爱吱声

标题: 曼谷爆炸案：昆明事件的余波 [打印本页]
作者: 草蜢    时间: 2015-9-23 09:16
标题: 曼谷爆炸案：昆明事件的余波
本帖最后由 草蜢 于 2015-9-23 12:40 编辑
+ U/ ]9 W" X' w- d4 y1 j
  S- o. ?5 o' D; @6 R+ f草蜢在前三篇，《泰国曼谷爆炸案和昆明事件的联系》， ， 昆明事件背后的黑手(一)与（二）阐述了土耳其政府鼓励信奉伊斯兰原教旨主义的维吾尔人大逃亡中扮演的角色。 但曼谷爆炸案是如何与昆明事件联系起来的呢？
/ E5 g% V+ D! Y  ^: K$ x8 ^8 s3 q  c

$ |7 z2 z  l1 a7 q) B5 z& O2014年3月1日昆明事件发生。+ \! ~& Q8 S/ h; m" _3 }( o6 a
9 j! I; ~7 }- Q, B( r& C6 a+ u
2014年3月14日， 泰国警察突击了在泰国南部马来西亚边境上的泰国宋卡府合艾市附近的丛林中的一个偷渡者营地。1 K/ U, J# x$ I5 L% B3 Z2 S% }

4 G. b+ _7 }4 {/ \0 @泰国宋卡府合艾市的位置，可以看到理马拉西亚很近了。. `0 D' h( p+ e& w

0 k* ]; G7 e% m9 c# x% {$ f4 n, i: @2 @$ w2 i% _$ g5 o9 s

* {6 }; W' b: Y
8 _2 o, A( i' e( `" u泰国南部是历史上泰国往南向马来半岛扩张时征服的领土， 当地人和边境对面的马来人一样主要是穆斯林。 这里一直存在着穆斯林分裂主义武装。  ]7 C/ y6 g/ h8 _  C" q

# D# A5 |6 |% H- Q1 U5 Q" o2 G2 W$ W最近几年， 大批从缅甸逃难的穆斯林（Rohingya）罗兴亚人取道泰国从这里进入马拉西亚。
1 Z  e  h. L+ ~( ~) @$ z+ a3 a% N; m+ f/ t2 E4 d
泰国警方本以为此次行动是突击的罗兴亚人偷渡者的营地，但却捕获了220名来历不明的人， 分别是60名妇女， 78名成年男子，和82名小孩。( U4 K! j8 U/ o- D% m
: G% U* ~/ m% J$ H! k* {1 i$ ~
8 F; u3 z- ~) B% p2 I1 h# F

+ W, z6 V2 \' D. y- v3 k
7 S( t, j* H3 y) j' [8 R: T. d6 ?6 X3 T5 j/ a
接下来的故事， 大家已经熟悉， 这批偷渡客自称是土耳其人，要求去土耳其，并寻求土耳其大使馆的庇护， 尽管他们被怀疑是来自新疆的维吾尔人。
9 ]6 E- i2 h7 h: M' e- g/ v# w3 [% q6 Y
, U1 D. v" \7 S! j# @$ n# Y然后泰国又陆续捕获了其他的维吾尔偷渡客， 在泰国被关押的维吾尔人达到300多人。
/ q" U( K8 ^' o0 C3 g7 A4 _8 M
- l  [' X6 r  _& g从一开始， 两个超级大国就关于这批维吾尔偷渡客的命运进行了交锋。: d# v9 e' }# F- A2 o

& V# L4 s  ~( t中国声明这些是非法偷渡的维吾尔人， 并牵涉到了昆明事件，并向泰国政府提供大量证明这些人身份的证据，要求立即遣返。) P  L: T3 `3 n
0 q, X! j7 H# Y: f2 l0 E
而美国政府包括人权组织认为这些维吾尔人是逃避政治压迫的政治难民， 不应该被遣返中国，而是送到接受他们的第三国。6 G; I# O( [0 W
$ e5 G5 _% E% F: d8 i- f6 J) m
土耳其大使馆表示，他们是土耳其公民，应该立刻飞往土耳其。! j9 a0 H! i, H$ Q8 o$ ]" i2 k8 a
$ |3 S- _; }) F* v
泰国政府自然处于各方压力的中间。
1 x9 N. P7 M* f* ?. O
. B2 j6 @3 C9 r. d& Q) a0 u+ h, B泰国历来站在强者的立场。/ B5 \* A% H, s: `7 t' c

* D5 T! n: Z7 Y1 m& J二战开始后， 泰国军政府选择和日本结盟，让日军借道泰国进攻英属马来亚。
( f+ \" X! E; ]
0 M7 P& V# z3 [: S7 R而二战末，泰国政府马上掉头转舵，投向盟军阵营， 并成为二战后美国在东南亚的忠实盟友。
6 t# e. O. T& z- ]% k
- d, j- S& a2 x3 k冷战后期， 中国加入反苏阵营， 特别是越南入侵柬埔寨之后，泰国又开始和中国走在一起。中泰关系一般都是友好的。: u: @* m' h- T; k4 e# l$ b
5 T, \3 u1 I) {1 N& F# s
但随着中国的日益强大，美国开始围堵中国势力， 东南亚的传统美国盟友面临尴尬的站队选择。 因为一方面， 中国已经取代了美国成为东南亚经济发展的主要引擎， 但另外一方面美国仍然占有全方位的军事投射优势。
$ f& r3 \( ~% e9 c! d3 B
6 d, l' n# p+ ~( s- [所以中美土泰四方关于维吾尔偷渡客的扯皮居然长达一年之久。
$ v1 x4 a. m! L1 }
- R# \& S0 s  |6 ^( ?( u一直到了今年2015年的7月， 泰国政府最终做出了一个所罗门王的判决。8 Y1 d! }' N% ^9 U, ?* [& g
$ A$ h$ [8 l  x$ l4 l+ c. _& ]
所罗门王的判决是圣经中的一个故事。
8 ]4 x, Z4 g( \4 y2 [
1 `4 x+ R  v( g5 n. ^- I# u2 T俗话说，清官难断家务事。# E& x7 G9 i1 X0 a0 d! n3 X

8 Q: y1 _7 Z2 t( ^+ _8 S以色列的贤王所罗门恰恰面临了一个很棘手的家务事。
2 C0 E% }" f- Y& Q- T5 ]7 q; w4 e+ f, `" @
两名同一个房檐下生活的妇女，都生育了儿子。 其中一名不小心在睡梦中将自己的儿子闷死了。 然后两人都声称存活下来的男婴是自己的儿子， 而死去的男婴是另外一个女人的小孩。0 v1 |7 K  a5 W2 u5 x3 {

8 Q6 T$ s8 T* _所罗门发话， 本王也难断家务事， 这样吧， 拿我剑来， 给我把小孩劈了， 一家一半。
2 _, F  a" f8 N( ^/ j
( v& {' h: U* @- Z/ ]此时，一个女人表示服从判决， 但另外一个女人赶忙说，这不是我的孩子，还是给她吧。
1 p5 c+ B- n# U
8 W  l& u. k( R: ^3 b- M: u. Z所罗门发话说， 只有真的母亲才会宁愿把小孩交给他人，也不愿意自己的孩子受到伤害， 立马把小孩判给情愿交出小孩的女人3 X7 ?8 `/ C) r7 }9 O; `& }

$ M2 E" S* b, T# S* X; S4 A- x& p8 m0 }, q: V
英国画家威廉·布莱克的《所罗门的判决》0 `+ A0 ]7 V$ b% E$ b
/ \, Z2 u# @, L5 @9 V# N$ r9 ]
% z/ `& j) z5 z" z
按犹太教的解释， 其实这是一对婆媳，她们的丈夫都死掉了。但按犹太人兄终弟及的传统，刚刚出生不久的小叔子有娶嫂子的优先权。这其实是许多游牧民族的习俗， 主要是为了肥水不流外人田， 保证家产留在家族内部， 同时保证孤儿寡母有人照顾。 同样还有父死子继， 父亲死后，儿子娶继母为妻。) s5 ^9 J0 M2 B' A7 x

$ r; x9 h. q9 J0 l$ p犹太人和阿拉伯人同根，早期犹太人仍然保留了许多游牧民族的习俗。  但这样一来，刚刚守寡的年轻儿媳妇必须等到襁褓中的小叔子成人以后同他结婚，或者是等他成人之后允许她再婚嫁他人。 所以这是为神马儿媳妇一定要抢着做她小叔子的母亲。 当所罗门要将小孩一分为二， 儿媳妇也愿意趁机得到解脱。' `$ w, r( \$ {# f5 j0 X

9 a+ R0 M5 A. O6 L, C, X# W; q在2015年7月初， 173名维吾尔偷渡客被允许登上去土耳其的飞机。
3 D8 {: }: x, q( F+ j% H% l5 d7 h% I. X
土耳其媒体和土耳其执政党AKP都热烈庆祝了土耳其的外交胜利， 但中国政府冷处理了此事。! |6 r. P6 |! \8 @% |2 [3 a
% z* t% N3 S2 D
当草蜢看到这里， 就明白这背后中美土泰四方肯定达成了某种协议。  因为这173名维吾尔人是女人和小孩。 换句话说， 被留下的维吾尔男人们杯具了。
  W2 }. a# s; D. a/ N/ g
; c- A# J8 |* o7 z这就是泰国政府版的所罗门判决。
* h9 \0 D- J5 X" V/ z, g- R
7 P$ `0 [! ?2 p2 f- R果然，没过多久， 剩下的100多维吾尔人，主要都是男人， 都享受了免费回国机票和人民政府的亲密关怀- `7 ?) p, U% u1 `/ F7 {

" b+ ?8 I; D$ g$ `! R; x% ^( K+ `, ]3 n
0 p" ^* W2 f& P1 M7 X5 {
' M" {' c* R9 j* w" B9 h
; c. K4 r* Y+ b. _
当然这其实和泰国政府的意志无关，主要是背后中美交锋的结果。6 B# u3 c9 K1 [

& n- v9 q3 h6 |1 H但不明真相的土耳其群众爆发了。7 _( D0 ~: I. B$ r! q( j

; W- @: }+ s8 w0 E( r7 w& M& m+ [+ X# \( W+ H/ W# \

6 T5 z- d2 o/ G  I8 n+ s有组织地冲击了泰国驻土耳其伊斯坦布尔领事馆& F. X: I# B$ _: j
9 y. Q5 p* ^" e2 c$ U

) Q6 ~2 V+ \+ E8 e) h+ Y$ e9 T2 o- f  b7 D+ [

8 V' y# W& M' V) ]/ o# j5 [晚到的土耳其防暴警察妹纸8 ^' M% I9 A- ^( j2 D
6 `# I$ m3 e0 l& V. w7 Z: j
3 B. x& |0 C3 A
8 A3 \; @8 H2 ]6 X, K
当然革命群众并不满足于向玻璃混凝土建筑发泄， 接下来，一名东亚面孔的女子被一群突厥壮汉围攻因为他们认定她是中国人, 4 w5 ]' t" @  n, k2 u0 `& u
同时发扬光大中东土耳其穆斯林的"好男一定要打女人"的光荣传统+ A% p+ G' Z3 @, a' P; Z$ E

; S0 y, \1 k7 s& g, e8 X
: L5 X; g. I& F' |. Y; N( V9 G/ i: @1 t* p

" \2 x0 \: L4 D% D2 F  l6 W
. X" H+ p1 z# V. Q# {1 R- y) l! L$ q( [1 m+ N/ t/ d6 s
中餐馆这种文化帝国主义当然也必须接受人民的批判， 于是土耳其土著Cihan Yavuz开的”快乐中国“餐馆也被砸。
6 y* f6 N# b( E% K9 R
( `7 s9 i( ]& l# E" z* A  ]
" g* ?" q4 I7 I! C7 L. r& |' g6 i* e" a$ ?$ Y5 y7 a3 P

0 m; o  |3 N" D) f! {2 a, y
$ p  Q) S+ a, f! X6 W就连餐馆雇佣的维吾尔厨师也被声称支持维吾尔人权力的革命群众暴打。
3 M; F6 k. \  _, l9 s$ t! f1 A! b- i' Y3 @% V4 J3 x
BBC采访了一名叫Miray Hamit（大概是新疆人）的中国旅游团导游， 她说4到5个带刀的男子袭击了她的旅游团。 她说， ”他们问我们从哪里来的， 当我们说是中国的时候， 他们开始打我们， 我们都很怕， 有一个人受伤，还好伤势不重。我和土耳其导游企图制止他们，我也被打了“; p- P& M0 U9 M" _0 ~

  |& O6 \" s; w, g( c9 \8 x; h另外一群在伊斯坦布尔的韩国游客团也被当做中国人暴打，尽管其中一名韩国女人用英语宣称， ”我们不是中国人， 是韩国人！“. K4 `( N8 H+ x  B
" ^) d$ A6 K: s/ I, g) S! B. u
这次领导组织土耳其反华大游行的是土耳其的第三大政党：民族主义运动党（MHP， 以下简称MHP）。 MHP以极端民族主义闻名。 草蜢必须解释一下， 其实凡是土耳其人，都是土耳其民族主义者。 所以在土耳其这个民族主义十足气氛中能够被称为极端极右民族主义著称，大家可以想象这是一个神马样的组织。 好吧，俺就不拐弯抹角了， 一般MHP都被称为法西斯政党。
, r' d; z& H& h% h& z2 O( v
& |" ]/ r( k, c* c- @9 O7 TMHP的核心思想不但是土耳其民族主义， 而且还是以土耳其民族主义为中心的泛突厥主义。# k- _" W$ X6 p, Q2 c& U5 H- X
" N0 V+ q% D  `5 ~
MHP的青年组织叫”灰狼“， 灰狼是草原突厥民族的图腾。
: i/ N3 |/ H/ w1 V
- q/ f% e9 D. a. \" o; l# D' J+ o
2 K6 l' H) s7 L4 k6 e
2 y( U7 Y0 A$ }6 KMHP的宗旨是要统一包括维吾尔人在内的天下所有的突厥语系民族（看下图）
+ H9 f% E6 ^1 j  \4 v2 n9 G- ?1 N3 l
/ r" j" o# E0 u8 I& I

+ }* f1 u' q6 F5 S( d/ j: r, y" O# ~) d
灰狼成员的手势是这样的， 用手做出一个狼头的标志：! S, u) O) o- \/ s  n% |% J' z* A

3 u0 [9 Z7 z& t5 W; u. Y
& k, e1 O& o" x' f- Q3 V6 @4 S; K) g
! Z; W' O& P  S

/ X' X  U! j1 u$ h! G( h2 {$ g: A  V7 L3 |4 d4 T! r

: C% W. ^  L; m4 `# X( D6 o1 O灰狼妹纸
5 M3 d9 S; I# O
* @5 N" V7 t7 B1 u: }! O
" E% J: D' O+ g" H. k8 k4 \" g/ G6 r$ @) `+ S
反华大示威后，BBC采访了伊斯坦布尔的灰狼组织头目Ahmet Yigit Yildirim， 他一口否定有暴力事件发生， 只是警察和示威者之间有些推拿， 否定有游客被袭击。
$ ^3 o  r0 c6 x3 q9 J$ T" J; m4 Q8 O, ^: V
3 [9 M! x9 h/ d9 m
  |. Y" p1 S" z$ A! b, |$ c- d% z
但不久以后灰狼组织的领导， MHP的大头目Devlet Bahçeli就站出来承认了对游客的袭击， 而且大言不惭地说， 我们怎么区别韩国人，中国人，谁让他们都是小咪咪眼。8 l" L9 l! V8 O) t" w

2 d8 @; w4 a0 X8 P2 Y( C- c* L) _/ M! F6 b2 V
/ n( D( v( }0 X0 g/ w
相比之下， BBC采访了两位中国来土耳其旅游的伉俪， 她说， "我们知道发生了神马，但我们没有遇到任何问题， 我们相信土耳其，土耳其人对我们都很友好！"
+ _( X: v9 I. h& s1 W5 t9 m- @( N1 f9 a+ u
我们善良的中国人啊！' i, L; @  b0 P3 r
9 \% T0 [" F0 x+ ?; E2 y

6 q1 G( k! z$ o
) p1 u) ]6 v1 ^- ^) E$ ?灰狼组织分部门口都挂了这样的标语：我们要中国人的血！4 P7 M; D4 H( K; [- l

  b* }7 N# g; D
7 I* o+ j8 v, r* q, K
1 Q* ^- ?$ ?- P: v; _# }; j7 x' n  n
, U% I  O& V) q4 X6 _' W, a% }1 F/ l+ E
草蜢调查了一下， 这个”灰狼“组织背后的水不是一般的深， 而且也牵涉到了曼谷爆炸案
! W# t2 A9 s$ _& B& i8 |/ r4 G
1 m1 W9 w2 }, N& z9 v请看下一章： 灰狼的阴影
2 p, o" S# d" f# |# E: Q7 F+ R" b. I& c$ y
我看明天就会更新。& \- r2 D4 u. \' t9 |

, _5 e- x5 E( A4 N0 W/ D5 |
: M- ]5 q$ z2 v5 `- W  |" V4 Z+ `8 u1 ^8 |1 o

9 U' d; {- `0 l# W# ~) ]! A9 Y& C5 h1 W
  ~9 [4 @/ G2 R4 Y" z; e( `. R: u
作者: jellobean    时间: 2015-9-23 09:45
明天是哪一天？
作者: 一目十行    时间: 2015-9-23 09:50
我多嘴问一句，你说的明天是2015年9月24号吗？
作者: jellobean    时间: 2015-9-23 09:53
还是没整明白关土耳其什么p事
作者: snark    时间: 2015-9-23 10:00
我多嘴问一句，你说的明天是2015年9月24号吗？
) s: q1 x% o# i6 ~问题补充：哪个时区？
作者: 草蜢    时间: 2015-9-23 10:20
jellobean 发表于 2015-9-23 09:45' T$ F: O# Y6 i: Z
明天是哪一天？
* V( ~  U" b  r5 d
当然就是明天
作者: 北京阿新    时间: 2015-9-23 10:28
草蜢的一天大概是144小时神马的~~
作者: 燕庐敕    时间: 2015-9-23 10:41
jellobean 发表于 2015-9-23 09:45
; l, v- b% [$ X- T明天是哪一天？

% B/ j  |+ |4 G; z永远的明天
作者: 燕庐敕    时间: 2015-9-23 10:42
所有的灰狼妹纸，蚂蚱一个人全收了做后宫！
作者: 莳萝    时间: 2015-9-23 10:51
jellobean 发表于 2015-9-23 09:537 ^' F/ H6 a) E6 A. C
还是没整明白关土耳其什么p事
7 V; H' ]# c, j3 y
这就是祖宗认得太厉害，自身太脓包的矛盾爆发。
作者: jellobean    时间: 2015-9-23 10:54
莳萝 发表于 2015-9-23 10:51
" @$ H4 m/ u8 G: x这就是祖宗认得太厉害，自身太脓包的矛盾爆发。
: H8 w) I/ ~8 m: f; s9 |
都别认错了
作者: jellobean    时间: 2015-9-23 10:55
草蜢 发表于 2015-9-23 10:20
' ~$ z( j0 i( A2 P$ U1 X当然就是明天

" q9 M! a: ~! P明天的明天
作者: 莳萝    时间: 2015-9-23 11:01
jellobean 发表于 2015-9-23 10:54
$ |% {, [9 Z2 E都别认错了

( @; [& M4 Y& x  q: x7 t/ V土耳其人自称是突厥正统，匈牙利人自称是匈奴正宗。
$ k( r5 h' A% ]; y+ k& ^喜欢在中国的手下败将中认祖宗的不少，我们完全可以自古以来嘛！
作者: 四处乱晃    时间: 2015-9-23 11:20
差点把灰狼的手势看成摇滚不死。
作者: heinsect    时间: 2015-9-23 11:55
jellobean 发表于 2015-9-23 09:45! \% U' _3 n4 x
明天是哪一天？
* d- p% C2 H7 x/ n3 w
a day after today
作者: jellobean    时间: 2015-9-23 12:22
heinsect 发表于 2015-9-23 11:55
* g1 a+ Q6 i8 ga day after today
5 S  `* W) F% r8 Y% e9 h
没用的，草蜢纪年
作者: 南京老萝卜    时间: 2015-9-23 12:26
看来土耳其的雄心也真够大的。中亚的几个斯坦，连最大的内陆国哈萨克斯坦也在里面。, e) b, X- a3 Y7 I& T8 }
3 g3 C  G% l4 c! B1 P; l# T  g. Q5 w
还有俄罗斯最北部那个极北苦寒之地，怎么也刷了一块浅蓝色呢？
作者: 草蜢    时间: 2015-9-23 13:30
南京老萝卜 发表于 2015-9-23 12:26
# ~9 w! f3 [1 q' J! S: d看来土耳其的雄心也真够大的。中亚的几个斯坦，连最大的内陆国哈萨克斯坦也在里面。- G( h5 A( h. c2 c  T
1 Q  s  C4 X0 }9 W0 [: l* E9 E
还有俄罗斯最北部那个 ...

# \) R/ y: r& g5 d那是俄罗斯联邦的萨哈（雅库特）共和国/ ~$ M. T9 C0 m: r' X& S

# D+ Z) t3 y; e& q3 q, {  B0 K9 I1 P* d

) {4 U( N5 ~- r雅库特人，自我称呼是萨哈人， 是分布最北的突厥语系民族
3 o9 R4 X, {- C
% O0 ^4 g4 h- i1 `$ u4 |6 x. x) r/ w+ M9 T

7 ]% p" ^% U" W! w* L7 C$ D
/ {' o+ X8 }* R6 |4 ]( c( a) H  r8 r8 O- @/ Z, B$ N- d" z1 R8 I
二战中苏军阻击手排名第八的费奥多， Fyodor Matveyevich Okhlopkov， 就是雅库特人，一共射杀了429人2 F) r; l) X; M6 C& D6 O

( e  M; I( N  ~2 |6 @  C2 ]" ^/ q& J, V# Z4 S! l; Z% t9 g/ Q2 P
* t0 k% K6 p/ R5 ^% A8 U

# P' k1 f: e" Z6 Q' e雅库特人是在一千多年前才从草原迁徙到冻土森林地带的。( p+ c9 h; h6 f; K% B3 t/ E" }# h
) A  D; }4 H; h/ N$ w9 e/ ^3 m
按现在的基因测试，他们的母系线粒体基本上是清一色地与通古斯民族一致的。
' W* k% Q. V; s' g  c1 Q# }7 G" ]! |" E+ A! h$ q- F
也就是说，他们的从草原上来的父系祖先征服了当地的土著通古斯人，然后产生了“民族融合”，形成现在的雅库特人。 但他们的语言继承了父系的突厥语。' ^8 }- J+ w- [& |4 e
4 g- ?; h; I/ Z' c  e
/ t- B8 h9 ~+ s; _& F8 @- p/ s; S' K

8 z# N. @2 z! {9 k  s3 ?) [2 b4 k% X$ |: ~8 j2 m
" _+ ~# @* N9 k  K" Q
# T7 J6 [! q9 J* X4 T
6 M4 \" @, L: G# d9 B

) R  ?$ a1 R3 H0 J. b$ b; ~) a
/ u1 D' C3 S  v- z, p2 [" A
2 }) d: N- P/ @% n: P4 [6 Z' n  w, Y% G$ s# p1 d
电影蒙古王出炉以后, 萨哈（雅库特）共和国也拍了一部成吉思汗的电影叫"By the will of Genghis Khan", 导演是雅库特人, 但男猪脚铁木真的演员是一个图瓦人(另外一个突厥语民族, 就是俺大清领土唐努乌梁海的主体民族)
2 ]  n; o7 x2 o' F$ F/ n8 [
. z5 S/ T) V, s0 G! _7 U) D再上几个雅库特妹纸! [$ u& `! w; s1 n7 S

" k+ @0 F$ y, b1 `4 Q' I% {4 L* s$ e

; e! T$ v% o8 c: e" Y: i& z# `: p  C! K1 v
, S7 T9 G6 [% F. E2 P
好吧,这位的俄罗斯血统已经很突出了, 但她自我认同还是雅库特人
6 P: o0 z# P" B2 c% r4 v" c" C9 ^1 I3 G' C' U. Z' Q+ V

, J2 j7 i" _# ?. n) x
5 c5 V* d; j4 F! z) \普通雅库特妹纸是酱紫的：
1 y% |- n5 Q: O( c% \3 w
' F; L+ h# ~/ T% \. o7 ]( h3 n% o8 z- t
作者: 草蜢    时间: 2015-9-23 13:34
燕庐敕 发表于 2015-9-23 10:42! @  z; T) I5 u9 G2 F, q- Z: M! f
所有的灰狼妹纸，蚂蚱一个人全收了做后宫！

4 W2 s$ b# t. ], O" m4 |上面给燕大侠上了一排土耳其防暴警察妹纸
作者: 天狼星    时间: 2015-9-23 15:57
想当年我大清也冲击外国使馆结果招来一顿顿毒打，到今天连美帝大使都被干掉了，结果头号强国也是连屁都没放一个。一百年河东一百年河西啊。8 U0 v8 L2 b! G: `9 p. S
对了，土耳其人没金发吧，那俩妹子是染发的？
作者: 燕庐敕    时间: 2015-9-23 16:53
本帖最后由 燕庐敕 于 2015-9-23 17:00 编辑
- X  q0 Z2 q" U- P" u
草蜢 发表于 2015-9-23 13:34
  c6 A$ f; u# v( W1 p6 O- E. Y上面给燕大侠上了一排土耳其防暴警察妹纸

% P3 ]/ M  m: P; _
& Z- O2 {/ D$ z* N0 o2 @5 f/ Q在伊斯坦布尔机场见到不少。不是防暴警，就是一般的佩枪警察。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-9-23 16:59
草蜢 发表于 2015-9-23 13:30
& y# i& C% v" [8 j+ h3 ^9 P那是俄罗斯联邦的萨哈（雅库特）共和国

3 P8 B" m. b; @图瓦人说突厥语还是蒙古语？9 j6 M: B+ d, |$ p8 ~  a

8 d0 K" K! ]5 H+ j! {) A6 Q其实突厥本来是和蒙古同种的----至少突厥人的一只，钦察人在被蒙古打垮的那段时间，很多突厥人都说和蒙古同种。
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-9-23 19:48
刘猛的特种兵送过去些
作者: 草蜢    时间: 2015-9-24 04:31
本帖最后由 草蜢 于 2015-9-24 04:53 编辑 . h( A9 V8 a3 d1 p, ~: s6 {
燕庐敕 发表于 2015-9-23 16:59
0 J" `- U& O! v, z' |6 i图瓦人说突厥语还是蒙古语？
2 l6 u- u) w: z  Z: Y/ Z
: g# q- K1 B2 E& v; i: l其实突厥本来是和蒙古同种的----至少突厥人的一只，钦察人在被蒙古打垮的那 ...

# I; c+ L2 D  d# t4 R2 M+ [- q9 X+ Y3 R2 T* L
图瓦人的文化习俗和蒙古相似，说的是突厥语。/ g% p: }9 k. l1 f9 Y2 G* ]

" ^9 a) f3 ?8 h. `图瓦共和国的首都克孜勒（Kyzyl）就是突厥语中”红色“的意思， 城市本身是辛亥鼎革俺大清完蛋以后，俄罗斯人吞并唐努乌梁海后建立的， 本名是俄罗斯语的Belotsarsk，也就是”白沙皇的城市“， 苏联红军达到之后，用当地语言更名为”红色“。
/ `; A4 T: h5 H1 r+ V# Y4 X$ u9 d. U. @' X
这个克孜勒（Kyzyl）跟中国新疆的克孜勒苏（Qizilsu）柯尔克孜自治州中的克孜勒苏（Qizilsu）一样都是红色的意思。 我不晓得为毛克孜勒苏（Qizilsu）在英语中是用（Q）打头拼的，但发音都是（K）的音。6 C/ x+ e" m  S  a- u, z
/ N2 v8 v) Y/ I% H1 `
现代蒙古语中的“红色”是ulan乌兰， 就是乌兰巴托那个乌兰。
2 [' j, e: \& x7 |
% X4 r" ?$ @: t% T新疆的阿尔泰地区也有一批图瓦人， 50年代初，没有人懂得他们的语言。) b7 @* `5 z1 U7 Z7 A

7 b9 w# {) J0 l  ?* O& X5 ?后来是我国的突厥语泰斗耿世民在1956年新疆哈萨克语方言的调查的时候，无意间发现有这么一帮操着突厥语的民族。耿世民当时还不是泰斗， 是新中国培育的第一批语言学者。 他1952年从北大东语系毕业的时候， 他的专业是维吾尔语。 但他被划分到北疆的哈萨克地区参加土改，然后又学会了
  `1 r, R+ V& E8 t哈萨克语。 文革时，他靠背读土耳其版的毛主席语录来自学土耳其语。 # q7 E& Q) W4 w0 W: h% n* G' s

3 a$ ~" C( y5 k2 G: y; ^
1 r( K* R* M3 v/ d2 }! z" o- g- ?' J# n; u
' M- `& I: i) x7 u' ]
耿世民是个大牛人， 草蜢拜读过他老人家的著作《古代突厥文碑铭选读》。 俺大清末年在外蒙发现的后突厥帝国的阙特勤碑，以前一直是由外国人翻译为各种欧洲文字，然后再出口转内销地翻译为中文。 耿世民是直接将阙特勤碑的古突厥文翻译为汉语的第一人。
/ C" I0 V# l9 t+ D1 K: z" [9 v
( P7 F* i9 F0 V" v$ W至少在铁木真时代， 蒙古语和突厥语是很接近的。1 @; Q' [6 ?. ~4 T( w

& l* K+ f# v$ b4 {# h比如大都的名字是汗八里(KhanBaliq)，这是两个词的组合。 Baliq 是突厥语中城的意思，所以 KhanBaliq就是汗城或大汗之城的意思。 新疆当时还有一个叫做别失八里（BeshBaliq)其中这个八里（Baliq）也是同一个词，“城市”的意思。
& w, {+ \7 s0 ?& ^: w$ R1 j1 P+ W' ]: v( f
还有一个例子是蒙元时期，从蒙古语传入汉语的词“站”， 蒙古人之前，中原人把这个叫做“驿” 朱元璋同学企图净化文字，要求大家改回用“驿”， 但大家改不了口，就干脆叫“驿站”。   蒙古语发音是ĵam/djam， 突厥语叫yam。 蒙古语的j和突厥语y，在读音上经常可以互相转换。 俄罗斯语仍然叫yam。 但现代蒙古语中djam已没有“邮递”的意思了，但突厥方言中仍然保留了“Yam”。
7 ?0 w' ]4 q+ R( z. u, E4 g5 I7 d1 C: l' Z" U1 v
铁木真重用畏兀儿人也是因为他们本来都是同文同种的草原人，所以让畏兀儿人塔塔統阿用回鹘文教蒙古王孙书写蒙古语。 这就是蒙古文的来源。( B. U4 q0 ]9 C+ [! A8 y; ]
& b) F0 y& D& |5 A+ O. ~
现代蒙古语是怎么演变分化地，俺还不清楚。
作者: 草蜢    时间: 2015-9-24 04:48
天狼星 发表于 2015-9-23 15:577 A  h. T6 c4 q& c$ K+ |
想当年我大清也冲击外国使馆结果招来一顿顿毒打，到今天连美帝大使都被干掉了，结果头号强国也是连屁都没放 ...

; N( ?& \) a- h9 Z土耳其人少数人有自然金发，不过比例不多。 库尔德人中自然金发的比例就比土耳其人高。 不过库尔德人也是土耳其公民。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-9-24 11:10
草蜢 发表于 2015-9-24 04:31$ a' F; m! |6 n/ R; d+ \
图瓦人的文化习俗和蒙古相似，说的是突厥语。
% T" x  k/ _5 ]9 b9 N
5 z2 f" N/ R7 o6 d9 y4 C图瓦共和国的首都克孜勒（Kyzyl）就是突厥语中”红色“的 ...

# K* c( t( }" I; X& a4 I2 b蒙古高原西部和东部离得挺远，但是对于游牧民族，这些距离不是问题。满清时代锡伯族用了一年左右，半个部族连带父母儿童全从大兴安岭搬家到伊犁河谷。  E/ \2 S" H; G2 [6 J

+ j! s, e, g7 a# x3 ]! M6 b西边说突厥语的突厥和回纥在东边说蒙古语的鲜卑柔然之后称雄草原，部落的混融和语言的互通是免不了的。6 A) j6 h, \% c+ F) D# S

8 O5 L8 |3 J' [, Z' A成吉思汗征服蒙古高原，西边的乃蛮等好几个，包括太阳汗都是突厥部落而不是蒙古部落。
0 Y+ V, T3 t, x- s8 U2 l0 u2 r3 c
- j: X' G- o9 |5 M1 ]还有，鲜卑后代的契丹人大辽的开国皇帝耶律阿保机的妻子，述律平，就是突厥人。后来这一族全部改姓汉姓为萧。
* o2 q3 p% [& N& I
1 B9 W8 }. J# y6 `  _至于现代蒙古语，俺还是知道几个词的意思的。俺就有同学叫乌兰。
作者: 草蜢    时间: 2015-9-24 12:21
本帖最后由 草蜢 于 2015-9-24 12:30 编辑 3 M* ~2 c- _9 V" c$ O
燕庐敕 发表于 2015-9-24 11:103 ^# `1 t+ P$ L1 ?* h' h( f2 M
蒙古高原西部和东部离得挺远，但是对于游牧民族，这些距离不是问题。满清时代锡伯族用了一年左右，半个部 ...

/ X6 D5 ], R- l4 i) ~) E- x4 l3 i+ @6 y' Y
突厥和回鹘帝国的中心都是外蒙古中部的鄂尔浑河谷，这是历来草原帝国的王庭牙帐。 以前的匈奴单于埋藏在此， 以后蒙古帝国的首都哈拉和林也建立在此。
' J: H" ~. J' C1 C2 Q
! T" _9 H3 k" F$ l: C, q/ e从土门可汗建立突厥帝国一直到回鹘西迁，突厥人统治了蒙古草原几百年，突厥的影响是很大的。 后来摧毁回鹘帝国的黠戛斯也是突厥语民族。回鹘强盛的时候，契丹臣服于回鹘帝国。回鹘人被派往契丹各部“监护其国，责以岁遗”7 @+ I+ `6 E% J( i. B
* {/ S1 h/ m( S/ z
耶律阿保机的妻子，述律平的先祖是就是这样一个被派往契丹部的回鹘人监使。 不过到了述律平，已经是第五代人，基本上已经被同化了。述律平本人不通晓回鹘语。 不过因为留在草原上没有西迁的回鹘人都加入了大契丹的部落联盟，当时确实有”天下契丹，半回鹘“的说法。大契丹国也和高昌回鹘和甘州回鹘的关系十分紧密。辽圣宗时代甚至还与更遥远的已经伊斯兰化的喀喇（黑）汗国联姻。# X  v) a& E3 {: x7 Z
$ S# f9 x5 b* D8 }
铁木真的”父汗“王汗的克烈部以及本来为大金国守边却向蒙古反水的汪古部都是说突厥语的部落。哈萨克族现在还有克烈部，新疆解放初被镇压的哈萨克大酋乌斯满就是克烈部人，跟随乌斯满反叛包括后来一部分从青海到西藏最后出国到克什米尔的主要也是克烈部。+ x$ S( d: E  f' z0 j

' I5 y: F. E- ]9 ?乌斯满
% U4 A1 y6 Q" n4 D  S7 y: S7 B6 m1 E2 @0 @, {# |+ H# u. j: ^
% v0 S2 f  {/ I, A
拖雷娶了王汗的侄女Sorghaghtani Beqi（俺们用蒙古秘史的记音：莎兒合黑塔尼 別乞），所以，蒙哥、忽必烈、旭烈兀、阿里不哥的生母是一名突厥基督徒。此女是个厉害的主，她是拖雷系能够取代窝阔台系登上蒙古大汗宝位的主要原因。她四个儿子都成了蒙古人的汗，被称为四帝之母。
作者: 天狼星    时间: 2015-9-24 20:44
那俩儿中国游客一看就萌蠢萌蠢，唉！



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2