& L昨天
' `* m: z, Q. M) }' |7 ^% a$ m) Q继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧2 U# A8 |( l, t& w2 a* H- {
字：大. _5 o3 H0 c7 c0 _+ w' Q

) S( y7 y# ^$ z$ A9 A两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复& A+ W8 v" l! r' E* t; o* ]
两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文: Z  r$ k- p$ [& |5 G0 x' f5 N
两个晚上每次15 - 20分钟的样子
# z, V6 l" m2 l4 V5 W6 r
' l& ?8 }& u+ C! ^# X今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
. T% [4 i* J; b" a# [) ?3 Z4 r3 _& N) ?1 _9 ?
周末开始纸笔书写练习0 F6 x) ?2 \+ ]* ~& b3 R$ ^$ r
# [' k2 V8 N8 H% R7 K9 G3 {' h  @3 U
折和勾用什么字呢？% ?0 c9 [0 r( I6 a. a# k

4 O* h3 U, R7 ~6 L哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版
/ X0 c) d' ^9 L+ _% w# \8 ~. g
% T3 u' u/ d3 U/ q) B8 S7 B; F09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。5 v  [& N' h! N9 g& G
; P. u4 v, L6 F0 v4 p7 i1 d: B
09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高( A6 J$ x/ x" f6 W
$ j: r8 r& o0 O2 f5 o3 p) y
09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。7 V9 k; k; o* r
" o* n5 I; q+ k0 @' I# s, K" X
明天休息？09/27, 周日，休息
7 g3 s; \  y' l# L9 }2 V4 |0 M  `$ L9 [  h8 a6 v& e+ z8 c
09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
6 k: o+ d. C! y/ m
3 ~! s( y- a! G# Z- e9 y; c09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。
  z; y8 `  x. M
& E( S2 X' j2 Q8 P, y1 ^09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。4 c* [. ~5 q- q# T8 _
! B# q5 b/ C$ o- Q
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
6 ^  Q" {/ q7 q; w, g1 G* \
2 }# Y6 q3 C9 }& ^( O, U3 H3 ]% k10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。5 g, V3 c" W0 H' o, v3 G

' g, ^, D# e$ ~; S, ]( H+ ]10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。+ ?0 A0 d, }; F1 g! a$ O
7 \! I" D& F7 m1 l  K( W
10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。7 T$ g3 i  y; _/ S$ w

: `, ?2 f3 B1 |# D$ W0 O8 P10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。% u: @( c( Y. e( s- U
2 c+ H8 a- V) b( j, Z3 o
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二
# ~$ W) U) h# f) f  ?) K5 O; x8 h1 k# g0 n
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。' ?# d5 {5 w" j( G6 f
4 x4 T: {. n3 w$ d
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画! y0 n( |! o  M3 n
一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
+ Y: ?2 f+ E5 G7 y# ]其实还有一个笔画，提，也归入点6 h' V( @1 w5 Z5 p3 j7 _
/ c1 _) d1 h* _: B' u9 {6 S. w
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑 0 c+ ?9 d! }& ]: U' u
/ |3 d2 X" }4 n" w; k( H
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。
, L) W$ j  n' t9 h+ h0 w  j9 k, L4 f& N6 C/ N5 {  p# ]
纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。1 V+ n8 |0 }; ?! }

; @/ y' f2 |6 d& v- x国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。8 v( W. {/ z7 I) _" {2 L, g

/ m4 v, [) C8 b# K  f* [. j& Khttp://www.mychineseschool.com/5 q: l: H: H& {

2 U5 ?% X6 D- ~, e+ P6 l- A. l: q8 _- q
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑
% I! l5 D1 N+ P, G
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16
6 a/ m6 L3 P. p6 w3 Q3 t2 i. E先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

- v- v2 l4 D8 `5 V+ a# Y4 i
' E4 r$ P2 [8 I* r& ]; C* v多谢！6 J0 \; |! n- c
/ c9 ?+ ^2 `- G2 n
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！' p* a4 S+ y- M- P
3 r) M- v$ O" `9 [
放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法4 D1 Q9 u3 z8 u) t
% _; A" t7 `# ?" y( J
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
5 N4 B+ ?$ M9 J8 d
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:350 F# y' L/ Y5 C* r$ D
多谢！
. u; C" C+ l: I, p( a
$ l7 j8 H( b+ M% Z1 E. H% J- j7 v$ S我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

3 r* M+ z/ o3 j- O3 J9 K不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
9 K* K, ]' m$ T- s" o* ?$ E/ b$ u/ s现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
0 v- E: H9 g3 \, n. z% `( e, a9 N( A我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。' x4 _3 c' k, Z# J/ H- b% R

; G" \3 }  y8 N: N$ j0 y
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
4 j+ P; }/ ~9 o. ]  w我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
4 m" K6 L) b9 H9 q现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...
6 z' x7 r, u& _1 @9 _- G
对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
$ g4 E* x2 ^+ D  ?2 p! J3 j1 ~* B/ f' j( L6 K4 ^

7 W" g/ t9 ?) Y1 E) l从我的经验， 这条路基本没戏。
3 n5 K( G2 C" s  P+ X6 [4 I  ?6 x, |* C% y! v
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
( `. f( M4 i9 W* v
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15
+ a+ v7 K2 M+ X从我的经验， 这条路基本没戏。
/ o; f# M& o1 G1 h* Z- s) E0 }0 a+ s" }# ^* s: Z
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
( ~$ ]: N" X  z$ E. A' S& C& q# S7 \
多谢分享经验5 f" U$ K2 f; P- y# M  A
& A! b2 a& E9 h  S
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
4 x0 r- ]) X0 w+ h: q+ K2 p多谢分享经验
) b; z9 ], ?' i6 S- Z  m
% J( w6 H* S' k2 Z中文学校？

5 n7 x% d& q0 {2 s1 ^中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
5 G, m4 D0 h$ R! N你们在家都用中文交流吗？
" s* m8 W& P; A2 C在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39
- W$ o& z! \" ?6 D; j4 n6 I- E一天二十分钟，太少了吧？
: c* W4 A  x7 W2 h0 d% u- n$ r/ ]; g你们在家都用中文交流吗？
& Z- A7 q! V  x在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
. T( G& O9 c6 d& ^: t& N# _
我自己目前挤不出更多时间6 s/ I9 ^% s/ `) I6 H" C8 o9 H3 i
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:559 N7 P  H5 ^, _0 K- \
我自己目前挤不出更多时间! t7 u" {5 ?/ H
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

. L2 Y2 l) v) }* s, u家长能不能保证在家完全用中文交流呢( m! D% M/ Y  N  ~% C' k# u
同时鼓励孩子说中文
/ A2 U" K% w* [& R- X7 S6 r1 V- g  ]) w4 T: E/ M
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！% k* U' {7 w# U
0 r( w0 g# _6 E7 X
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
/ E3 {" M& ?, L) `* P见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
4 f! G/ u! Y* k3 z0 \7 Z9 s% B$ x9 G% h* U
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……. m% t7 k% r2 u) v/ B+ T2 D( `/ z
) E6 q3 Y- j" V. i3 T* v5 A
写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。: b7 B7 v& H, w) z2 g, d, D
) k: a. ^/ A* A' l
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
$ o5 W% v; Z2 H0 h  f一天二十分钟，太少了吧？0 K+ r% E( s) {" _6 o
你们在家都用中文交流吗？
0 S- D% {  Y/ J; J! f* B% ]在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

+ O( v3 t( h9 y' Z) o2 Q何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。
. m5 x6 ?+ z, a" k" H$ p1 W# q. J$ I& x0 U3 n/ K1 G
还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。, O! V" O% t' ]: h3 I

6 L0 [* }3 \/ t我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。5 v1 \4 w; v. a; \3 A

; s1 H8 F& O8 Y' I! L# e0 s. S. S所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56
; h5 ~; L6 w) X家长能不能保证在家完全用中文交流呢
# c- L8 w- S7 K; ^( R8 n8 o' o+ |同时鼓励孩子说中文

' T# S. d" I% y. B) v不能保证在家完全用中文7 G& d1 G1 n# ~; c$ ~
鼓励是肯定的! I0 A- _" V/ y& v' h0 d
我们自己也努力尽量用中文
0 \' w; L5 z. v2 q; ?$ z
" ?8 p6 S# l5 h* ^+ @3 s( E但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 8 y. L4 X6 D% k
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
8 ~/ u* x+ J' X赞这样的努力和尝试！; E) c( ^1 Y  |" |
4 k' j2 h2 Q( m: J3 O5 a4 s6 O: S
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...

/ ], S9 U0 Q4 z# z; E! Z
  B/ f$ k) X: y! t有同意，有不同意# v) H. O  S+ t& x

# w9 x% ^  c1 R* S同意“先”认字，但我认为写字有助于认字8 Z5 c( z" e( U# _) d9 P

2 L6 `5 F  X$ N2 Y" X( E目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 0 Q: G# n) E: R, g" M* |
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
* a# e$ I7 U& x' \0 m不能保证在家完全用中文
: I+ r% |. ~- f' k+ z" I6 Q鼓励是肯定的4 ]# D. S3 Q& W4 Y$ R5 F& R
我们自己也努力尽量用中文

/ h0 D4 e1 l' I) |2 W. s: m- p* E: P5 h
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。0 K( ^7 V: f8 p# ?; K( G* z+ D7 `' C
马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。/ h+ f# X9 V* t0 W7 `" A1 a4 y
还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
. v+ {# v! O  P8 i8 r  F, |
2 J% [) t: p3 B如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25& t! u/ v9 @- @  y1 q! @/ {
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

6 g) s1 K: O. R/ u, E, @; \我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
- `4 K, ?8 ~$ b  V. N' }% E8 D: F6 c; V# x  a& S; l) D
到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05" E1 w' R0 ?6 ~0 d: F. c  V
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。( X" s, w! j+ e  N! u
$ g" }- @& I5 C" l! Q2 I3 @
到了 ...
6 ^& a+ r2 h; a  f( x" _
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
  e3 {  U+ j5 z1 A0 C多谢！
  O/ l! T0 b& N+ X0 s( M7 C* u- m9 C/ x
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
/ y# d0 T' C, N7 `& [  v
因材施教，因才施教。。。
! C* \) ^1 S  u; I* J) ^7 G# ?3 Q; e. {9 i. ]3 B
如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。) V0 U! h7 C: E$ T
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。1 P) L6 z  `8 G/ B; B1 o, }
# I  i1 o% A0 m
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 5 A8 m7 R3 a6 V2 n
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:104 A( [6 n& h: o
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

( h8 V/ ?- B2 W2 _% H* _  W8 P& ^; ^0 z" T7 a: Q& u
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。  i6 }$ d: B4 G' V

: z5 h0 W" |0 O% \) \, k太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
- |+ K) s" c# D! l
3 N4 A: Z8 Q: x3 K, b3 _' Z+ p: f我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
- i$ |" c+ z3 S: b  L: u我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
5 Q) e1 l' {; s7 X% ?$ c4 ?1 V  r0 _7 P' r, v6 m6 {
到了 ...
- }; v+ F: _9 I
双手双脚赞成这个，
( h, _( U9 @, x( ]+ P7 J' j以我目前对中文的理解是这样的& w4 o8 }4 o9 T5 R5 C
看两个娃娃会是什么表现吧$ G. D: P$ ^. X8 z" H
9 ^1 D& ]$ O  G5 L* ?
这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:215 q, W+ h. D7 E, S( O$ L0 [+ N
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
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太早写字曲线太陡当然不好，但 ...
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既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。
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pcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
0 u+ J9 P3 h  T: _4 I! l既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

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! k& v& v+ M5 G& f. {$ M7 {个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
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* k$ p% ^4 p# ~  l8 X! \5 k7 K有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 % ?! x/ \' _$ H/ n
pcb 发表于 2015-9-25 14:40
& G6 C( L. `% c' `个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
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. v- v& G1 X. y, U' n3 m有什么朗读的读物推荐么？ ...
" A* U+ n- Q$ Z

6 C9 M! q' a0 F0 F9 w9 V我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
$ l1 X" b/ L! G1 h" @# K% n3 l* p) p% \4 b; m; f% m
朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。4 O, U1 Z( z% ~/ V3 X! y& R
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在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。8 a# ]( G! o: e% E7 a2 j+ c
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我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
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这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”$ z  [5 W1 v; h% Q
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 1 Z8 v8 n' `& |! e
石工 发表于 2015-9-25 16:25
; y* f% p; x4 P3 b黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。! q" E, \5 ~+ P' O1 M
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这个教学法是基 ...
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! g$ t5 S; ^, v2 E. O拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。
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国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11- d/ r+ ^5 u4 [
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
$ w' H9 j* d; e, {
刚才点评里面说的就是我家的经验。9 O  o  |4 a. a% K4 U; l
! }  G0 t+ @2 }; I
听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。9 j% ]7 o+ l7 `9 J  T

8 l/ Z1 n  t( {4 `写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。. \4 \! j  n" q2 o

% P" X0 m9 H. p. \% `1 c1 U, m7 C不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
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冰蚁 发表于 2015-9-26 05:370 j( {2 a& L, U2 e1 n' A: n- m% L
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

2 M% H$ R3 Q' m6 V9 f
7 b( E; W3 G+ }) x6 H孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？) O$ r& j( i/ @$ k# D. f

8 ^% Y: A% E; H, `% c. `. K我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。% z- F+ F9 ^& W. ]) F% j# h

0 l6 ^, S7 E& F: `: z8 X只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。
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0 Y4 f1 g" j0 Z, Z. F2 e7 N" L1 w当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。( W) d1 \3 L1 ~& `2 p5 @

, Q# S8 `5 ~4 h6 K: _# M% z我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。
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. {4 u" s1 S/ S1 C补充：
3 E) {3 N) @7 f一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。; W2 `9 x3 u/ R
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 19:31+ |& N+ S  N  q! D4 Z& p, F
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？+ g5 `) K) W- I3 n
" q  y* ~* ?# F' f* W  q
我觉得注提 ...
4 s, O) z& T+ O/ y: u
5 W0 E2 U/ O/ T* O/ s7 P
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？, Z1 A+ @4 J# Q% j3 B: N

0 g6 w5 p$ i4 v: Z我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？! C. a% D. S+ H
  s- N+ C' o! r0 A
识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40  x  I; X+ |, r" ]. u* H! `$ B5 _
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

9 V( @/ A7 m! u8 {谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。- R1 W0 D6 o/ v& c9 p+ g  ?+ _' h
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注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。# T; n& z4 |1 D) |, U
, L7 x! V; G: H8 W6 r) q! e
至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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