爱吱声

标题: 孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（二） [打印本页]
作者: 寞洑    时间: 2015-2-23 15:47
标题: 孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（二）
本帖最后由 寞洑 于 2015-2-25 03:21 编辑
0 k+ b: t3 U0 N- ^9 Z' e5 v* N9 a8 t5 l/ u* j
孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（一）, {) S! b2 r( a
5月10日汤恩伯发布命令，74师担必须在两天内拿下坦埠。" p# q& {2 f0 S

- e4 B6 H* ~! D- m' W& l( n从垛庄出发到坦埠，按现在的道路算39公里，可能与过去的道路略有出入，但大致差不多。垛庄到唐家峪子是张灵甫修得简易公路的起点和终点。（点击看大图）
: O) i& s& t  E* p& }
. c1 k' H* e8 y- l: f( H  E* E" W5 O2 a0 ?' t2 L( P' [% j4 G. l
孟良崮战役战斗前敌我态势图
. d9 }# A$ G, R3 Z
7 j, [5 n& I4 W4 O$ ~/ k
& f$ m/ S* L* j) W. r  S5月11日，74师开始进攻，5月12日，74师，25师，83师位置（黄色图标，点击看大图）
! [* ^/ o4 e/ a2 P1 t+ `4 B1 y2 t # Q# G8 x- P7 G
/ w8 y4 G5 P! U1 [* l. R
5月13日，74师，25师，83师位置，攻下马山，74师距离坦埠已经不足6公里。（橙色图标，点击看大图）7 g' ~; a6 s# r! \) B9 p
2 B6 \5 j* a4 D9 g; E% R8 c
5 o/ H) I6 ^" ^/ a3 [0 F  d

7 \4 n! X2 x! H5 C! S0 s整个作战背景，在国军方方面充满了乐观和臆断，正像粟裕说的：“蒋介石及其参谋总长陈诚误认为我军“攻势疲惫”，已向淄川、博山、南麻、坦埠、沂水、莒县之线退却。”7 t4 {- c3 v+ Q4 k' x, x- c4 v3 ]
: a$ v# I2 y. K8 j( ?1 P
否则不会有个2天的作战计划，而且是当天发布，第二天执行。可是连共军在坦埠到底有多少兵力都没弄清。* z" j. ]' c7 e3 Y4 \- [+ v

, |. ]9 Q0 F0 _; {4 q而张灵甫一方面相信高层的判断，另一方面对74的战力充满信心。一些回忆录中曾提到张灵甫说：“这个地区的解放军，顶多不过三两个纵队，即使坦埠附近有五六个纵队，我一个师去打，也是没有问题的，只要在我左右侧背后，如能派些部队掩护，保险三天可以打下坦埠，他们（指整六十五师八十三师）就可以不用打而直向沂水开进好了。”从稍后张的进攻态势上讲，可以说上述讲话基本上反应了张开战时候的心态。3 Z# q, y4 u4 P# X& y

% h3 a2 }& {: E8 J$ w, a最后从74师，25师，83师位置上看，从11日开始进攻，到13日，25师和83师只派出小规模队伍进攻，受到攻击立刻全身而退，实际上本质就是按兵不动。这说明，李天霞和黄百韬根本就不相信国军高层的判断。而张灵甫严格按照命令的勇往直前，根本不管侧翼安全，一可以看出他是个合格的军人，二可以看出他不仅对对手充满了蔑视，对他的同僚也一样，而这这种骄横的态度，直接导致他在获知友军位置的前提下，依然无所顾忌地孤军深入。另外一种说法说，张的进攻是负气而行，要死给国军高层看，这种解释未免把张看得太小儿科了。; O5 @. H1 S9 W! q
( T: B1 `/ z  S: T$ B
所以张作为一个士兵，他或许是合格，但不是一个将领，他对国军的了解还不够。
+ ^6 S! O2 \9 z% H) l
. a% P4 O! f9 ^7 @+ n$ p* ^1 e13日将是重要的一天，因为入夜后，一切都将逆转。（正在研读中，请稍候）
! S# W9 W2 b' w! G& y8 i2 {
作者: 晚稻米    时间: 2016-2-29 21:34
本帖最后由 晚稻米 于 2016-2-29 21:43 编辑 / Y! r1 M8 ^) a; F
: ^* b1 H+ B" G7 d* N" }
9 E1 O- O7 w' x$ @& {5 A

IMG_3502.JPG (111.15 KB, 下载次数: 319)

IMG_3502.JPG
作者: 天涯在人    时间: 2016-3-3 11:32
负隅顽抗，直接投降TG
作者: 大哈瑞    时间: 2016-4-2 21:30
作图花时间很多，要阅读，分析，对比，确认，工作量非常大，辛苦啦。赞赏你点滴积累踏踏实实的文风，在当今的浮躁社会里难得看到你这样老老实实进行研究的学者。
/ H3 m9 l1 U. F5 L8 Z6 c. t$ C
5 o% {7 u' \: `读了王树增先生写的“朝鲜战争”一书。其中对范佛里特履历介绍写的是一塌糊涂，一小段文字中有五六处都与历史真相不符。比如全世界所有历史文献都记载范佛里特在诺曼底尤他滩头登陆，只有“朝鲜战争”一书中记载为他在奥马哈滩头登陆。看起来即便王树增这样重量级的军事历史学家也不能免俗。在国内历史书籍里这种错讹之处并不被重视。而在国外学术界某人自创历史一旦被人抓住把柄在会议上当面质疑，其著作的信誉必将下降。搞历史的必须不厌其烦，反复推敲细节。
作者: gordon    时间: 2016-4-2 21:55
本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 05:56 编辑
( P1 x3 a, m' B0 h; U; Y& T6 r8 p+ M7 E- K
你们看过当地的地形吗？
& X5 k0 E. u2 E5 ]8 K) i8 {* t) u% r# v. m1 u: y' X" B* }0 K
知道第四次反围剿，林彪是怎么打的吗？
" V5 _6 H+ `+ I5 r4 P8 R9 `1 z; N" T5 R9 T5 G
很简单，山地把 一线平推的队形割裂了，然后迅速被包围。
1 L; }6 H4 G, ^5 y  l9 Q! @$ Z# j" r& k# o* G: x
6-7 倍的包围兵力，几乎无解
3 M" ?* Y; n' T9 ^& N5 A7 z# n' q  h8 Y1 S7 }
要么不进包围圈，国军是进攻方，这也是不可能的。所以只有固守待援这一条路了。
2 B3 i+ i/ ^1 Y% T% M9 o+ M
2 v7 g. b6 M  }  [
' w; `  q) b7 n, N; I8 g: M7 K1 ~注：这是一场硬碰硬的战斗，没有什么道理可讲。
9 t5 f4 B% {+ e. _3 L" l$ {# r: N5 s
《粟裕回忆录》里讲的非常清楚了，有些同志仅凭想象，未免把别人想的太愚蠢" G' V9 D) ^& R/ T" H9 B( i

/ ]3 V% M8 P9 D; u* C( R$ b
- t8 C2 {5 c' }: U, [3 @0 _; L
& ^4 k" o- x2 `( W3 f- N& ^3 w1 f4 x% ^8 h
作者: gordon    时间: 2016-4-3 05:57
本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 06:00 编辑 # N. s$ ]  B; k( |
+ h# Q6 E' p! A7 M; b
***********************************************************************
+ W! O( Y/ B$ S, M7 Z/ H( a; S  t
3 E/ ~: p* j( a! W+ O, O* l五个纵队即第一、第四、第六、第八、第九纵队担任围歼任务；以第二、第三、第七、第十共四个纵队担任阻援任务
8 |# K0 e4 l) T  H; l9 R: R$ `2 d# e, U* |
外4 内5 ，9个纵队的包围7 E3 a  e: p' y& Z- N0 D
5 l8 f8 j  @" r

' z# E1 l4 P4 |5 j1 J2 r: e2 G特纵配置在 打援上 （大口径榴弹炮），“进攻方”  过不来。对步兵的杀伤是惊人的
, C$ ^! d' {; G# T4 T2 i9 B* s, w3 j' ?6 l

( u1 D, V) x# ?) v# m6 ^% d3 b***************************************************
2 x2 e7 b7 V2 K) F. T# B
; T' F; l$ O( `$ p: F  x* {
, t0 B0 e! \# R我能想到的办法，就是美军的办法% v% A$ a& ~% M3 C# Z8 J; N
7 h" J- z( b$ `7 R2 J. h: G9 M9 Z' a
空投 “指挥官和老兵”， 坨比较大，它吃不掉。: y- }7 M4 U6 ?6 a6 n( t( P0 C
7 ?* }. I& A& {  }' @3 D; a- w

0 C8 i5 j" i7 I
7 b  @% {( O: M4 e注：抗日战争中，日本也用过这种办法，空投指挥官。
5 L0 J0 |6 `% p- c$ `' `
2 R. z8 f1 l* l) ]***************************************************
6 @# t: ~* O5 n% t. C1 O% \+ M9 _; {6 f+ T. D/ Z0 l% A
必须扩大比较大的区域，不然空投不好整，空投物资收不到。4 G( p% x# X" S* G4 v! k; J" M$ n
9 J* d) S  J4 J! ]  z. u

9 T* ?# }6 K' Y3 Y% ]注: 一开始，就 “老兵、指挥官、物资” ，反正 国军是进攻方嘛
* m7 V* z- |3 N3 h- s4 \
! l& Y- X% M& m& j! ~
2 e5 @6 x  B+ T6 v8 [: |9 w0 U+ G9 B. P$ P2 ^

3 \1 {. T- Z2 z4 k7 h. t
作者: testjhy    时间: 2016-4-3 10:22
看完寞洑兄弟的孟良崮，想到共军与国军的一个重要区别，看老电影或回忆录，土共作战时，上级指挥员经常下沉一级或更多去指挥(监督)。如英雄儿女，王成高喊：向我开炮那节，师政委在团级指挥所里。这样既体现上下同甘共苦，更能保证上级作战意图在下级那儿不走样。回头看孟良崮，如果老常、老顾在李天霞、黄伯韬那儿有上级督战，83师，25师也不敢如此撒滑头吧，当然国军是半私人军队，基本理念还是上下分明，责任清楚(发现这两词本身还挺好。哈哈)



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2