爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 * v0 ]0 {) ]- K( \% k

  n3 P7 b* `6 ~  u: H; Z在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。( h8 a4 N" z% S. r2 j

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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多
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% {' P& I' W; Y3 r没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。1 W. i' j/ P9 H) l2 S

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7 s. E9 J# J" y7 g9 B丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮
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0 ?1 h- c2 j& S' ^( R" ]5 s3 V在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。$ L7 {, a8 r) `+ P

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: ?9 @# ~9 p0 e# `( d) {* m被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮
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塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮6 n) @3 u, r) I2 T; |" ?! @
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  t9 m/ I0 z$ P还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨
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/ ?# O& r5 M6 ]- X“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强
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“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥% A6 I7 X8 f+ {% f5 \

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炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起
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+ |/ F; F# T" a7 Q4 b3 O6 y. p9 W: C战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。
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但攻城炮还是有其独特的作用。. I; ?' x" j: L" _, D8 t! s+ q! S
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。) N, D9 p& R2 B. j- d5 B
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中国陆军的破障炮
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: ?) `3 O8 A: U% M破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。! [# d- t" [+ T  S4 Y+ \/ x
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4 _$ F/ J* j+ Q- U波音和萨博合作研制的GLSDB
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波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。
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火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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% z6 i% g& t2 y. u* A) `6 ^! R1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
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2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
2 d% V7 t* t' @& x/ u0 U+ O8 H8 \长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
$ E9 N1 z2 ^2 v关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

! b- o$ A0 L8 D5 \2 ?! [. }( S看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:202 J: O8 J2 h3 i5 L4 s9 |
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

5 `7 h+ k, v7 w7 D. \  [用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~6 _# x7 g# ^% ^1 \9 |
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
" a! D/ z9 x9 t视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42( d$ d- M( ~- ?/ s" I
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...
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误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~) h6 z; H& b* Y  S* D

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空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54
3 t/ W1 o2 k  u! N5 s用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~9 ?* L+ _" y6 l- X
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？8 a9 i, u) e, z, y% z) _

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$ _# v" v$ Z# [7 I2 X不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20
  ^3 W6 D, Y5 u; n8 t8 ?& c误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09! M- K2 I# m* ^0 U7 f/ v8 b
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
0 C- _0 N. i: X4 V) D. R视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22
7 i7 S2 e) \- ~5 P& [/ S还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？

/ b9 p. a9 R, ^- G脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样
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作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
3 J5 E) z' e( A  Q" K0 |2 R& Y“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
# i7 O8 z: y) x# k7 t$ T' R" W! I视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

4 z' f* B) i% Z- C大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54
" T) C* _7 g/ S, G) f) E用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~9 V& c; m7 p/ y4 n* v
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托” , s0 v) T+ A& A% T7 |$ k
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看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。6 j& R, v2 R1 S% p

$ R# J8 f, ?  x1 t* P+ B( ~: \就是这玩意儿。。。 9 @- V9 f  z" f, b6 u% ^
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26& ~0 \" Q5 I. ~+ r& q; N+ X
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

3 q0 N+ ~9 ^3 p( e, ^: V' E饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
. X, I! U; d# v8 R2 U在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。
, g+ C9 v  ?5 N! y象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。- P- [6 q. |) l$ R9 @. C9 [: p
所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。2 j; `3 f% Y) f4 N- j$ k
电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。
6 p; Y" J# Y2 [& h  p7 v热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。
+ R% `) y0 \% V$ q  H不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26& M; m7 Y! Q; o  K4 ?/ d; v
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
8 B6 Z( e* W3 T0 }4 i在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

7 ~9 l2 s2 r) V% R恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
6 ^& [" [  u8 f2 m( L恁们山东话，这东西叫盖帘～～

4 r; _  p, k" e俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20
* A# k1 m3 Z& g, K1 M关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：2 N9 {: a( S" f2 e1 F0 R- `+ z8 ~
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

2 v9 }+ v9 P6 D: q" d6 V我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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: l7 L. c! o8 H这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
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国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机5 G6 I- L2 j# A
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晨大大请看这个文章：9 A( |8 c& f' n/ H; M+ c4 f  R
好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
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8 v1 G/ J. \2 p# d这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:055 c# c# E' v; l3 _. o7 w* J
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
' j* y4 ]  ]( \8 I
所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52  l" R% @8 ^" P" z$ v
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
6 X' D8 q. q. Y. |% L  u4 J2 P
他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:114 B5 o3 P  s6 v7 r
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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6 y! r3 j" i# O! d: w4 {4 N6 [9 r这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
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这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26+ M$ N! [. a; y( K
土炮请敌人坐飞机
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晨大大请看这个文章：
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东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 / |: i/ X( `0 u/ a4 m1 r9 b7 m$ G

( [2 Y6 L9 ~0 s) d! q2 \6 z8 ]. g小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:587 f2 u% n+ u, Z& _  w8 |% j
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...

* ?. P: b5 c9 N0 P8 G$ G; }" F小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16- g3 g0 \( y  U% [) F* ~4 W3 N
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

4 |" |/ C" B1 [# ]$ ]! e记忆中
+ k* N; u4 Z0 n/ W7 ^他是男的! a9 r/ M) R  Z0 X  q
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜0 x' x! M+ u4 @+ s- @
) s* l- k0 {4 D' m% C( n% _
呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:165 {" o9 o3 F& @7 `
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
) r4 H, T0 w0 `4 a8 Q2 _- ]
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48
0 q+ \1 P) ^9 G记忆中1 e8 m' u( X* ~3 ?: a
他是男的
/ g& g( p4 w) q  b; V+ k- N好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
; j2 w+ a+ ?, ^4 `
看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
, [- q4 y8 z. n呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

' _9 A( S) F, e; t4 T切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:083 t" o$ D: L  U1 W9 \% d' P; O
切，那是跟老边一类人，好伐啦！

  r! v. C  g% y0 [& T3 V9 v我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01  `( s. Q4 u5 Z8 {; u
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

3 n8 s9 ]( V( f6 o你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
5 K' d6 k: S& t( d! B' W' R) g- H 8 b, F' W; ~8 l. S# n. N

. ?) e+ z7 u; L) u! s! T# wTG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 3 [# v7 i6 ]  i+ [; B, Q& y

& U, S- @5 E, V) y6 z" N9 d拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM+ P1 \5 g% a" q8 ~1 [
: x! w7 i& H. s3 [
% ]$ @, f% u. R3 n# n

) l! F( Q% x/ P" j' `$ X0 K* Z" p; V6 ^: k/ k( o  P6 J' F/ P; M
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46
" e$ \8 C- M: B  s8 }. h. u! r- R! g你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

9 d( H4 j% c; [9 U7 W; q3 q9 ?这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46* ]( B# z( u- `: H
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

! ?/ j# |% {5 H1 w, Z* lPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
4 n1 {6 {# t- p5 F# }% {9 {! lPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
- k5 w' R/ l9 j! N' k8 j
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。" Y) d( P2 v, T. @; B
" ]* t0 J! J) |2 c5 l9 U' q& h4 O
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
$ @% z5 M+ Q3 p7 R
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。# [& |; O$ F+ P0 l9 k
& J7 `8 r* }% f( R4 R
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15
5 T; S8 |/ g- K8 U9 g" M这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
, R2 B" Y5 l7 n
还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20# }1 e4 _1 n4 i1 x1 m4 a
还是你厉害。贴上个上来吧。

- r8 Q. }' D2 ]1 }0 f看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。8 V% S1 H% p$ L$ H/ j( d6 t6 Q: \6 N
+ t% N% a/ B1 _+ g" b
古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。% z8 \) x0 Y$ l( a0 {
: a+ `. |1 W+ s& F5 y

' K  L# O3 Q9 ~2 }3 a5 e/ N, _: ?  G3 S
古斯塔夫的细节
  w: N% U5 p2 t  h1 D 0 U0 c1 E9 r4 H. I/ I) ]& w
1 X+ \( j- s( e3 \$ r* T  W- H7 Z
古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思- X1 j* J9 f2 }: i/ q
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30( U* A5 J  e' g  F2 g+ }
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
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哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39
& S/ _0 g: ?, W7 o3 O! Q哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
- J6 W9 L) s; l/ F! S& o" a  I' H3 D
88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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