爱吱声

标题: 西安事变的另外几个小事 [打印本页]
作者: 我不是马甲    时间: 2014-11-1 11:47
标题: 西安事变的另外几个小事
本帖最后由 我不是马甲 于 2014-11-1 11:53 编辑 % v% E0 [! j) K) d$ ~; w# [

; o3 n1 Y( g  f1 P! R两个问题的话，先说第一个，邓文仪和蒋斌。这两个没找到合适的否定性证据，而且以邓文仪的能力和之前的工作，他也可能这样做。) l0 V: {; t% H( S

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  n: H) V5 M, ?5 L8 C3 F% y& P革命同志，你辛苦了。, `3 x- Y/ N+ J) H* q

4 `& [+ Y3 @; c) R# F' l邓文仪是凯申公手下最早做特务工作并有能力的人之一，也曾是蒋最宠信的人之一，西安事变之后就惨了，因为他支持何应钦和轰炸西安。他的特务
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同样是做特务，邓文仪不像戴笠和徐恩曾。凯申公需要的是是听话的狗，不许有野心。徐恩曾和戴笠在中统和军统权势熏天，没有这两个机构啥也不是。徐恩曾想谋个经济部长或者副部长，被整得死去活来（当然他也得罪了恩主）；戴笠想谋个海军部长，被整得照样惨，要不然干嘛冒着坏天气坐飞机。
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1 y9 H* U1 h' c% }邓文仪不然，这人早就看透了常公的想法，虽然在1928-1934执掌侍从室及其前身，并手握特务机构之一，但是他早就想跳出来干个部长。后来也算遂了心愿。另外邓和徐向前、陈赓等都是黄埔一期的同学，长期呆在侍从室也不愿意，发展空间和捞钱空间都有限，虽然面子很大。8 z2 M( {% Q. A% A* @) [5 f

# Z5 a' d' }7 p( o8 A% p黄埔军校在四一二之前曾经有过7个政治部主任，除了一个挂名的，国共各一半，邓文仪是共党股份被清零之后的第一个，所以邓文仪的野心比戴笠和徐恩曾大就可以理解了。国共各三个政治部主任中，KMT的戴季陶不辞而别，邵元冲被学生赶走，邵力子后来投共，其中西安事变的时候邵力子主政陕西，邵元冲被杀，戴季陶先是主张打西安，然后主张谈。
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邓文仪主政的特务机构是调查课，和蒋斌有联系是可能的，两人之间不会是路人甲和路人乙的关系。
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然后是蒋孝先的问题。
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. n3 j# x$ v' R三十年代才发迹，三十年代刚过了一半就被枪毙了。西安事变他是唯一一个被抓住枪毙的，多招人恨啊。
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必须先了解侍从室的构成和职能部门再说这个事。侍从室有两个处，每个处三个组。戴笠对口的是二处六组，对组长还要拍马屁；蒋孝先负责的是一处三组，一处三组的职责是卫护蒋介石的安全，权力最大，组长兼副主任。
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西安事变的时候，还没有专门设立负责情报的六组，戴笠的情报主要交侍从室二组。他在侍从室这些人面前的地位就更低了。, j1 R: j3 A3 Q3 G6 v
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当时西安的情况，城里凯申公的嫡系占绝对优势，特务机构密如蛛网，这种情况下让蒋孝先相信张杨想动手扣人简直是奇谭。
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因为情报从戴笠到蒋孝先手里就要过不止一道手续，所以不能确认这一点，反正蒋孝先已经死了，黑锅就背着吧。
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8 ^2 Y6 t2 t/ t) K+ z2 @侍从室人员流动很频繁，但是三组组长很少换。蒋孝先是蒋公侄孙辈，死在西安事变；之后是王世和，蒋母的亲戚；陈善周短暂干了一段时间，只干组长，副主任是俞济时，俞济时他爹和常公算远亲兄弟；以后就是俞济时了。其中有共谍在王世和家里做家庭教师干了几年。
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西安当时城内的特务机构有很多，但基本是废物，捕风捉影没问题，也不排除能蒙准一两个。最大的问题是将熊熊一窝，马志超是个废物，但是戴笠的亲信，派这个废物去西安培养资历，一个原因是上面还有晏道刚，但是晏道刚也不咋地，但是晏道刚是常公的亲信。1 G4 @) x& d' d

4 x; v& ?* O" a; [1 Y/ B7 h特务机构大概有这几家：3 p# U6 N6 p0 b8 \0 {

# n. z' l( D: Y( s0 b1. 陕西省党部，这是中统的。, N. b! G9 x# m( T4 {/ E
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2. 公安局长马志超，军统的，掌握警察系统0 c' b2 H4 e8 c$ s/ h9 ]

! \: v! x" V0 o- a; x* s4 u; E9 e3. 剿总参谋长晏道刚，军统的。9 r4 j1 R3 O# |+ f' o2 w. q
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4. 剿总政训处曾扩情，复兴社的。东北军各部队都有他们政训系统的人。
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( ]7 O9 x. K  @8 d7 O, D: M5. 剿总情报处长江雄风，军统的。; v3 U- J9 {, i6 |% `: F

9 a$ D# W7 U& |% h6. 宪兵一团。
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- k. t' M! c/ O# p" w2 m军统势力最大，在捞钱和杀人这两大主业之外，军统也搞搞情报，问题是领导们都不咋样；宪兵一团鼻孔朝天，别人是不鸟的；中统以反共为己任，对付张杨这种不按潜规则来的地方实力派不专业；政训系统这伙能干活，但是张杨搞事变的部队他们要么插不进去，要么看不上眼。
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讲讲西安事变的几个小事吧。% h) q; O  w" n6 |- U6 Q

: w4 p/ y0 v4 L$ c! O1. 土共的来历。
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土共的来历还真的和陕北有关，但不是太祖等人。为了区分徐海东等流窜（长征）过来的共军，东北军把刘志丹等人的红军成为土共。
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很土吗？8 o/ _" x$ G8 i* y- X

9 d3 ^2 H( K' s6 y9 X* X0 u2. 勇于挑战自己的东北军
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东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；3 n6 Z, s8 x; h% |' H, q. J

+ \, u; ^8 ~& L' A这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；/ y. |! f- _: W% W1 N

8 T& k, `& H" h( f; D+ o! H都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？- f) K% @' h$ B. E! @: @4 Q

+ V; ]. G: d9 n: o. \$ W彭：一群战斗力不到五的渣渣
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牛元峰：“少帅，你大爷……”
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3. 被打得通共的董英斌9 S( H) @5 N) F6 f. f+ K6 F

' c) e1 t. _; L9 m; t董英斌派了两个师去打红军，其实张学良已经告诉他不要打了，但是他还是要动手。前面的牛元峰就被人囫囵吞掉，后来董英斌就通共了。1949年去了台湾，去台湾之前告诉家人，有事情找周恩来。
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" o# v, ~$ ~5 ]4 Q$ W牛元峰：“董英斌，你二大爷……”3 K9 u& Z2 x" t
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4. 你妹的沈克。  d  O. q" @. g/ A0 K+ U% \" h( A) q( [

( b6 I/ s3 m! L3 }; a% t" ~董英斌派了109和106两个师去直罗镇剿共，牛元峰的109在前，沈克的106在后。牛元峰固守待援，但是他不知道沈克已经先一步被击溃了，等不到援兵的牛元峰自杀了。沈克的指挥部养了一个共谍，就在红军打算把他也给料理了的时候，沈克派这个共谍过来传话，是熟人，放一马吧。
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尸骨未寒的牛元峰举着手枪：“沈克，你妹……”
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" z. p% `% |6 Y牛元峰的手枪后来归了左权，左权牺牲后给了彭德怀，彭德怀送给作战科长，这枪后来进了军博。, W& G3 h, A( N3 J; X/ g) [
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5. 高福源是怎么被找出来的% K, F: c4 R- b) l0 o# |9 M* a

( h( T! ?3 a- e( W& p7 ~3 A徐海东打垮了高福源之后，抓了不少俘虏，知道他就在俘虏里，但是不认识。徐老虎急中生智，顺手抓起一个俘虏就说“你是高福源，拉出去砍了。”徐老虎杀俘虏那是有历史的，这个俘虏当时就喊“我不是高福源，旁边那个才是”。高福源遂被甄别了出来。& l( X% q) @& o3 z

, P  z3 e% t% {9 V9 ]( y* E+ R3 g* i徐老虎这个人狠啊
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6. 常公的衣服和假牙
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/ H# k) p9 @# Z  }8 [" G西安事变的时候，常公凯申是穿着睡衣跑的，大冬天的，又是山上，把常公冻得不轻，再加上在山上弄得挺脏。他自己躲着不出来，非得让张学良来请。孙铭九这个粗人不知道礼节，派两个人把他架起来就走。- t& m6 v% t1 n7 u, m: I
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回来路上给了常公一件大衣，还是把常公冻得挺惨。杨虎城的副官们给了他一套全新的衣服，常公很有骨气，说张杨的衣服他不穿。于是副官们把衣服拿出去，然后赶紧拿回来说这是几个人凑钱给委员长买的，常公马上就穿上了。（慢了冻坏了常公怎么办？）
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! ?  S: @  U' ]常公仓皇出逃，假牙找不着了。张学良于是悬赏征求，居然给找着了。带上假牙，常公吃饭终于香了。$ _# K  J7 e# Y

- D* K5 R3 W" {9 h; l. g) x, E% r7 委员长卫队和宪兵
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* y( G# _, j$ L  w, b常公住华清池后面，前面是20人左右的委员长卫队，再前面是宪兵一个排。然后他们的表现如何就参考常公就好了。  [9 Y1 d, Q+ \* _

/ d# h" u0 n3 h: O1 j# A# `) s8. 和共谍住隔壁的西安军统最高头目
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晏道刚是在西安的军统的最高人物，他隔壁住了一个快要入党的共谍申伯纯。西安事变枪声一响，他就给自己的手下江雄风打电话，说听见打枪了，江雄风电话里说也听见了。他家大概隔音不好，住隔壁的共谍全听见了。
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, H) D. u5 }2 d# ?大家现在知道军统在西安的工作能力是个啥水平了吧。, K! ^  S* Z4 ~

% K' ]4 u2 K$ G这共谍就住在军统在西安最高领导的隔壁，# f% i: j2 n& c
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申伯纯的女婿是电影《西安事变》的导演，有这个顾问，这电影拍的差不了。
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9. 常公见周公$ M5 [. t! o: x$ [3 Q2 R6 w
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周恩来去探望蒋介石。) c+ @; X6 S: I4 ~: g
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周：“蒋先生，我们有十年没见面了，你比以前苍老些。”
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& q: L, r5 [4 k9 Q& i5 c& {! n蒋：“恩来，你是我的部下，应该听我的话。”4 D" {, S( ]) n

3 z+ u: k5 `2 R. y4 F恩来，你是我的部下（组织上有什么指示？）
作者: 坚持到底    时间: 2014-11-1 16:46
到处都是共谍
作者: 阿迪    时间: 2014-11-1 19:40
每一次读马甲的帖子，总是开心里带着凝重！缅怀新中国的先烈们！更盼望能多多的读到马甲大大的史记/ J; E9 n+ J+ t6 X6 B2 n1 P
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作者: 方恨少    时间: 2014-11-1 19:55
蒋公一个人潜伏在一群共谍当中，太不容易了。
作者: leekai    时间: 2014-11-1 22:52
东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；
+ \4 J/ ]2 V0 J- w# j8 D这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；/ v6 @; W4 l1 l! U% I
都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？* ~/ K9 J, z: p/ q

3 o" W8 K* s3 q. h' }! r太欢乐了
作者: zilewang    时间: 2014-11-2 09:51
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？- A% c5 H+ Y  J( Q$ h
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家周恩来和你有个毛线的师生情谊，更算得上下级关系，在一个从来不存在真正上下级关系的对手面前，说这种话，除了阿Q，还有意义吗？3 C2 }# w7 R' a4 h6 b3 k
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还不如直接单刀入题，打开窗户说亮话。
作者: anthonylei    时间: 2014-11-2 21:39
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51; ^: q- ~* U$ t2 j* {2 A0 T$ X
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？4 k7 H& P% L. u5 R5 Y: J" j' E
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...
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老蒋还是有点旧做派的，喜欢端着！
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:29
leekai 发表于 2014-11-1 22:52
: G2 o- k$ {: V1 l, X$ ~东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；
" L4 j4 k0 b" ]( D3 D这部队不好打，于是他们选择了自 ...
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是打算没碰过的部队，都试试么？？？
1 V( `0 l, j3 M1 S按这个说法不是该那日本人试试么？？？？？. r2 R) P! x, M* R4 Y$ v
既然TG这么难打，还不如去抗日吧，好歹名声好听些啊
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:32
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51" k  F: K2 ^* z7 N9 Z/ ?' ]
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？5 e1 D  r$ i5 q0 C
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...
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这，说正事之前不是要先唠唠嗑么？
7 u. U# R% P' s) I+ s& E! r估摸着常公也猜到自己做了大白脸曹操。要跟红脸关公套个交情好跑华容道吧/ ]0 a! G! U( o8 S. I" v9 m
毕竟是名义上的国家元首么。
作者: silentdarkness    时间: 2014-11-6 13:29
没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。% B2 }( e5 m; u0 P* G" u5 O* N
西安事变后，周恩来把几个东北军的少壮派弄到延安去了。结果国共合作，那几个人中共后来又不敢收留，结果成了汉奸，再后来又进了政协。真是吊诡的历史中，吊诡的人生~~~
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-1-30 10:12
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:29( [& K2 p' a3 v* s* g& v- E  g6 ^3 M: G1 Y
没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。1 C8 V4 `- [9 h$ O
西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...
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没有西安事变，中共也完蛋不了。老蒋一边和中共谈判，一边让张杨剿共也是西安事变的诱因之一。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 11:28
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:291 x1 R$ _, A) W7 n, v
没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。
6 n, g) ]2 n( s6 g4 ?西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...
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这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。. ~" J( v; F; s/ `
道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？* ^8 ^. X# `6 I6 ]2 a, q9 g
说穿了，剿共剿到老本快要蚀光了，才被迫兵谏。8 ]  t& o! u  I/ a9 {3 o
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根子还是TG太难对付了
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 11:38
dasa 发表于 2015-1-30 11:28
4 `3 r7 l3 ]4 W2 R9 W# [8 p! |2 w这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。9 o1 c  k0 F* f" l! L
道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？7 z( H( I* B& E% M  p
说穿 ...
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去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧0 E  K/ v7 j- C& r3 m
作者: 四处乱晃    时间: 2015-1-30 13:13
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
/ T1 [* V* \  _% P1 e7 ~蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？( m, m+ o# F0 N* b7 x# }
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...
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他理解周，比较重礼数，趁机端着。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 14:44
silentdarkness 发表于 2015-1-30 11:38
3 ^' [! m% d# Z去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧

3 f! j3 P4 O, W2 C; U' T2 h' c不要把某个例子无限放大。
7 F/ E4 o. ~0 y! h4 n, l* V- M需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。
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如果断章取义，主席的某些言论还可以推导出老人家是日本鬼子的走狗这种结论呐。' z' w# h! \, b  C0 M; k: l2 `) M
关键还是事实。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 14:59
dasa 发表于 2015-1-30 14:44
4 V1 m5 ]  j1 Z/ d/ v# e不要把某个例子无限放大。, V4 E, @# U( C" ]$ n* q
需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。
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如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。+ Z# G3 N7 E! k: v- t9 Z# O  q7 B
东北军以他特有的战五渣的实力，真算不上是剿共主力，算是运输大队长还差不多。和东北军差不多的还有晋绥军。; S* J. ?& P+ R- U
让陕北红军进入绝境的是胡宗南、汤恩伯的中央军，以及陕北贫瘠的地理条件。陕北红军东征开始很顺利，但是中央军进入山西后，红军就打不动了。红军的地盘一步步被缩小。另外陕北的物资又不足以供养近十万人的红军军队。东北军剿共后期，东北军在物资上接济红军。但是后来中央军插在东北军和红军中间，这点接济也指望不上了。% }2 `' q5 ^) X; Q
当时陕北红军的处境很危急，以至于紧急求助于苏联。斯大林曾经特批了很多美元，想通过宋庆龄汇给红军，但是也没有成功。
5 {! q+ U' L( n6 x红军的战斗力是很不错的，党的领导也是很强的。但是无奈装备太差，遇到中央军就没办法了。
. @& k; f9 r9 I! P4 M* m这些问题，我们在历史讨论组里面有过讨论的，有空你可以看看。但是杨奎松的那本书，确实写的还不错，建议读读。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59
2 e( [. `& P" [8 F" v如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
9 o8 m- @  g  X8 B东北军以他特有的战五渣的实力， ...
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我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59
! w4 f1 `& ?( |, d* n; }) t如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。( [2 m2 ]8 S. `$ ~9 [- g3 f8 x
东北军以他特有的战五渣的实力， ...

6 e$ X/ ^/ ?: ]0 A我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 15:30
dasa 发表于 2015-1-30 15:08
9 {$ T6 \' M* b6 I8 X, d0 s3 o我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。

, x: K4 b8 r7 ?好滴，不吝赐教
作者: 包子    时间: 2015-1-30 16:17
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。: t  L4 y) S! w3 H% O
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早些年去过一次，有如下发现
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) K: }. i2 @7 Y9 A一，蒋公非常简朴，卧室房间很小，除一床桌一凳外难容他物，外间也不大，印象中只有一茶几两沙发。床上军用毛毯，白被单。! N0 ^+ U( N" j/ f0 ~* V  C9 `

( s7 G/ L5 h4 J1 W" @  y7 l二  窗户的玻璃上有一1公分左右的洞，据说是事变当天的枪眼。仔细观察玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃。4 ~0 n$ Q2 a. R3 h1 d
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三  外墙有几处表明事变当天的枪眼的洞孔，观察后未发现内有弹头碎片的痕迹，洞孔直径大约一公分，洞壁光滑。# T! W, s5 |3 a% W  t

% G8 A, r4 x9 O7 d6 p2 Y四  一共发现疑似弹孔不超过10个，考虑到当天确有卫士和张、杨的士兵交火记录可以认为此处有过枪战。值得注意的是，大部分弹孔都在卫士宿舍的左墙上，正面貌似只有一两发打在窗户上。可以认定张、杨的主要目的是活捉蒋公，其采取的战术大约是主力火力从右侧封锁卫士，正面悄悄进发，准备突击，那两发子弹可以看做东北军战斗力和纪律为渣的证明。
作者: 凡卡    时间: 2015-1-30 16:44
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51/ ?1 G) I6 _, O, m
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？: G/ }1 y: |6 a7 ?+ }3 X! |
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...
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他应该学学华容道上的曹操，打人情牌啊，端什么领导的架子啊。。。
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-3-23 10:48
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59
7 s" R  x" X" W9 X- x2 C如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
0 H& A) `. m  r( Q东北军以他特有的战五渣的实力， ...

$ X1 g7 A2 _. D: s2 G遇到中央军就没办法了。。。山城堡的胡长官手下不是中央军？打完老蒋给TG开的条件就从编制为3000人后面加了个0，山城堡也是西安事变的重要诱因，红军和东北军，十七路军的结盟是政治结盟，是利益和厉害关系的结盟。张、杨如果不是亲历和认识到了TG具有老蒋也难以战胜的力量，很难相信他们会有“和TG共进退”和“逼蒋抗日的自觉与自信。
作者: njyd    时间: 2015-3-23 23:43
杨奎松那八百辆坦克不知道在哪里。- p5 |/ c( a0 Z; U0 `/ n
47年二十万中央军也没能奈何得了彭德怀两万多人。
作者: huolu    时间: 2015-4-4 11:52
包子 发表于 2015-1-30 16:17
$ h( S$ A! \- l7 {' P& u说道西安事变，先说说事变地点，华清池。
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早些年去过一次，有如下发现
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怎么从白光判断非浮法玻璃能详细说说么，我还真没听这个方法，另外大陆很晚才腹普及浮法玻璃，这个即使是八十年代的玻璃也不会是浮法的
作者: 猫元帅    时间: 2015-4-4 13:09
张学良的大爷、董英斌的二大爷、沈克他妹分别都是谁啊？0 h3 t; W% X# i$ Y
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9 q/ B4 C4 c* S% J( P& O不过也难怪东北军找彭德怀练手。当时任谁也不相信被国军赶了一年，衣衫褴褛几乎和叫花子一样的朱毛匪军能有什么战斗力。
作者: njyd    时间: 2015-4-4 21:12
包子 发表于 2015-1-30 16:176 b: b. r, \7 s( r
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。% X" A" `8 S, P* y
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早些年去过一次，有如下发现

; o* o6 |% Q. @0 J6 h' O$ o, Y9 t“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”
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. _1 K" p/ o$ Q3 e" z! l' G6 B现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数为绿色，据说是因含铁的原因。
+ c' h/ [; G  X7 N- [$ X8 |9 f大约七五年前后俺到乌海市的兵团玻璃厂去玩过，还是垂直拉伸法。
: p) {7 U: x( f; T判断两种玻璃的方法是垂直拉伸法的随着视角的变动，玻璃后的景物会有微小变形，浮法的没有。
3 c; W% m3 Y  ]( y$ _; B9 s) Q八几年，俺修理暗盒需要两毫米的玻璃，找遍了南京的玻璃店最薄的是三毫米。最后在老玻璃橱上找到了，这玻璃橱至少是五十年代的。
作者: 包子    时间: 2015-4-5 13:23
njyd 发表于 2015-4-4 21:121 W" |2 p" h% h, P
“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”2 v$ x, s, a$ G- h; V& h4 r8 I* E5 ^
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现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数 ...
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我明白了，现代玻璃制作用的原料含铁，估计解放前玻璃算是金贵物，原料反而更精细。



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