爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 # ~) w  u0 \6 e# F. n& T* Y
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在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。* R+ R2 V! T# g' }5 ~

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! D' o5 L$ r9 `  z: t' M; B$ r6 @" }# {; P没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多2 p: ?8 d( H& p, j* {

0 R" j4 D5 Z4 v6 r: E) p没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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2 ]8 E0 L# M2 L! l3 J丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮
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, B2 T( P; Y5 w, @在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。
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: x$ h0 Q* C8 I+ P- C6 t  Z) o" S被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮
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) W( k1 T+ p+ ?, q  {% s7 B塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮
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还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨
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3 K+ M5 _6 J; U4 _“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强" _+ t6 }" @( U7 d+ N

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“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥5 F# p" z' q3 E% n5 Z3 @- i

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0 i' A0 o& V, G4 K% `- x% \2 `( c炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起& N; \% L) I" I/ f& K) _
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。, T8 \: S" @5 [+ A& T; h
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但攻城炮还是有其独特的作用。
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* _& K% D& S! \  o, o  R( w5 K+ u在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
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中国陆军的破障炮# E6 Z- b& G. D: T4 W2 I
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破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。) t, x& a" M) {+ E" j5 `5 e7 X

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0 p% I' \' f8 g$ G- R3 X/ A波音和萨博合作研制的GLSDB
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# x5 q0 ?# S) y+ d3 T波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。
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火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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3 m/ v5 G1 G0 G" ]2 a. [1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
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( L, P# S6 Y# ]2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥4 [- i1 J8 @0 X
长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
0 n# @7 y0 R8 B+ L0 _( }5 n+ K. i$ m关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：; s8 C8 B# Y" g- [0 t

  R2 k7 C4 ?, Q' K4 g1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

6 @; C3 }( w6 d7 Y0 S$ [3 o+ b& S看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20
+ }. C: K8 ]) {: v关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：5 N4 W6 f: b- y

/ j' J& Z& `7 K, j1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

* ?% b/ P7 U0 Z* a用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~6 T! \: h4 n/ `" u1 U$ n$ u+ _7 o
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”1 Y2 K+ N* c. z2 N- E0 [. p1 h1 J
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42! f& e( D; \" h9 n9 {* }
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...

  `: r9 _, q* v误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~& m- W0 v" t( h' }

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, F$ I# t' V8 y& V* [. I  |( p4 q) _空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:546 h5 v  |6 D' N( b" V4 D
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~0 m; p7 O6 M& g/ j! e7 g* S4 N
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？& P: R6 M- ?2 X

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不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20, `8 d' k' x" s
误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~

0 N; a0 Z- D  s4 @" v不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09
) z: ]+ q9 c# A) ]# G“大多拉”也称“重型古斯塔夫”2 F, c/ c- c7 t
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22! r* Q- M; k8 b; f, F' w( D
还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样
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作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
1 g+ t3 a6 r* R# {# v! T( M$ Q1 x“大多拉”也称“重型古斯塔夫”) e; L- o8 x7 I( D7 R, u. M3 O
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54
) X/ ^) c+ N5 C' a9 h( E用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~4 @% e8 j2 h! F8 _! p
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

7 J' Q& R' E/ M1 H- J$ ~在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托” : K5 g! S- |+ S% r, U* [2 z

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看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
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就是这玩意儿。。。 6 o, {! C  P; e2 a$ B2 W

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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
3 Y& K9 H  u5 a3 N在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

( L! ]$ a4 p: S% Y% N饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:261 ?. @" Q* k) e
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
6 X' _5 H( d6 ^0 y; E( C
劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。% h# v+ E  l' p+ g- C1 I' r
象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
1 Q. g% \. x7 u5 q所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
8 W4 P8 U+ h5 q! \电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。
7 V# l* O' V, ]8 ~, X7 t热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。
: F5 t; R' v1 B& I不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26" f, ~0 [$ P$ W$ ^' a  b4 Q2 O
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
$ t; N# t& V" \" f# t在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22' L3 t5 k( Q  H
恁们山东话，这东西叫盖帘～～

9 w8 t1 J8 e- x( j, o俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20. \  |. x$ H) {
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

6 h% w1 \% n6 }3 p: y9 a7 ~8 X我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
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国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机
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晨大大请看这个文章：
  Q' O2 N/ E/ B* d  X0 ?. u$ w好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
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这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05* u! c: H1 u9 |" r4 @) ~  G
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
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所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52" O" `* Q) f1 l9 F1 h, {; H
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...

0 J( T# S% u/ {* ^, a' U他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11
2 F; m; \: Z/ [% [: q我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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( u2 \7 W6 d# ]$ d1 r这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
3 L9 T: d& O. T: J0 D- M
这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26- l4 N+ H4 ]2 m
土炮请敌人坐飞机4 D4 M2 w  G4 Q5 s8 ~
0 O0 r7 ]$ b# \6 Q* Q/ D
晨大大请看这个文章：
6 N, d, f2 ?, d( W* s
东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑
  n- h2 h4 v5 j5 J* c1 H3 C+ c. u) M/ M: {9 {9 y3 h, B
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58
& V) c7 ]3 R" B% \1 y# i. s小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...
* O, I' n8 A) e, Y( g
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
8 s& N5 g! ]( S" j$ p小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
( T4 a! f1 E8 K& Y& N
记忆中! r9 t0 D0 }8 v- M" \
他是男的
0 s: E: ^/ P5 ~# J" E/ e好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜' B0 F- I9 g) @! P
3 G$ F( @; c( i% u2 Z
呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
$ _1 J: G  H2 ~9 p3 m7 Q" ?小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

* c6 c" _, X3 t9 d呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48! f& y3 w) R2 }: T/ }
记忆中
! b/ h9 z- X% h1 ^他是男的
3 j! g' w. T+ v; l! P$ j3 W3 F好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
: X& s  v/ P' A3 O+ x  ?' G
看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
5 F6 [. i4 t$ u! @% _; }' L. [) @2 k$ v呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
9 R4 F+ ~# s! h) u! i9 c
切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
' W, V* C  O! {) r+ X) x切，那是跟老边一类人，好伐啦！
! C. z- u3 E$ V3 ~
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
) }9 A  k- G( P1 N& e* e破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

, W& |2 a& {  u2 p; t你指的是像米帝RAW之类的武器吧？# H1 V; j, \: z+ ^/ H

6 P7 i" _2 R& i$ k  g0 |! ^' B
! G4 n) J3 ~& ?" B* t1 Z( }, {TG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 8 ?- U" ?9 r: \& u- B% {; y
4 `& n( h; |& v  I
拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
. X% H7 z3 J$ v# s. g+ w 7 d  E$ b8 R7 I% W! d. A
7 A" t+ o: s8 o9 l

$ L- j; l& F+ Q& J" M
: Z2 e# H5 E) o% \; n8 ^+ e. [, Z
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46
* h' s$ S3 {9 M7 O+ e你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

  T9 p' }+ d6 I1 E8 r这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46
& ]$ l3 F5 Q: l1 O7 S# y* b# V2 B你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
1 k( R9 V" Q; i4 }* L0 w
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
) S( c& d' }9 r9 H. vPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
( P8 Q/ j8 D1 e* ]
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。
+ a& O' J4 C6 X5 a# k4 B$ ^$ x7 M% y3 A# F, u
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
. }5 g1 ?" V1 T2 G% Q
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。& J+ r  h" F) e' t0 I' O8 i) @

* h% x- P/ E, l5 L) I1 q
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15+ w& g+ ^" i9 ?
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。

4 a2 L6 Y7 @4 I* K还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20
# D9 O7 x0 x0 I还是你厉害。贴上个上来吧。
( d6 _  _$ f( w% N( Z+ G
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。; N0 D+ K% H7 o1 e
3 K, M7 q$ a0 M
古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。
$ o$ a$ X' ^, w ( }5 N. y. r8 H' j9 L6 }+ f5 f

, \0 q$ u# f, D/ h3 ^7 I9 r  d0 y& ]% N( T* x
古斯塔夫的细节! g6 V* p) Z* y! w* _

0 W" P: X7 ?- |  |! M- Z* c2 k! |$ E  t2 V
古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
. H6 Q6 q. o" N2 R! B# \, K
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
7 t1 V) \; q1 s7 c* c  a看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
& x5 S- R3 @) x4 r3 u' R" X
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39: J0 j6 a8 g' Y* p  Z5 x
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
( \: H; d( w# D) ~0 e% S
88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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