爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
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作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？
作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。& \- K0 c" S% z( q4 M( A/ B: l: e
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 - \+ v% \; H4 _0 _
( C" @, @2 L) P( P
11111111111111111/ i8 [' V; X! F. p4 }
作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56
糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
6 _7 a& s& ]" T' j& J谁是亚当
4 m# k; `/ I* M( m**********

, n5 x4 u, u) A用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。$ M7 m, r9 ~* D) r) q/ o

5 ?0 @' J9 C8 J) R" K现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？7 N# q, E+ N  \& b9 t. E7 O7 s( i- l
% x2 [' v- K3 C; H, z
据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 ' C1 k4 ]9 w/ q$ q! y
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
$ B8 d0 d& `5 Q7 O用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。; W! }+ w' O7 X. F# W0 C

5 W# W  c+ W5 c1 W现代进化论无法解释的一个悖论 ...
1 T, J. B9 I( |/ N( F: \
  ]6 V/ ^$ E% N2 F
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
+ _% u: T& F! k, F
3 i& `6 l5 c( \9 r$ |因为父系染色体是父子单传的，
  Y) J6 r. p, p3 B6 M# P; }2 j$ n- w+ C
% |0 d' j: S' u9 Z( O1 K: f: E; Q
所以我们说的亚当是指的这一支0 x1 F- r, _% C" E4 ?$ F( E+ Q
4 q+ {  ?3 d; q; i; _

+ Q, d% M6 _  h! {+ @0 M2 q1 B$ |9 V" a& ^2 Y3 b
仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。6 K: g6 @2 X3 }) d* A1 ]6 u7 _

& M( I* |, W: {* X看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36
草蜢 发表于 2014-12-6 11:26: ~1 t% ?/ O+ S; e# f% P- Q5 ~# k
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体1 z5 Y% i/ |2 l" P4 `
" Y1 y- [8 I4 D( w# f6 X7 q5 K/ N
因为父系染色体是父子单传的，

2 e6 b) c# G3 u- s6 `4 J这个，我没把原文读错吧。) Q" D2 J5 r* d9 u

. e2 J+ Q# A# E原文：* F4 l: a0 x. f: u. G: ]
现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。7 n/ h: d  f7 N: Z- `3 n8 e
% ?& n2 I: f% L2 j
那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
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" r' F  p8 u  I) G) v这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。) W7 _, }& H8 t& @
, z9 Y8 M% i8 M) h: ]1 v/ W( v
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
! E. K7 _& H- w# C8 q

1 }; I# r1 p6 x% M) t3 e: D所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。  `! {( c8 t, ]) T, V% Q8 _, L

4 A- n) q5 T3 J0 S+ t而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39
漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
3 |8 |7 V* f6 o/ F当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
- y# X: ?7 p/ q想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

: X2 P3 p8 O) \, S  s好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39
孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
2 Q& ]/ D  R' N, ^这个，我没把原文读错吧。5 B5 }6 y' _& i5 [/ L9 a

0 S. i* ~! @' A) M% S5 x原文：

9 H3 W! I9 [$ Y3 f那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
' ^4 X5 Y3 }; M+ l' j; \% d" }* k1 R2 L0 N
亚当和夏娃的问题
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
/ |# F% m8 g5 w. [" ^6 o+ v用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
  }( F1 {- d, ?3 P, ~5 Z2 [! y( J
% J& H; A1 q& L3 F) g4 {+ B" Y9 f现代进化论无法解释的一个悖论 ...

# @2 E% }3 q  F; v* Y( K8 T. }( r一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下8 h; S! o& A. U5 ~2 o5 A) e

  l; `( a3 B8 l7 c& ~张张                     李李" G  C" Q) `/ Y
家老                     家老
# [/ j8 q' |7 |! J# N# @" W8 d长太                     长太! z3 [. b1 H. t0 B9 Y3 o
——————             S" B$ p9 o# t; \) `/ n. ]
张李      张李          ) `$ @, L9 x) k) B/ U
大大      二二         
% D7 e7 L# f- J4 j' {% r# u哥姐      哥姐         
. d. y0 E2 Z& Q$ f- z; u  \——       ——         
) ?# {, t. s- q0 X( d) }张张      张张         
( c/ A$ m9 @% [1 y1 t( W' C大二      三四         
8 [( `3 A5 |' }# ^2 T孙妹      孙妹          3 m* M" y: \# i( H0 }: k6 F+ J/ ?
, |- D9 I4 F8 U# x2 m
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。7 ?/ x) ~) o+ U8 l) |$ m3 j3 u

3 c- v; w$ C6 Q! g$ F2 M人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。



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