爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑
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* K3 ^! ^7 V2 p8 Z! ?; A0 Y/ x$ }在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。
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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多: |; o2 o8 R4 t5 K) z( T

. D. p4 ^& r" l$ G  P没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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' T1 m/ l' Q# j/ D$ t8 I丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮% ]& b+ C6 U8 S) ^9 E
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在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。
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9 V( I' a; d7 H& R) e9 `6 @, O) r0 E被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮% `0 b" y# ?% L* ^

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  c( G! C) Z3 c0 f  o塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮& }: y" G1 D# U" S6 F' x4 D

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还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨/ S  t7 [0 Z  P( x

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“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强. Y0 {6 i" [1 {! J

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. k+ W6 o0 c0 G, b3 v5 t“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥
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炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。9 t1 p: o$ R7 S) c" q/ s
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但攻城炮还是有其独特的作用。" d* I& O  r7 g  n- f: [

* D0 t+ E* G/ }% ^在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
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9 m& s* [) ^) q+ G中国陆军的破障炮
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破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。. ]  x2 u/ u" b3 i/ U3 F4 I
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6 y+ |8 K$ I: q1 r0 Z波音和萨博合作研制的GLSDB0 R; F/ a3 H8 w# k, F

2 g0 T/ y8 B& f, ]  a# y波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。
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8 u( K4 `( h, T5 g! J3 ]火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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6 P/ `# ]/ }2 j! Y+ x. Q8 v1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？# B# _" I$ ?& k5 t' \# H' j

* p* m$ c! }. h: j6 g4 D$ p2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？1 J  l1 T7 ~: I( @. f
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥2 g  A) L% M7 ?5 A
长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
9 v3 U/ l) e. y; v0 x* R/ t* b关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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) |4 m6 Y9 ^& |1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20& L. }3 {1 n. A( }
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：* i% k2 }/ q& {& D9 h2 P  [
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~& l% C. P5 G, i6 y$ [5 I
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
# o- W, v( ?5 A! R- c; l0 D. h- I视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42" @) U8 K( f6 k$ s/ h9 l" w
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...
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误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~/ K( r; j* O/ c3 C; K+ W2 [0 M
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( r3 P: h; Q3 z( ^$ T" j  a' g空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54
# k$ `" k( r8 J! A# O/ \+ c5 h; O用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~1 E2 R' _: W2 F: _0 J
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

6 K6 X4 G' q& [还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？0 V9 f, M: l2 L6 u: v: R

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不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:206 o! m( F8 n- Y4 i! b* U
误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:092 ?) u4 F; G, D" s/ c. n
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”# A4 S# }9 Y% `% f
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:220 d7 j$ r0 a( d2 a% Q7 e
还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？

* h. }9 F+ `+ ~. S& S) }* L脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样8 e& e$ V3 G% @- {. [/ \
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09! W8 F$ i6 J5 o, k! w5 m& }  J2 P
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
8 j: b/ T+ u  V* A4 S) T视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

- u& ]6 O' a' L9 A0 Z7 z4 F大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:541 _( w* h1 q( M
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~8 {7 n! l# e" z# b% K8 u
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

" p; B: Y2 e  m+ l# T- W在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。) y2 E- |. y$ T* J

) v+ W3 W/ S  u9 m; c就是这玩意儿。。。
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
" E1 o+ @, S) f& |" Q' p0 |- K在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
) |8 l1 C8 ]" b在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

% `6 ^( d2 m* Z6 ?4 F+ N' f4 i劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。
+ l+ J/ T: g4 I象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。- b( P& y0 `6 l3 l
所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。2 D" O5 e- ^- Q0 d8 \) g( c
电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。" n) T0 ]7 V7 F% G8 {1 D; u
热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。0 M# k8 B* b7 `- T
不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
+ z; X" ^" L! \/ h# ~0 v4 Q在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26, n0 W* C" b$ R* e$ T
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:223 f5 s* ?$ B8 v  r& J
恁们山东话，这东西叫盖帘～～
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20. k5 @$ i- e$ Z6 j+ V2 Y8 k5 O
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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+ p* \1 c, P( B9 T0 K( N4 s: U' s1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

/ P" d& U: N) C+ I我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了$ K( p, U( J8 c0 [9 }1 x! }

) J" ~- @/ x/ L% Y1 x  W这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......9 L- i, G8 r- h- M! @* U

* i5 d0 p; [, h$ ^' e" a国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机
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8 X! S9 e& I) @5 G1 {晨大大请看这个文章：
+ V. |1 v# Y2 j% }: N0 Q9 t0 P, \好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
3 r) H  [' ~' k( B" E
# l6 j8 b1 m5 [  |8 f这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05" I7 o4 V5 W2 x* O) I
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
, {  R: x+ y9 }
所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:526 }4 B$ s$ f' U; @: r
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
4 [! X* Z2 R6 r
他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11# N2 h8 G3 R8 ?9 [) a/ s6 L& T
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了4 i4 f4 ?* r7 d$ z; _& @( L
5 X0 n" N5 z% _3 B  w6 i! u
这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
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这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26' o2 \6 B  a% Y% O& a, c) k
土炮请敌人坐飞机1 F0 s( ?( q/ b0 b( x

$ d( x7 |% ?& q$ l! t% u晨大大请看这个文章：
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东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 8 n0 x- H4 M/ S* [5 ~

7 ?' |9 P  B. Z7 G* w/ w% [$ a小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:587 q: O% d9 \. i; h* ^
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...

6 Y; E3 Q( w; R' a% x- Z小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16( K) W' q! X9 a" t/ M! s
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
5 \, I# O. h5 n0 |8 Q
记忆中
' o0 ~: X; N( q. R; W他是男的6 J( A8 X; Q" w) ^$ p/ m
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
* ^5 O) X$ j# K, T
2 E1 ~( R: u& v5 W) r1 T" e" |呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
* O0 \+ Z. I& w! P1 F) s小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

9 e# j7 f; W7 `呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48. K) u" a( r  E
记忆中9 M* I) M' O- p
他是男的% M+ ]9 g3 ~. p% _2 T; i: L0 y
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
! I1 y& b1 Z7 X/ l& [9 I
看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52! \$ q# S& p3 A" H
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

& X! `* _* u: p' L0 }* i, y切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
+ y) A, ^. M$ p9 f- R切，那是跟老边一类人，好伐啦！
" x* J" L1 P# H
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01% \$ d; l  T# n& l
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...
, w$ g. f9 B* |/ t
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？! T2 O' t' s* P

/ W7 K6 ~2 M2 q; A  L
3 D, k# T6 Z" {* B0 E9 S4 k6 \TG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。
, i  C6 w4 q! \% W8 ?* `- p: F, ]
, n& @# m' H! i, ?8 D4 n# i/ h拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM( v; J2 N) r: k& e' U: d& W

4 t$ k) @' @  n, H: s
* n" {2 g, t" a% a9 d3 z! B; C9 L5 h. R( G/ J- a3 N

  I, g* O) }" N. ^  G
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46' t5 }5 z2 p; [: P5 t, v
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

: s# B9 Y6 o+ G; X6 B! t! h& h这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46
7 ?! V0 @2 N( p; w你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
! u8 ?" ]9 f" g- F% a* ^# C- k
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
9 b6 b3 l) I$ ~4 E8 l# e6 gPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...

8 }$ v! i. L# ^+ n5 c* \; S没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。# V; p0 D2 S4 d. c5 o
7 E# c9 H' q0 K0 ]
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
+ C4 U) Z+ W5 ]5 s' @4 t
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
" z( W! T' `5 q" ~# Y3 Y# D$ W/ o9 n% ]' Q9 S+ \  F" _
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15
5 t8 {# h- p$ f% [. r$ x, h这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。

. p- \! m8 t% n8 P; S" @还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20! Z3 e; k6 u- m4 S9 E) ?4 x
还是你厉害。贴上个上来吧。

) v3 Y5 y# [+ g( U2 D' |2 z+ g看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。) R* U( k: d/ ]! K5 x8 x: c( x
. l- k2 @3 H* D
古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。
1 @7 O' s" Y) }4 e- M: v+ I( R0 d : e3 J! G" x* ?* ~0 D+ U8 B; K2 {5 e+ l

/ C6 {, S$ x* V2 Y1 J+ J' X* p# ]7 F2 x; m  m1 B7 v- q
古斯塔夫的细节  I' N6 T7 S* i# N* Q

0 C5 t( |7 `9 D+ }3 G& Z* g9 V; `8 k
; t6 T$ u8 u3 o5 ]古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
) p4 x4 _( j4 B+ x" L
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
1 l* C  b1 e% `: m% n看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...

) a  v5 \4 _. p0 V2 o' c9 N哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:398 Y$ }! ^& v2 m' X; T
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？

: ]  j$ l! f7 `  F4 }88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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