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标题: 文明让我们堕落！ [打印本页]

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作者: 草蜢    时间: 2015-2-27 22:34
标题: 文明让我们堕落！


$ r1 H+ A7 s& C9 p+ _& s* C既然俺写了

战争让我们升华
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3 Q5 e7 E& a& I0 [2 u( E( c姐妹篇当然就是
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5 ^) V2 `; S. x$ q和平让我们堕落
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但这题目还不够劲爆，俺就改成文明让我们堕落了。
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澶渊之盟带来宋辽边界100年的和平。 俺大宋河北军的战斗力完全烂掉了。“忘战去兵” “武备皆废”

所以宋后期唯一能战的就是西军，因为宋和西夏的战争就没有断过。
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# h& ^4 ?% X6 I+ f* k6 k这就是为毛越南可以轻而易举的占领南宁， 然后还需要俺大宋调西军千里迢迢去伐安南。
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2 o1 Y0 D# m: T7 h" [当然用事后诸葛亮的角度来看， 最昏的战略就是“海上之盟”

# s) m9 Y1 K( `& Y& K4 P# t! j9 _* P按澶渊之盟：

# X- o8 [5 l; f" a% t2 k宋每年输辽岁币银十万两、绢二十万匹
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后来增加到岁币银二十万两、绢三十万匹
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+ t' P5 l7 S7 Y* m7 a' g这就是全国人民输血养活北京侃爷们儿的开始。
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$ D* w, e6 ^: A' A# F事实上宋辽边境贸易中， 俺大宋一直享有贸易顺差。
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' X# J# ^8 s8 j5 B9 _3 ?3 S平均每年俺大宋对辽的贸易盈余相当于八十万贯钱，所以出口到辽国的银子多的都赚回来了。

而辽国不是像匈奴那样的松散的草原游牧部落联盟。
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因为草原本身不能产生大量的财富， 所以匈奴人要致富， 要么贸易， 要么去抢。

5 C% L8 J# S' U2 [- d当然抢是最直接，最快的方法， 特别是被抢的人没有有效武装反击， 抢的风险成本低的时候。
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4 o* p7 \4 d- T9 H% X9 W汉初与匈奴的和亲政策，总的来说不是特别成功。

2 ~6 [$ }/ r( ]+ v) H3 d和亲政策源于白登之围。
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一方面和亲政策确实解决了匈奴对汉政权的直接威胁， 让汉朝廷集中精力巩固政权， 但和亲政策并没有解决匈奴对汉边境郡县的掳掠。

: a' b2 t) G- X& c% p1 U/ v因为匈奴单于是群狼之首，但他不能对属下的部落管的太严。草原部落联盟和中原高度集权的政权不一样， 而是一种松散（真正的）封建制度。 如果单于真正断了属下部落的财路， 人家马上就反了。 所以即使单于和汉朝廷定下约定，这个约定对匈奴联盟中的部落到底有多少约束是个问题。
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3 V' L% _4 \! L3 W) z6 z$ a0 \其实，单于也没有动机去约束部下。 恰恰相反， 每一次，匈奴部落侵犯汉边境， 就是重新谈判和亲政策的机会。

! |" c% I9 C* ]5 |5 l( Z主要就是汉朝廷对游牧人的骚扰没有好的对策，问题如你所说：

无法追击，等大军来到的时候，匈奴人早就远走高飞了。匈奴人入汉地不需要给养， 可以打草谷。 但汉军进入草原，却需要自带给养因为不能就地取食。

8 [4 c2 p! I  B. g" y# e反正主动权完全在匈奴一边。人家想抢你，就抢了。

* \# b" h. `1 m" O7 I5 f+ A游牧民族对定居社会的优势一直延伸到了19世纪。
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0 q6 |+ T. [/ O! Z$ d3 @西班牙人将马带到了美洲。 在西班牙殖民现今美国西南部的过程中， 一次土著的起义造成了西班牙马匹的流失。
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" n  D/ C7 k+ {5 o; ]' O: R- d不久，美国西南的Comanches印第安部落就完成了游牧部落的华丽转型，并建立了美国西部的一个游牧帝国Comancheria
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% y8 e: ]( r2 C" M' ^+ K深色是Comanches的地盘， 箭头是他们对外掳掠的方向。
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: m8 [( d0 }* P' @2 n$ W2 A可以看到 他们深入墨西哥腹地。

+ z/ |0 C, P9 s; C4 k秋高马肥的时候， 他们常常在晚上， 月圆时借着月光向南行军，

一般一个战士带3到4匹马。

据记载， 一些他们走过地方， 马踏出的痕迹有一英里宽。
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- e& d3 c2 m/ ~0 \到了墨西哥， 他们抢牛抢马抢人。

当然墨西哥人也有反抗。

; @" ]5 a5 U$ w& S; I1845-1846年的冬天。 652个墨西哥人和48个Comanches死亡
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5 _, e# l. i0 |( T1846年， 墨西哥奇瓦瓦州政府是这样描述墨西哥人的处境的：

“We travel the roads…at their whim; we cultivate the land where they wish and in the amount they wish; we use sparingly things they have left to us until the moment that it strikes their appetite to take them for themselves.”
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我们在他们的允许下在路上走；
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我们在他们允许的地方种田， 他们允许种多少我们种多少；
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% t8 r. Q3 f: l. o6 \我们勤俭慎用他们给我们留下的东西一直到他们决定把那些也拿走。
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在美国南北战争时期， 因为美国骑兵忙着内战， Comanches把德克萨斯州的边境平推了100公里。
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  M' Y/ n, Y  e6 b& s6 k  ?6 j对了19世纪初，美国东部的牛肉消费大多数都是这些人供应的（从墨西哥人手中抢来的）

9 n$ s0 }: K! t4 D6 r! d这差不多就是汉初，汉地边民的处境。
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汉武帝时代， 卫青和霍去病完全改变这个局面就是用游牧人的方法与游牧人作战。 首先建立职业的骑兵，其中许多组成人员就是游牧人。深入草原，寻找匈奴作战。
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尽管如此， 还是需要汉朝庭倾国之力支持的庞大后勤。
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扯远了。

  G, v3 Y5 [% X" H# _- V$ \辽国不一样的地方是， 辽国占有燕云十六州已久。 主要是北京那疙瘩自古以来就忒腐败，很快就腐蚀了本来朴素(打草谷成性)的契丹革命队伍。

所以澶渊之盟之后， 宋辽边境基本相安无事。
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' G- H0 T% E8 k$ R: c7 b6 w& w没有了战事，当然就没法升华了。

最后大家都被更野蛮的女真人收拾了。
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作者: qyangroo    时间: 2015-2-27 23:30
你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后？

' ~7 f6 N2 w# k1 `- z" W到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了，除了阿富汗等几个少量还在游击战的地区。

" F9 ~' T3 M- x! b! S1 o- E美帝还有红脖儿维持着尚武精神。但是，比尔盖茨说
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“If your culture doesn't like geeks, you are in real trouble.”
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在最近很红的电视剧《生活大爆炸》（《big bang theory》)中，出身红脖儿的Penny被一群书呆子吸引并同化了。

意味着价值导向在变化。

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作者: 糊里糊涂    时间: 2015-2-28 00:45
survivorship bias

一直打一直打最后直接被灭了的多了去了，长期和平活到现在并且活得很好的很多很多。

8 u6 ?8 A/ }/ ^/ a# o! `/ Z: A你要是为了要人点赞就算了，真是这么想那真辱没了你们学校的牌子。升华还是堕落都是多因素造成的，简单以一个条件判断就是耍流氓了，和你那个采集狩猎让人长高一个毛病。

8 ]2 X6 X$ N2 {0 F我知道我说话不讨人喜欢，但我就是marverick性格，没办法了。Sorry，扫你的兴了。这也是最后一次，以后我再不会说了。

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作者: 草蜢    时间: 2015-2-28 02:29

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qyangroo 发表于 2015-2-27 23:30
+ L/ w3 F( Z1 ]( F你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后？
5 [, R! m! b+ C0 I, q1 y# H
到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了，除了 ...

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切， 标题党不行吗？

& _- R! y" Y( j0 u9 d& o% P你看我前面几句话就已经说得很明白了。

确实，俺说的游牧跟农耕的事情。
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工业革命是彻底改变游戏规则的质变game changer。

美国可是一直在打战。没有停过。

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