爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 8 \  h& {- r: N  N0 I  D2 t/ J

9 p: @( k) X1 c4 A0 O前天开始在家里自己教娃娃们学中文5 @' g0 t0 `2 c& J7 V( d: H: N
本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
) d' f/ y$ c  F& _3 |Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的; }" o/ A5 H3 }: {+ u- ^0 r3 C
; n6 W- C, {" S& @8 l+ a* ?
初步想法如下
2 t# y7 H/ ~+ ^; K% EWhat do I have now？ 8 j' u$ v/ n/ B- o5 p7 }4 E
哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
/ g7 n' j! q6 r/ Z4 j: L$ B  M+ i' [6 N( N6 ]
计划
" \7 X$ u# x+ k( K  N从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字
3 y5 B7 j( Q+ e4 ?7 y! V然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
3 W( l; j& c" @/ U; C6 R9 U9 `简繁的考虑，先从简繁一致的字教起5 a+ f" j; y% Y. p
语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
' O" j& |1 \# G. P2 t$ m' |- |0 C9 J- k5 L2 w, m. R  |
目前近期具体教学计划
* S: j- m! P" d) E: F3 t, G) I) g/ h前天已教
: U3 H6 L5 ?" T) z基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾8 z4 ^+ ]8 x- k( L  F5 l) h# U
字：人 天
% k0 w4 H: h0 A' M+ b% W0 z昨天
, B2 U! b1 K9 r" J继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
( m: }. }& U# l4 _8 q字：大! D2 l  y/ O& X0 |

; t8 s6 b5 n9 X2 Y: Q- z两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
  h1 v% U/ u2 N) }3 s5 c两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文
/ @. t* ]/ Z7 X3 X; u8 M5 k两个晚上每次15 - 20分钟的样子2 k+ I3 w' z* Z# z! j/ I

/ V, T5 I3 }; d% Q# J3 C今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
! a& w: ?$ r2 o- B2 {, w6 G. d9 v7 A3 Y+ C7 }& Z
周末开始纸笔书写练习7 i! p4 H& ~( ^) p% l

3 y9 o% ?5 o' L7 d折和勾用什么字呢？
" Z9 F$ C: Y& w
4 ^' L  b+ [9 F哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版
6 X$ ^$ z: \7 i3 h+ O( M% R% U0 k+ m; X
09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
/ _( u1 `$ [3 u& ~) N; s0 ?" o6 q8 M3 j) y; L
09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
: `5 E1 p$ F$ o, v  z$ q/ ~2 C% h
09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。) W5 w6 x( [0 U6 @
  G; e- t6 \; ~0 g1 \
明天休息？09/27, 周日，休息
! k9 Y5 \( }, s- k# Q7 E
% Q4 p* K1 U# p6 N09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。9 e& `4 v8 r; |8 C) ]" |* x. H
0 F: C9 @) N4 [
09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。1 y6 x9 G; y6 d6 p1 T

# M/ x0 q: L: U  Z2 u& K09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
1 N$ r# O8 E9 U' F: C
9 a( \) q, ^! V7 R' z10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
# Z( h3 A4 X5 @  Y1 X! F! R3 F- X$ I7 y! v  @/ _
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
3 y1 D0 U$ L  {$ Z
: m* A: ]) m7 w. Z. \" \: ]10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。
+ x6 e0 `4 I( Z9 E5 ^9 h
0 v, _4 ~4 k) L) v; q; u10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。; M, i% y1 F; k6 C. V- ^

2 f6 B, w. e& w* I10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。( P7 I$ N0 w  m

& x' e! J' [( c& M10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二1 e! z  I% i+ v. j% q
; s- b# W4 W9 c1 z
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。
- K: }1 W4 [% ?  N5 {1 |2 j0 I( R2 y% l! w" f& n( A
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画' u$ `$ g4 S9 a! N! A
一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点8 V; |: m9 o3 f, S6 D7 |% s
其实还有一个笔画，提，也归入点
" d+ b0 G7 \: Q; T  n) s+ ^2 m/ Z" E3 R. X" `  `# ?
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
6 [9 U* S+ F3 I
0 F- c3 p# B& @4 E+ U8 {先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。
6 ]! `* J& l& b! s+ R. L+ d: R; `6 S
纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。
6 z) Z- v! B7 A" l
8 W: D  E( W# B9 B国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。
+ h% e, ~2 |( A- h, o3 t+ U3 V
- C! F% R+ s" ?6 c! Yhttp://www.mychineseschool.com/3 b4 ~( e- z6 r8 }: U
: d$ [! O. {5 A9 K0 d; b8 O. n
& T2 B. J: p- T
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 6 N, \6 `- r% L0 k2 n% P
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16+ Z2 s0 V8 b* t; B8 F
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...
" }2 [2 G% j, Q! O/ R1 r
. }7 H0 o5 L; Y3 P8 h  z2 I, X
多谢！
/ ]* L* J" M9 h& A/ i* K
( m$ g4 }; z! B  u我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
8 c2 P5 b2 l# f; t8 m2 A3 e/ c6 Z1 k7 }1 E1 i
放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法
' W2 l1 W- k  E- b) b0 Q6 x' \& J& v- x* M) e+ {
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
  O8 ^' z, `; I5 n7 f
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
0 a2 P+ g: p3 `3 m9 `$ |! v( _6 A8 D/ O  N多谢！7 h2 M8 \5 ]& O* l6 p; j3 T
8 d% G' Z( F* X5 }1 n& Y
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
" v1 @6 `) L+ `' Z4 J
不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
! u( w2 d9 G; ]$ W现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
) Z8 A( X  |5 k, Q/ m4 D我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
: Z, o/ E, z& s$ w' c  Q+ k7 s( p
3 y. h6 I8 ~$ L5 w+ L' {
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00, O6 }& p/ ~$ j% b" j( G) [
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。3 d: b2 W6 L$ Z: @' x8 u
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

/ [: `, T8 x4 X% d8 C/ [9 R0 k对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
8 m* u1 P. Q6 k
- E. i6 W/ A$ {4 v2 q
1 ]# s( r* A, J! m/ y* w从我的经验， 这条路基本没戏。
: r- ]. |; B2 F; [$ Q4 s* K2 N  |# [& T- m4 H0 C& Q
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
9 z. S; G6 D3 H
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15
& M1 o+ |% l+ O2 K从我的经验， 这条路基本没戏。$ v/ s& e) ^3 E8 I# V* a2 O5 h2 R

+ t; B  U. N( ?$ G) B1 b* _1 }顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

/ Y5 j( z3 m: w: @! A/ e多谢分享经验
: K$ d. `& [; t* r' s& p  P) C3 T; V. Q! Y! j: X
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
9 P8 p$ o2 s+ D8 W9 g/ C+ y多谢分享经验2 L+ {7 N8 j  [6 I  ?
6 g: i/ a# ?6 i1 V! N6 Y
中文学校？
# l0 e) C$ [( c) Q- [
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
: [0 p3 Y/ @& }( i& c7 m3 Y你们在家都用中文交流吗？
- V; N' w' L; z% `在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39
# l* ]& N1 U: R一天二十分钟，太少了吧？
) n' _* z+ y7 C9 R! v# s你们在家都用中文交流吗？* O1 x: w+ r1 F. u+ ?6 ?% w; `" t
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

8 {- s& H" [: Y. Z. d, y我自己目前挤不出更多时间0 H3 g, q& E9 \( q
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55
& R! l0 ^1 G! K. g. H8 |- N我自己目前挤不出更多时间
4 k+ V1 a( [% V- v娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

! V/ U2 F8 L2 d3 P家长能不能保证在家完全用中文交流呢
9 V6 @5 k/ s3 f同时鼓励孩子说中文
2 Q1 B/ A) t% a! }3 G5 K# ~# F5 S2 z2 Q# K# W" P
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！. N2 |9 M3 y# l1 D' ^% |0 V: c

4 N  }7 Z2 K) O% P3 U& w: C1 O但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。7 c2 j( Q* ^) w: n+ N/ E& U, B
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
( B# N& a$ [5 Y$ h" a5 k! K; ?( t* O  `& l+ o) E  k3 D
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……
% R0 ~+ m( B2 N! [% k/ x
! ?; m! J# n  T4 N写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
8 T, v8 V6 C/ E, f3 y' {: o' n5 B0 H1 r% \6 s" r
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
2 |* u4 i9 {7 G5 Q/ h; C) Y4 g一天二十分钟，太少了吧？; G# Z$ B9 B' R! ?- D# B1 I
你们在家都用中文交流吗？4 `, M7 {* O9 R- t4 c
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
% `) ?; {9 R8 s1 J4 e) C
何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。
( K7 Q" p# D0 ?% T# p& K
3 E( A. O  X! e# {7 ~* N  z( G还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。9 ^2 w8 i4 z) n6 ]$ ~) V8 s
, k+ p" d/ O$ M! }* @( F  X
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。0 Z  g5 P7 B3 F, L9 D

) A: l" e7 y4 e: `  R所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56( ^9 \- ?9 B* i9 i! Q
家长能不能保证在家完全用中文交流呢
4 J5 l: e$ L' A  o/ I$ V1 [同时鼓励孩子说中文
0 ^3 Z+ R; [& a, V* s
不能保证在家完全用中文- N4 t1 l1 ~& L$ D% w; z, H1 i: |2 L
鼓励是肯定的2 [$ \5 t% _5 }; T6 Z. W
我们自己也努力尽量用中文6 e- r7 h+ m  Y3 K$ [

% }1 r  Z8 [  y3 @但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑
' A8 h4 C+ d6 O* I% r# C
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47- D' _4 M$ ~* d- E  T
赞这样的努力和尝试！
% L% ?& ]& Q& t6 ?4 s: v& @4 x! z* Q$ V% x# p
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
# E; b8 M9 x* K* S/ J) K

, n, G  X. x1 M0 Y7 N: F有同意，有不同意
5 R1 v' L" r1 I3 v& v9 R8 J
6 K( n! g6 `+ a5 X7 m4 [同意“先”认字，但我认为写字有助于认字1 P+ G$ z( H" k+ M7 ^0 f7 r
1 J6 `, V; D3 M
目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
0 P# b+ |( K* _0 k* p- U
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
' s- N7 K! C% n3 ?不能保证在家完全用中文
: _+ h2 V; p0 ]+ B鼓励是肯定的# E- Q' X2 b3 A7 p
我们自己也努力尽量用中文
% e. ]# l" ~4 n3 a. o
2 P8 P9 q+ s  U* O- G
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。+ Z2 [6 G, g+ o' s$ ?/ ~; ~, k
马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
: A. Y. U9 M  l1 w2 U8 B( N5 [还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html5 Y& L/ \9 h- s/ P

; ]# r* E' c7 F3 Y5 o  |; L如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
  ?& x' P$ X0 d8 [* t" p所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
7 L+ l7 ?* }3 ~. v; Z: x  ?
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
7 {. @( n# C$ o, }8 ^( w" o6 o& _0 u; q+ T/ j
到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05) t! V# j, B- }' d! v. Y- h4 L
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。( K5 w, ^& `: F$ G7 D. K

% B' u1 l0 `& [/ }& H& [0 T/ _到了 ...

" v+ y6 k$ o) C) b- n+ M写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
. g3 g3 i( r2 ~! s% r多谢！5 c. }$ Z; y: c
  h) G+ l/ x5 x, t% L  Y2 P7 ?
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

8 K' E! v  i2 m/ b* G& g因材施教，因才施教。。。
1 q" T9 ?$ w+ R  `" B
3 w3 o$ c- G2 b! ?: h如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。. \" T, g  {& ]) z' \: o! w) j$ }% B
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
" U+ i4 Z* R! e' a( y& }- N5 K1 C9 M) _+ f* l+ P
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 " e9 t6 s  J% z- y- Q
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
; p* z7 C$ p  L7 b1 \: ?写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
; ?( x& m0 |2 S% o3 g

* ]. P/ F# l  l$ N人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
1 g* z5 h3 `2 ^, G3 T- b3 v- j% t: j/ [' ?2 K+ |0 i" u( }  a
太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。1 S: G! ^1 Y& Q2 {, Y; D/ k5 w
1 K5 ?$ F) `1 i* L3 [2 ?. R5 i8 s) A
我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05, r" D0 Z' Z, ^( [4 V  s
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。* z: J( @  B9 T4 U# L0 n1 k- @
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到了 ...
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双手双脚赞成这个，- F% O, v6 {/ O
以我目前对中文的理解是这样的/ L7 D: S6 T$ V6 ~) z! G$ Y
看两个娃娃会是什么表现吧
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这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21  j+ g9 B$ s. G& \# k
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。, W8 K2 R) H* l7 r3 H8 y2 v2 J4 S
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太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

0 s9 g% G; i) l3 b$ C4 S0 e9 z+ ^既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。
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) P, |8 d. D5 [% n9 V7 M8 x! R9 Jpcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12; j! X; W, r. ^- k5 _+ X
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
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个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
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3 X; j$ z0 h8 F# c+ P. S, m有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
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pcb 发表于 2015-9-25 14:40! K$ W9 I, q; g$ ]+ R- M1 H
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写* ?4 x# Q9 O  L; A
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有什么朗读的读物推荐么？ ...
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& H% Z! \  F3 V: j我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。8 g6 I! t! \5 p0 J
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朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。# w3 a# O- r0 g, v6 l
- ?% R* n+ @: z! x6 }, K
这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。
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: \7 k' W" g$ w4 R/ T在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。
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我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。3 w; J- U5 E0 c/ V

1 B0 K, Q4 X- A4 o5 A: U这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”# H  A+ [; J$ X! g  I
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 , L4 O! a$ d; d' A) `
石工 发表于 2015-9-25 16:259 v8 B8 n8 Q, S4 P
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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: k0 N/ i2 [5 Y0 F5 q这个教学法是基 ...
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: l3 l6 s" @: T+ r9 Q拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。) Q6 _+ g. @5 _: A& g$ [: ~2 k" p
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国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
( V& D" a( ]# f2 Z: n我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
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刚才点评里面说的就是我家的经验。- m( ~  ?. M! ^5 F7 g4 G" ?

. O' U* N/ j8 I3 h! ?听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。4 M# P) |$ @" d2 \7 e$ C

3 q: Z0 F- S3 a' R, x/ r- `写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
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9 N- [0 p. u: t: u3 P不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
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冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
% l; G. d5 \; u: p) b1 Y6 K$ a  T拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
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孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
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! b9 e+ X# ]/ }我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。8 N( T- j# r0 a0 Z$ G# K: h
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只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。; t- i" [- Y& f- Q6 e( q2 ]
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当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。
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7 `1 A1 G* y1 C9 ?* h  H我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。; v6 ?2 p1 \' H! F
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补充：
. ]" e5 m9 E# A) Q; n" n% Z一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。* n# k' @4 l* s4 z
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 19:316 N' M* _% X: x
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
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我觉得注提 ...

) E; m: J9 E* _4 w- G, E0 R( Z0 c# O3 ^
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？. N& ~3 o3 U$ R1 a7 u

4 M2 m2 ]2 z" g  R8 g& F0 x4 ^" C/ g我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？
( F6 Z9 m8 l8 F0 L) k4 S0 x
  T( D5 L) A% T+ l5 j识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40( w( A$ D  B6 P' a+ K
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

& \+ o1 D& `- d" X谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。3 b: _. Z6 `0 H: v, x9 P2 I
- A7 S; k& ~6 |% M
注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。4 H, G1 w" Y7 ^4 G) x6 w' J3 U

6 T7 d  E" ^6 v! R* @至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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