爱吱声

标题: 不是一家人 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2015-4-14 13:04
标题: 不是一家人
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
! G5 }7 a& \. Q; l4 G$ ~  A7 O0 {# T7 ~" \# g! o' Z" C6 A1 [
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。2 i' [5 f4 g3 ^5 _( [- N6 m

3 w7 A( H1 F! F4 {( B' F7 ~7 R3 ?. i& E0 W6 d1 R* x
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
9 g$ L( L0 G) K- C/ W0 c4 f5 O- Y  w: }0 M! I

5 ^4 ]" w! k+ t% e2 B$ O老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗  B- l3 b" g/ X- z) `; s# l) }& W( {

. N' a! f/ h3 ~/ B# C+ B8 t
$ L- {* u7 H& G' z8 U6 d" n; z3 ^2 D( _但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年- [5 I! M  H: G) Q& M4 t5 k7 m
4 ^+ w6 f; Y& E( h1 Y/ T

, d! P" D% W& q4 ~# f4 N这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
7 u' y+ o9 }5 v% M: N
' S3 E+ C0 _4 T  z* ^* b' k( Y
7 P& I; u6 u" u; }) u1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
' b. p: M3 x" ^1 `" U# r8 x; c
( l$ l( j; C+ p2 f
9 j+ q. E- |9 p' G/ ^; [8 m& k这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
3 X8 o; O( p( ~( E8 }- V% d- P4 _9 w$ L0 K, h) x4 A

0 q* `) l! Y0 [; J/ d希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西9 i! ^5 A1 E% B' ^, m5 Z& }
6 C* P* \# ^- P/ ?
9 i6 M! ]) k3 X
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒. t: h( d* ?' f1 A2 h- b! A5 b0 K
( B; D% K0 X% D- ~
6 C" v% T: c- l2 ]0 S2 b
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
$ K4 u; |& c9 [2 E" N4 S. P  z
. q0 d3 T+ i0 v& ~% \5 N& d7 c
7 g/ d$ x! [2 p3 N老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
# ^' C7 w6 T: `
2 f! _7 f- G4 ~8 f- b- K9 B* _% T; v  z4 W, w  s" N
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!. T& W6 x9 j- |5 @- e8 Z8 g, w

; o; P/ T- Z( t! v$ U3 ~9 F2 O; ~0 \9 U  O$ b" X
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车5 q# o& A% c$ G* ^# s- E5 m+ i

) ]# b1 ~4 V* q  N0 R: H0 y( F( _  @2 Q' L, S2 J$ M+ ^0 E! a7 I/ Y
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
5 i* g# v1 R) ^# X( `
1 ^8 y) P  `! a% j, O- {
$ Z/ R$ m! t+ v7 V9 @: DFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起% ^: m8 @$ w# j# t
! L2 h7 _; @5 B% ~

, i7 z' w+ v& l, H: q0 g8 M7 OFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
' {) I- J9 `- g$ P7 ]: J1 s0 u9 n) y

' x- j1 |, B+ H2 m第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
) Q" C$ k1 S3 F7 T0 Q$ n  V+ {8 w  W, ~
! ?/ q6 {2 @! o% ^8 R: J
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔0 ^5 D0 `* p: ~& P: W3 o$ `

: i, ]% P# J. C" ^0 b6 J
' \* j9 w- y( ^5 g. J! x1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
/ e) w0 P* ~6 |* S& s1 b1 N$ C, ~( Y) j
/ J3 W6 ^& i8 T" Y! {7 l' d
50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
2 b2 f7 F6 H7 s, K& |4 Z+ P3 C& R8 e) M& V
6 K- c# n8 T2 _3 x; g" a3 X

* M! G* Q: ]1 q* P不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了% j0 M  x) Q* Z. V2 _0 @3 c% x3 b

6 b/ r- }3 h7 k, T/ U  }9 R
) a0 X* r! P. iPorsche Design的手表自成一格8 q% V9 Z, m) q
! B0 r$ j* q6 s6 M. g! M6 \5 y
1 e7 U6 b. R/ u
这是Porsche Design的黑莓手机
$ V$ r; y5 ]- K) T1 f3 Z, A! A* r* g9 F
; v3 @6 b5 l+ O5 t$ I
Porsche Design的Lacie外接硬盘6 B& F' G- o3 f5 E1 c% s( E2 s8 V
+ W5 O. b# b! V( u, J6 a4 h- s3 u
5 B# u( V- M* v- Q' Z
Porsche Design的USB stick. _: Y! G- P0 X. [/ Y+ S
, ^2 F4 \& o2 S* s, ?

, F! z3 N1 W1 W, F& I0 X9 E7 M还有皮鞋8 f/ r7 }6 X8 N- N1 y% n

- [- ~7 p3 S# k4 H* @4 v
6 O3 S3 A* P- {/ g& s还有Porsche Design的筷子
+ [, M  S. B2 g7 J8 v5 A: U) H5 E; J  k) X: v; j; C; `% T2 m# T
( k! y3 R2 s! X: q/ F
三代费迪南
1 f3 O, D; }% e* |
# u3 i9 ?& L. `: Q6 E4 \& g
% D# A" V4 S+ Z  w9 `还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了, h; F1 F8 R) E- J- A4 C+ E
- J+ b4 v/ M# x- Q( J! g  n$ a6 M
- L* [! A) K2 W3 v( {% C- }" e' y& V; M
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
, K: Q  }. ?6 B) \: t' ?9 [
) t* x% K% O$ i! ^: J& |
9 `, w- n$ v9 J# \+ E' u! ILouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
/ G/ V) a5 U3 g9 B4 v& y4 p8 `& y# N- \( s) I3 S$ b" k) Y. C, i

. u" u2 D/ [) |Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人, Y5 A7 }/ S, Y' f
7 h2 R/ R) s+ L" |% C& ~
& j% h. P, |4 _2 P! i8 z+ d( g
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起/ t" g6 @. M& n: Q" k7 r9 H
3 n* Y- a% x4 H* H; D* ^! h

+ O: J2 l! t+ U1 Q/ F老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
) w3 z" G3 w+ K0 g, e3 K( J: i8 M6 }; U0 h6 v" @4 x2 M1 b
) ~9 ^1 H' Y7 O, C$ ]: H: z
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起2 N$ \  ~* F4 k5 s& L. [) ?5 C) Y
0 C. V3 t8 M) F

$ }# d2 C) s- n, l( G0 ^Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机) ~8 w! o6 \8 x4 O  Q* f

4 U7 K; k2 l# u: m1 C7 O
. V! i2 |  u7 N# @& ~' R% E3 P; D年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio! Z+ [" R* o3 P" B' u' K5 ?4 u
- o0 s/ Q# d; k
$ d/ Z7 B2 ^. o; L
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
) W- ]# q! L4 N' w+ |- L/ S8 w& f+ {3 ^- I+ D% R; X% }- T

" B* y4 ]  t: @+ APorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠$ p, \" i& p% d/ M/ _$ h) s6 B0 i

1 p; U6 [( w. ]9 p4 x
0 c  f- A* ~" g, t1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
$ ^; J& C" p6 G4 d: e
2 G5 l! m! \+ L" E9 t
7 |! L0 x# G( ^( n% @少年得志、春风得意的Piech流于言表' e0 F! |- ?5 T7 g9 I- b$ [4 p7 f

$ k2 @6 W7 w/ D6 k- f
/ y! A7 K8 X, r. m% w2 l1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
/ Y: R6 A& L! X9 [0 l# C; x
. c& {/ k1 g! c2 d/ w2 @) ]/ m2 X
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
7 a( V. R; [0 v: }) k6 m
  ^3 j5 s$ K# w& t+ O
  x3 h$ W3 p' c2 {; I- q5 j1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe1 `# x  N; r2 ?- e, h
+ h- k  q2 P; i! Q' Y
# K' ?0 b4 K& y
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
: Q& E1 A3 m- A2 P3 b+ _6 q
! M1 F7 o* c% i9 c( D
/ G  {' X4 z) ~: O; p6 V; }0 z: S) n) M9 h) M1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车- s. U, A" l* e9 I: p

" \1 Q2 `6 Z4 z  b9 ~
  p' ]/ t! S$ ^" `7 F1993年,Piech成为大众集团CEO
& u9 N' _- H# j2 p9 p$ J+ ]0 R# ^# L1 R1 \
6 a+ X  \4 L* G7 n3 S4 r, g
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A87 M/ B; q+ ?. |* ^% k/ h

. C$ [  I+ Q1 T, L% A" N3 f5 i0 O
: j" M( I. E. O- G这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
" P/ d% d! _1 X0 h
9 n1 ^% e6 ?) ^1 V
$ z  ^  G) c) P% [. b8 r% N8 \日后W12也在大众成为现实, v: r* q5 y; [

# }  j. @5 `3 T' \$ \6 u' N4 v# R: U* v; s8 l

/ q; ^4 C4 r7 q8 s" e5 w/ y) V9 j5 b% y$ k5 ^
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
* L+ F: \2 a3 t4 n7 n$ m- v4 p1 c
8 {9 U) p6 r: l' l9 ^, [- k3 z/ ^; C) {: o2 Y
. M' m! A2 h7 ?& M
, a2 U/ Y5 Y0 z- G3 {
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
$ z8 T' _7 F* Q8 p# k# t# l3 V) @& ~4 u
0 ?) E8 c( ~9 l: @' w. `
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
! e" H( Z8 f7 ~8 ?0 k4 u5 [9 S* p1 ^
( R5 R+ C8 A! D2 ~; X' U' b$ p6 Q
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
! o; C8 b4 X2 j7 J! C" W+ n" H
9 _3 f7 F, R: p- t" P2 S! }5 k7 q0 X3 J* M
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情" Z- x3 n" Q% O2 n8 t3 s
  x4 ]- R& y0 H+ v7 p+ i. ~$ y8 C8 f

; k4 Z1 _* y' q& S) L3 r/ l' p" v) c& }" J- S; ]3 ^
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
+ a! N* j+ E8 O+ H, N" t& K1 P! X/ h4 b+ N
9 P3 L* R) n5 K- _8 o( z
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
- c, l6 D1 u+ Y' I* Z" K8 b+ ~# `/ T7 b# l8 H/ [' B8 C6 f$ U

, a1 M- }' f& n( n9 j与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
* _; ^! s5 R3 z% {
% [# l* b' o3 m) U' C# \  t9 K+ s" j$ \; X
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
. R3 I1 V- v0 I. k5 O
: W) d; }+ h1 I$ T, M5 v0 F) Y& G) x5 {( j* f
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
" a3 W5 I! }' o. n! w6 n4 y, D/ {8 h/ a  b1 I$ a
2 ]6 n, p3 W0 K# e/ K4 e- Z* ?7 P
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster. F6 I6 _5 r, ~, K. e  U# i1 J+ u& ~1 L" o! J
$ x) a, ~3 ?/ Y( e0 s7 G2 ^

8 y( N' u, M' n2 \更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
' K9 ]& S4 C2 Y+ I. h  t) Q  s: G/ U) t$ U
0 O$ U% _+ Z, \+ s! _
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
& N2 x3 p8 U4 z5 X9 }/ Z" J* Z  n4 T7 o
5 ?( E9 z* ]$ \& t2 e& \( c
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
/ m; V, D* g: b+ p( P& q' [+ e8 `% c9 n, l
& [% ^( P0 f7 ]+ N. A, i' W
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
: ]1 g2 d2 s% A! X7 E
) E+ V" y. p9 |& S7 P& a1 N- `9 a" x! c/ R0 M7 E3 U
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
! w$ t0 E% p7 W9 s5 J" F& w9 L8 v* ?
- R+ x% [( O# j7 N  q9 J  C3 g
% l3 I; `- o/ K7 [! v2 m2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO% |% b& X3 B6 C6 O. T* C
- |3 G" b+ z9 M$ w: q3 \
3 q; D! x4 k1 h5 D6 N7 U7 H3 G
Winterkorn也是Audi过来的
$ Q) B5 b# m( L# i0 g
+ R0 t, a+ |: l8 V8 ~' |/ @( H7 Z9 I
- X, M3 v. ^4 x在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
4 f" z. L5 |( w6 `5 ?
: Z& c0 r1 P% S8 U3 ~5 ]- k/ c* X2 K- P$ s
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up+ k" t* _) G" [2 L. v

( Z1 E* x2 v5 \2 Y& @4 x1 R3 a, \; t( ?
莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?% r2 L4 |2 K! }" |, I
0 `0 m, I8 {5 Y0 i$ ^

. [5 ~5 c* \0 t$ K5 B# i很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
$ e3 g2 V% Y* s: y6 _
. p7 c/ [$ k! _9 T6 g' A; O* }, g! e$ c% s% d# V( ?+ A& |! O* O: \
与当年Wiedeking不可相提并论了4 w1 s$ \# b( m7 e( E( a
/ O  a) r. |% Y# u( A+ t
$ g, x: S7 S9 ^( r! m' Q& w
他们还一起和默克尔唠唠嗑% g0 `- c  P/ h
: q7 w# P+ G& ~- ^, K7 Y4 g
$ U3 p5 T; f- |
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
) m& [2 E9 V6 E- Z9 K# S& x% m/ A6 g1 }. F0 {
% V0 N% k7 R- F" {$ ^
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!3 \" M/ Y- q2 f
  X0 |6 _8 u! v' e2 Y0 f( ^

$ i, v, g6 ]  A6 {' b6 [% [Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?
作者: straw    时间: 2015-4-14 13:52
沙发                  
作者: 看客    时间: 2015-4-14 14:05
Piech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的
作者: eshark    时间: 2015-4-14 15:54
看客 发表于 2015-4-14 14:05
. b% x$ {9 c* D/ `8 R6 F3 GPiech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的
2 l; `$ e( ]0 |5 Q
搞了半天,保时捷和大众是同门啊
作者: 边寒剑    时间: 2015-4-14 18:02
我怎么感觉和朱元璋分配身后帝国,但是朱棣打败嫡系朱允炆的进程很像啊!
( K8 M7 V- J' q" K8 a- M% }6 `7 g8 e& m8 J3 f$ Y3 [: l

, r6 x) ?' y# q3 R. Y) N3 M
作者: lorry    时间: 2015-4-14 18:15
eshark 发表于 2015-4-14 15:54% ]" \. _9 Q( s1 [! {+ H' G
搞了半天,保时捷和大众是同门啊
0 Q- W3 r8 v( G( {
保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。
作者: 莱茵河    时间: 2015-4-14 18:30
大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。6 R& g" ~! B1 B6 {+ \  y! J
6 [8 C) }  @* n0 _
比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。! e+ ~2 w0 F5 p7 q- Q6 j

& C  z2 B; c2 s( M( @辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。& T6 ~4 N  O9 }" b' ?  N" S
1 \' P$ `  y! a! w( o- H
大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。6 J% a8 U' [# ~8 o5 e6 c1 f
- R0 c5 k% V$ q1 g- u

作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:08
精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:10
莱茵河 发表于 2015-4-14 18:302 \9 \8 u! f; b" p+ a' }4 R
大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

7 |, j* b4 M8 q1 o! Y! R1 {大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。- R; m  q3 [. I6 l/ L3 J

作者: 老马丁    时间: 2015-4-14 22:04
本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑   {3 @$ Z- K9 b$ o, |7 t( {
7 G- g9 G; U1 f  {( P( N. b
信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
. ^" L5 h7 ?; e2 x$ ^5 ?7 l1 {/ Y5 R
老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?# C8 o; D4 W$ k( M; k( N

作者: 大黑蚊子    时间: 2015-4-14 22:32
本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
5 T- _2 Q9 k$ s' v1 W; R2 \0 D2 C
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:080 J0 V' V+ d& U6 u% H& M$ q& L& l0 l
精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

! k$ _5 }8 v/ [
* n. ^2 m- ?* q& p5 r* r自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
6 V$ u; c) C  x8 T% j* o6 o$ N0 f" Y3 G8 v
错了,他们啥时候有人品过
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-14 22:50
坦克世界中,没有走裴迪南这条线% e9 Q# n6 }# ^) S, e; s$ m

作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:09
AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
: ~2 t' K' |, U  |# [坦克世界中,没有走裴迪南这条线

  c+ M! N' ~( d坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:12
老马丁 发表于 2015-4-14 08:045 r3 p& r7 P' Q4 e
信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

0 Q* q) x# q. u1 H这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
作者: groovy26    时间: 2015-4-15 01:25
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12! {+ t. i* A3 H: H# C* m
这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
1 }7 P+ c; G8 \, o: z
原来晨大是金币车党…
作者: holycow    时间: 2015-4-15 01:34
lorry 发表于 2015-4-14 02:15+ I% b# A* V, |; e2 l
保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

+ m0 i! `! Y0 Q+ s( c4 [# q7 [SAC Capital是被squeeze最惨的一家
作者: 老马丁    时间: 2015-4-15 01:40
晨枫 发表于 2015-4-15 00:127 j- i0 |9 T% F; G7 y, y6 Z+ p
这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

! ?; i" o: t$ o& ^2 k6 \0 r对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
: J) U2 l; C" j$ n8 R  _& d" r6 X' V( E) V9 z8 C% B) f
老大也喜欢打TD啊。
作者: 禅人    时间: 2015-4-15 01:41
保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛
作者: 隧道    时间: 2015-4-15 01:50
对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。7 _' R4 D9 A5 N) D( g4 R4 B
当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
; o8 P$ j$ S. L  B4 K保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-15 02:15
晨枫 发表于 2015-4-15 00:09' O( s0 m( n6 q5 W: ]) q% l
坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

4 @* w' n6 E# E) o+ W& B( R俺是出的莱茵金属,
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:16
groovy26 发表于 2015-4-14 11:25& t* H! p& D. F8 M% S6 u, {# N$ u
原来晨大是金币车党…

' N  M) w5 U* d; D" z6 q8 X, ]我一共只有这么一辆premium,还因为这是最便宜的T8……
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:17
隧道 发表于 2015-4-14 11:50
  M" ]; v0 @" Z: o) Z* X  Z对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
& f: k" A1 B2 E# W$ \1 }当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
! j9 o: _; H" W保时捷 ...
- o  H& E8 c7 d6 D* q! n5 m
这就是Wolfgang Porsche的发言权。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:18
老马丁 发表于 2015-4-14 11:40
7 r" }. R+ y1 I' j/ ^对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
  P5 F" d# p! c5 J
$ q: L; C; F" Z  @% l老大也喜欢 ...
" g( N: @8 p. a( P0 o& C) D# ]
也谈不上喜欢,那时刚开始,手贱,买了一个T8 premium,这个JT88最便宜,就是它了。
作者: lorry    时间: 2015-4-15 06:23
holycow 发表于 2015-4-15 01:34+ d3 Q( T# x3 X
SAC Capital是被squeeze最惨的一家

# v$ |/ w( b8 w5 JSteve Cohen啊?他现在只好玩自己的钱了,叫Point72。
作者: nettman    时间: 2015-4-15 08:57
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:106 k: P% C: t: w$ F; U- }' T# l
大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。

, v4 w. L1 C* F$ {; i/ i. y& ?4 n4 j有点像曾经的诺基亚
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 10:24
很喜欢这辆红车:
) C) ]- f& p8 E
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 11:00
雪个 发表于 2015-4-14 20:24
; r, |9 Z0 x% ^% y' W+ q% T9 B! p0 B很喜欢这辆红车:
) X! b% J1 y+ U; @/ c
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子$ }1 u7 f- u7 F0 X9 T- M

! A$ f, v4 Q- }; q6 @
8 @" I* r; p, t& O* U  V: B) Q: X5 dAudi R8
/ i1 e3 K6 {& d: x1 w5 c0 b2 y$ M2 k6 i& M3 g6 F( a/ f

9 e& A. T% N% r; GAudi TT
" b0 C) L# K. G, v5 ]5 R7 B, ]6 Q% o9 O* n& I, p$ ~$ ]- _
但都没有概念车这么干净、清脆。
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 12:51
晨枫 发表于 2015-4-14 19:00
; l( c" E* }: p* n. M后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子

& Z" j1 ]1 f, o# ?' {这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 13:02
雪个 发表于 2015-4-14 22:51
: _  L) Q; _  a7 `( \8 `7 }" b这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车

. j/ V  A9 s0 a( F8 A那是啊,你那里只能买Bentley、Aston Martin、Jaguar、Range Rover,要找Audi自然不容易。
作者: alt    时间: 2015-4-18 00:24
学习了。。。
作者: togo    时间: 2015-4-19 12:47
原来 Porsche和意大利一点关系也没有,我一直以为 Porsche也是意大利的豪华车。) L- g% {0 q6 \7 S/ J1 l* N5 w
车名的翻译很重要,以前看过的老书,把 Porsche翻译成“波尔舍”,听着名字似乎和伏尔加是一个档次的车,直到后来翻译成保时捷,就显得牛多了。




欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2