爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 5 ~. V+ z/ F7 n6 g) H, p
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在解放战争中,缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器:没良心炮,也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置,将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单,甚至有点粗劣,在桶底放一定数量的发射药,然后把炸药包扎成圆盘形,放入捅中。点火发射后,炸药包可以抛射到150-300米远,爆炸威力巨大,常常把坚固工事炸飞,甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。1 h- |7 Z: y3 a7 C5 f

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没良心炮,这是电影《集结号》里的场景,但战场实际和这差不多
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/ R. Y8 l' p/ h+ @- |没良心炮是土法上马的,射程近,威力有限,药包重量不超过十几公斤,精度不高,再装填很慢,而且无法机动。但这其实不是解放军的首创,而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城,口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现,在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲,有利于击中反斜面目标,或者落进战壕后爆炸。- y- ]$ R! w$ h4 t# ]) K0 y8 a
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丹麦-普鲁士战争(19世纪中期)时代的攻城炮
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在第二次世界大战中,德军依然大量使用攻城炮,用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了,攻城炮也开始具有一点机动能力,从传统的牵引式,到“突击虎”的履带式,到变态的“大多拉”的铁道炮。
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+ Q# t& \) L' a' K" h6 c, P被苏军在列宁格勒(现圣彼得堡)城外缴获的德军攻城炮( w- b% L- @5 U0 G8 c

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  X: s, T5 i) t( B( g9 a) i塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮
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还是600毫米口径的“卡尔”大炮,弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨) m) e2 z, |7 e! ?. X
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9 Q- L0 _" R/ s6 c“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘,机动性和突击力更强3 K& ?! M1 T6 H, G- W* H1 L/ w

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+ F) a! G9 c$ F+ K8 J% r( f3 H“大多拉”也称“重型古斯塔夫”,这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台,需要一支1000多人的队伍伺候,由一名少将指挥
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+ e: p( z0 E0 R" j2 T8 Z1 j炮弹重量4.8-7.1吨,这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起
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. J: j8 G: z5 D9 ?战后,空中力量获得大发展,重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮,飞机的航程也非火炮可比。在战术上,反坦克用的平射炮以坦克炮为主,一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主,而且加榴炮还有一定的平射能力,弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮,除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮,攻城炮(实际上就是超大口径迫击炮)逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的,而是用于投射战场核武器的。
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但攻城炮还是有其独特的作用。8 ]3 H  v8 }! F* E: D+ O# z0 R  U
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在遇到坚固障碍物时,尤其是周边还有敌人威胁的话,工兵破障用炸药包不安全,需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了,而是火箭助推炸弹。一般威力很大,但射程不远。进攻路上,行军途中,都用得着。召唤空军当然可以,但需要时间,还需要空地协调。另外,对于这样的坚固但是低价值的目标,动用制导炸弹小题大做,普通重力炸弹还不一定能精确民众,容易误伤。% Y3 z1 T/ {# Y9 ]* e9 q
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中国陆军的破障炮
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破障炮使用简便,效果良好,但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在,有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同,大威力破障不是问题,但避免不必要杀伤是一个大问题。同时,在有些场合,对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力,但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹,为制导炸弹加装简易火箭助推装置,这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹,这是一种减威力(弹重129公斤)但具有击穿坚硬防护能力(在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖)的制导炸弹,而且具有滑翔能力,在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮(也称MLRS)相结合,通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合,由M270将SDB发射到高空,然后滑翔至目标,像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB(简称GLSDB)计划已经试射三次,获得成功。由于滑翔增程,GLSDB的射程达到150公里,也可以绕回到发射方向的背后,后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同,GLSDB的弹道灵活得多,可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入,SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力,而避免不必要的附带杀伤。. T9 w+ ]7 E) L2 d# w  j

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波音和萨博合作研制的GLSDB
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! ]: p* o' J+ O波音的GLSDB是重要的提示,把思路变一变,同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置,配合简易滑轨,就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中,由于平民已经撤出,美国空军大量使用1000公斤制导炸弹,在地面库尔德人武装的指引下,用毁灭性的威力直接拆楼,而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事,便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣,不仅直接埋葬里面的敌人,而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大,但要是还不够用的话,更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话,还有燃料空气炸弹(也称云爆弹)和其他弹种。
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火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样,作为超远程火箭炮的补充,也可以不追求射程,而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上,应该采用模块化技术,用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来,配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远,几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖,就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗?
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大,T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了,不过有两个问题一直没弄明白:% Q/ B" i' Q% W  i

2 T) N! h! d* @, {0 Q1、炸药包是被炸出去的对吧? 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢?* V6 ?& D/ Y5 v/ x

  T) q1 z* [  R' k9 e: u2、炸药包落地后爆炸,是导火索恰好燃烧到位? 不会是落地触发的吧?  那么如何保证不在空中提前爆炸?
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮(虽然俺也不知道臼炮是啥
( l2 b8 Q0 b+ I* T" w: W2 R4 x, G长沙岳麓山顶上就有这么一个,180mm口径,据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20; |; C' ?; C' B+ d9 e, r
关于PLA的土飞雷是久仰大名了,不过有两个问题一直没弄明白:
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1、炸药包是被炸出去的对吧? 如何保证炸药 ...

3 H, n7 j% g" f' @; \* w) b5 B看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉,跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药,定导火索长度,应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20# m/ l0 H0 r& ]2 l9 V- U  m
关于PLA的土飞雷是久仰大名了,不过有两个问题一直没弄明白:
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1、炸药包是被炸出去的对吧? 如何保证炸药 ...

! y. G! k/ p$ ~% a( ~4 y5 [4 \# G用火药发射出去的炸药包,多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~% y6 t  {3 a7 ~: o- A8 C
至于发射到对发阵地以后,PLA是不管的,空炸效果更好,漫天飞舞的小石头、铁钉什么的,那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”, ^( {* ^  B  s) I# t: C' v9 x# U
视觉效果太震撼了,它这么沉,不易搬动,难道把敌人围定,再慢慢坐铁轨来?
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:421 v& }/ k) O; \* m
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉,跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药, ...

+ i6 o- R! s* `- _误差不小吧? 角度,风速,距离,哈哈~& C7 Q! N8 J  H1 F5 N

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空爆也行,就怕落地也不爆,直接就被敌人缴获了,
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54
! M7 D  Y$ N3 @+ u用火药发射出去的炸药包,多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
$ `! V  e/ r: K  j至于发射到对发阵地以后,PLA是不管的, ...

  M, E% w; q2 ^! ]) w$ z还是有一定风险啊,  要是楼上说的有导火索需要提前点燃,那瞬间高温会加快导火索的速度么?: W3 V* ^' K: K( Y9 D/ a. r

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& j6 t! G: X6 Q# S, h不过空爆的确是生猛的,里面多放点胡椒面,就是超级巨型催泪弹,
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20& C' a/ I8 t7 X  n9 Z% u
误差不小吧? 角度,风速,距离,哈哈~
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不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的,凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09
; E: w7 `2 Y* \2 i( [6 ]5 {“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
4 @* n- [. Y5 o- B* Y7 U3 h- O$ r视觉效果太震撼了,它这么沉,不易搬动,难道把敌人围定,再慢慢坐铁轨来 ...

9 {, K: \$ @# l! j, o主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22
$ A4 u2 d% _$ B' O( p" O还是有一定风险啊,  要是楼上说的有导火索需要提前点燃,那瞬间高温会加快导火索的速度么?
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脑补一下,应该和二踢脚一样裹着,用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样0 E  ]- Q) a7 Z: {- ~0 M5 W: I, E

作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09% m, c# `) T# \6 [: W! O9 n
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
3 z" Z9 D- ~$ g( j/ B# V视觉效果太震撼了,它这么沉,不易搬动,难道把敌人围定,再慢慢坐铁轨来 ...
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大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过,哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54
, N* m) X. I1 L) I  h, I用火药发射出去的炸药包,多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
$ i6 g6 R; A3 C; B0 {4 W2 {/ @& v! z至于发射到对发阵地以后,PLA是不管的, ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托” $ Q4 E. |8 q) w+ y( v! w. {, U
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: m- ~/ q5 Z) x! h6 C6 K看《烽火燎原》里回忆,当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。( H, E, V$ k  i2 P3 N

, B1 c4 }) u' b就是这玩意儿。。。
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
0 g* [% j9 C) o在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
0 q' C1 H" L3 M( y( b3 N$ @1 L' K在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮,如果点发射药出了问题就会炸到自己,象这种简易装备,使用人员的训练又不足,可以说出问题是必然的,不出问题倒是希罕的。- [  E" q3 [; F7 L: |
象同盟会造清朝的反时,造炸弹炸到自己的事情也不是一两次,这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
1 w6 ]8 Q  \' d7 ?- T% |所以象电影中把没良心炮一溜排开,在实际战争中是绝对不允许的,即使自己不出问题,敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开,保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
  G9 y- G# A( F' B电影中此类问题很多,象守阵地时战士一个个挨着,冲锋时挤成一团,按一位新四军老战士的说法:象电影中那样打仗,打一仗败一仗。1 n  W6 @* k2 d3 {  _3 I
热兵器时代早就有了个名词:散兵线,不象冷兵器时代,士兵要挤在一起互相照应,同时也是互相监督。9 c, I+ O+ J) U
不过反过来看,要是按战场实景拍电影,镜头中看不到几个人,就象近来一些战场上流出的录像,这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮?
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:265 ~# C3 v+ E+ L, k8 i! F
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子,蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
5 h; K2 ^: {* G5 i8 ]# p在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

5 S6 R: B5 l& x2 S/ J0 B恁们山东话,这东西叫盖帘~~
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
$ z# _( H% Z) x2 t恁们山东话,这东西叫盖帘~~
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚,再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄,虽然膛压低,但是这装药稍微多一点,非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20
7 O4 k( s0 s/ c" D关于PLA的土飞雷是久仰大名了,不过有两个问题一直没弄明白:% o4 u& X; |) @. c: i
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1、炸药包是被炸出去的对吧? 如何保证炸药 ...

! y4 K* I  F) \  |  b2 g% n* @0 i" ]我觉得,是放个在炸药包下面放个铁盖子,就可以预防提前爆炸的问题了
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# G- M. _+ S! J$ e. X* b这个炮是概略射击,连炮手都不知道会飞到哪里去,而且像迫击炮一样,是曲射炮.......7 V9 Q9 u& q' _$ H6 A. L& I
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国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机
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6 Y4 X: z/ a4 t3 L1 i晨大大请看这个文章:3 `) ~7 d" j! S
好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧????
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟,见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮,直径十公分的铁管,焊上支架和底板,那炮仗粗的能一手握住,拆开看过,底火是黑粒,和炸药分开,点着捻子直接掖到炮筒子,底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫,内部还残留物,我就有一回玩h了,点着捻子死活掖不进炮管,吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
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) I! i6 {. o8 U9 ^这炮仗还有用自行车横梁做材料的,比一般的细多了,但出膛后嗤嗤嗤的声音,比粗炮仗打的高多了,晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器,都号称能减少附带伤亡,但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:050 `6 p4 u* d8 z# U2 t! @
看看正规的臼炮的炮管有多么厚,再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄,虽然膛压低,但是这装药稍微多一点,非 ...

- H$ t  Y# [& s, H所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52  i+ ~% Q# D" ~
二十年前在老家上坟,见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮,直径十公分的铁管,焊上支架和底板,那 ...
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他们也是不知死活,这东西炸起来不得了,就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:114 U. P# V9 c9 b# }* m/ X, g, L
我觉得,是放个在炸药包下面放个铁盖子,就可以预防提前爆炸的问题了- p& ^6 q/ S6 e, J

: j4 K7 X2 T" t: Z# z5 O6 y这个炮是概略射击,连炮手都不知道 ...

8 b7 }* ]/ w/ C5 F这东西毫无精度可言,而且架设时间很长,再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地,没等架好,敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26
7 U. ?; [" ]8 m土炮请敌人坐飞机
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晨大大请看这个文章:
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东野炮兵最强,没有必要搞这种名堂。另外,金门炮战时,国军的203毫米重炮打过来,共军也很头大,道理是一样的,弹头重90公斤!如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎,90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 # X9 U9 K* ^' Y# F) d6 q# K
: \# K" g4 ^9 `  a
小时候玩过一种放炮的方式:把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里,然后点燃药捻在外的那一颗,叭的一声过后,另一颗就飞了出去,在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:586 u7 M' |$ _1 |$ U
小时候玩过一种放炮的方式:把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在,然后点燃药捻在外的那一颗,叭 ...

" K% R! c" c. `/ F9 i; ^7 t小姑娘家家还玩得那么猛啊!赞!
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16* A4 T) v6 q' u) L
小姑娘家家还玩得那么猛啊!赞!

( E$ R5 C6 _0 J% V: r9 ]记忆中
# a2 D6 x/ Z! l& |; A3 q( s他是男的
1 u+ T+ X. {, j9 Q! A6 W: O好像跟基建沾边,好像在河里说过蜂蜜
" Y. i5 A4 a2 Y0 q% J4 a" b* M4 ~0 u
呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16/ }& e2 S% ?# y: Y9 k' P& b
小姑娘家家还玩得那么猛啊!赞!
1 m  L% }- C5 `+ {; [5 V0 ^
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48
7 k1 ]. j! E/ ^5 X- A* ^记忆中/ _& ?) K8 ]) ]# z
他是男的
' w/ e& b+ Q! t& E好像跟基建沾边,好像在河里说过蜂蜜

5 Q6 C7 i! G7 [# P看来还是有坛友为我正身~~~,花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:527 n$ U% W: H6 f" t. z7 @
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

: l6 g8 W- I; t切,那是跟老边一类人,好伐啦!
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
5 r9 _: c7 t0 w' T切,那是跟老边一类人,好伐啦!
- A+ Z% a# c0 N
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹,和金三胖用来炮决的炮来比,您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:014 n4 U1 ]' a* n2 J, D! q& |. F7 E) }
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

0 V/ x7 N5 m  `+ ^! t你指的是像米帝RAW之类的武器吧?
* Z6 P1 ?/ F' p
8 A, j+ Q& s; o5 _. P* r# U, [+ P! M1 |) W& j# i
TG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来,性能上有一定的差距就是了。。。
5 M" Y2 T9 X9 f: S
% g0 M$ N% j- ]拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
* C  a% E* n6 K9 Q6 A$ r7 p   y8 f6 R  Z- C& y
+ {. W* E, }/ Q9 Z3 Y6 |/ o! v

! L# y8 l- e5 J( g7 o( B. y! D: N6 P* f7 `7 V8 g9 a

作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46
. C6 u# U# ^* y; @  p2 X# Q! c* J你指的是像米帝RAW之类的武器吧?

& J& X& P) u2 |3 N& O这东西只是单兵野战级的,和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46/ r) S4 |4 d3 k, K2 _/ y  J6 ^  d
你指的是像米帝RAW之类的武器吧?
/ R6 j+ ~/ [7 |& T8 o0 @
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
2 g- R$ Z; {* K8 D9 zPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
4 s. r1 x: [8 q+ N6 B
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备,太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。2 x7 i% w% B4 S7 `' m# v
: J  ]3 ^: P) A+ N3 V. @" F
当年天津战役时,东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包,一两斤一个,威力比手榴弹大,但又没有大到能炸塌楼的地步,战斗小组一人带俩,逢墙就凿,见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津,打得陈长捷没脾气,小炸药包功不可没。。。
+ ?+ |& T  n& h* j! ]3 G
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。, C* f% u  O4 {+ V5 O1 m, j# y2 n
1 ~7 h  d. j9 U3 `: g4 a6 n

作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15
: G0 n! x; I) ^. D9 c6 D4 w' r" t这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
+ c- T& w" U6 X, V: K
还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20
5 E% E3 q3 H$ i% E2 r% F还是你厉害。贴上个上来吧。

/ U$ q- Y8 p$ d看了一下,我收集的比例尺偏小,1:144的,晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的,古斯塔夫,里奥皮特,和卡尔大炮,我把他贴的照片给你们欣赏一下。. k3 `7 }5 N/ f# h( d

. o, Z8 m3 |) s古斯塔夫,里奥皮特,和卡尔大炮的合影。
8 n% n9 B: d- @3 ^/ B7 ` 7 v. w3 a" F- E$ V3 y

. O6 g4 m" _) }5 s: c4 Q
& C7 M4 j9 `# }古斯塔夫的细节! s8 ~  o  c; D5 T/ `
# F* ?4 q6 h' J' B& ?" b. p

: p; o4 S7 m* d) S古斯塔夫炮弹,虎式坦克,和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
& u1 L& x0 J+ |  m& v6 r- ]1 s9 O
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
( z2 Q  {9 ?( d( d0 t看了一下,我收集的比例尺偏小,1:144的,晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的,古斯塔夫, ...
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哇,想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录?
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39" m8 }. ^4 N2 n) h8 f
哇,想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录?

. Z. @& c; C/ L! c" d7 m88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法,有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了,再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了,去当编辑了吗




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