爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑
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3 q, d# ]. U9 L: q: N$ u! U在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。
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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多0 s0 J, O8 x4 @. j5 ]( a
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没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。& }& }& C7 L4 e5 A

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丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮; ]- M% ~0 s& j9 m! `8 U1 J

' B7 _% z! p) U' T$ K在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。
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被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮; D" ?1 g" |) c* }/ @5 F

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塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮4 C% m0 g* a$ P8 W; [9 q

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7 z+ N+ f5 q% U& r* ~还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨  Y$ K, [+ j& r8 \4 m) h

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2 H4 I0 E/ s' @! U1 ~4 z* o! l“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强
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( X9 P7 R" t0 S“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥
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炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起# c  p- E1 ]3 X5 |0 h
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。
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但攻城炮还是有其独特的作用。8 z7 n- T2 G0 e5 u
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。4 x/ }9 c' F) m6 h* w, h& w

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中国陆军的破障炮
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1 f2 }4 y: y; F破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。
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波音和萨博合作研制的GLSDB
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波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。
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火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
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* N9 {' [1 |" c2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？, t/ d5 Z: W3 ?8 f% I7 Q% I
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
* J$ q/ S* x9 O' j% ?  W长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
  c- _) I  q- i0 o关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
" l; ]9 o4 _/ R, w# @$ n& L& i9 n0 n( G9 p8 p
1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

0 i$ l9 B$ t9 A0 n看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20
# _4 Y: q% N* l: U* g" z0 ?) C关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：; m1 L6 Y  i, ?" K; n
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

4 _  Q  h& \. W5 p! z2 O用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
' |  M# [# @) H; Z) d8 j4 p' t至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”* t1 ]5 l; b, Q* I; J$ d  Y6 M0 O
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42
4 L* b% m! u% p3 x5 M& e2 o看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...
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误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:541 i# X( y0 x9 X- i  u- p
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
# C3 M/ Z1 S& u* V, @至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

2 Z1 ?. L# _, h2 T2 S" z还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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3 T4 c' c# f2 K5 g6 V' j, K+ r2 ^/ P不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20
3 e7 l& p1 I' w  A+ j3 |4 Z误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~

, Z; g% E1 s* x8 W7 u不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:099 U8 Y7 D/ G% p
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
4 _) I0 g9 Z1 m6 Y视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

2 G  J3 ]! R5 w$ H' {主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22' N- I6 w! _5 L. ?* m0 {
还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样
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作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
: m/ `2 W0 o6 p  _“大多拉”也称“重型古斯塔夫”5 M$ H; \! ^$ L( D. h9 M7 N# ]
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

( I4 B0 _: x  S. n大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54! }* |5 H$ y7 |, K% i+ c* t
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
! W6 Q, Q6 ~3 C+ E至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托” 7 Z6 J4 q1 i- g% e$ v$ `8 m. M0 t
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看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
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就是这玩意儿。。。 1 p5 Z7 Z9 [( D- N- k, t! i
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:268 o, ]; o6 b3 F' \8 E* p# J' E! e& P, C
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

4 e! u! f: {0 M饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26/ M; J+ E$ j; \4 M* {
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。
  w& `: ~1 N* a$ B- h+ K4 x. a象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
) \; Q' u; p1 B8 Z" r* v. j所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。9 {1 {% N. b. j# e; [. J7 u4 t
电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。6 A- z4 J/ _/ P# t  T& k
热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。) v; K! P' \  F* n# I+ Y# n! B
不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
0 E; F/ z+ W+ H在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

; Z/ `' k7 Y& L5 x, B俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
' T# }7 Q7 ^  ?: K2 \+ w2 w在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

: Q1 F$ X6 o1 ^4 O+ \恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
  d( Y% @/ E: ?恁们山东话，这东西叫盖帘～～

2 R! Z# {  S6 m) f俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20
, s* |5 e4 F- b# z: o) W1 D. ]  v关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：: U* @4 i& @- t5 \1 Z: q9 B

! Q. E. Z0 a, L" G2 ~: T0 b) |. m1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

# B9 H# I0 b6 ^+ n2 P' g我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了8 v, W& {% y* Y  V; G2 I
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......9 d$ t* q8 C- N$ E( f

2 s. E, Q& S. }7 j国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机7 V2 n, g7 }4 f( S+ d/ z
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晨大大请看这个文章：
6 N: e4 i+ k8 _* E) r' |2 |好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。4 J# Y( q# ]' Y+ e4 C
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这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05+ S( A) }! i4 N5 z0 K& `
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
; q+ y1 U2 Y/ V6 e% u
所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:527 X* y5 t7 v; e* G8 T* F
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
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他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11
, _3 d/ q- R" \) r; `我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了$ F) ~% R5 K3 K; g) A' x
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...

3 N6 v0 ^1 R; w% O/ B  B2 m这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26& U- ~, t0 K' _! N
土炮请敌人坐飞机
+ D% F# _* b+ Q7 R3 o0 B4 J3 [, A& D2 |; @. p. m+ L  s
晨大大请看这个文章：

  Y- `6 I* Z" h2 {% A1 o9 D东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑
5 y+ u) {/ U5 `; x% q4 b
) t) I( `0 i, c" h8 ?# r7 @; ]# w小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58& ?' {- ], P1 r3 C
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...
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小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:163 P% Z/ ~: K& A! K" d5 v, |5 z: f, N
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
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记忆中
- w/ I& `8 @2 I8 x  h. j他是男的6 d( T- I* k1 q0 Q
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
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2 V7 b. i" A4 v& [% u# G; T7 r呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16( l1 i) c7 [* _* H9 E
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
9 C# u0 L- @: y) s, W
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48
' n/ L, W! P0 Y3 w记忆中$ x  W1 k! u6 q/ m+ s
他是男的( x. y8 M" k" n/ i+ W* W$ Y$ r0 n
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜

1 R: k# U9 {# y1 I. t+ ]看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:522 h9 s5 F6 ]9 E8 g
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
  k) x. k6 w6 [/ W9 }; S- ^' D3 T
切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
6 p/ k& e  Y* J% z& a切，那是跟老边一类人，好伐啦！

1 E* r/ `: S4 L, m# a我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01% M2 K4 c* K! n! d% l1 J9 e, P/ U
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

0 k$ `4 x2 ~4 N& H, E- V. P$ G9 I你指的是像米帝RAW之类的武器吧？6 I1 d( l( I( q: N
' m+ ^: k8 H0 C- W: d8 N/ B# d

: C* t* R# _: x( u4 r+ Q) MTG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 . H- v& v0 B1 s: c$ A- Y
. e2 Z8 `' b! @
拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
/ Y$ |/ ]# B3 H. p
: p. l2 C8 ]% w
, b2 h2 \' i5 H# G* y, L6 ~+ g8 _9 w! R+ {  v- |

! X- Y$ h: @% x# _7 ~/ v# h
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46, u0 T1 j- A( b4 W' g8 m: Q
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

2 E! b7 E" b5 w$ P  @" k$ o0 w0 _2 j这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46/ y5 o: D) ?/ P/ v, K, t# T5 N
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
$ X% \) [2 P5 L+ n1 L+ F% v& G
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
" @# e9 ^) Z+ H3 SPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
! ]4 j2 p4 {& J9 u
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。
, M8 F5 J; v& m1 M4 x+ L, X2 F. X4 J+ [
. l8 i7 e. ^" V' |当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
% M1 @9 [7 e$ q3 o* }# `, k; [
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
* S5 R$ O: I9 C, ^+ h- Z" j9 L( J/ N6 K( y& T
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15
7 A9 v  S- \  J4 t7 A  N' T1 @这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。

$ B; M: m+ Z4 u5 @) C& U还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20
2 U2 k+ K; [. P) ^" j7 Y7 ]还是你厉害。贴上个上来吧。
5 N8 I; b5 h" j# A
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。1 ?& _! u% U2 d6 t0 _

) ]' ]+ `0 V: `$ m% s$ o/ D7 l' T古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。% J& ~* u4 y5 ?

% l9 K2 F. Z6 l" I9 Y9 L1 O
$ l! T* g: F! n8 ]$ o( M1 _: w4 N, b" |! z
古斯塔夫的细节- a7 t  d5 y0 E3 K
: V8 N& D1 _) a2 k2 D& T6 \0 K# I
8 m. R8 V. w: j6 N
古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
8 i2 ~$ b" ^) c" N7 u) ]) k
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
9 P7 W6 `* O& }- C看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...

* i! v2 g2 {* y; j哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39
  K: M) j7 e9 Q/ H( p2 b5 b哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
5 c$ u7 R( V& g- T9 e
88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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