爱吱声

标题: 不是一家人 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-4-14 13:04
标题: 不是一家人
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
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6 G8 S9 Z7 S; c1 N2 @0 H俗话说，不是一家人，不进一家门。要是还有下句，可能是这样的：进了一家门，也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。  N4 h7 R* W  a: I* R. \0 q
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* Y' `  Z2 W% q1 Z4 \费迪南·保时捷（Ferdinand Porsche）可是响当当的博士。在他那个时代，中学毕业就是知识分子了，博士可是学霸中的学霸了) ]7 i& G! Z# X- c% W
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6 ?0 I+ k* G; S. T1 d( [老费迪南在给奔驰干的时候，设计了划时代的奔驰SSK，最高速度可达190公里/小时，这在那个时代是匪夷所思的速度，即使在今天也很不俗5 O* Y5 f& C0 Q6 ?. B, O0 Z3 Y' Z
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& R2 |2 D+ c1 c& L% x但费迪南最伟大的成就是设计了大众，也就是俗称“甲壳虫”的这个东西，这是1937年( J0 V* @+ m/ y- I7 i3 w7 b/ D

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这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作，这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众: p: W9 N9 ~2 {5 H$ L3 r
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1938年，希特勒在Fallersleben（现Wolfsburg）大众工厂奠基典礼上，Wolfsburg现在依然是大众总部' s# q) U( B  M" ^
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这也是纳粹时代很受追捧的奖品，这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众，这是1939年
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7 X4 w3 G* ]. X/ y# v希特勒本人对大众十分赞赏，这将是把德国装上轮子的汽车，是向全世界证明纳粹主义优越性的东西, A( {- A& L' U/ ~
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儿子Ferry Porsche开着大众，后面坐的是老费迪南和希特勒0 h5 |: d+ ~) _  Z% n' W/ C$ p4 p

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但二战爆发了，大众生产中断，老费迪南也转向设计坦克，这是VK4501，后来称为“虎(P)”，与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同1 ]! c8 ^1 Q( M* G) e4 @( W; |
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+ C; I- S! c/ g7 A/ A老费迪南的设计只生产了90辆，基本上都改装为自行反坦克炮投入使用，这就是有名的“费迪南”，玩WoT的人不会对此陌生
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+ K& ~" s' A% s. R巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计，但没有批量生产，一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨！
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老费迪南在战后被作为战犯关了一段，放出来的时候身体不行了，再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业，也设计汽车% Q3 F9 F! P* `3 `2 d

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Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了，但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车，所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子，心里一定非常欣慰
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5 u/ `' z+ _8 v# I7 gFerry（左二）和朋友们与Porsche 356在一起
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Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche（小名Butzi）在纽约，这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢，这已经是第三代Ferdinand了# j) \/ K% O. g( W/ q/ L
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) W3 t. Z9 K; ]  {6 }8 n第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的，这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的，但法国标致抗议，声称他们的汽车都是x0x，所以Porsche不能用901，所以就成为911了
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! _. S( }* j- i% U  B9 K  U第三代Ferdinand也非常了得，跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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1993年，Ferry和Butzi在Porsche 911前
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: _1 ]4 }% |3 N* {$ R0 g6 ?50年了，Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条，如今911的形象已经神圣化了，就是Porsche想改动，全世界人民也不答应了
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不过Butzi后来离开汽车设计，回到Zum Am See的老家，自己开了一家设计公司，改行设计时髦玩意了
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. k* C& E. T+ o& ]1 B7 JPorsche Design的手表自成一格. p7 m5 x1 d& Y: o
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这是Porsche Design的黑莓手机! h2 W: D& W4 i

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  U9 M3 x# u+ A5 TPorsche Design的Lacie外接硬盘
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Porsche Design的USB stick
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还有皮鞋
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还有Porsche Design的筷子7 b6 w, w2 W# o% G$ r3 z6 _6 j
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* f2 l* Z9 z+ m2 p5 |三代费迪南: R$ ^- v; ?4 |: ]" S* g  v
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$ x) \; r' I% o2 ]3 `" B! c& g7 j4 |还是三代费迪南，不过老费迪南这时已经作古了
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# J) P5 O) J, h4 H+ _$ }老费迪南老早就对小费迪南赏识有加，这是老祖父在给Butzi（左）分析他爸爸的杰作Porsche 356，右面是外孙Piech( ], U: N3 Z% E. \# g
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Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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Louise是姐姐，Ferry是弟弟，不过按照传统，Ferry才是Porsche家名字的传承人
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: Y8 k6 G% I+ {9 p3 Q- m1 Q9 n作为Porsche家的女儿，Louise也和汽车有不解之缘，这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
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老费迪南不是省油灯，免不了打官司，在20年代，律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司，这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问，更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田，索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生，这是5个孩子，前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch，又是一个Ferdinand！3 o% \1 l7 g" K; n* F$ V

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0 B( p; g2 T2 m, q* B# f5 G6 d* p( b小Ferdinand（小名Burli，但还是索性按照现在的习惯叫法，直称Piech吧）从小也是在汽车里泡大，这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起+ K- k- q; {0 z* Z, e9 G

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# {- D6 _5 n" q: B: E/ \Piech也是汽车工程师，在和舅舅Ferry研讨6缸发动机( k6 u6 f- b# @6 K& i3 B6 @9 x5 K

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年轻的Piech负责Porsche的测试部门，后来负责赛车。在他的主持下，Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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1967年，Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名，Piech成为赛车之王，那时才30岁
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2 }. j3 M! f! E$ ~Porsche的胜利还刚刚开始，1967年在Daytona又是包揽前三名，1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹，此后还有更多桂冠6 U* x% Q# H% O" [5 V, z# C; I
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2 T3 j2 Z& U2 `( G5 B- n. x' _& o1969年，32岁的Piech（左）在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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少年得志、春风得意的Piech流于言表7 a# s& Y" ?3 \" c# _
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1969年，Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物，这是一辆3升V8特别版Porsche 914，也是Piech的手笔: m% w: R/ v; R3 I$ e
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Piech（左）、表哥Butzi（中）、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室6 Y3 k( R& i( Y& L' B  ]- |

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; O/ Z. D- i3 m1975年，Porsche家族全体推出Porsche公司管理层，Piech离开Porsche，到Audi领导赛车部门，研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
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在各项拉力赛中见神杀神，遇鬼杀鬼
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1 o- b0 r! J% W* {: F% a1988年，Piech成为Audi的CEO，继承了他技术主义的传统，这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
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) _$ |6 B: h( R% n9 w1993年，Piech成为大众集团CEO6 R0 o, P) D9 E' W/ r% U0 W) y

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0 f0 |& [3 |6 J% ~% X日后全铝成为Audi的招牌技术，这是A8
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这是全铝的Audi Avus Quattro，采用W12发动机
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日后W12也在大众成为现实
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4 l0 W  K+ {7 O% v1998年，大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
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但Bugatti只有品牌，没有车型，Bentley的型号都老旧了，Lamborghini也亟待更新。在大众手里，Bugatti Veyrong成为最快的汽车，Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌，Lamborghini也通过Murcielago获得新生
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为了重新推出Bugatti，Piech下令研制W18发动机2 Q: u+ {6 A3 b
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这是把三排6缸发动机合在一起，这最终成为Bugatti Veyron的发动机，1001马力！
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Bugatti是Piech的宠儿，Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间，期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车，最后没有实现，大神Piech也有做不到的事情4 B4 z& M( ^3 V

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在Piech手里，大众大大扩展，工厂像博物馆一样, _# T5 ]& E" z# h0 J8 b

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4 J2 y' B! K( W% d- l4 H尽管有Audi品牌，Piech对大众品牌还是情有独钟，推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌! x) m+ H5 y9 Z: u6 q, h5 V
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与此同时，Porsche家族（包括Piech）约定，不干预Porsche公司的管理，所有家族成员推出管理层，这也是Piech转战Audi的时候。1993年，Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO，成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司，据说盈利超过大得多的大众集团，他也成为欧洲薪酬最高的CEO0 X$ }* P" s4 L
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Wiedeking的原则是：每一辆车都必须赚钱！而大众在90年代最惨的时候，在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地，实际上是赔本的
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这是1996年Wiedeking（左）在向Ferry Porsche敬酒，祝贺第100万辆Porsche下线
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Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号，一面推出非常成功的Boxster
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更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出，如今占Porsche盈利的半壁江山，远远超过911
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& d4 u" P0 C. j$ G! k说起来，Wiedeking是Piech时代上任的，虽然Porsche不属于大众，但两家一直保持传统的紧密联系，不仅在家族关系上，在技术上也是，Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼，Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼: d# [) A7 Y% \) W- X
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3 {$ ^- ^8 ]  C  r+ s但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是，Piech以Ferdinand真正传人自居，而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时，Porsche公司（老费迪南创建）还是家族所有，股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代，Piech的弟弟（应该是Michael-Hans）生意做砸了，只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后，召集家族会议，合资把外流的股份买了回来。但这样一来，Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持，尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche，他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang，认为他根本是浪费了Porsche的好名字，根本不懂汽车的富三代
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2008年，Wiedeking试图上演一出蛇吞象，用不乏肮脏的手段，要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招，把Porsche逼进破产边缘
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Wiedeking只好下台，但他的退职金高达5000万欧元，也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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2007年，Piech从大众CEO位置上退下，改任董事会主席，Martin Winterkorn接任大众CEO
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Winterkorn也是Audi过来的
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; U# O7 a: _0 I" l( l) B" K在当大众CEO之前，Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫，但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”，现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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- W3 r6 k. V' ^莫非Winterkorn是lady's man？怎么和Lucy Liu也混上了？7 p4 o: p7 r  G' z3 y) R6 l
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. H3 q* x+ @; M, o4 U很长时间以来，Winterkorn和Piech合作良好' j- ?) T4 r. I/ |9 f
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与当年Wiedeking不可相提并论了
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5 _" M' N- F' \  P& g/ T他们还一起和默克尔唠唠嗑( f: _# _9 d4 n- h

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不过这两天，Piech又出惊人之语，在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn，说他无能，弄得大众在美国市场表现乏力，Passat等销售不好，盈利率不好，缺乏真正的低成本车型，等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
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哈，这才是关键！77岁的Piech应该在2016年退休，内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任，还想“站好最后一班岗”，或者“最后两班岗”，这是在要继续老传统呢：不是一家门，进门也要打出门！0 D8 {7 B- J* D8 b5 [

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4 e3 @- [) O4 {' o/ `: c  ]Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗？
作者: straw    时间: 2015-4-14 13:52
沙发                  
作者: 看客    时间: 2015-4-14 14:05
Piech拿美国市场说事，好像他在任上的时候大众在美国多火似的
作者: eshark    时间: 2015-4-14 15:54
看客 发表于 2015-4-14 14:058 b! y3 D# X: q( t
Piech拿美国市场说事，好像他在任上的时候大众在美国多火似的

4 M( h0 S; S  Y搞了半天，保时捷和大众是同门啊
作者: 边寒剑    时间: 2015-4-14 18:02
我怎么感觉和朱元璋分配身后帝国，但是朱棣打败嫡系朱允炆的进程很像啊！1 N, l3 Y! c( ~/ {, T: a

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作者: lorry    时间: 2015-4-14 18:15
eshark 发表于 2015-4-14 15:54
$ d5 J% H- g' e% b, @9 f  ~- _搞了半天，保时捷和大众是同门啊
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保时捷收购大众股票的过程中，因为short squeeze，大众一度是有史以来市值最高的公司。
作者: 莱茵河    时间: 2015-4-14 18:30
大众确实需要变化。产品线混乱，和集团旗下其他品牌形成竞争，利润率低，在新技术方面犹豫不决，反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着，一旦有变，哭都来不及。8 }6 S9 x5 D5 K& R

* m" Y% C! m; B9 x* _, V) W比如up，曾被寄予厚望，作为大众未来力推的低端廉价车，结果成本迟迟降不下来，市场不感冒，现在内部已经放弃了，只能改去主打电动车了。( i, H( ~! M6 @% o
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辉腾，全靠中国保本，新辉腾上下一片反对，只有高层坚持要作为形象工程来搞，据说就是Piech最坚持，结果迟迟搞不出来，上面有压力，下面没动力。
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大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业，不改变就得被温水煮死。+ b% m) |7 C: _5 m/ V) ^5 R$ f

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作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:08
精彩！Posche蛇吞象不成，其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:10
莱茵河 发表于 2015-4-14 18:309 {- R9 q% R" F3 M8 A( t. V$ b
大众确实需要变化。产品线混乱，和集团旗下其他品牌形成竞争，利润率低，在新技术方面犹豫不决，反映极其迟 ...
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大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
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作者: 老马丁    时间: 2015-4-14 22:04
本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 # w* e9 a; ^9 Z/ }- Y+ D3 @/ d. |- `) [
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信息量好大的好帖。话说只有收集模型，才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款，炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
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; H+ d4 r& Y9 v老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有？& m, G% u; {- r" l
作者: 大黑蚊子    时间: 2015-4-14 22:32
本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 8 M6 X" ~" o* S" ]6 D* F: M" S9 I; v% d
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:086 t$ J( J- O) ?; V" [7 `! n
精彩！Posche蛇吞象不成，其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
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" Z7 \' s. t- ?3 \( L' o: n自古商场如战场，LVMH买Hermes的时候，帮LVMH的SG、CA和Natixis，人品也是大大的可疑～3 b: s- M. l% c$ d+ y8 P

/ P5 w6 z! Y& R  N$ e) I$ b3 W错了，他们啥时候有人品过
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-14 22:50
坦克世界中，没有走裴迪南这条线
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作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:09
AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
& h5 e: z8 ?; q9 ^坦克世界中，没有走裴迪南这条线
1 w* d% F  r( p4 N1 i. ^. Y
坦克世界里肯定有费迪南啊，我吃过他们不少苦头呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:12
老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
9 l1 L& A0 z( P- t4 @+ p7 M5 d信息量好大的好帖。话说只有收集模型，才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款，炮塔直接的 ...

, ~, D1 ?: s; R1 U# K. P这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。
作者: groovy26    时间: 2015-4-15 01:25
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12# X$ L4 \, g7 P) S! X/ Y& c
这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。 ...
( S9 _; {- `8 t* I6 K
原来晨大是金币车党…
作者: holycow    时间: 2015-4-15 01:34
lorry 发表于 2015-4-14 02:155 n% j* X$ e/ e, E7 A; y  I
保时捷收购大众股票的过程中，因为short squeeze，大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

- b$ g' {" p$ C: l9 {7 @. ~SAC Capital是被squeeze最惨的一家
作者: 老马丁    时间: 2015-4-15 01:40
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
( w) ^& R! g6 Q! _这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。 ...
. b+ Q' _; H" i$ D: {0 d
对！就是那东西， Asuf  B。这种坦克炮车，包括E系列的，玩模型的称为图纸坦克，买不出价。, ]/ o8 ~' x" T0 c1 c! T5 M
/ j0 a* Y6 X( L  W
老大也喜欢打TD啊。
作者: 禅人    时间: 2015-4-15 01:41
保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛
作者: 隧道    时间: 2015-4-15 01:50
对于这段恩怨，特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。2 Q1 B/ n  `7 z0 X$ h& c/ s3 z, o7 f
当然不是保时捷汽车，而且保时捷控股。
# x# M( H( Q6 u1 T2 B保时捷控股有大众50+%的股份，然后让大众汽车买了保时捷汽车。
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-15 02:15
晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
3 i- O9 r  I/ `坦克世界里肯定有费迪南啊，我吃过他们不少苦头呢。
) z4 R# C4 q9 `$ f
俺是出的莱茵金属，
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:16
groovy26 发表于 2015-4-14 11:25' k# R- l- _) w- d
原来晨大是金币车党…

' ]7 J/ v0 Z1 W0 \3 S我一共只有这么一辆premium，还因为这是最便宜的T8……
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:17
隧道 发表于 2015-4-14 11:507 a7 r4 [0 Q, U/ }# R0 S# @
对于这段恩怨，特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
) W" d; W; y4 b% e0 f当然不是保时捷汽车，而且保时捷控股。) n+ Z6 o+ |# @1 G+ u* e9 M
保时捷 ...
1 t6 |6 Q1 |8 O3 L! M7 T: i" G/ _
这就是Wolfgang Porsche的发言权。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:18
老马丁 发表于 2015-4-14 11:404 s3 \0 ?; @; c! f
对！就是那东西， Asuf  B。这种坦克炮车，包括E系列的，玩模型的称为图纸坦克，买不出价。
- x: D, g# s' q9 l3 _. X5 S2 O" k1 O1 p! i9 l+ y
老大也喜欢 ...

+ R) g  O% K% Z: k也谈不上喜欢，那时刚开始，手贱，买了一个T8 premium，这个JT88最便宜，就是它了。
作者: lorry    时间: 2015-4-15 06:23
holycow 发表于 2015-4-15 01:347 k- {" x2 E$ o$ c) X
SAC Capital是被squeeze最惨的一家
7 Q2 I6 P* Y% o  Z
Steve Cohen啊？他现在只好玩自己的钱了，叫Point72。
作者: nettman    时间: 2015-4-15 08:57
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:10
0 n$ S1 v1 L! M& A; j# H大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。

! m0 C8 O6 P& C+ L6 p& J有点像曾经的诺基亚
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 10:24
很喜欢这辆红车：" }3 {! N2 ~8 {
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 11:00
雪个 发表于 2015-4-14 20:24
) F4 |' V6 J/ P- f9 t- y- [很喜欢这辆红车：
2 ~  S7 N* [. T3 o$ R7 y" [1 Z6 L
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子, |0 ]8 o3 j7 @* @3 q" k
: Y# ~# J8 X" m( Z: a1 L: O

- N0 ~  n8 u- J- u# h: M* L5 ~% OAudi R8
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' K, w+ N& G3 M1 k. F: {1 K7 u, d
Audi TT
" x% Z% Q& X% q6 D9 U
0 H/ W0 Z; j2 f( [# s但都没有概念车这么干净、清脆。
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 12:51
晨枫 发表于 2015-4-14 19:00" y0 Z9 s: Q' N& a" a
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子
) R; F  H, x" M. [1 T8 [% M
这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的，找不到现车
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 13:02
雪个 发表于 2015-4-14 22:51( U0 _0 k/ {; z$ L% C7 A
这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的，找不到现车

8 O7 N% c/ j+ [' M- ^& x/ o那是啊，你那里只能买Bentley、Aston Martin、Jaguar、Range Rover，要找Audi自然不容易。
作者: alt    时间: 2015-4-18 00:24
学习了。。。
作者: togo    时间: 2015-4-19 12:47
原来 Porsche和意大利一点关系也没有，我一直以为 Porsche也是意大利的豪华车。0 p8 ^% e( Z1 P% {! K
车名的翻译很重要，以前看过的老书，把 Porsche翻译成“波尔舍”，听着名字似乎和伏尔加是一个档次的车，直到后来翻译成保时捷，就显得牛多了。



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