爱吱声

标题: 西安事变的另外几个小事 [打印本页]
作者: 我不是马甲    时间: 2014-11-1 11:47
标题: 西安事变的另外几个小事
本帖最后由 我不是马甲 于 2014-11-1 11:53 编辑 3 f- ]6 [1 Y4 O+ ^
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两个问题的话，先说第一个，邓文仪和蒋斌。这两个没找到合适的否定性证据，而且以邓文仪的能力和之前的工作，他也可能这样做。9 p; z- H) m# B5 ?# A
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" p% [$ G5 ?; h! O9 U2 B  p: D革命同志，你辛苦了。
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邓文仪是凯申公手下最早做特务工作并有能力的人之一，也曾是蒋最宠信的人之一，西安事变之后就惨了，因为他支持何应钦和轰炸西安。他的特务8 a" j5 O, r2 a/ U& m/ ^

# G5 V. y/ U, U4 v0 Z/ [6 J1 I9 c同样是做特务，邓文仪不像戴笠和徐恩曾。凯申公需要的是是听话的狗，不许有野心。徐恩曾和戴笠在中统和军统权势熏天，没有这两个机构啥也不是。徐恩曾想谋个经济部长或者副部长，被整得死去活来（当然他也得罪了恩主）；戴笠想谋个海军部长，被整得照样惨，要不然干嘛冒着坏天气坐飞机。
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% e7 p% L9 ?, \4 S9 }邓文仪不然，这人早就看透了常公的想法，虽然在1928-1934执掌侍从室及其前身，并手握特务机构之一，但是他早就想跳出来干个部长。后来也算遂了心愿。另外邓和徐向前、陈赓等都是黄埔一期的同学，长期呆在侍从室也不愿意，发展空间和捞钱空间都有限，虽然面子很大。0 E, Z% o$ i0 \; F

: X; K% v# \' n: Y, v8 C黄埔军校在四一二之前曾经有过7个政治部主任，除了一个挂名的，国共各一半，邓文仪是共党股份被清零之后的第一个，所以邓文仪的野心比戴笠和徐恩曾大就可以理解了。国共各三个政治部主任中，KMT的戴季陶不辞而别，邵元冲被学生赶走，邵力子后来投共，其中西安事变的时候邵力子主政陕西，邵元冲被杀，戴季陶先是主张打西安，然后主张谈。
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0 w- ^, k/ r0 b& s* C邓文仪主政的特务机构是调查课，和蒋斌有联系是可能的，两人之间不会是路人甲和路人乙的关系。/ Z* i) P) V% y" |4 g. b3 |$ y

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然后是蒋孝先的问题。
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三十年代才发迹，三十年代刚过了一半就被枪毙了。西安事变他是唯一一个被抓住枪毙的，多招人恨啊。3 w$ I1 g7 r. }& \( I
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必须先了解侍从室的构成和职能部门再说这个事。侍从室有两个处，每个处三个组。戴笠对口的是二处六组，对组长还要拍马屁；蒋孝先负责的是一处三组，一处三组的职责是卫护蒋介石的安全，权力最大，组长兼副主任。/ B% a$ k7 n+ j' ~( A  P" }( m
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西安事变的时候，还没有专门设立负责情报的六组，戴笠的情报主要交侍从室二组。他在侍从室这些人面前的地位就更低了。1 i4 N. y# ^( M' ?4 i; r

: L, Z0 g4 ?) r- a: S当时西安的情况，城里凯申公的嫡系占绝对优势，特务机构密如蛛网，这种情况下让蒋孝先相信张杨想动手扣人简直是奇谭。
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因为情报从戴笠到蒋孝先手里就要过不止一道手续，所以不能确认这一点，反正蒋孝先已经死了，黑锅就背着吧。
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侍从室人员流动很频繁，但是三组组长很少换。蒋孝先是蒋公侄孙辈，死在西安事变；之后是王世和，蒋母的亲戚；陈善周短暂干了一段时间，只干组长，副主任是俞济时，俞济时他爹和常公算远亲兄弟；以后就是俞济时了。其中有共谍在王世和家里做家庭教师干了几年。
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" F& A1 R- k5 L西安当时城内的特务机构有很多，但基本是废物，捕风捉影没问题，也不排除能蒙准一两个。最大的问题是将熊熊一窝，马志超是个废物，但是戴笠的亲信，派这个废物去西安培养资历，一个原因是上面还有晏道刚，但是晏道刚也不咋地，但是晏道刚是常公的亲信。6 w2 A2 ]# k. t2 S+ Z: l! `- s1 n
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特务机构大概有这几家：3 N& j! f. @6 q( m; v" D! m

# j; q# |  q, f- z) \4 g7 {1. 陕西省党部，这是中统的。, r9 q) e7 m# I6 Y) C. [$ {

$ I; R5 g5 w" a0 P2 [2. 公安局长马志超，军统的，掌握警察系统
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3. 剿总参谋长晏道刚，军统的。
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& s3 S8 R. t& a. J* F8 Q4. 剿总政训处曾扩情，复兴社的。东北军各部队都有他们政训系统的人。
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5. 剿总情报处长江雄风，军统的。
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6. 宪兵一团。
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军统势力最大，在捞钱和杀人这两大主业之外，军统也搞搞情报，问题是领导们都不咋样；宪兵一团鼻孔朝天，别人是不鸟的；中统以反共为己任，对付张杨这种不按潜规则来的地方实力派不专业；政训系统这伙能干活，但是张杨搞事变的部队他们要么插不进去，要么看不上眼。1 F/ B9 G1 X+ f2 Z* r

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- n; t; @6 i' L* `讲讲西安事变的几个小事吧。
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8 p6 g4 C  B1 v) c  L+ d7 W% Y1. 土共的来历。
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% S; f) G; E9 ^' e: l) }; P6 c土共的来历还真的和陕北有关，但不是太祖等人。为了区分徐海东等流窜（长征）过来的共军，东北军把刘志丹等人的红军成为土共。
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; V3 E: h4 R4 F  Z! |很土吗？
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2. 勇于挑战自己的东北军. m7 u+ @9 m  g; d5 G

! a7 J2 z3 M; f$ ]2 J" h7 _东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；
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- u8 f7 n% B. A; t% J7 I这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；
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都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？
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彭：一群战斗力不到五的渣渣
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* N1 `& c* h% K2 R" w2 \牛元峰：“少帅，你大爷……”1 m) d' ]% M& {# h& E. m7 [

( T5 h0 s6 _5 m, n/ C# O% y3. 被打得通共的董英斌
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# ^  D, b- V$ a  b% ]* ~+ j董英斌派了两个师去打红军，其实张学良已经告诉他不要打了，但是他还是要动手。前面的牛元峰就被人囫囵吞掉，后来董英斌就通共了。1949年去了台湾，去台湾之前告诉家人，有事情找周恩来。
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6 t, v* _$ d- `6 y  M  o牛元峰：“董英斌，你二大爷……”
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" K; |- J% h  i, T5 x8 d; X; [4. 你妹的沈克。
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董英斌派了109和106两个师去直罗镇剿共，牛元峰的109在前，沈克的106在后。牛元峰固守待援，但是他不知道沈克已经先一步被击溃了，等不到援兵的牛元峰自杀了。沈克的指挥部养了一个共谍，就在红军打算把他也给料理了的时候，沈克派这个共谍过来传话，是熟人，放一马吧。7 n, T( N$ D( d. D5 k7 G- w
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尸骨未寒的牛元峰举着手枪：“沈克，你妹……”
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牛元峰的手枪后来归了左权，左权牺牲后给了彭德怀，彭德怀送给作战科长，这枪后来进了军博。1 ]# V7 i/ I5 s' i! a2 V( i

; ~9 w8 t* [9 a5. 高福源是怎么被找出来的
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徐海东打垮了高福源之后，抓了不少俘虏，知道他就在俘虏里，但是不认识。徐老虎急中生智，顺手抓起一个俘虏就说“你是高福源，拉出去砍了。”徐老虎杀俘虏那是有历史的，这个俘虏当时就喊“我不是高福源，旁边那个才是”。高福源遂被甄别了出来。3 {; J" s4 V! V# f9 @# ~

8 z3 K* |% ^/ E4 U& c# a" E" a徐老虎这个人狠啊2 D4 T' \! Z3 B3 {# [! D/ b

  a# g( {, m' N7 a+ X6 _: ]6. 常公的衣服和假牙
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西安事变的时候，常公凯申是穿着睡衣跑的，大冬天的，又是山上，把常公冻得不轻，再加上在山上弄得挺脏。他自己躲着不出来，非得让张学良来请。孙铭九这个粗人不知道礼节，派两个人把他架起来就走。+ t; Q+ H: y% B: ~

6 Z6 @9 B1 F0 Y2 ~回来路上给了常公一件大衣，还是把常公冻得挺惨。杨虎城的副官们给了他一套全新的衣服，常公很有骨气，说张杨的衣服他不穿。于是副官们把衣服拿出去，然后赶紧拿回来说这是几个人凑钱给委员长买的，常公马上就穿上了。（慢了冻坏了常公怎么办？）
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常公仓皇出逃，假牙找不着了。张学良于是悬赏征求，居然给找着了。带上假牙，常公吃饭终于香了。3 p: K7 L' {8 M: V
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7 委员长卫队和宪兵4 d( W' M# p6 \0 O
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常公住华清池后面，前面是20人左右的委员长卫队，再前面是宪兵一个排。然后他们的表现如何就参考常公就好了。, Z) S0 ^5 r" L
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8. 和共谍住隔壁的西安军统最高头目
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2 r8 j& J* `8 Q0 b6 w晏道刚是在西安的军统的最高人物，他隔壁住了一个快要入党的共谍申伯纯。西安事变枪声一响，他就给自己的手下江雄风打电话，说听见打枪了，江雄风电话里说也听见了。他家大概隔音不好，住隔壁的共谍全听见了。
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大家现在知道军统在西安的工作能力是个啥水平了吧。( o( u( l# l& D, W" f7 W* z; M, A: ^  K
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这共谍就住在军统在西安最高领导的隔壁，
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* ~: |: q4 ?& S& M) K( F申伯纯的女婿是电影《西安事变》的导演，有这个顾问，这电影拍的差不了。. Q6 O! G& m) T; M: I

6 u8 _5 {0 |# \! S9 p- N( l) E9. 常公见周公
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) M' v5 W9 ~+ W, Z周恩来去探望蒋介石。
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. l* H3 o: f7 A; R3 I& ?2 S* u周：“蒋先生，我们有十年没见面了，你比以前苍老些。”% Q/ N1 Z0 i2 A

$ Z; E* [4 v$ U# X! V) e% n' _: g蒋：“恩来，你是我的部下，应该听我的话。”$ `  u# u' I2 f, a4 d& q' A
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恩来，你是我的部下（组织上有什么指示？）
作者: 坚持到底    时间: 2014-11-1 16:46
到处都是共谍
作者: 阿迪    时间: 2014-11-1 19:40
每一次读马甲的帖子，总是开心里带着凝重！缅怀新中国的先烈们！更盼望能多多的读到马甲大大的史记
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作者: 方恨少    时间: 2014-11-1 19:55
蒋公一个人潜伏在一群共谍当中，太不容易了。
作者: leekai    时间: 2014-11-1 22:52
东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；
- p! S& ]0 @6 B5 J  g0 F8 D6 T( w这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；% T% e/ H8 h; e1 H
都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？
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6 |9 z$ }1 e" j  L9 Y, p! D太欢乐了
作者: zilewang    时间: 2014-11-2 09:51
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
' n1 J( h1 _1 p% t7 D且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家周恩来和你有个毛线的师生情谊，更算得上下级关系，在一个从来不存在真正上下级关系的对手面前，说这种话，除了阿Q，还有意义吗？
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+ C, E$ R( g0 u& M$ J9 `0 n: G$ L还不如直接单刀入题，打开窗户说亮话。
作者: anthonylei    时间: 2014-11-2 21:39
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
4 Q8 a4 ~) X, O4 c蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
' [2 Z% E5 X+ X: j且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...
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老蒋还是有点旧做派的，喜欢端着！
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:29
leekai 发表于 2014-11-1 22:529 K( C& I8 J2 Y% Z) g6 H
东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；4 @6 X% D0 R" _2 h! `  o
这部队不好打，于是他们选择了自 ...
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是打算没碰过的部队，都试试么？？？7 t# }9 P5 T' d" E& }
按这个说法不是该那日本人试试么？？？？？
7 w8 w3 Q' V/ O0 X! T- n0 P既然TG这么难打，还不如去抗日吧，好歹名声好听些啊
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:32
zilewang 发表于 2014-11-2 09:511 |4 R: r5 J6 g+ y4 S
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
1 z% z3 l2 C, k8 g/ M且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

( n1 B9 q0 e2 K+ e, I这，说正事之前不是要先唠唠嗑么？! r( Y0 c7 G2 z1 W8 a# l/ r
估摸着常公也猜到自己做了大白脸曹操。要跟红脸关公套个交情好跑华容道吧$ W; Y; J9 H' z
毕竟是名义上的国家元首么。
作者: silentdarkness    时间: 2014-11-6 13:29
没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。
8 ~0 l. J3 R3 R7 w6 A+ k西安事变后，周恩来把几个东北军的少壮派弄到延安去了。结果国共合作，那几个人中共后来又不敢收留，结果成了汉奸，再后来又进了政协。真是吊诡的历史中，吊诡的人生~~~
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-1-30 10:12
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:29
+ E' A( g' K1 [7 _没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。; C* ^) S6 [: T$ q! z9 g9 U
西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...

( h" a: Y) B0 Y' c# h# M3 Q. e( b# h没有西安事变，中共也完蛋不了。老蒋一边和中共谈判，一边让张杨剿共也是西安事变的诱因之一。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 11:28
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:294 G% m& R+ O& U0 l, Z. J
没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。
, X6 V. y/ n' i# j西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...

: \6 P* ^7 y1 g这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。% h* [4 L$ N: [/ M8 l7 v
道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？' U$ E4 G1 S6 l4 [/ d
说穿了，剿共剿到老本快要蚀光了，才被迫兵谏。! C$ T  B, @: g5 b! d" I  M- i
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根子还是TG太难对付了
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 11:38
dasa 发表于 2015-1-30 11:28
& j- h' I: V# y这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。
0 b! h# B. b' @道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？; `3 E4 n' R4 U# B! z- i8 L$ r
说穿 ...
: H& a$ T- z% H4 j4 @
去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧( W8 i/ z3 }- _
作者: 四处乱晃    时间: 2015-1-30 13:13
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51' Z6 D! H) q) J6 ^, M$ w- b
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？1 j9 ~; Q8 H" J9 h7 K. M+ ?
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

1 S' |* g3 i9 v* \; g  p他理解周，比较重礼数，趁机端着。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 14:44
silentdarkness 发表于 2015-1-30 11:38
3 j9 t# A# @8 x5 p$ ?) D去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧
4 y3 a0 ^2 W4 z: G
不要把某个例子无限放大。% ?. |# k5 {$ R0 ]8 m( a
需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。5 @- s6 H. r7 _6 S
% B8 ^- }- p$ W$ ?. c
如果断章取义，主席的某些言论还可以推导出老人家是日本鬼子的走狗这种结论呐。% `9 k# [; Q; N, v. j
关键还是事实。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 14:59
dasa 发表于 2015-1-30 14:44
. y) n6 m7 j+ z# ]不要把某个例子无限放大。
1 E  q( V9 J5 ?- F2 {* @- m需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。
$ D/ L: T( D3 {) ~3 E6 a! [  `* L2 K( @2 U
如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
3 |0 l9 d* b# ~: U7 k; N9 f4 Z/ Z东北军以他特有的战五渣的实力，真算不上是剿共主力，算是运输大队长还差不多。和东北军差不多的还有晋绥军。+ U& W9 l9 G2 M
让陕北红军进入绝境的是胡宗南、汤恩伯的中央军，以及陕北贫瘠的地理条件。陕北红军东征开始很顺利，但是中央军进入山西后，红军就打不动了。红军的地盘一步步被缩小。另外陕北的物资又不足以供养近十万人的红军军队。东北军剿共后期，东北军在物资上接济红军。但是后来中央军插在东北军和红军中间，这点接济也指望不上了。
8 p" M( h5 w, S! J当时陕北红军的处境很危急，以至于紧急求助于苏联。斯大林曾经特批了很多美元，想通过宋庆龄汇给红军，但是也没有成功。
+ V) d8 A7 y) j+ D( H& q1 B3 Q红军的战斗力是很不错的，党的领导也是很强的。但是无奈装备太差，遇到中央军就没办法了。% L) u) f% ?' \4 \/ r1 b& l
这些问题，我们在历史讨论组里面有过讨论的，有空你可以看看。但是杨奎松的那本书，确实写的还不错，建议读读。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59; z9 h2 f- N8 u0 f7 N6 l# O
如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
# {2 f% J6 N  P9 g东北军以他特有的战五渣的实力， ...
& c4 v7 D( ^% o. i; r5 M- b
我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59; v* W" u; }0 h3 w/ |4 m2 g
如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。4 N; W! l* b8 [7 w
东北军以他特有的战五渣的实力， ...
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我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 15:30
dasa 发表于 2015-1-30 15:08: x; I: f% F) j) `/ F0 L5 e
我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。

$ M/ {$ h. |& c: ~) C好滴，不吝赐教
作者: 包子    时间: 2015-1-30 16:17
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。/ p5 a$ N7 p/ f/ F2 z

  R; h4 c) U; z' P早些年去过一次，有如下发现6 |0 Z( p% e9 V" R; U

8 ?3 j. }, @' P. v. }: g# V$ @  ?# a一，蒋公非常简朴，卧室房间很小，除一床桌一凳外难容他物，外间也不大，印象中只有一茶几两沙发。床上军用毛毯，白被单。3 p+ u. w: x" S( o3 @% i: Z( s+ s
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二  窗户的玻璃上有一1公分左右的洞，据说是事变当天的枪眼。仔细观察玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃。. }+ z# ?# P  {  n  n

( z+ C! d/ C* I- ]  r三  外墙有几处表明事变当天的枪眼的洞孔，观察后未发现内有弹头碎片的痕迹，洞孔直径大约一公分，洞壁光滑。! p( H" U0 b( t2 e9 W

2 n7 l' C8 \5 ?. Z四  一共发现疑似弹孔不超过10个，考虑到当天确有卫士和张、杨的士兵交火记录可以认为此处有过枪战。值得注意的是，大部分弹孔都在卫士宿舍的左墙上，正面貌似只有一两发打在窗户上。可以认定张、杨的主要目的是活捉蒋公，其采取的战术大约是主力火力从右侧封锁卫士，正面悄悄进发，准备突击，那两发子弹可以看做东北军战斗力和纪律为渣的证明。
作者: 凡卡    时间: 2015-1-30 16:44
zilewang 发表于 2014-11-2 09:518 l- K! t/ |: w% z* Y* @$ i
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
- r6 @* x1 X! k1 ]3 m且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

+ \1 O) _; F/ ]他应该学学华容道上的曹操，打人情牌啊，端什么领导的架子啊。。。
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-3-23 10:48
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59
* T5 f# ]. Q  [如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
# M9 v/ R" e7 p* i1 x' A东北军以他特有的战五渣的实力， ...
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遇到中央军就没办法了。。。山城堡的胡长官手下不是中央军？打完老蒋给TG开的条件就从编制为3000人后面加了个0，山城堡也是西安事变的重要诱因，红军和东北军，十七路军的结盟是政治结盟，是利益和厉害关系的结盟。张、杨如果不是亲历和认识到了TG具有老蒋也难以战胜的力量，很难相信他们会有“和TG共进退”和“逼蒋抗日的自觉与自信。
作者: njyd    时间: 2015-3-23 23:43
杨奎松那八百辆坦克不知道在哪里。
9 C3 H9 U6 O6 T* S- V$ G47年二十万中央军也没能奈何得了彭德怀两万多人。
作者: huolu    时间: 2015-4-4 11:52
包子 发表于 2015-1-30 16:175 h( D" h3 |0 F5 c( D8 b
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。6 F2 u/ h( s, E
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早些年去过一次，有如下发现

; D" `8 ^8 v: Z$ m怎么从白光判断非浮法玻璃能详细说说么，我还真没听这个方法，另外大陆很晚才腹普及浮法玻璃，这个即使是八十年代的玻璃也不会是浮法的
作者: 猫元帅    时间: 2015-4-4 13:09
张学良的大爷、董英斌的二大爷、沈克他妹分别都是谁啊？
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不过也难怪东北军找彭德怀练手。当时任谁也不相信被国军赶了一年，衣衫褴褛几乎和叫花子一样的朱毛匪军能有什么战斗力。
作者: njyd    时间: 2015-4-4 21:12
包子 发表于 2015-1-30 16:17! {0 Z/ ?* d) K8 q( F0 c0 ?9 n
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。
+ ~/ p5 O/ b% N" |+ L# J; f" I6 G- x% r9 F, I+ D  ^5 g
早些年去过一次，有如下发现

/ V0 w" J5 R; |5 P“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”
; r: {$ v1 o5 g( N+ E% m: p$ N# @8 D, M) ^; O+ A
现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数为绿色，据说是因含铁的原因。+ @/ i; o3 W6 W" ?: x
大约七五年前后俺到乌海市的兵团玻璃厂去玩过，还是垂直拉伸法。  M5 J9 Y; A4 v# X& ~
判断两种玻璃的方法是垂直拉伸法的随着视角的变动，玻璃后的景物会有微小变形，浮法的没有。
1 j! q5 b/ D9 U# B% P. s八几年，俺修理暗盒需要两毫米的玻璃，找遍了南京的玻璃店最薄的是三毫米。最后在老玻璃橱上找到了，这玻璃橱至少是五十年代的。
作者: 包子    时间: 2015-4-5 13:23
njyd 发表于 2015-4-4 21:120 c  w# ]8 j/ Q1 c+ r9 u
“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”
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  Z6 g5 N6 x# m* A+ G0 G现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数 ...
, x0 C5 \/ N5 l  t+ q
我明白了，现代玻璃制作用的原料含铁，估计解放前玻璃算是金贵物，原料反而更精细。



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