爱吱声

标题: 希拉里·克林顿能当选美国总统吗？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2015-4-13 10:52
标题: 希拉里·克林顿能当选美国总统吗？
本帖最后由晨枫于 2015-4-12 21:09 编辑

希拉里扭捏了这许多年，终于宣布要竞选总统了。打的还是妇女牌，宣布的时候周围围着的都是一大帮妇女。希拉里现在还在民主党内竞选提名，但民主党内其他竞选人呼声不高，希拉里当选民主党候选人的可能性比上一次要大多了。

希拉里是美国政坛老面孔了。在她老公当总统的时候，就有调侃：到底比尔还是希拉里才是白宫主人。克林顿本人也调侃说：美国人民赚了，一次就选了两个总统。希拉里的政治野心早就为人熟知，但她的政治能力好像还是传说多于现实。民主党内不乏看好她的人，她也在2008年挑战民主党提名，那可能是近代历史上美国两党内最好看的提名大赛了。当然，奥巴马获得了提名，但把国务卿的位置给了希拉里。

在克林顿时代，希拉里好像推动过好些事，忘了最后那些成了，那些没成。不管成与不成，克林顿因素都不可忽视，不可能是希拉里一人所为。要说她的政治智慧，在克林顿卸任后，竞选纽约参议员，这一仗打得漂亮。作为参议员，只要动动嘴，批评这个，批评那个，只要玩好了，政治风险不大，但政治资本的累计是很可观的。她的政治资本在2008年民主党提名中用出来了，但功亏一篑。

批评她的人（包括民主党内的）指出，希拉里“一根筋”，不懂得妥协，不懂得平衡。不光得罪人，还顾此失彼。她的政治理念原教旨主义倾向更加要命。作为参议员，这问题还不大；但作为政府高官，这就要出问题。奥巴马给希拉里国务卿，这是很高明的一招。一方面拉拢了党内支持她的力量，抚平党内裂痕；另一方面借助她的名望和才干，在外交上独当一面。奥巴马的第一个四年是准备专注内政、恢复经济的。

希拉里作为国务卿，名望很高，实绩一塌糊涂。除了到处点火，一事无成。她最大的败绩有两个：
1、阿拉伯之春
2、围堵中国

阿拉伯之春的发生出乎美国意料。随着事态的发展，美国想“捞稻草”，以支持民主为名，试图乘势把中东改造成世俗民主的西方模式，削弱美国依靠沙特那样的宗教独裁所带来的道德负债。但再一次出乎意料的是，阿拉伯之春急剧转向伊斯兰主义方向，世俗民主没有萌生，极端伊斯兰主义反而泛滥。美国在中东从来没有这么被动过。在希拉里时代，班加西美国领事馆遭到攻击、大使送命，这是高潮，但眼下的ISIS和索马里Al Shabaab甚至尼日利亚Boko Haram的兴起和壮大的都与此有关。希拉里在班加西事件和国务院电邮门中的作用会成为她竞选中逃不过去的关口，很难全身而过。

在围堵中国方面，希拉里也是一败涂地。希拉里到日本宣称美日安保条约适用于钓鱼岛，到东南亚鼓励与中国对抗，把TPP转向、打造成把中国排出在外的经济围堵，在很大程度上促成了钓鱼岛紧张、南海紧张，甚至对亚投行都有点“贡献”。钓鱼岛紧张大大打乱美国的战略部署，美国并没有做好军事支援日本的准备，也不愿意被日本拖进与中国的冲突。在南海也是。希拉里的做法没有施展出她鼓吹的“软实力”，反而损害了美国的政治军事信用。

在TPP问题上，这本来是一个经济上互利共赢的自由贸易体，但希拉里试图改道，不仅把中国排除在外，还试图强行打造以美国利益为核心的亚太经济秩序。如果美国经济还是几十年前占世界半壁江山的时代，她或许就成功了。但现在，美国经济相对实力下降，中国经济相对实力上升，已经过了临界点了，她还在刻舟求剑，难怪TPP一直难产。美国这种霸道做法和中国不可抑制的崛起，是大批美国盟国不顾美国的明确反对而加入亚投行的很大原因。这些国家未必支持中国对抗美国，但多极世界符合他们的利益，至少他们有杠杆可以使得美国更多考虑盟国利益。苏联利益与盟国利益互不相容，中国利益与盟国利益则不仅相容，还互补。在美苏对抗时代，盟国团结在美国旗下，共同抗苏；在美中对抗时代，盟国在美中之间左右逢源，再自然不过了。

希拉里作为国务卿，美国外交和安全战略的第一重臣（按照美国政府官员排序，国务卿排名在国防部长之前，负责政治层面的安全事务，国防部长原来只负责军事层面，现在有向政治层面扩展的趋势，但要看国务卿-国防部长的互动），对世界大势严重错判，负有不可推卸的领导责任。事实上，希拉里要是没有当这个国务卿，对竞选总统还好些。没干过实事，就不会露怯。4年国务卿干下来，人们对她的“嘴比脑子大”有所领教，竞选中的神秘感没有了。

希拉里是美国政坛老面孔，这在现在是负担，而不是资产。美国在老路上越陷越深，需要在政治、社会、经济各层面推动深刻的结构性改革，才能恢复美国的辉煌，这是共识。2008年经济危机时，人们都此深刻感受。现在时过境迁，有点好了伤疤忘了疼。但到了大选的时候，还是会有人想起这个事情的，下一次再记起来要4年以后了。希拉里或许有经验，但她的经验在过去没有带来成绩，在今后需要打破老经验的时候，还是负担。

希拉里试图打妇女牌。在奥巴马之后，美国选民对打黑人牌、西裔牌、妇女牌或者其他什么少数或者弱势族群牌已经厌倦了。奥巴马时代的种族冲突加剧，奥巴马本人是否黑人对此毫无帮助。妇女问题如今在美国不是最大的社会问题，希拉里当总统也未必能对妇女问题有所贡献。即使有妇女问题存在，关键不是谁提出解决方案，而是解决方案是什么。Show me the beef！这本来是克林顿的竞选口号，现在用于希拉里同样有效，只是矛头反了一个方向。奥巴马当选以“Yes We Can”作为口号，很鼓舞人心，但缺乏实质内容。希拉里要是不能提出实质性的政治、社会、经济改革方案，凭一个脸儿熟是远远不够的。

还有一个问题是奥巴马的政治遗产。老实说，奥巴马的政绩乏善可陈，这两天在伊朗、古巴问题上试图打开缺口，就是在试图留下政治遗产，因为内政、安全方面实在没有东西拿得出手，经济复苏的“时间到了”因素也远远超过任何实质性的经济政策。民主党在国会中期选举中惨败，共和党拿到两院，这是美国选民对民主党态度的一个风向标。即使按照美国政治传统，两党通常也在8年后轮换。只有一个情况例外：连任两届的现任总统深得人心，副总统或者总统站台的党内候选人有机会当选，老布什就是这样的。但奥巴马明显不是里根，希拉里没有这个政治拐棍可用，奥巴马的赞扬甚至可能成为负资产。

但民主党总是要推出一个候选人的。在这样的情况下，这是80%的政治自杀。不说100%，因为政坛总是有意外。换句话说，2016年民主党当选的可能性不超过20%，除非奥巴马这一年半里突然发力，出现奇迹。在这样的情况下，民主党不出意料地推出希拉里的话，实际上是把她推向虎口，让她这个政治上的厚皮死猪与共和党死磕，最好把共和党啃下一层皮来，民主党好在下一次国会中期选举中翻盘，夺回失地。至于2016年大选，这已经基本上是不可救药了，只能当作泼出去的水了。

回到标题的那个问题：希拉里能当选美国总统吗？只能说可能性很渺茫。

作者: 农民家的狗 时间: 2015-4-13 11:07
想起来一个笑话：
当狮子出现的时候，大家联手把希拉里推出去，并文质彬彬地说：女士优先

作者: zilewang 时间: 2015-4-13 12:09
民主党已经搞了一个8年，按传统，也该轮着共和党坐庄了。这欧美民主世界里，还真少见一个政党连续搞个12年，16年的。

我看好共和党的小布什。有家族背景，口碑也还不错，关键是一张脸，长得讨喜。

作者: 大卫 时间: 2015-4-13 12:21
本帖最后由大卫于 2015-4-13 12:23 编辑

丛林社会，生存不易！

不过美剧《Madam Secretary》已经为希拉里宣布参选预热了。而如果按英剧剧本发展，下一季的《纸牌屋》可能也会成为好莱坞为其造势的一部分吧……

作者: 四处乱晃 时间: 2015-4-13 12:49
希拉里能力不错，总是能搞出大动静来。只不过她搞出的动静都是损人不利己的动静，让对手想为她点赞都点不下去。

作者: 料理鼠王 时间: 2015-4-13 12:50
这样两边都是老脸，不排除希大妈上台的可能。

作者: 雪个 时间: 2015-4-13 13:04
我觉得希拉里应该当选。美国已经出了一个黑人总统，没道理不出一个女性总统，这样就齐了，是没有种族歧视没有性别歧视的完美范本。

作者: 四处张望 时间: 2015-4-13 13:32

雪个发表于 2015-4-13 13:04
我觉得希拉里应该当选。美国已经出了一个黑人总统，没道理不出一个女性总统，这样就齐了，是没有种族歧视没 ...

下一个再来一个出柜的总统就齐活了。

作者: 凡卡 时间: 2015-4-13 14:52

zilewang 发表于 2015-4-13 12:09
民主党已经搞了一个8年，按传统，也该轮着共和党坐庄了。这欧美民主世界里，还真少见一个政党连续搞个12年 ...

你在说猩猩的弟弟是猪头嘛。。。太不厚道了。。。

作者: natasa 时间: 2015-4-13 15:14

四处张望发表于 2015-4-13 13:32
下一个再来一个出柜的总统就齐活了。

希拉里本人就是吧，又是和丈夫的下属，又是和某些女性关系不正常

作者: 四处张望 时间: 2015-4-13 16:25

natasa 发表于 2015-4-13 15:14
希拉里本人就是吧，又是和丈夫的下属，又是和某些女性关系不正常

不管她是不是，要得是声明，否则哪来的代表意义

作者: 老票 时间: 2015-4-13 17:57
希大妈当年隐忍老克出轨，很大程度上也是为了积累政治资本和攒人品；否则依着她那么强的控制欲望，早就一刀两断了。

成功的政治人物都必备三个要素：成就欲望、个人能力和时机运气。克林顿属于个人能力比较出色的，小布什属于时机运气好的；希大妈的时机运气一直不好，个人能力也实在不咋地，就剩个成就欲望了，当选了才是怪事明知山有虎偏向虎山行，敬仰！这才是希大妈的风范啊~

俗话说看热闹的不怕事大，俺个人支持希大妈当选，看还能再闹出啥幺蛾子来。

又及：发现晨司机同志黑希大妈也不是一天两天了，和三哥同一级别的待遇，希大妈该知足了吧？

作者: 燕庐敕 时间: 2015-4-13 18:33

老票发表于 2015-4-13 17:57
希大妈当年隐忍老克出轨，很大程度上也是为了积累政治资本和攒人品；否则依着她那么强的控制欲望，早就一刀 ...

那咋着？请晨斯基同志撮合一下三哥和希大妈，成一对华彩鸳鸯？

作者: 莱茵河 时间: 2015-4-13 18:42

四处张望发表于 2015-4-13 13:32
下一个再来一个出柜的总统就齐活了。

那还差一个变性的

作者: 老树 时间: 2015-4-13 18:53
热烈期望希拉里当选！“外行看热闹”

作者: 老兵帅客 时间: 2015-4-13 18:57
希拉里也是没办法，这个岁数，再等四年，太晚了。

另外，选举是比烂的过程，既然自己有问题，那就把对手也涂上点什么吧，因此这就要看她的竞选团队的能力了。

作者: 老兵帅客 时间: 2015-4-13 18:59

四处张望发表于 2015-4-13 00:32
下一个再来一个出柜的总统就齐活了。

不会是apple的厨子吧。

作者: 老兵帅客 时间: 2015-4-13 19:00

老票发表于 2015-4-13 04:57
希大妈当年隐忍老克出轨，很大程度上也是为了积累政治资本和攒人品；否则依着她那么强的控制欲望，早就一刀 ...

就是，能得到斯基同学的这等待遇，希拉里可以含笑九泉了。

作者: 四处张望 时间: 2015-4-13 19:44

老兵帅客发表于 2015-4-13 18:59
不会是apple的厨子吧。

靠...，过些年他年龄还真合适...

作者: pcb 时间: 2015-4-13 20:47

莱茵河发表于 2015-4-13 18:42
那还差一个变性的

差俩
差俩

作者: 晨枫 时间: 2015-4-13 21:22

雪个发表于 2015-4-12 23:04
我觉得希拉里应该当选。美国已经出了一个黑人总统，没道理不出一个女性总统，这样就齐了，是没有种族歧视没 ...

这是政治正确的版本，而美国很多人对政治正确已经厌倦了，他们需要有真本事、能解决真问题的总统。有了一个奥巴马还不够吗，还需要一个女奥巴马？

作者: 赫然 时间: 2015-4-13 22:31

晨枫发表于 2015-4-13 08:22
这是政治正确的版本，而美国很多人对政治正确已经厌倦了，他们需要有真本事、能解决真问题的总统。有了一 ...

美国现行架构下，要出个能干实事的总统，可太难了。

作者: 小木 时间: 2015-4-13 23:07
本帖最后由小木于 2015-4-13 09:11 编辑

不过赌博市场上目前此人的当选赔率好像遥遥领先啊。。。虽然现在为时尚早，10赔11可真的不高，相当于90.90909090909%的胜选机会吧。。。最低的4赔5应该也相当于80%的胜选机会？

http://www.oddschecker.com/politics/us-politics/us-presidential-election-2016/winner

作者: 赫然 时间: 2015-4-13 23:15

小木发表于 2015-4-13 10:07
不过赌博市场上目前此人的当选赔率好像遥遥领先啊。。。虽然现在为时尚早，10赔11可真的不高，相当于90.909 ...

我靠，高科技！大数据时代不是盖的！！！！

作者: 中关村88楼 时间: 2015-4-13 23:31
她要是当选都快70岁了，这是进中顾委的年纪啊。

作者: 天地一沙鸥 时间: 2015-4-14 00:07
民主党当选的可能性本来是20%，即使女克翻一番也不过40%，还是没戏。女克的国务卿任期的确体现了搅屎棍的特色，让她当选，虽然会加剧中美对抗，但是也会加速美国的国力消耗，未必是坏事。

作者: 雪个 时间: 2015-4-14 00:20

晨枫发表于 2015-4-13 05:22
这是政治正确的版本，而美国很多人对政治正确已经厌倦了，他们需要有真本事、能解决真问题的总统。有了一 ...

没觉得美国人需要有真本事的总统。或许他们是需要的，但是，绝大多数人投票的时候就忘了，总是会投给那个看着顺眼或听着顺耳的。
我是个有歧视的人，真心不觉得一人一票是公平的。但是当然，如果加权会出现更严重的问题。

作者: 晨枫 时间: 2015-4-14 00:28

小木发表于 2015-4-13 09:07
不过赌博市场上目前此人的当选赔率好像遥遥领先啊。。。虽然现在为时尚早，10赔11可真的不高，相当于90.909 ...

要是能找出2008年大选时她的当选赔率对比一下，就好玩了。

作者: MacArthur 时间: 2015-4-14 00:40

雪个发表于 2015-4-13 11:20
没觉得美国人需要有真本事的总统。或许他们是需要的，但是，绝大多数人投票的时候就忘了，总是会投给那个 ...

大选投票就是一场全民参与的秀 -- 谁要能忽悠得大家伙都高高兴兴地去投票，就基本上赢定了。。。因为这种“大拨轰”的投票者基本上是不理性的，谁会造势就信谁。。。

如果选战打得有气无力，谁都懒得去投票站 -- 这种情况下还要坚持去投票的选民，才是真正认真的选民。。。这帮人才会真正在乎谁能对国家产生更好的影响。。。

一人一票的民主对于很多人的确不适用。。。跟太傅站一块。。。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2015-4-14 01:08
俺赌大妈最后成为中国人民的老朋友~

作者: 水风 时间: 2015-4-14 01:30

MacArthur 发表于 2015-4-14 00:40
大选投票就是一场全民参与的秀 -- 谁要能忽悠得大家伙都高高兴兴地去投票，就基本上赢定了。。。因为这 ...

如果能让所有的人都投票，那也就罢了。问题是很多人根本就不在乎。

作者: 桃李不言 时间: 2015-4-14 03:21

老兵帅客发表于 2015-4-13 18:57
希拉里也是没办法，这个岁数，再等四年，太晚了。

另外，选举是比烂的过程，既然自己有问题，那就把对手也 ...

希拉里已经被爆过不少烂事了，她也习惯了，看客也不兴奋了，这一点绝对领先其他人。

作者: 桃李不言 时间: 2015-4-14 03:23

MacArthur 发表于 2015-4-14 00:40
大选投票就是一场全民参与的秀 -- 谁要能忽悠得大家伙都高高兴兴地去投票，就基本上赢定了。。。因为这 ...

无代表不纳税，反过来说也合适，可是政治不正确。

作者: 孟词宗 时间: 2015-4-14 04:09
希拉里要竞选总统，那拜登不是白等了八年吗？一般总是把现任付总统推出来当执政党的候选人的。

作者: 孟词宗 时间: 2015-4-14 04:11

中关村88楼发表于 2015-4-13 23:31
她要是当选都快70岁了，这是进中顾委的年纪啊。

参考里根当选的年龄也不算太老。

作者: 老兵帅客 时间: 2015-4-14 06:30

晨枫发表于 2015-4-13 08:22
这是政治正确的版本，而美国很多人对政治正确已经厌倦了，他们需要有真本事、能解决真问题的总统。有了一 ...

真能解决问题的总统？演员里面找这类人，你想啥呢？

作者: 老兵帅客 时间: 2015-4-14 06:32

雪个发表于 2015-4-13 11:20
没觉得美国人需要有真本事的总统。或许他们是需要的，但是，绝大多数人投票的时候就忘了，总是会投给那个 ...

普选本身就是荒唐的，尽管在道理上它完全对。

作者: zilewang 时间: 2015-4-14 09:12

老兵帅客发表于 2015-4-14 06:30
真能解决问题的总统？演员里面找这类人，你想啥呢？

美国历史也还是出了几个伟大人物，就是概率低了点。

作者: MacArthur 时间: 2015-4-14 09:13

孟词宗发表于 2015-4-13 15:09
希拉里要竞选总统，那拜登不是白等了八年吗？一般总是把现任付总统推出来当执政党的候选人的。 ...

一般是这样的。只是希拉里的野望路人皆知，民主党内无人敢捋其锋芒，大家都知道老大妈这一次是王八吃秤砣 - 铁了心要玩这一票。比撒钱谁能比得过她呵，这不白白浪费资源浪费机会么？！所以她一人雌威之下，民主党内今年连初选都搞不起来。。。老拜登恐怕早就知道会是这么个结局，压根也就没准备出山。。。

作者: 四处乱晃 时间: 2015-4-14 12:22

四处张望发表于 2015-4-13 13:32
下一个再来一个出柜的总统就齐活了。

希拉里广告里已经在拉同性恋的票了。
http://xue.youdao.com/zx/m/16737 ... mp;isappinstalled=0

作者: 老兵帅客 时间: 2015-4-14 12:35

zilewang 发表于 2015-4-13 20:12
美国历史也还是出了几个伟大人物，就是概率低了点。

历史上不是演员，现在是，区别在于普选。

作者: 茗底留香 时间: 2015-4-14 16:18
我觉得她当选的可能性非常之大，原因略过。

作者: rhfaish 时间: 2015-4-14 16:42
说实话我倒是满希望这傻婆娘当选的，

作者: 晨枫 时间: 2015-4-14 21:01

MacArthur 发表于 2015-4-13 19:13
一般是这样的。只是希拉里的野望路人皆知，民主党内无人敢捋其锋芒，大家都知道老大妈这一次是王八吃秤砣 ...

拜登作为奥巴马的副总统，负资产已经背得够多了，真是白等。他即使竞选也没戏，比希拉里还没戏。

作者: 晨枫 时间: 2015-4-14 21:03

Sichuluanhuang 发表于 2015-4-13 22:22
希拉里广告里已经在拉同性恋的票了。
http://xue.youdao.com/zx/m/167378?trans_js=true&from=timeline&i ...

她可以拉所有少数族群的票，问题她需要拉的是主流族群的票。她现在最大的问题是干过国务卿，露出没有实际能力的短板。如果从来没有干过，倒还可以云里雾里唬人。

作者: 四处乱晃 时间: 2015-4-14 21:46

晨枫发表于 2015-4-14 21:03
她可以拉所有少数族群的票，问题她需要拉的是主流族群的票。她现在最大的问题是干过国务卿，露出没有实际 ...

她最大的问题是志大，治理国家的才能没有，律师耍嘴皮子的没用的才华爆棚。她的竞选广告没啥实际的内容，只画了个大饼，跟8年前的 we can 有得一拼。这种广告还那么多人点赞，真为美国人民捉急。如果共和党的广告能有点实际的内容，估计实业界的会支持共和党吧？
她当选会恶心中国好几年，不过还希望她当选，美国最后一点家底会被她败光。

作者: 包子 时间: 2015-4-14 22:21

莱茵河发表于 2015-4-13 18:42
那还差一个变性的

这是选总统又不是选医学试验品。

作者: MacArthur 时间: 2015-4-15 00:02

晨枫发表于 2015-4-14 08:01
拜登作为奥巴马的副总统，负资产已经背得够多了，真是白等。他即使竞选也没戏，比希拉里还没戏。 ...

hoho，的确，有人算过，他要出马，胜率还不如Mitt Ramney。。。

作者: 常挨揍 时间: 2015-4-15 00:22

包子发表于 2015-4-14 22:21
这是选总统又不是选医学试验品。

今天路上听广播，现实给希拉里罗列了N个第一，然后又“但是”一把，损了一通。
最后来一句：美国选总统跟俺们选超女差不多......

作者: 糊里糊涂 时间: 2015-4-15 01:22
你这么不看好她啊，我觉得她还是能拼一把的。

说的是选举不是治国。美国现在门阀倾向严重，谁上台也难动世家大族的利益，也整合不了全国。

作者: lorry 时间: 2015-4-15 09:19
遇见有治国能力的，记得要跪。

作者: 小书童 时间: 2015-4-15 11:26
晨大，是解释美国白人警察滥杀黑人的原因么？？？？

希拉里试图打妇女牌。在奥巴马之后，美国选民对打黑人牌、西裔牌、妇女牌或者其他什么少数或者弱势族群牌已经厌倦了。奥巴马时代的种族冲突加剧，奥巴马本人是否黑人对此毫无帮助。妇女问题如今在美国不是最大的社会问题，希拉里当总统也未必能对妇女问题有所贡献。即使有妇女问题存在，关键不是谁提出解决方案，而是解决方案是什么。Show me the beef！这本来是克林顿的竞选口号，现在用于希拉里同样有效，只是矛头反了一个方向。奥巴马当选以“Yes We Can”作为口号，很鼓舞人心，但缺乏实质内容。希拉里要是不能提出实质性的政治、社会、经济改革方案，凭一个脸儿熟是远远不够的。

作者: 晨枫 时间: 2015-4-15 13:07

小书童发表于 2015-4-14 21:26
晨大，是解释美国白人警察滥杀黑人的原因么？？？？

我只是指出近来有种族冲突（尤其是黑人民众和白人警察之间）加剧的趋势，但说到原因，我没有本事解释。

作者: 史节 时间: 2015-4-15 14:14
我认为希拉里当选的可能性非常大。原因有这么几个
第一个是对手。共和党现在神马情况不清楚，但似乎要搞小小布什，若是如此，人们总是从历史看未来，小布什和克林顿的对比太强烈。其他人，是否具有能和希拉里一决高下的人物我暂时没看到。我觉得共和党没有一个足够分量的人物的话，那希拉里也就是当然人选。
第二个是晨枫的这些认识是精英的认识而不是选民的认识。我的感觉来说，经历奥巴马这样一个总统后，或许一个有经验有威望的领导比一个新鲜的年轻人更值得信赖。
第三个是美国未来相当长的一段时间必然处于一个战略收缩和再部署的调整阶段。一个共和党的愣头青并不会比一个民主党的tough woman更好。

作者: tangotango 时间: 2015-4-16 09:16

晨枫发表于 2015-4-14 21:03
她可以拉所有少数族群的票，问题她需要拉的是主流族群的票。她现在最大的问题是干过国务卿，露出没有实际 ...

问题是大多数选民，啊不，国民都是非理性的，民众被忽悠是大概率时间，不被忽悠的才是少数。

作者: 蓝色多瑙河 时间: 2015-4-16 10:07

晨枫发表于 2015-4-14 21:03
她可以拉所有少数族群的票，问题她需要拉的是主流族群的票。她现在最大的问题是干过国务卿，露出没有实际 ...

这个段子是这么说的哈：
某年，大国务卿希拉里克林顿氏耀武扬威宣扬重返亚太，手拉菲佣，脚勾越猴，与素鸡共进晚餐，与泰王把酒言欢，出尽风头，让国会失色，令奥黑颜面无光。
他日，于国会山会花街大佬基辛格翁。翁于众目睽睽之下，叱克氏。曰，纵横之道，立意于长久；山中之虎，宜设计困乎于绝壁险滩之下；岂以锣鼓喧天，堂堂之阵击乎？汝摇铃于虎侧，吾等经年之计危矣！
克氏战战兢兢，不敢直视，汗如雨下，舌结口干，语无伦次。
少顷，众散去，皆曰，夫居少卿之位，然外不可御敌，内不可相夫，寡恩少义，刚愎自用，于民惺惺作态，于庙堂则目中无人，此人若临大宝，岂非牝鸡司晨，国有难乎？

作者: 四处乱晃 时间: 2015-4-16 10:10

史节发表于 2015-4-15 14:14
我认为希拉里当选的可能性非常大。原因有这么几个
第一个是对手。共和党现在神马情况不清楚，但似乎要搞小 ...

或许一个有经验有威望的领导比一个新鲜的年轻人更值得信赖。

小布什三世是真正有执政经验的好不好。他是正经治理了一个州的。希拉里不就是参议员吗，耍耍嘴皮子批评批评别人还行，轮到自己该干什么了就邻不清了，只有任性。

作者: 史节 时间: 2015-4-17 09:50

Sichuluanhuang 发表于 2015-4-16 10:10
小布什三世是真正有执政经验的好不好。他是正经治理了一个州的。希拉里不就是参议员吗，耍耍嘴皮子批评 ...

第一个，我的确孟浪了，不清楚小小布什的履历。
第二个，小布什的印象太深了。当过州长，结果当了总统才发现似乎有轻微的弱智。

作者: nj_power 时间: 2015-4-17 11:53

史节发表于 2015-4-17 09:50
第一个，我的确孟浪了，不清楚小小布什的履历。
第二个，小布什的印象太深了。当过州长，结果当了总统才 ...

人小布什是实诚不是弱智

作者: nj_power 时间: 2015-4-17 11:54
希拉里这么能战斗，还是蛮佩服的，这么大的毅力干什么不成功，非要当总统
可见儿时立志不能马虎啊

作者: alt 时间: 2015-4-18 00:29
她上去，主导政策的是谁呢

作者: 晨枫 时间: 2015-4-18 00:59

alt 发表于 2015-4-17 10:29
她上去，主导政策的是谁呢

她还需要别人帮她主导政策吗？别人的话她能听吗？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2015-4-18 02:44
不妨猜一猜，希总统上任，三军以及各方山头，会服吗？

作者: 晨枫 时间: 2015-4-18 03:40

鳕鱼邪恶发表于 2015-4-17 12:44
不妨猜一猜，希总统上任，三军以及各方山头，会服吗？

这个不用猜。美军这点professionalism还是有的。不管谁当总统，美军都会听命令，不存在对女人总统抗命的可能性。各部部长更加没有问题，这些都将是她任命的。至于国会，本来就是和总统对着干的，男女总统都一样。

作者: 寞洑 时间: 2015-4-18 04:54

小书童发表于 2015-4-15 11:26
晨大，是解释美国白人警察滥杀黑人的原因么？？？？

这个东湖给过一个录像，据说是美国警察的标准教学录像，一个警察对着一个罪犯吼了半天不许动，就是不开枪，结果被罪犯从车里摸出一把步枪，给突突了。
我觉得美国警察开枪，种族歧视多少有点，但更深层次的是，黑人教育水平低，犯罪率高，枪支泛滥。

作者: mezhan 时间: 2015-4-18 08:36

史节发表于 2015-4-17 09:50
第一个，我的确孟浪了，不清楚小小布什的履历。
第二个，小布什的印象太深了。当过州长，结果当了总统才 ...

小布什的 IQ 远高于他父亲.
你被他的大智若愚给骗啦.

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2015-4-18 14:20

晨枫发表于 2015-4-18 03:40
这个不用猜。美军这点professionalism还是有的。不管谁当总统，美军都会听命令，不存在对女人总统抗命的 ...

服从当然应该没问题，不过，服气么？

奥巴马时代已经有总统指责国会叛国的事情了，如果女总统时期来个啥新鲜的，美国真的不足虑了。

作者: 燕庐敕 时间: 2015-4-18 14:40

mezhan 发表于 2015-4-18 08:36
小布什的 IQ 远高于他父亲.
你被他的大智若愚给骗啦.

有他俩考试IQ的资料吗？都得了多少分？

作者: 晨枫 时间: 2015-4-18 21:02

mezhan 发表于 2015-4-17 18:36
小布什的 IQ 远高于他父亲.
你被他的大智若愚给骗啦.

小布什不是笨人，他是聪明反被聪明误。他想学里根，放手让强有力的手下干事，自己当甩手掌柜，但被手下坑了。切尼是近代历史上少有的阴险、奸刁之副总统，拉姆斯菲尔德也不是省油灯，鲍尔森自己就是Goldman Sachs的CEO出来的，投机倒把乃是本性。只有一个鲍威尔还算正直，但他被彻底架空了。

作者: 晨枫 时间: 2015-4-18 21:03

鳕鱼邪恶发表于 2015-4-18 00:20
服从当然应该没问题，不过，服气么？

奥巴马时代已经有总统指责国会叛国的事情了，如果女总统时期来个啥 ...

你对美国人为女上司工作的服气问题过虑了。希拉里如果当总统，肯定会有很多不合作的问题，但她是女人不会是主要原因。美国军人的誓词是保卫宪法，服从总统的命令。美国人对誓词比中国人认真多了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2015-4-19 01:04

晨枫发表于 2015-4-18 21:03
你对美国人为女上司工作的服气问题过虑了。希拉里如果当总统，肯定会有很多不合作的问题，但她是女人不会 ...

俺说女总统的问题是指这个女总统的问题，不是泛指女上司的问题。。。俺的语文现在真的成问题了现在~

美国国会与O8作对也不是因为总统的肤色。

俺是感觉现在美国有个趋势，政治上对外统一的时期似乎要结束了，搞不好要迎来各个势力各自说话的时期；女克曾主导美国外交，如果搞出成绩了，当然竞选加分大大滴，现在是搞的很糟糕，这样女克即使当了总统，也有可能一开始就是个跛脚鸭。

作者: mezhan 时间: 2015-4-19 12:13

燕庐敕发表于 2015-4-18 14:40
有他俩考试IQ的资料吗？都得了多少分？

抱歉, 我被骗啦.

http://en.wikipedia.org/wiki/U.S._Presidential_IQ_hoax

作者: 燕庐敕 时间: 2015-4-19 12:23

晨枫发表于 2015-4-18 21:02
小布什不是笨人，他是聪明反被聪明误。他想学里根，放手让强有力的手下干事，自己当甩手掌柜，但被手下坑 ...

我觉得他还是挺笨蛋的，所以还有点自知之明，靠手下。

然而大部分靠不住～～

前面的哥们自己受骗上当了，根本那篇报道是个hoax，恶作剧。他拿来当真了。

作者: 四处乱晃 时间: 2015-4-19 12:58

燕庐敕发表于 2015-4-19 12:23
我觉得他还是挺笨蛋的，所以还有点自知之明，靠手下。

然而大部分靠不住～～

卡特IQ分数不错，可是在总统位上的表现并不出色。

作者: 燕庐敕 时间: 2015-4-19 13:02

Sichuluanhuang 发表于 2015-4-19 12:58
卡特IQ分数不错，可是在总统位上的表现并不出色。

他属于不当总统比当总统强的。

作者: 洗心 时间: 2015-4-20 02:20

燕庐敕发表于 2015-4-19 13:02
他属于不当总统比当总统强的。

卡特是美国最成功的前总统

作者: MacArthur 时间: 2015-4-20 06:21

鳕鱼邪恶发表于 2015-4-18 01:20
服从当然应该没问题，不过，服气么？

奥巴马时代已经有总统指责国会叛国的事情了，如果女总统时期来个啥 ...

过虑了。。。女克跟五角大楼/CIA那帮人关系之好，堪称“蜜里调油”。。。她从参议员开始，直到任国务卿那几年，其内外政策无不处处维护军方的利益。在她的“巧实力”大忽悠之下，美军非洲司令部得以成立并趁利比亚战争期间扩充，至此美军终于成功地在非洲大陆插上了一只脚，可以说女克在这中间功不可没。。。

女克做参议员的那几年，但凡是对于军方、对于CIA以“反恐战争”名目的议题，一律通过，完全是一派共和党鹰派立场。。。

这种人左右逢源 -- 竞选时打的是民主党亲民形象，“为小民奔走呼号”；上台之后跟大军火商/军方则言听计从，打哪儿指哪儿，先开枪后画靶子、为军方擦屁股的事情毫不犹豫。。。绝对无下限。。。

这样的人物，军方怎能不爱？比之老边对于女神之爱我看也不遑多让呢。。。

作者: 旅途愉快 时间: 2015-4-21 17:30
她上台对中国是好事吧？或者说民主党这种强调全民福利/为了选票广泛撒钱的对于中国来说是好消息吧？

反倒是共和党上来，动辄减税减福利的，反而难对付？

作者: gd_ls 时间: 2015-5-10 10:22
ddddddddddddddd

作者: leekai 时间: 2015-5-10 10:45

晨枫发表于 2015-4-18 00:59
她还需要别人帮她主导政策吗？别人的话她能听吗？

+10086

作者: 中华如龙 时间: 2015-5-13 10:36

MacArthur 发表于 2015-4-20 06:21
过虑了。。。女克跟五角大楼/CIA那帮人关系之好，堪称“蜜里调油”。。。她从参议员开始，直到任国务卿 ...

有人说拉登死的新发现了

当时在地图室围观的就有她
如果真是编造的事件
有可能是为选举放出来打压她的新闻

作者: 堪察加人 时间: 2015-5-13 11:25
如果是罗姆尼当选，估计可以成为精英们所传道的励志故事了。

作者: 晨枫 时间: 2015-5-13 11:30

堪察加人发表于 2015-5-12 21:25
如果是罗姆尼当选，估计可以成为精英们所传道的励志故事了。

这个如果太遥远了，可能性无穷小。

作者: 堪察加人 时间: 2015-5-13 11:37

晨枫发表于 2015-5-13 11:30
这个如果太遥远了，可能性无穷小。

是，年龄放着呢！个人感觉神似憨豆先生的保罗瑞恩有机会，不知道这位会不会参选。

作者: 晨枫 时间: 2015-5-13 11:39

堪察加人发表于 2015-5-12 21:37
是，年龄放着呢！个人感觉神似憨豆先生的保罗瑞恩有机会，不知道这位会不会参选。 ...

这次美国大选都没怎么跟踪。保罗·瑞安是民主党还是共和党？共和党内还没有分晓，民主党内肯定非希拉里莫属，别人都是在浪费时间。

作者: 堪察加人 时间: 2015-5-13 11:42

晨枫发表于 2015-5-13 11:39
这次美国大选都没怎么跟踪。保罗·瑞安是民主党还是共和党？共和党内还没有分晓，民主党内肯定非希拉里莫 ...

共和党！上次，罗姆尼搭档。

作者: 晨枫 时间: 2015-5-13 11:57

堪察加人发表于 2015-5-12 21:42
共和党！上次，罗姆尼搭档。

共和党内有戏的人很多，他要是出选，应该有希望。

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