爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑
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在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。% h* I7 H+ c; T: }- i3 L

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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多- R$ N+ ^. P  a/ P/ @# O# \

% ?$ ?2 d9 I( Z4 `$ C! U没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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/ U% I; M1 a: A" i/ |% S+ U丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮
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在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。% P6 }4 Q, ]3 ^& h  N5 `; k+ v
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被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮
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塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮
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还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨
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“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强
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“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥
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炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起! \# n: F/ S- P" P

4 J9 F4 o; g9 [' |; J: T* Y, q战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。
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/ v3 y* M" P& Z* v  r+ S. |但攻城炮还是有其独特的作用。. W( H) D2 s& t0 a
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。3 n( J! w4 C) j

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5 `2 j% N. v: ^* M' f中国陆军的破障炮
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- C, B$ j* b; D3 s/ ]破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。
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波音和萨博合作研制的GLSDB
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波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。# p( C. A( @$ K; U/ |) I

/ ?. K$ q" P) W3 ^) F' S6 P火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：: t% D7 e8 |( T3 v) ~2 z" K% }

6 Y7 ~2 p+ I5 F: ^: x1 s. i, S1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
5 s. q- A& O! S  d. F5 g0 O2 N# P! e2 ?
2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？" ]( |, x) o, @: ^8 o
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥+ C- R- S* C9 G! z9 g0 D1 q5 g4 H
长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:204 U- b6 c9 ^  L
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
: {+ ~& A1 j$ Y2 f. U1 v% S% P7 q) [& X4 [; \; x
1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

" I1 q! d6 T8 n2 a( ]* u看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20! p: `& O3 @0 e( S
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：! A7 d# \6 G  }, O' S: ?

8 K* j0 l2 A6 Y% t1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
* ]  K. [/ p% K, o
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
) d/ X6 l* W( J, C6 y& e( _/ B至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
2 G2 L+ W% D4 _+ i% q* p+ u视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42$ U& m% B6 Z. B( l! E1 C0 O% ~
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...
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误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~, B- k( X" x( {' g1 J
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空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:542 U! Y) F; V5 U1 O1 h/ M1 d
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
4 o/ e! r4 S) X, V, P. Q9 j( [至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

4 X- l7 C6 S1 v" [3 j0 b3 C: [还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？  b. }. A5 ~: s- m6 V( Z) e5 W. T/ A

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不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20
; g1 j7 T$ J; ?/ ^* m; Z误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~

) |9 W6 M6 n" k不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:092 _1 B8 C& u( U' K
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
1 S  Y, b/ f9 W# W7 c! u7 \0 d3 f) E视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22
# O6 a1 D9 s9 b& q还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样0 Q4 S+ W2 t# v! v$ d# m
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
; k0 r. d% H; }7 a. a“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
9 E- Q' m  [4 _8 ~( T* Y视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

* Z% z+ z: T' h" _大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54% C1 `& T6 u* c
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~, l" Y8 H4 `# B3 K+ `
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
" f* C' J# f$ s: j) P- }, |
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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) a( h! c% Z3 x2 D4 ]* \看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
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就是这玩意儿。。。 # a& j  }* i2 {+ y" G

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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26) G& N, P! o- x, A# |* U
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
* g3 Z4 c# }9 Y' o' Z! s# E. R( [* m7 s+ P在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。
; z3 E( d. p/ c# v象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
1 ~9 i: Q9 ~+ H- V& C所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。" n8 L' [: E2 x
电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。1 D% J4 D0 q7 U( f, e/ r0 r- Y) r- D$ Q
热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。& X& A9 R. B5 a
不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
1 X4 I  z8 h4 Z0 u! z在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26  q2 `( S- k; S) M3 J0 M. P8 H, y- \
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

" ]3 T# G0 x5 a- K恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22# S. U' F5 |0 F, Q4 E$ ]0 m* e3 X
恁们山东话，这东西叫盖帘～～
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20
6 X# ?& O3 g3 `% w% _/ b& }关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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! G4 i6 o0 A" ~. T' Y# b1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了3 \/ R8 ~7 E! G* Z; ?
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
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1 n' F" \% d' A7 i/ y( W国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机8 w4 r' o' s+ A" r4 ~7 @
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晨大大请看这个文章：
9 N4 o+ I; m. l* o( y6 {% V好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。; x! N8 r# m$ I. A

+ w2 O" t/ {9 K4 k* W( o, l" w这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05) c! q5 W% G' w* R
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...

; ]/ ^9 `- H" m7 b所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52! X) M( t1 b3 G6 X: ?' Q
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
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他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11
& j$ N( @  R! y/ n7 b我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了& B& {* h! R  ?0 k, @& A( r

5 L  G0 F& _$ [0 n) ~( W这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
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这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26
  L4 ~; _; i& j# M土炮请敌人坐飞机& }" |; Y; G) b
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晨大大请看这个文章：
0 F% k$ b) U; e5 ?) D' y- \) W
东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 % P9 R0 {  t3 G5 ?
8 T& A; ~8 Y. I1 f
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58, s* I: `* f" D( c
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...
+ T( c1 }( [* K) @* o
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
& T1 M5 N$ X7 ^& k6 q小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
5 A2 i. i2 p: W0 k* m- s) T
记忆中
+ W8 ^$ _5 a( `6 K8 s# }他是男的
+ B; K) l& }( z$ v" V) ~好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
/ H' c( i' S6 M: {, @# m" [, ?: N; j5 l0 B: h/ c
呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
; R! i6 a4 v- V2 g小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
0 ^) S4 W7 J" O% V% o, o
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48" P8 Z* S+ I6 E) y3 \
记忆中3 ^- b' x+ b5 X9 j* e# n6 [
他是男的6 f/ A  d$ s3 p- k7 z, x- E2 ]
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜

) m# w9 H! W' u. {: |+ D* y2 v看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
4 G: ^& \7 ?. r: J. b- h1 m5 j# C呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

- m- G6 \& B' Z切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
  c8 U# h4 [6 m1 f- _) b切，那是跟老边一类人，好伐啦！

3 W* ^" w9 q. b8 H" R! y. e2 K我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
- r* J7 q9 h8 v3 ], Q4 U& E/ g破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...
3 g9 {  r/ A2 h% G! q
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？3 g. K' W0 r0 }6 V
0 X/ b# [# s8 h% z( n
' I% s% G" a' P8 Y; |- p1 J
TG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 4 ~, K$ U2 @! I8 b; V  H5 P

3 v6 r$ b9 h. }! {' O( s拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM; @2 O9 y1 L; {9 g0 \# U4 D

+ T. L# c2 e! H8 m2 i6 z( [" q1 N7 w0 p0 v9 w5 N
; {% l1 L5 _; }3 ~6 _  P$ u: y
/ J, Y4 ?: R/ \$ h! @* A/ E
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46
" D7 v  S8 y0 K你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

" Q$ E& ]6 \7 y& \5 u这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46
) _2 b# M& R8 n( B' q$ S4 v( a0 x1 M你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

" x: q. d: U" A6 W( vPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
1 B) \' f! f! V8 E' S# Z1 @PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
! J% @' N" L0 O) L/ o
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。
0 r4 z$ L) n: u8 x" Z
* w- z' k$ D1 x2 C当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
/ V! x, |7 V$ @( h" U
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
. K: G2 U- z" G' P# a9 P5 T4 d- W, h: x6 M+ R$ s: X
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:152 @) w7 A. D- Q2 E
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
* w8 G2 c5 S) Y1 m% O
还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:206 ?- ~, a8 c& S2 t
还是你厉害。贴上个上来吧。
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看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。
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古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。
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古斯塔夫的细节
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古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
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作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
- |; k8 v4 y! n2 v看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
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哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39
5 u  u- r6 D7 O5 [& r; S5 P哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？

  U* H5 Q% E* ^88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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