爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑
( x2 H) v- D# B8 k9 D. G+ V7 b( M, W/ J" R7 Z# t3 |& t4 y0 l
前天开始在家里自己教娃娃们学中文0 Y* }% S; ~2 ]4 k2 `9 J9 _
本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
- p: m2 ^+ E7 n7 e& Z% tLiving room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的
. a. @+ H: D4 ?  x1 t+ F& w
; O# M8 A( z3 C1 m# z2 t" X. Q9 N初步想法如下& n% f; z+ Z' p/ M* M6 w
What do I have now？
% }& h9 W& M: x; k8 z) A哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）' M: J, ]( P6 i9 {: F  q+ r5 {
# \1 L) u3 ^, ?; p' |& h7 K
计划
0 X& f5 l) L) k* Q4 A; o从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字
* n+ v1 n0 X( d, j8 Y然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字* W9 \# A6 Z; o. c4 M
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起" B7 p4 l; T; `3 H9 m3 L3 t
语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法: t& W# x) Z3 S3 d  }) {) P1 |& B
1 W! m! I+ n1 u$ g9 z6 B# t
目前近期具体教学计划- N- `  I3 B, _9 H7 o
前天已教
4 E: L3 h4 Y0 j7 R# x9 j; @8 f* a基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
4 c9 g% E% B' @& Y" P6 e8 s字：人 天; C$ P# ]) `5 q( p8 n
昨天
0 J, ^9 f) [5 O* H- g. h继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
2 n& }8 p; c( n: {  J字：大
, E: h. C: K/ X) u
7 J/ L: E/ O3 _1 {+ j; w  u5 a/ S两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复# [9 L: P+ ~( h9 _- H
两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文2 \# R: @+ J' G  M, C. f
两个晚上每次15 - 20分钟的样子
2 j5 a" X- ]( k% W3 T1 W/ k" D+ V- z- m
今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
% R, H! ]- l- v4 j2 y+ f! H5 f/ C9 h4 x. ]* ?3 E# T) _. X) B
周末开始纸笔书写练习7 l4 t# d" h. o8 B3 h3 S
2 \9 c# w5 K, H. ~
折和勾用什么字呢？" e+ N2 J2 m" ?. r: a, k

) N# \! N( ~% }. @0 e哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版
3 \/ U0 a) X0 l% W! x
2 D$ n1 s5 e8 c. P& d& l/ V# ]0 B09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。) i8 X( E# M1 M6 }3 V6 v: {; e

3 v, x2 `1 U1 [' Y1 s. x09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
# H9 w1 J+ r8 ?- J* p% Y6 a/ [, x& @7 z: y/ U; V
09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
% L) V' v) f' G5 m* u8 C. [$ ]: s( _6 p! E4 u
明天休息？09/27, 周日，休息
% v6 g* R* h4 y3 i: h: w5 X3 d7 Y% N
09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
7 w6 a1 K* S0 a; I& ^* e
5 A9 y" Z/ Y5 |% X* U" j09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。
6 t+ Q7 o& d4 H
9 p1 c5 t% a& z; [# S" O09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。" `0 p& L: t: M8 F. @- d6 ~  O

6 {8 U, g. P+ g# N10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
0 V" q2 q5 p# g2 [( p7 C6 z; i  i( X6 d, a  M6 }" P
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
5 m8 g& V# i, ^; @) K# D* ~, ?% s5 _1 Q; {. U' H
10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。, O) Q, p: b# s! p, m' E7 h

: g" h4 Y7 y  X8 {0 H8 `: S7 \10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。
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10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
* }: j, E0 n$ Q* z5 ^
- G' B0 y  g* W  `3 @10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二) i2 U: k1 Y5 B0 Y! J

. e- i) `2 Y) x4 S: W, |10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。( z5 I6 @9 S6 F3 c& ?8 J; G
9 e8 D( w( S* ^4 I
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
8 ^# x$ p8 d* o6 Q5 }4 f一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
1 [& Y" h' N2 S/ p+ Q3 Y- Y0 l其实还有一个笔画，提，也归入点9 Y+ ]# d: w: Y, J6 j
3 P' X; n. O0 x: D3 M7 n
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑 ' `1 N; G- l& h

+ v' l0 C. c' f# b先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。- N2 }+ V* ?. {" g
* I! o3 T! r1 b+ c3 g! z
纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。6 A" O6 l6 i$ C: l5 P

) m; N/ w% V6 q4 ~. N国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。. O  ~2 Q. J! L; V

1 v6 b; n- K2 J6 P3 Yhttp://www.mychineseschool.com/2 V( \, R- t5 Q& R; J* N
: E2 C% l4 ]& _
( ^( X; g# g9 x2 N  g& j2 i
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 / D( Z( f+ [; |1 R: V1 C0 G% Q
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16  O. q/ _- F3 p' \8 T: D) k% R
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...
6 o: s% L+ C+ N; P! s
, c+ ~+ ~/ M5 o/ c- k0 x
多谢！
0 f. G% c" |2 v( E" @; M" }6 e$ v
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
+ S' H" r* |9 b% t- _+ K' _: K1 B
# w' Z- j, D6 `! T$ L放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法
+ X! ]+ _# g& O7 g0 F  P. p  z& f: m; F# H; }. o0 N5 {- }% r) I
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
0 {0 Q2 D' V2 `, _, J3 O. {
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35+ X5 y' X( e+ n. }1 ~" r, n
多谢！
% U5 y/ ~  w7 v1 E! Y
. E* N9 h* }: W6 q: T" O& k' x/ G7 l我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

. S/ A3 Q5 u; u- b4 v4 w不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
) P$ {( s7 \/ Y/ k5 [现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。' N. V# o- D& _. z: `2 Y
我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。! g+ L0 Q* x/ \" |: }6 A/ }+ B

- S' Y# L  V6 l" s4 h6 d0 w
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
2 L! @/ Q" O/ J4 E我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。& k# E/ h" w/ n; x4 [' m
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

) K, K, u0 q* K# H对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑 7 M+ a+ B4 z, i, Y0 x, b6 g

$ X* W0 P. ^, H* |
* c0 ^/ }* K. D, `  [4 {从我的经验， 这条路基本没戏。
5 X1 s" T/ N3 ]5 G1 E: Q
/ S: [, k3 L" S  N顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。# d0 G6 o; i" N2 J0 H( n
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15
8 \3 X8 Z* u& p1 j$ Q! S! `从我的经验， 这条路基本没戏。
0 N6 u' s# P  p; [# X! t
2 I  ]# e0 d7 z. L9 X" x2 a顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
9 C/ |) p( o. y( O
多谢分享经验) |6 ^5 z1 q# g. m9 W
! t4 C; z8 R5 o7 o  E
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
+ ~6 J2 N" J6 ^多谢分享经验
. B. I% N- e8 g  G* n6 Q& s) T: B
  @& `3 c) N& R& q5 }4 z8 y中文学校？
& N% u) I0 o$ \9 W: W4 {% T
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？) Q) D" B; E: ~" N. Y
你们在家都用中文交流吗？
! H  W/ s+ s- d0 m$ f, k在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39
+ q3 M- j" c5 p2 ?3 x5 b! n一天二十分钟，太少了吧？4 N: n  b& r0 [' n8 o
你们在家都用中文交流吗？2 s/ ^7 H4 y% L  x8 t
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

& y3 L/ e/ u0 X$ B. T, P2 R% |/ ^# O; a我自己目前挤不出更多时间/ g. D" R& X9 p
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55
7 \1 u- W5 D5 y, |我自己目前挤不出更多时间. J8 U1 X5 q, @- c! c+ @( K
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...
: x* v5 `4 W, _4 j# r
家长能不能保证在家完全用中文交流呢& o. e: F. L; }! @! b* K& E
同时鼓励孩子说中文
8 {  u8 k$ \( a8 ]1 g
( \4 ^2 I# y3 C& T, t
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！8 Y- t% n) c# q' Y5 M. b

* P6 z6 S$ o4 T4 G5 N1 W) j# O但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
1 `1 c( @( w* Q5 j) T见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。9 G9 W/ |% i  I

: O# P2 f% h  m* M( w建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……
0 _: i, F# D  j5 m+ u" ]& z, z# Y. T: l
写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。8 P9 H6 \% o* P( X

; v$ m( n5 A& [0 r( c供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
, {# n% |' r$ G# i, F/ D一天二十分钟，太少了吧？4 D8 q* n6 B; A7 w; a) |* ?
你们在家都用中文交流吗？( ?/ W8 [2 {9 _8 l$ h7 W6 J
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

* H1 [8 x, o- d6 E/ E# x# T9 O何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。
$ f" x% M0 W/ M7 P- |, k
0 C' V! E' l0 |0 S! c还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。/ {# p! [, B$ _" ]5 k6 `+ l' o3 X

8 P+ E* N0 G6 `( b我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。4 e9 c4 i' c- ]; `2 \8 d
- v: y9 C! v( S0 Q+ A! v$ K/ H
所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56& M# d0 s  i0 w+ v6 F- I
家长能不能保证在家完全用中文交流呢
( P/ |" B# }) ^. V同时鼓励孩子说中文

6 D4 x5 B' j( d9 x* B" _1 }+ g' j7 \不能保证在家完全用中文
' l, i3 }1 D7 a0 `3 A鼓励是肯定的
6 _% h% V/ Y5 g% p9 w我们自己也努力尽量用中文
! U9 V9 j+ H# _7 v1 t* b8 j& K( z
! X0 x2 S6 L/ l/ d# ^. `但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑
( H% M4 d0 Y& u" O' V% B7 i
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
% A# _! \- ?) A9 q+ \8 K, v9 G" b赞这样的努力和尝试！
2 S  r6 [8 j" J$ e. L6 e3 I
8 m  m% V, W4 @. b' X8 ?5 c1 W但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
% O9 ?. k- j0 c6 d0 [1 H
& D4 F7 d7 B" ?/ @
有同意，有不同意2 M7 ^) D$ H" R( m

* R; U, D8 n5 N8 p0 }: C+ G同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
8 T; D7 c# Y8 Z- ]% j: D" o) P$ o& d5 h
目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 " f) r6 ~7 l( }  F
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
, `. E' d  {6 p5 ]# e. D7 D* \不能保证在家完全用中文4 O; p0 c! t+ S/ k7 ]6 g( l+ V
鼓励是肯定的
( ?7 n) D$ `4 {. j" `我们自己也努力尽量用中文

# {0 k, o( a7 V# H! X; M) t' w. \6 x1 c7 f- V8 D! X
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
, `" T0 m' Q  Z, A- |7 N马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。/ {" M9 y7 i/ R, b1 G, I: L
还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html' ~/ Q3 f8 C; i* ^3 T
0 d: M" C; i! \; f- E
如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25" f5 m- e- q; v) {* x
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
# D' _" l: P7 {; `% k
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
$ [! l  }+ x4 b; ~" ~  h. d9 p9 H% w3 O& N# w; d
到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
/ I0 O- G! q( @- e2 T我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。# E- c  G: J5 L1 k0 e" T/ {  W9 w

! P6 [% ?5 C# @. Q到了 ...

, ]" t; U% N$ M4 Y8 q% D写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35( I' E! v! f- n3 z
多谢！
  ^7 K, ^6 E: t; S
/ Y' ~8 n# t, F$ |( d! Q4 t我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
) z& I' P" p9 f1 @& b5 I
因材施教，因才施教。。。
( Q+ B2 @+ I# ~7 N0 P, ~  F. \) Q# {1 u6 o/ j
如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。% d  q6 t1 x# L6 M- @) q$ W, n. [
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
( I; f9 f2 X, U; x6 T2 [( |, B$ P; |4 ~/ {& A
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑
, s. p/ d& R) @  _
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:108 p& x  R' G! |6 H& V
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

9 S& ?5 U% R& _# L9 u9 K8 q1 s- h6 ?4 m
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
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太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。  O' i) i2 T+ P$ S; C& J

3 P; V% U( E9 ?8 d9 X我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05' c! n2 ^. I$ P; @' ^( O
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。7 n7 b# K6 f% D0 f5 q  b
0 S" W& ]8 J2 E" e5 |0 ^
到了 ...
  ^, S% b% z% J- y
双手双脚赞成这个，
5 k3 F+ i0 p7 S0 Z- i% I以我目前对中文的理解是这样的
( A( C% Y5 ]; `# P! a' L* Q0 y- I看两个娃娃会是什么表现吧3 t% n8 Q- N+ d! q" e6 q
/ C, I/ q/ }# ~# t; B
这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21- w" S* g. r- t& A9 \. J8 }3 d% o' y
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
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太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

- y4 s2 r" T3 Z- k. Q' m! r+ |4 G既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。; f2 I& i( D2 l8 J$ L

, n0 `! {' o1 d/ r2 F1 m$ upcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12) L$ p. e1 M7 m: h, m
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
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* {' i% X+ d: s2 V" _个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
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7 m7 x0 \) h6 ^7 |9 W+ Y有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 $ c+ c  p# c8 o4 A
pcb 发表于 2015-9-25 14:40) m% C. P- U# O% c* w9 x
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写0 B& q' Z( L8 Z9 }& f$ u4 k

0 b, ]6 N* F, F有什么朗读的读物推荐么？ ...
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我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
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朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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6 o$ G6 M& M; w( j, E2 Z3 C6 u这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。
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在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。
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. A' {* H' F8 \# _: c; m: I. e# w我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
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这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”
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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 16:25
& N4 \3 ^4 e' h黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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* C# a* z0 v3 A, e+ J这个教学法是基 ...
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9 @) E! J! H5 t; F3 Z# e拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。
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国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
' x9 F$ h" S: _5 ?我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
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刚才点评里面说的就是我家的经验。5 b5 d0 y+ ~5 R
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听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。
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9 H' W1 E; {" h8 k# A1 m写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。1 G8 M6 v2 v8 X6 j0 x
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不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
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冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
7 Y/ W- g% a. D! h6 R拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
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% A+ Z. ~9 i4 H$ m8 I9 ^孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？, O" h" d6 c8 u  |' [8 ?- t

) F# u5 V( t  v- T0 B" v我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。# A6 `" w" r' G0 m( ]% s3 Y
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只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。; q6 z. Q2 h0 e7 _; q: Z
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当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。
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% V1 A+ b3 n) F- `8 M& E- I我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。
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+ k, d$ w8 r+ K) f, b( A9 [补充：
7 `6 j# l" C% y) l" f一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
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作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 19:31, K/ T. v* B. c0 h9 K1 o
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
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8 |6 L% X0 b- V( n$ p我觉得注提 ...

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提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？# s5 `6 B) b3 R- U3 `$ O
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我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？
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% \2 P3 G% [* m; D9 n识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
  ^' }. z& q* w1 I提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

( y! n6 B6 Z9 _4 q- S谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。
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. |5 z9 }, C4 Q5 n3 p注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。: F1 h4 n- \: \) B' v3 b6 t

4 b% c/ c: a' N* {2 L7 M2 U至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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