爱吱声

标题: 地震了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 10:55
标题: 地震了
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 08:14 编辑
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; I% n/ Z( r  `# u* V星期二，人民币贬值1.9%，这是近几年来最大幅度的单日贬值，在世界上引发的震荡或许北京都没有意料到。$ l! D$ w8 R2 J5 Q3 @: @; `' h

+ b- S# H) z6 ^6 K今天不仅纽约股市下跌，刚开市的亚太股市也全线下跌。更引人注目的是，很多国家的货币也应声贬值，其中俄罗斯卢布贬值最大：
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7 }: `6 r, R* E( c6 I图中只是发展中国家（或者新说法：新兴市场）的货币，对美元、欧元、日元、英镑、加元等主要“硬通货”的影响暂时还不清楚。( ^% d. _; @% u

% {3 ]( W  x( M近年来，人民币逐渐松绑，对美元实行有限浮动汇率，但累计升值已经相当显著。不过最近几个月来，人民币汇率变化很小，实际上相当于与美元挂钩，但至今没有迹象表明这是人为操纵的结果。事实上，坊间认为，此次人民币贬值正是市场作用的结果。近期以来，IMF宣布人民币已经不被低估，而与实际价值符合。美国也悄悄收起了压人民币升值的调门。如果人民币已经处于市值，这确实是让市场规律自然调节人民币币值的好时机。人民币币值由于突然放开或者突然管制而急剧变化，对谁都不好，眼下的贬值最有力地说明了这一点。也就是说，如果人民币还处于低估，不宜突然放开，造成猛然升值；如果人民币已经高估，突然放开会造成猛然贬值。对于中国来说，人民币贬值显然是有利的，90年代的出口爆发就在一定程度上受惠于人民币大幅贬值。现在出口增长迟缓，人民币贬值受市场调节自然是有利的。这是人民币完成市场化转换的好时机。1 z% K! S, i3 n+ H; K
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人民币贬值的内在压力来自于中国经济增速放慢。中国经济增速放慢，已经给世界经济带来深远的影响，直接压低了能源和资源市场价格，尤其是油气、煤炭、铁矿石和其他金属矿石。欧美日是中国的传统出口市场，貌似走出2008年以来的经济危机，但现在人们正在重新评估。以加拿大为例，加拿大最大的贸易伙伴是美国，但加拿大也是主要油气和矿石出口国，国际市场低迷使得加拿大在衰退的边缘挣扎。衰退有具体的经济指标，要多少个月经济增长为零或者为负。在技术层面上，加拿大还有那么一两个月经济增长不为零或为负，但增长率微乎其微，凭良心说不能算增长了。现在到底算不算进入衰退，只有抠字眼的意义。美国情况也不妙，刚刚勃兴的页岩油气工业突然遭到当头一棒，拖累了整个经济。在过去，“全世界的损失中国补”是欧美企业界的不二法门，现在中国经济增速放慢，这剂药方也出了问题。很多年来，尽管西方经济搭中国的顺风船，西方媒体对中国经济速度耿耿于怀，“凭什么你一枝独秀？”一点风吹草动就不遗余力唱衰中国。现在狼真的来了，调门反而变了，也是忧心忡忡，唯恐中国拖累西方经济恢复，而不谈体制问题了。; a8 U7 @/ n3 X- W: D8 v
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人民币贬值是可能拖累西方经济的。不知不觉中，很多西方国家已经变成资源输出国，如加拿大、澳大利亚，主要市场就在中国。把眼光放得更远一点，巴西、俄罗斯、南非等国经济都在不同程度上依赖对中国的能源和资源出口。人民币贬值增加进口成本，加上本来已经低迷的需求，自然对这些国家造成进一步压力。前不久有报导，澳大利亚一个煤矿在几年前还价值好几百万，现在以一澳元的象征性价格送给了下家，因为煤炭出口价格的崩盘。不仅能源和资源对华出口受到压力，奢侈品对华出口也受到压力。奢侈品还受到反腐的双重压力，前几年疯狂的豪华手表市场已经悄悄退烧了，接下去LV、宝马可能也要受到影响。能源、资源和宝马、LV两头都受到压力，难道要西方从对华出口服装、手机来平衡贸易？& z0 @" t8 Y3 I8 G/ A
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人民币贬值在美国官方也激起反响，但至今还只是关注，并没有指责中国操纵人民币币值。不过人民币贬值恐怕是难逃指责的，尤其是亚太发展中国家。随着美元在近几年的坚挺，亚太货币事实贬值，有利于出口。但人民币贬值徒然增加了竞争，对服装等劳动密集产业从中国向越南、孟加拉等国转移造成压力。有人认为，人民币贬值可能引发亚太货币连环贬值，那样可能成为货币大战。星期二的各国货币贬值或许就是第一阵排炮。) `" x/ g- A3 J/ Z
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人民币在现在贬值的直接原因还不清楚。从大面上说，中国经济增速放慢，这是人民币贬值的主要动力。但中国经济增速放慢不是现在开始的，已经有一些日子了，近期没有特别的触发因素，为什么在现在突然贬值？有人认为，这是对美联储预期提息的预防性反应。美国银行利率已经不正常低迷好几年了，美联储一直在试图提息，但总是惧怕意外触发新一轮衰退而投鼠忌器。各种传说都指出，美联储这一次是“坚决”要提息了，美元将随之进一步强势。要是人民币还是事实挂靠在美元上，可能会被迫强势，进一步削弱中国的出口优势，影响经济保七。不过这个理论确实的话，这既可能是中国政府在操纵人民币汇率，也可能是市场预期中国经济由于人民币被拖高而进一步滑落，导致对人民币贬值的预期。事实究竟怎样，就不知道了。事实永远是灰色的。$ C# ^6 K) O$ w6 I! S

7 C+ a& Z0 z" F# r不管怎么说，中国经济已经坐二望一，中国的经济影响力也坐二望一。当年朱镕基把人民币贬值20%，在西方政界迎来一些指责声，但对世界经济没有多少影响。今天人民币贬值1.9%，引发了世界性经济地震。中国一直说，中国发展起来，不仅造福中国人民，也造福世界人民。这句话反过来说，就是危害中国经济，也就是危害世界经济。这句话在20年前肯定被人一笑置之，在10年前使人顿首沉思，在现在则是“这还用说！”毛泽东大概没有想到过，自己的大头像会上100元人民币，更没有想到玫瑰红色的人民币100元大钞成为最重要的世界经济符号之一。谁都知道美元是绿色的，100美元钞票上应该是哪一个总统的头像，但有谁记得100英镑是什么样子的，100欧元是什么样子的？9 H& n$ ~& \# r$ t7 A

( V" N, Z5 s6 @6 _, {世界上主要货币升值贬值的事情很多，最近的大幅度贬值要数日元。安倍的三支箭里，日元贬值20%是第一支。有意思的是，日元贬值20%造成的世界经济震荡似乎不及人民币贬值1.9%。对了，有谁知道10000日元的钞票是什么样子的吗？反正我不知道。但要是西方还有人不知道毛主席代表100元人民币，他至少认识毛主席，至少知道这是人民币，是中国的货币。要是毛泽东知道世界人民是通过人民币认识他的，不知道会有何感想？! C/ R( Y6 Q: t1 s. k% K! P7 E5 R
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3 M! c( T3 \/ {& P# H这是BBC头版上关于人民币新闻的插图，这下想不认识毛主席都不行了
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" E- |- H5 j- H" [0 ?1 w中国一直有意使得人民币成为IMF“特别提款权”（相当于世界银行的特殊货币）的成员之一，美国一直阻挠，迫使IMF行再次推迟有关讨论。人民币的“国际性”已经水落石出，既成事实。再这样下去，弄不好中国被迫像亚投行那样踢开IMF闹革命，那时美国更加被动。
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3 k4 N+ h' w1 L+ k/ \5 j* I人民币会继续贬值吗？知道的人就不会在这里废话了，早忙活着赚大钱去了。人民币已经成为世界经济的主要温度计之一。有意思的是，1948年8月，南京政府发行金圆券。几个月后的1948年12月1日，人民币开始发行。西柏坡的毛泽东、刘少奇、董必武可能做梦也没有想到过，他们签署发行的粗糙的纸币会有今天。3 X1 m% C8 [4 p' W4 z

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; J+ a  S1 O6 t0 L补充：1 L! b: d# d* r& s$ c/ s* t
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人民币今天又跌了，两天累计跌幅3.5%，为20年来之最。但有分析指出，要跌幅达到20-30%才算得上真正的“重贬”，，才会对经济和外贸起实质性的作用，1-2%只是单日交易变化幅度较大而已。但就舆论声势来说，这次人民币贬值对世界经济的影响之大，出乎意料。
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5 B- {. w3 z, y! {# Y/ X7 R另外，人民币贬值是央行下调基准汇率的结果，而基准汇率不再黑箱指定，而是由前日市场情况确定。这已经很接近浮动汇率了，事实上是美欧一贯要求的。难怪美国只能关注，而不能直接指责。美国依然在要中国不要在汇率改革上走回头路，但中国确实是在往浮动汇率方向走啊。这美国指责是肯定要指责的，但下一步指责的调门怎么定呢？
作者: holycow    时间: 2015-8-12 12:12
本帖最后由 holycow 于 2015-8-11 20:16 编辑
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谁都知道美元是绿色的，100美元钞票上应该是哪一个总统的头像
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  h: I7 c" E' j加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使
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中国央行上半年为了SDR在那里死撑汇率呢，SDR来个拖字诀，央妈也就可以图穷匕见了，今年大家可以看到米国以外的世界主要经济体竞相QE和货币贬值的奇观
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 12:16
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-11 23:10 编辑
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holycow 发表于 2015-8-11 22:12
* u; J& R: Z7 \加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使 ...

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是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。- d2 n6 ?' @3 f6 C

& V1 |% X3 P$ ?$ g! J老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀，光看头像我是根本分不出来的。
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没错，接下来大家QE比烂，who怕who啊。
作者: 马鹿    时间: 2015-8-12 12:26
晨枫 发表于 2015-8-11 23:16; y- E* V* ?( t# C8 @
是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。
3 `8 k1 K6 T% d9 w- ]) I) S: i# V6 o( z9 f8 O) ^
老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀， ...

; Z+ J8 L% }' r. [0 c认识20加元的头像，剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像，工科生更关注数字
作者: 草蜢    时间: 2015-8-12 12:56
晨枫 发表于 2015-8-12 12:168 U' l+ w$ ]& O% S: Z4 ~) B; Y% T  u; J
是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。
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4 [# ^0 [- m0 _  T$ ^8 J/ ^, \老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀， ...

! h; r- ]; y/ O( S, M真正的美国人民可以不认识总统， 但富兰克林老同志大家都认识。  K1 g+ N8 c0 M! Y- D

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作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 13:10
马鹿 发表于 2015-8-11 22:26
7 `) j. L+ o$ {) }; t: X* U. L, b认识20加元的头像，剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像，工科生更关注数字 ...

4 `, ]& P4 X9 S) I( ?. B2 g加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。
作者: 怎这样呢    时间: 2015-8-12 15:56
晨枫 发表于 2015-8-12 13:10
1 D+ E; d* B. @2 r" S加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...

, A) E# ^; V3 p9 o* I更蠢的是1刀跟100刀还差不多大
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 21:11
怎这样呢 发表于 2015-8-12 01:56) f% c) o2 i8 r" O; h
更蠢的是1刀跟100刀还差不多大

) ]. @7 n$ {& E9 W好像根本没有大小上的区别？
作者: 赫然    时间: 2015-8-12 21:46
人民币贬值这一刀捅下去，美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。
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! h/ |6 |" W1 [8 Q1 `( E0 T" x- i现在，世界货币统统贬值，这其实是经济基本面的反应。就不知道美元硬挺，能坚持多久了。
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今年，看来又会有一个动荡的秋天。。。。。。
作者: 云淡风轻    时间: 2015-8-12 22:20
本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！
作者: 四处乱晃    时间: 2015-8-12 22:40
不是要唱衰中国吗？中国要崩溃吗？我就衰给你看，崩溃给你看，再看谁衰在更前头，崩溃得更快。
+ c( b) r4 z8 F可笑的是，西方经济学家，有几个预测到了中国政府如何出手的？除了shock还是shock. 琢磨不透是西方最痛恨的事情。
作者: punishment    时间: 2015-8-12 23:28
holycow 发表于 2015-8-12 12:12
: `% [% F: a+ N. B  e" n; _) x4 i5 {加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使
) Y; ^! g3 l1 o) C; ]4 E. E7 e" I; f4 b+ Z  x+ z7 m( W! h
中国央行上半年为了SDR在那 ...

! a1 v, s& P, Z0 e2 X5 i美国驻法大使不唯一啊，杰斐逊也当过。% b' Z+ }4 ~1 @5 m0 o8 p
富兰克林是founding father里少数没黑点的人了吧。
作者: punishment    时间: 2015-8-12 23:29
云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20; O$ ?, Q. E0 r: s) x
本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！

+ [, _* U: w! L& c' B2 R福泽谕吉还是满有名的* i: h- B% s/ q) h: F
且不提大国崛起，多年前的柯南漫画里就有了
& k8 I7 |( O$ o9 F* f1 e9 D. T3 `当然一千日元上的夏目漱石可能更有名一些
作者: 洗心    时间: 2015-8-13 01:33
恶意做空： 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函：贵国通过调节汇率操纵全球股价，其行为涉嫌恶意做空……
作者: 晨枫    时间: 2015-8-13 02:33
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 19:51 编辑 3 ~" F0 ]4 o/ l% x
洗心 发表于 2015-8-12 11:330 x+ k" R& l# \: M; A! s& N" q# I
恶意做空： 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函：贵国通过调节汇率操纵全球股价 ...
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. r2 r$ O+ z& ?( g9 Y9 p联合国才不管这事呢。联合国公函应该是这样的：中国GDP上升到世界第二，中国对联合国的贡献也应该上升到世界第二……
作者: 莳萝    时间: 2015-8-13 08:46
云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20
& J2 X- I8 [; F本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！
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就是说要脱亚入欧的那位？日元上好像都是学者。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-13 10:28
草蜢 发表于 2015-8-12 12:56$ m* Y0 l+ s  f# ~7 e) |
真正的美国人民可以不认识总统， 但富兰克林老同志大家都认识。8 f: s/ c8 D6 A3 \) ?' s! T& Y) `

! T; k- {0 N1 m+ A1 \' C4 j9 B. K* t ...

! K5 K  f3 x5 R  J; |3 r5 V当然认识，我儿子就名叫富兰克林。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-13 10:29
赫然 发表于 2015-8-12 21:46
/ n) j4 x3 P* @- n) ~: q* I人民币贬值这一刀捅下去，美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。5 _! v5 x# z$ ?# _1 ]1 v! Z

1 p( E1 ]- ~/ \* y' _- ?& }3 i现在，世界货币统统贬值，这其实是经济 ...
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据传中国卖美国国债了？
作者: jellobean    时间: 2015-8-13 11:26
100刀是泛蓝色的
作者: fish97    时间: 2015-8-13 15:11
晨枫 发表于 2015-8-12 13:10; ^8 ?4 {5 g) g9 {; y, W
加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...

9 }& B' S2 E$ U/ i9 r花过两张一千加元的票子，都不记得什么样了，当时也没觉得那玩意珍贵。放现在就不会华了。花的时候人家还跟我要驾照那。
作者: 凡卡    时间: 2015-8-13 21:02
看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震，我让你的京畿真的地震，最好乖乖听我的，不然搞死你分分钟的事
作者: 晨枫    时间: 2015-8-13 21:12
fish97 发表于 2015-8-13 01:11
: D! b  o; J4 L$ A% p8 o. B& }- I花过两张一千加元的票子，都不记得什么样了，当时也没觉得那玩意珍贵。放现在就不会华了。花的时候人家还 ...
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1000加元我还真没有见到过。商店里估计也不大见到这东西，查驾照那是肯弟的。
作者: 赫然    时间: 2015-8-14 01:30
晨枫 发表于 2015-8-13 08:12- P* A9 q) V3 y: k
1000加元我还真没有见到过。商店里估计也不大见到这东西，查驾照那是肯弟的。 ...
' O& u. \* P! E1 w- k( s
已经停止流通了。/ Q: ^6 [1 V$ Q* f

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作者: Xlc4221    时间: 2015-8-27 17:13
凡卡 发表于 2015-8-13 21:027 X: Z5 i9 j( P* t
看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震， ...

: p! r+ x# {4 O( w2 c难道是真的
作者: 莳萝    时间: 2015-9-9 16:40
凡卡 发表于 2015-8-13 21:02! q' b- q7 I- u5 d4 r
看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震， ...
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想想日本一天之内，美军基地爆炸起火，羽田机场旁日本最大的钢厂爆炸起火。



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