爱吱声

标题: 孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（二） [打印本页]
作者: 寞洑    时间: 2015-2-23 15:47
标题: 孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（二）
本帖最后由 寞洑 于 2015-2-25 03:21 编辑   W) W: M- S  i5 q' m3 e- Y
3 q4 j& Z* N: x
孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（一）' C6 e0 Z, c8 }6 O5 i
5月10日汤恩伯发布命令，74师担必须在两天内拿下坦埠。8 E: o& J& ]) a
* j) ~& {: l# y2 g
从垛庄出发到坦埠，按现在的道路算39公里，可能与过去的道路略有出入，但大致差不多。垛庄到唐家峪子是张灵甫修得简易公路的起点和终点。（点击看大图）
/ `1 p! c& r/ ]6 j4 S
" G8 }( |& l: w9 q, N# Z3 v
2 P' B3 z! ^5 y: f( O孟良崮战役战斗前敌我态势图
$ w6 @: M3 ~* S# Y5 g, ? ; `# ~8 J/ [$ W, c) c& J
* ?& W0 G8 w( J) d* l$ e
5月11日，74师开始进攻，5月12日，74师，25师，83师位置（黄色图标，点击看大图）7 q' S! X/ [4 ^& b0 A
9 G% r( N. [7 H+ t; |

6 C4 B! W1 k0 ~5月13日，74师，25师，83师位置，攻下马山，74师距离坦埠已经不足6公里。（橙色图标，点击看大图）
9 |, l8 ^" x% H/ T- r - V- l7 v6 D8 c- P: E/ C

! e8 W4 S) }7 H/ X% l6 Q7 I  t3 g, h' J
整个作战背景，在国军方方面充满了乐观和臆断，正像粟裕说的：“蒋介石及其参谋总长陈诚误认为我军“攻势疲惫”，已向淄川、博山、南麻、坦埠、沂水、莒县之线退却。”
% |: P# Z: ^) p. f0 Z$ Z' r3 D' B
# H$ X7 G! u: n- x# r否则不会有个2天的作战计划，而且是当天发布，第二天执行。可是连共军在坦埠到底有多少兵力都没弄清。+ S4 J2 G2 r* y2 u. C% I

9 A. f4 q9 [, U( p4 E而张灵甫一方面相信高层的判断，另一方面对74的战力充满信心。一些回忆录中曾提到张灵甫说：“这个地区的解放军，顶多不过三两个纵队，即使坦埠附近有五六个纵队，我一个师去打，也是没有问题的，只要在我左右侧背后，如能派些部队掩护，保险三天可以打下坦埠，他们（指整六十五师八十三师）就可以不用打而直向沂水开进好了。”从稍后张的进攻态势上讲，可以说上述讲话基本上反应了张开战时候的心态。( t6 b$ N# u+ h0 W2 q

: V7 u: V* v0 C: ]* x, W- G最后从74师，25师，83师位置上看，从11日开始进攻，到13日，25师和83师只派出小规模队伍进攻，受到攻击立刻全身而退，实际上本质就是按兵不动。这说明，李天霞和黄百韬根本就不相信国军高层的判断。而张灵甫严格按照命令的勇往直前，根本不管侧翼安全，一可以看出他是个合格的军人，二可以看出他不仅对对手充满了蔑视，对他的同僚也一样，而这这种骄横的态度，直接导致他在获知友军位置的前提下，依然无所顾忌地孤军深入。另外一种说法说，张的进攻是负气而行，要死给国军高层看，这种解释未免把张看得太小儿科了。. Q( }4 C. D, _* ?( U) q
9 L, {8 Q9 Q  n" E
所以张作为一个士兵，他或许是合格，但不是一个将领，他对国军的了解还不够。
0 x8 g9 B1 X. ]& g5 f) k$ P+ B. C, L. P7 `# I# B
13日将是重要的一天，因为入夜后，一切都将逆转。（正在研读中，请稍候）
7 R6 c( a( Y  `
作者: 晚稻米    时间: 2016-2-29 21:34
本帖最后由 晚稻米 于 2016-2-29 21:43 编辑 . S$ F7 ~1 t  i( {9 Z9 \  x7 R

- @0 t; M& _$ z& d& Y( `9 J3 G  U$ `/ Y* ]8 t5 o& f" w

IMG_3502.JPG (111.15 KB, 下载次数: 349)

IMG_3502.JPG
作者: 天涯在人    时间: 2016-3-3 11:32
负隅顽抗，直接投降TG
作者: 大哈瑞    时间: 2016-4-2 21:30
作图花时间很多，要阅读，分析，对比，确认，工作量非常大，辛苦啦。赞赏你点滴积累踏踏实实的文风，在当今的浮躁社会里难得看到你这样老老实实进行研究的学者。
0 C' }. s. k; U1 [2 s( `! F1 F3 B8 x* j& F6 t# t6 m, E
读了王树增先生写的“朝鲜战争”一书。其中对范佛里特履历介绍写的是一塌糊涂，一小段文字中有五六处都与历史真相不符。比如全世界所有历史文献都记载范佛里特在诺曼底尤他滩头登陆，只有“朝鲜战争”一书中记载为他在奥马哈滩头登陆。看起来即便王树增这样重量级的军事历史学家也不能免俗。在国内历史书籍里这种错讹之处并不被重视。而在国外学术界某人自创历史一旦被人抓住把柄在会议上当面质疑，其著作的信誉必将下降。搞历史的必须不厌其烦，反复推敲细节。
作者: gordon    时间: 2016-4-2 21:55
本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 05:56 编辑
7 ^6 T) _" o" G' S, M, f5 E% I* M: k3 P
你们看过当地的地形吗？, ^) O, D  j$ ~; {1 @! k

8 W2 i& ?9 g% u  {4 e知道第四次反围剿，林彪是怎么打的吗？
9 \) ^* p& G: v- d# Y5 C+ h: L8 l9 L) I% t2 f* K$ `
很简单，山地把 一线平推的队形割裂了，然后迅速被包围。: _3 x) g( Z+ R# B
0 {  v" d% V* }) i8 D
6-7 倍的包围兵力，几乎无解% G. S- S" k- ^4 S+ o2 y

' v7 q( y% t2 _. S+ l要么不进包围圈，国军是进攻方，这也是不可能的。所以只有固守待援这一条路了。
( G- g) [1 o! Z8 a& g* E0 T" Z- d8 J5 V0 e+ T

! r* Y7 z2 [/ g* F2 Q" Q6 M注：这是一场硬碰硬的战斗，没有什么道理可讲。9 l4 w( M1 U( D6 j  h# o7 _( x/ P

, ?3 a; D3 `* N《粟裕回忆录》里讲的非常清楚了，有些同志仅凭想象，未免把别人想的太愚蠢1 }- F6 _4 M* [0 T/ f

+ Q, s8 ^/ U8 J/ Z; D& Y
" z( K. |+ p2 y" Z/ M8 _
, H2 y- g+ s1 ^* `
. ~4 l! [6 e2 s
作者: gordon    时间: 2016-4-3 05:57
本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 06:00 编辑 6 F' a3 P, g/ d1 ~% M2 e  i; O# `

% b0 D4 T. R+ @***********************************************************************
  @3 r( C0 j; h- {# U$ z  S- g3 u8 b5 T) J
五个纵队即第一、第四、第六、第八、第九纵队担任围歼任务；以第二、第三、第七、第十共四个纵队担任阻援任务& E; s" M) G" H
, @8 X, v2 w& |0 H6 e6 ?' ^- n" c
外4 内5 ，9个纵队的包围
0 r5 Z# m) }) Y9 B
/ t; d7 U4 l2 V  [* L  w( z, k( k  C% T  i4 i" F+ C
特纵配置在 打援上 （大口径榴弹炮），“进攻方”  过不来。对步兵的杀伤是惊人的
8 G3 H1 C' l8 ~( w- m9 o% L
( w" z' w2 A& d" `: C6 b; l* W. U" i9 ]" ?9 X; [5 k
***************************************************
7 r+ p# p* X! s1 l! S& Q% |5 R, D) `9 k, R0 s% O- m' |

, [3 f) F& B! w/ o3 O$ K4 g我能想到的办法，就是美军的办法
' H' J4 P% S( g2 O- j  q6 ?3 `9 ?2 Q/ Z
空投 “指挥官和老兵”， 坨比较大，它吃不掉。
+ A# `5 K/ h* J) |5 S1 N, r6 e0 q0 N
9 K$ x" t& D2 }$ _- e, K

( ?3 }* Z' M! _注：抗日战争中，日本也用过这种办法，空投指挥官。
! W* s9 l# C8 b. s- N4 m1 Y6 k
$ e* \" a& E; Z8 x7 s4 v% K***************************************************/ }( K+ A" E, b0 X  L7 ~

9 Z4 ?) W- i; g0 y" W8 Y) g. j$ ?必须扩大比较大的区域，不然空投不好整，空投物资收不到。9 L/ K. j" Q; B2 u1 o

: x$ G3 O; x# X  |8 r; G; x8 ?& E: R' Z
注: 一开始，就 “老兵、指挥官、物资” ，反正 国军是进攻方嘛2 x0 Z. x% X% W' q& ]

" ]( J) E( n0 @& w' q* f% j) g8 G/ n7 O6 p  ^
( B7 y* J  S0 S- }

4 ^# d% y( V1 M& @! y8 y# S
作者: testjhy    时间: 2016-4-3 10:22
看完寞洑兄弟的孟良崮，想到共军与国军的一个重要区别，看老电影或回忆录，土共作战时，上级指挥员经常下沉一级或更多去指挥(监督)。如英雄儿女，王成高喊：向我开炮那节，师政委在团级指挥所里。这样既体现上下同甘共苦，更能保证上级作战意图在下级那儿不走样。回头看孟良崮，如果老常、老顾在李天霞、黄伯韬那儿有上级督战，83师，25师也不敢如此撒滑头吧，当然国军是半私人军队，基本理念还是上下分明，责任清楚(发现这两词本身还挺好。哈哈)



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2