爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
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作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？
作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。" L# F1 I$ O) N  E7 z
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑   p! v7 a+ p. W/ ^/ y1 H

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作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56
糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12! n: d. T! B' V9 Z
谁是亚当
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用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
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现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？# A$ s* X  Y, _+ }2 f) K
# ~" ?- I2 S" K
据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 9 J2 b' B+ ?: W. n# y4 B
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
0 N  a/ J+ t6 N用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
) K/ K" }+ N' g0 ^
" T+ z6 ^$ J* i9 e现代进化论无法解释的一个悖论 ...
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/ ~+ Z* d2 b- H! [5 {9 M$ Y6 m) P; g5 ?
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体) D3 d7 B: d! q) U8 e

# c6 v+ [* D2 D: a! E  P  V因为父系染色体是父子单传的，/ R  s: y% f  T4 d6 [6 X, }
1 A2 {$ z; |$ M: V  {
, O& D: P8 y  N: @, W0 j2 z+ Q
所以我们说的亚当是指的这一支
4 \8 J* |* o* W: z
) O  H) }/ h) U  T/ }& W2 m. b! V! p) R1 v

0 W4 ?  L7 I, O& M5 }仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
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看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36
草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
% G) e+ B- i) {: X/ O. c% h简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
, N- J9 e7 f9 d# k% C4 \" s: S% f# S
因为父系染色体是父子单传的，

5 B. `# ~* _+ ~# C0 J, Z+ I这个，我没把原文读错吧。
+ f  R; \& B7 z9 q
! g- z7 O" U' i! d% u原文：
5 d: n; Y3 V% e8 e+ _
现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
1 z9 Y/ e: U1 \9 W
: x& j* l, ~0 p. `3 M那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。# `; B3 _* d6 a, _
5 Y3 ]" Y2 p" b$ i3 ^
这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。8 N& I( H( T! ?. g" M; b
- A$ m/ J* V5 j: H; V& T- Y  b1 `0 h' i
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

, N- i* g5 v- _( @8 D2 T; v4 V" {
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
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而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39
漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09' X- w8 ]' s) a: F
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。+ S: j0 p+ |+ h7 \
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...
7 I$ u/ l% Q, [( u
好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39
孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
& z8 E- A- V/ }- O0 f# ~这个，我没把原文读错吧。
3 x8 W( B2 C2 {  B3 i% e+ g( a' P) M1 C
原文：
9 w4 g. L& J1 L6 [% F
那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：1 K  H  v, S4 c6 c# C8 w, _, E( i

0 |; O7 t3 T4 k' _  C6 m亚当和夏娃的问题
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56) i- z' B. Y2 R/ H' G
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。4 m+ t! }8 O5 u0 r, j0 n- |
- x# r' c% U+ E3 |& i" ~% p" \" W
现代进化论无法解释的一个悖论 ...
5 ?! m, b$ W  h" @7 D1 H
一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下- C$ u3 \; I/ y; a3 @! E
8 t/ `/ A: @" r% L4 a
张张                     李李
) [" B! y5 q  z- x" U, }* [0 B: h家老                     家老7 n, z, ~- O9 R/ m; F* O/ k
长太                     长太
+ N. ?2 Y# @, |: h6 i0 z, F——————           0 B, e: N- h! u  ?
张李      张李          ; X1 \1 ^$ X: c/ i' @# X
大大      二二          ; k# H1 q6 _% ~+ A6 I
哥姐      哥姐         
  X1 P0 A) T+ I9 v$ T1 [3 B——       ——         
, a7 X: K3 j# c& H" G! x, X3 `张张      张张         
2 D: T6 L, d0 v" [  K3 u; K0 ^大二      三四         
7 p( W. P! ]0 H% `. r孙妹      孙妹          1 V6 P8 k% U2 a# Y/ A, x

1 b) |3 V; M* l  \( f等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。) r6 c4 f$ N8 Q2 B: F8 u

& i7 R8 q* ?! a+ O; S' j8 \人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。



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