爱吱声

标题: 地震了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 10:55
标题: 地震了
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 08:14 编辑 5 l# B/ z1 [5 a% M6 e
1 i* d7 G( D( C4 U" u
星期二，人民币贬值1.9%，这是近几年来最大幅度的单日贬值，在世界上引发的震荡或许北京都没有意料到。7 t7 `( |( _' F' h# a7 \

8 V3 [0 e2 ?/ _" |3 O6 r  p2 Z6 v0 Y今天不仅纽约股市下跌，刚开市的亚太股市也全线下跌。更引人注目的是，很多国家的货币也应声贬值，其中俄罗斯卢布贬值最大：1 F' \4 V. y# g5 U/ ^

* _5 h8 V4 [/ ]# r" m# G. }" ~6 A% J, N: q  \* N

  K" q- k! U" O图中只是发展中国家（或者新说法：新兴市场）的货币，对美元、欧元、日元、英镑、加元等主要“硬通货”的影响暂时还不清楚。. r" L' c! x4 X8 M3 j

0 b$ J2 h; d/ d近年来，人民币逐渐松绑，对美元实行有限浮动汇率，但累计升值已经相当显著。不过最近几个月来，人民币汇率变化很小，实际上相当于与美元挂钩，但至今没有迹象表明这是人为操纵的结果。事实上，坊间认为，此次人民币贬值正是市场作用的结果。近期以来，IMF宣布人民币已经不被低估，而与实际价值符合。美国也悄悄收起了压人民币升值的调门。如果人民币已经处于市值，这确实是让市场规律自然调节人民币币值的好时机。人民币币值由于突然放开或者突然管制而急剧变化，对谁都不好，眼下的贬值最有力地说明了这一点。也就是说，如果人民币还处于低估，不宜突然放开，造成猛然升值；如果人民币已经高估，突然放开会造成猛然贬值。对于中国来说，人民币贬值显然是有利的，90年代的出口爆发就在一定程度上受惠于人民币大幅贬值。现在出口增长迟缓，人民币贬值受市场调节自然是有利的。这是人民币完成市场化转换的好时机。  U$ w8 \5 p: H1 f; f6 N# y' Z

# |" D( z. O. f9 ]" J人民币贬值的内在压力来自于中国经济增速放慢。中国经济增速放慢，已经给世界经济带来深远的影响，直接压低了能源和资源市场价格，尤其是油气、煤炭、铁矿石和其他金属矿石。欧美日是中国的传统出口市场，貌似走出2008年以来的经济危机，但现在人们正在重新评估。以加拿大为例，加拿大最大的贸易伙伴是美国，但加拿大也是主要油气和矿石出口国，国际市场低迷使得加拿大在衰退的边缘挣扎。衰退有具体的经济指标，要多少个月经济增长为零或者为负。在技术层面上，加拿大还有那么一两个月经济增长不为零或为负，但增长率微乎其微，凭良心说不能算增长了。现在到底算不算进入衰退，只有抠字眼的意义。美国情况也不妙，刚刚勃兴的页岩油气工业突然遭到当头一棒，拖累了整个经济。在过去，“全世界的损失中国补”是欧美企业界的不二法门，现在中国经济增速放慢，这剂药方也出了问题。很多年来，尽管西方经济搭中国的顺风船，西方媒体对中国经济速度耿耿于怀，“凭什么你一枝独秀？”一点风吹草动就不遗余力唱衰中国。现在狼真的来了，调门反而变了，也是忧心忡忡，唯恐中国拖累西方经济恢复，而不谈体制问题了。0 {( f( `4 N. Y( j! Q; [4 Z
5 w; O7 E( Q  v, F# n$ V
人民币贬值是可能拖累西方经济的。不知不觉中，很多西方国家已经变成资源输出国，如加拿大、澳大利亚，主要市场就在中国。把眼光放得更远一点，巴西、俄罗斯、南非等国经济都在不同程度上依赖对中国的能源和资源出口。人民币贬值增加进口成本，加上本来已经低迷的需求，自然对这些国家造成进一步压力。前不久有报导，澳大利亚一个煤矿在几年前还价值好几百万，现在以一澳元的象征性价格送给了下家，因为煤炭出口价格的崩盘。不仅能源和资源对华出口受到压力，奢侈品对华出口也受到压力。奢侈品还受到反腐的双重压力，前几年疯狂的豪华手表市场已经悄悄退烧了，接下去LV、宝马可能也要受到影响。能源、资源和宝马、LV两头都受到压力，难道要西方从对华出口服装、手机来平衡贸易？/ }. b! P: A! p9 `$ v

; l4 |, v' a4 y" S- I, w, G  G7 p人民币贬值在美国官方也激起反响，但至今还只是关注，并没有指责中国操纵人民币币值。不过人民币贬值恐怕是难逃指责的，尤其是亚太发展中国家。随着美元在近几年的坚挺，亚太货币事实贬值，有利于出口。但人民币贬值徒然增加了竞争，对服装等劳动密集产业从中国向越南、孟加拉等国转移造成压力。有人认为，人民币贬值可能引发亚太货币连环贬值，那样可能成为货币大战。星期二的各国货币贬值或许就是第一阵排炮。
. j& ~+ z) d4 r/ E& N& C
( Y' k/ m: s0 _# d0 y3 R: i1 o人民币在现在贬值的直接原因还不清楚。从大面上说，中国经济增速放慢，这是人民币贬值的主要动力。但中国经济增速放慢不是现在开始的，已经有一些日子了，近期没有特别的触发因素，为什么在现在突然贬值？有人认为，这是对美联储预期提息的预防性反应。美国银行利率已经不正常低迷好几年了，美联储一直在试图提息，但总是惧怕意外触发新一轮衰退而投鼠忌器。各种传说都指出，美联储这一次是“坚决”要提息了，美元将随之进一步强势。要是人民币还是事实挂靠在美元上，可能会被迫强势，进一步削弱中国的出口优势，影响经济保七。不过这个理论确实的话，这既可能是中国政府在操纵人民币汇率，也可能是市场预期中国经济由于人民币被拖高而进一步滑落，导致对人民币贬值的预期。事实究竟怎样，就不知道了。事实永远是灰色的。
, R5 i: s2 ^6 S$ u
9 G5 b7 h& M' `不管怎么说，中国经济已经坐二望一，中国的经济影响力也坐二望一。当年朱镕基把人民币贬值20%，在西方政界迎来一些指责声，但对世界经济没有多少影响。今天人民币贬值1.9%，引发了世界性经济地震。中国一直说，中国发展起来，不仅造福中国人民，也造福世界人民。这句话反过来说，就是危害中国经济，也就是危害世界经济。这句话在20年前肯定被人一笑置之，在10年前使人顿首沉思，在现在则是“这还用说！”毛泽东大概没有想到过，自己的大头像会上100元人民币，更没有想到玫瑰红色的人民币100元大钞成为最重要的世界经济符号之一。谁都知道美元是绿色的，100美元钞票上应该是哪一个总统的头像，但有谁记得100英镑是什么样子的，100欧元是什么样子的？) W' I5 M6 a; M/ L: g
7 d9 G) `0 A7 H. E7 y" E# B- ?
世界上主要货币升值贬值的事情很多，最近的大幅度贬值要数日元。安倍的三支箭里，日元贬值20%是第一支。有意思的是，日元贬值20%造成的世界经济震荡似乎不及人民币贬值1.9%。对了，有谁知道10000日元的钞票是什么样子的吗？反正我不知道。但要是西方还有人不知道毛主席代表100元人民币，他至少认识毛主席，至少知道这是人民币，是中国的货币。要是毛泽东知道世界人民是通过人民币认识他的，不知道会有何感想？; w7 I4 Q( F' I& s/ e5 C
  q: j7 p. w7 T: h" q  P: M5 a; r

! F0 `( H5 J6 H8 k, S" J# H6 b  z这是BBC头版上关于人民币新闻的插图，这下想不认识毛主席都不行了
) l+ m! X' h* X- [% L
$ n: _( [$ M4 e- L3 J5 @中国一直有意使得人民币成为IMF“特别提款权”（相当于世界银行的特殊货币）的成员之一，美国一直阻挠，迫使IMF行再次推迟有关讨论。人民币的“国际性”已经水落石出，既成事实。再这样下去，弄不好中国被迫像亚投行那样踢开IMF闹革命，那时美国更加被动。% D: q4 W+ A* J) Q
6 r: ]* o) W1 J9 C) ]
人民币会继续贬值吗？知道的人就不会在这里废话了，早忙活着赚大钱去了。人民币已经成为世界经济的主要温度计之一。有意思的是，1948年8月，南京政府发行金圆券。几个月后的1948年12月1日，人民币开始发行。西柏坡的毛泽东、刘少奇、董必武可能做梦也没有想到过，他们签署发行的粗糙的纸币会有今天。
  N3 K& C8 f$ x, Y% ~; Z6 y" @, _+ f2 k, G3 R, }
=============) r) G6 A7 T: b7 k' q; _8 e
补充：
' s6 F$ K% t% y. ?8 j! O# _
6 S, B' C5 w( B2 s) U6 t人民币今天又跌了，两天累计跌幅3.5%，为20年来之最。但有分析指出，要跌幅达到20-30%才算得上真正的“重贬”，，才会对经济和外贸起实质性的作用，1-2%只是单日交易变化幅度较大而已。但就舆论声势来说，这次人民币贬值对世界经济的影响之大，出乎意料。+ f9 p8 [9 j7 c1 U5 x) k. D7 z
& N: Q8 d% g5 w6 q" Y: L% m% ]
另外，人民币贬值是央行下调基准汇率的结果，而基准汇率不再黑箱指定，而是由前日市场情况确定。这已经很接近浮动汇率了，事实上是美欧一贯要求的。难怪美国只能关注，而不能直接指责。美国依然在要中国不要在汇率改革上走回头路，但中国确实是在往浮动汇率方向走啊。这美国指责是肯定要指责的，但下一步指责的调门怎么定呢？
作者: holycow    时间: 2015-8-12 12:12
本帖最后由 holycow 于 2015-8-11 20:16 编辑 0 h! @/ R( ~# L( c' L2 K7 @
谁都知道美元是绿色的，100美元钞票上应该是哪一个总统的头像
3 I2 T! F- q3 y* u* Z+ C
8 w" |5 [4 P) e5 C
加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使
2 O4 C' a& f1 G1 b* {9 X/ |4 _' ~
中国央行上半年为了SDR在那里死撑汇率呢，SDR来个拖字诀，央妈也就可以图穷匕见了，今年大家可以看到米国以外的世界主要经济体竞相QE和货币贬值的奇观
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 12:16
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-11 23:10 编辑
/ U8 X! X, u/ s- \1 F8 Z
holycow 发表于 2015-8-11 22:12
: _4 a; `+ R8 e* E加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使 ...

' m- T* |6 p& _! g4 ^* j; v' W$ ]3 g7 @: [- |" ~
是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。
+ e* Q% ~+ w4 n! y. E) Z% ?$ ~. O$ Y( Y. n6 O' s9 p4 {( }* }
老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀，光看头像我是根本分不出来的。8 g. k) k. t* p6 m. C1 x; Q

/ d. n& T' u1 {- g+ j没错，接下来大家QE比烂，who怕who啊。
作者: 马鹿    时间: 2015-8-12 12:26
晨枫 发表于 2015-8-11 23:16) w. v: C  S4 C1 G% {9 C$ @
是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。
! U; O# e8 f' C+ n* a1 b) r# d
2 s" J: L, ^" F# z0 g5 H老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀， ...
7 }5 D! t9 I1 y) Z1 |" j/ p& v
认识20加元的头像，剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像，工科生更关注数字
作者: 草蜢    时间: 2015-8-12 12:56
晨枫 发表于 2015-8-12 12:16; |; U3 D( J2 p0 w! w4 E/ X4 [# P. c
是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。
* @& E' f6 p) r- A7 N
  S: ?$ H  s6 ^% e0 f老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀， ...
# x/ H9 I5 d! q  F$ J7 O5 E
真正的美国人民可以不认识总统， 但富兰克林老同志大家都认识。" ~1 v" {: H1 o& a+ o# W/ E2 Y1 w5 a
& X3 n  x  u! r& {, V
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 13:10
马鹿 发表于 2015-8-11 22:26
& ]9 N, n5 T# S认识20加元的头像，剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像，工科生更关注数字 ...
9 y! T$ c" ^7 `, ^4 o3 t
加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。
作者: 怎这样呢    时间: 2015-8-12 15:56
晨枫 发表于 2015-8-12 13:10
3 C1 D2 P/ i3 m; Q加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...

6 s/ \, t1 R- Z, o. w& v更蠢的是1刀跟100刀还差不多大
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 21:11
怎这样呢 发表于 2015-8-12 01:56
/ D3 a8 ~" v0 w5 V# q. N: s/ L8 A) k更蠢的是1刀跟100刀还差不多大

; {6 b8 }* x% ^* h! i1 R好像根本没有大小上的区别？
作者: 赫然    时间: 2015-8-12 21:46
人民币贬值这一刀捅下去，美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。5 ~  D6 o# S2 m$ a2 q) c4 g

( v) d- v) @4 b# |现在，世界货币统统贬值，这其实是经济基本面的反应。就不知道美元硬挺，能坚持多久了。* L7 A' |. s7 h8 N$ M5 c5 \

: s1 D$ `! S1 ?- Z, z- ]今年，看来又会有一个动荡的秋天。。。。。。
作者: 云淡风轻    时间: 2015-8-12 22:20
本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！
作者: 四处乱晃    时间: 2015-8-12 22:40
不是要唱衰中国吗？中国要崩溃吗？我就衰给你看，崩溃给你看，再看谁衰在更前头，崩溃得更快。
8 E5 y5 J5 P7 h& o可笑的是，西方经济学家，有几个预测到了中国政府如何出手的？除了shock还是shock. 琢磨不透是西方最痛恨的事情。
作者: punishment    时间: 2015-8-12 23:28
holycow 发表于 2015-8-12 12:12/ {7 K" U& Z7 p( W" u  s( S
加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使
) S9 X+ x$ A  I! y  h2 P+ x% F- |5 @
: g: x9 x0 {( E$ N0 t中国央行上半年为了SDR在那 ...

; d* g7 K8 D, [' H, Y美国驻法大使不唯一啊，杰斐逊也当过。2 i- W- S8 _4 k' Q# m: g5 Q5 N/ F
富兰克林是founding father里少数没黑点的人了吧。
作者: punishment    时间: 2015-8-12 23:29
云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20
" T$ k1 o1 J& T2 v2 R本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！

& h8 l" U  t3 a1 K5 D9 o; q4 c0 q福泽谕吉还是满有名的; s7 E2 ?9 W( I5 ?9 K
且不提大国崛起，多年前的柯南漫画里就有了  O- T3 l# p" A
当然一千日元上的夏目漱石可能更有名一些
作者: 洗心    时间: 2015-8-13 01:33
恶意做空： 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函：贵国通过调节汇率操纵全球股价，其行为涉嫌恶意做空……
作者: 晨枫    时间: 2015-8-13 02:33
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 19:51 编辑 $ \5 p! G- D5 @. h* A) h$ {+ Y
洗心 发表于 2015-8-12 11:33  ?0 A- v5 w2 G3 s" r
恶意做空： 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函：贵国通过调节汇率操纵全球股价 ...

, ^& O2 a% C- [, O# z1 X' l6 {, ?0 x
联合国才不管这事呢。联合国公函应该是这样的：中国GDP上升到世界第二，中国对联合国的贡献也应该上升到世界第二……
作者: 莳萝    时间: 2015-8-13 08:46
云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20
6 {% y: `! L% x& A+ e( d! ]3 K本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！

# H; H* {# m) @4 I4 J0 Z就是说要脱亚入欧的那位？日元上好像都是学者。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-13 10:28
草蜢 发表于 2015-8-12 12:56
" `7 A9 h$ v" l% R1 n# }0 a真正的美国人民可以不认识总统， 但富兰克林老同志大家都认识。
$ T% I- L3 ]5 T, |8 d/ |8 ~
( P1 c, M. B/ n% I ...
, p$ g" S4 @4 D0 f
当然认识，我儿子就名叫富兰克林。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-13 10:29
赫然 发表于 2015-8-12 21:46/ Y6 X0 S$ p8 G: N0 U  Z  L
人民币贬值这一刀捅下去，美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。) |/ f0 e& I# o0 ~

, J  m- z1 Y- j- G8 v( P现在，世界货币统统贬值，这其实是经济 ...

- ]  l5 F  R3 Z: \4 c据传中国卖美国国债了？
作者: jellobean    时间: 2015-8-13 11:26
100刀是泛蓝色的
作者: fish97    时间: 2015-8-13 15:11
晨枫 发表于 2015-8-12 13:10
( ^- y/ f7 r  ?, H! q加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...

  N3 ?2 ?/ V$ T: K& C6 H7 x# x花过两张一千加元的票子，都不记得什么样了，当时也没觉得那玩意珍贵。放现在就不会华了。花的时候人家还跟我要驾照那。
作者: 凡卡    时间: 2015-8-13 21:02
看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震，我让你的京畿真的地震，最好乖乖听我的，不然搞死你分分钟的事
作者: 晨枫    时间: 2015-8-13 21:12
fish97 发表于 2015-8-13 01:11  ]! e  }: y0 q- a/ B7 W- t% X0 _$ N
花过两张一千加元的票子，都不记得什么样了，当时也没觉得那玩意珍贵。放现在就不会华了。花的时候人家还 ...
+ j- I7 v/ l. z$ E$ J6 v5 U$ p
1000加元我还真没有见到过。商店里估计也不大见到这东西，查驾照那是肯弟的。
作者: 赫然    时间: 2015-8-14 01:30
晨枫 发表于 2015-8-13 08:12
" G5 H# `. D1 R1000加元我还真没有见到过。商店里估计也不大见到这东西，查驾照那是肯弟的。 ...
9 l4 [/ ~1 Q, P/ i- q
已经停止流通了。6 D, J5 c1 J2 e" Z; f
, f- W& T  S& M! X/ X. a$ C( e
作者: Xlc4221    时间: 2015-8-27 17:13
凡卡 发表于 2015-8-13 21:02
# n! P) L9 \9 p+ [) E0 l7 ~5 A看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震， ...
( ?) `7 X0 {! y3 d
难道是真的
作者: 莳萝    时间: 2015-9-9 16:40
凡卡 发表于 2015-8-13 21:02
# p7 `* c" c& [9 E. i# \看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震， ...

7 z4 x) N. H, m9 f" A想想日本一天之内，美军基地爆炸起火，羽田机场旁日本最大的钢厂爆炸起火。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2