爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑
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在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。
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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多: W4 U% U& |3 {

" ?2 ]/ a9 R6 E$ X/ s* z1 V! J没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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( s  o1 E: \0 f1 a  F' P- r丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮
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; [$ C- c4 _& u( l在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。
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% `. o0 ^& P' X6 Q$ k被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮4 }! h$ M, ~3 Z% m3 S
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% z+ C7 B) H: b) l; N" x塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮: u5 I0 f0 T- C8 \& T' N
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: I" z9 g/ U% j4 F! n3 a- b$ ?' [还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨' V8 f' I& }7 s: u
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“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强3 T' |2 n$ p" a* z. g

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5 Z3 s' O, N5 F- ]4 L6 x3 q“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥
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炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起5 ]! z% o5 Y8 s  p

* I7 }9 ~" n6 K8 }* o( V. p战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。0 c5 L+ K5 o) P) D! r

6 Y6 [6 a  q* B9 |/ Q' [但攻城炮还是有其独特的作用。
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4 n: M* w5 c9 R* m$ ~在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。( J7 E* {0 F! T! K5 y4 ~% ^

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中国陆军的破障炮
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( I, H1 Q  Z) o( O/ b破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。
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波音和萨博合作研制的GLSDB
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波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。
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火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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6 f( x# G; @$ ^8 z7 g( ]  z7 s1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
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2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
$ q4 q3 t* F3 ^长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20- {5 s* Z1 ^9 Z# a3 W
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

. r+ T( j3 t* N0 A  I  a& l9 U2 i3 _看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20
9 p) f- R: Q3 k9 v" Z关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：  F' y$ N) M* p

% Y3 r2 x& ?( R: A- ]7 _" h9 H  d1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

, x2 A- ?% c! r4 U1 [2 w4 E用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
2 s9 Y4 i" Z, `1 r6 K& [! z至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
) }, E. g# j$ R+ b1 _) H3 t视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42  z2 ^) ]; a; i2 a
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...

3 k, l  u' \( O. X4 L- a2 B误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54+ ], S0 `% |3 i
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
+ R7 |0 G+ |) N) C; P5 \% G& T至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:207 d' i' o' h: w& Z7 r
误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09
& ?0 ~" k& l2 u! _) H0 _9 r“大多拉”也称“重型古斯塔夫”. Y1 F  q# V8 ]* o
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22
- [& |/ @" Q4 X还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样5 y4 m" a# t: v9 w
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09* ^4 A6 E" U2 L) x: k! Q/ F, d
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”# c8 b' ?6 L2 w3 [5 Q
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54: v% U  J5 O& c$ j  g/ R5 c
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
5 [9 W* L0 k2 O至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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! P* ]# q# W6 e2 j& Z/ I看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
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2 J! l1 P. g- ?- |& R& ~- n/ Q就是这玩意儿。。。 % u' o# \, x- f0 ~
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26/ D0 ^. A  o6 e9 }4 w  ^
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
, z- y& G% g7 o; o. `在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。9 E5 X' B% x  u' m
象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
  O5 L* r/ I/ e* L* l, p8 c4 k所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
. B1 L& v% j# e% l电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。
6 }8 d9 Z. |4 E2 D! S( P- f; V4 a热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。  G* l1 G& T. S  `/ H
不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
2 x/ U: Z0 M* U/ @9 B在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

+ s" u6 ^5 A8 k# z% C' @( {俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26" F! U. Q. f) @- J) x0 A4 L
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

6 F; F: u2 t  a: H  h4 K1 d恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22$ C  y, D8 |3 v8 H6 Q
恁们山东话，这东西叫盖帘～～

. c" [; o5 u- ?- A9 }! A& ?, K' k俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20
7 d% S6 Z3 v2 v! @" L% o关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：- g% B2 \+ i! `$ T- u/ l, D5 k) j
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......9 h4 ~) R- `* L3 c) C2 i" V7 K7 B
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国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机
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! P2 ~7 v. S2 U: s9 \晨大大请看这个文章：
# V9 [% Z% F: O, @6 r好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。4 F. V/ A. [( n$ \$ L" Y& ?
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这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05
" f2 d; i" w3 L: r8 [8 S" }看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...

. U. k' Z( Q+ b1 D) _所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52  Y* h$ O1 Z1 R4 K5 Z4 @
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
0 z) r: ^: F3 q4 q' U) }
他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11
! ], g: B% p5 p我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了* g0 f( @0 c: @* d) @& {

- N2 G* l/ k8 W2 f- A1 Z这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
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这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26
3 N1 y, e8 L  b! {5 {3 Q. J土炮请敌人坐飞机! e; L6 `, m! r7 L# r

2 D) b  r2 U- u3 \$ @: r5 p8 T. _晨大大请看这个文章：
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东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 ' o8 a- A% O4 F/ Y, j5 c* k  j9 z

: ]( o/ c9 Z( z0 |5 f( h小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:582 r9 ^: n2 m* E: ^) M% H- g5 i
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...

2 ]' ]  z' v8 h0 C9 _% A& K0 B小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16. D3 {& [+ s8 G8 v( E
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

& x3 W. o6 ?0 v0 L4 T* U' I, ?记忆中
" }% _! n0 x3 l) n# o他是男的
3 t: a  U) {5 \0 s1 J好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜# `$ v6 U+ u3 l9 g: V
/ U2 u: {1 C+ w* P* w
呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
3 m( Z& R2 F2 i' u! g# ?3 H小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

+ F- u: g! l( n呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48
5 l/ G* r' d; Y8 |记忆中- E2 U( u+ G# D( K# V4 ~- V
他是男的0 `, Z4 O( a. F7 P9 R/ B% N' a
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
3 J- Z& f5 A$ E3 i9 u+ I3 q
看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
0 U  W3 [/ l) w  i, e- e呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

) |/ j5 z: j* l切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:081 [& T5 n2 E3 a" a! l6 ^) Q: c7 ]2 f
切，那是跟老边一类人，好伐啦！

; s. _, V/ b7 j; T6 T; ?我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01: `6 e7 @( a( \% ?1 P) d
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

, S. Z" d# K1 ^9 Z4 e, L( M; o你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
5 w  Y3 v; U# }' S3 t1 j, i  I! S
( F9 |* M# q' `. z9 t: u; n. w
8 ^3 V: m0 a. B! q/ v8 X6 |; wTG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。
9 R6 L8 ?, L4 d& |, Q. q8 Y# U
* f$ S6 e7 Q5 e: }4 O拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM1 ^2 g( ~% K8 e3 z
0 o( O% R0 G' M- x' _8 G: y

" G+ q( Y& h3 f  C9 ]6 S
" ^4 P, }3 U* x% w" J( Z9 r1 Q4 z3 u% m" I) l7 V
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46
; p, h% W6 A) V- Z+ z" o* x% D9 E你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
5 G# l0 E  c/ t: G8 C. \
这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46
. N6 g, H1 u6 r/ X5 z, o2 v8 A- I你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

! m* {" w9 C  I/ C' z5 IPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
* f# r+ Z8 r5 Y+ D7 FPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
6 [9 S# d; ~& I
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。5 I( _: w- n7 T: |0 k) b* H/ d

- I4 z* K( g; e# j* v4 _当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
( h* g6 O$ j' U2 B, \
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
% ^6 F2 X( Z- h8 g/ l& R) d- L' g
$ S, N* T/ q# G
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15! X6 r% \* _' R/ U3 d# b5 e
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。

$ b9 b4 @* |& t& f$ Q还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20/ m& b- d9 J% u$ C2 A$ m3 v$ A
还是你厉害。贴上个上来吧。

% M7 X% G. F+ S" ^  v看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。
5 r% p0 d" \0 @# c- q. Y4 X) e% q2 O7 \( z, p) x0 ?4 b* o4 E
古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。/ |6 a7 I0 O4 Y* i
; H7 |( \4 x- I2 s

2 R, I$ b0 Y( m; W0 x
; k6 P- T, p6 {( O3 |% v" E古斯塔夫的细节
. |+ E( T) @) Z9 Y 3 `9 B" C% b! W+ S: [8 K

! b9 L( G  w5 w古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
& a+ t% I2 [# D9 y, z6 W
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
7 U0 S( W1 P  z9 p) C5 Z. w2 F4 `看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
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哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39
  l7 `* S# G) D7 X% A3 A1 a哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？

+ v4 ]& P; ?! }# O, m) i88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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