爱吱声

标题: 方舟子周带鱼一路货 [打印本页]

作者: 老马丁 时间: 2014-10-22 08:50
标题: 方舟子周带鱼一路货
睚眦必报方舟子和舔吹捧唱周带鱼，写起文章找论据都是为了观点，其他都不要了。下面的文章是别人写的，转过来，觉得很公允的。

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方舟子的批驳看起来也没多少在美国的生活经验。周小平说“服务业工
作者薪资在三到五美元之间”其实没错，他说的是薪资不是收入。美国50个州里只有10
个州规定“服务业工作者”（指每周能拿到三四十美元小费的）最低时薪在5美元以上
。联邦政府的服务业最低工资是2。15美元。在餐馆里打工的一月挣两三千不是什么难
事，其中大部分靠小费，所以在纸面上的工资也就每小时三、五美元。

美国的房产税是州、县、市层层剥皮，同一地方新建小区和老区都不一样。在休斯顿地
方2.5%的房产税都算低的。新泽西有些地方房地产税高到3.8%，方舟子说“加州不动
产税就是按房子时的实际成交价来算的，不管房价怎么涨，都是一样的税”。他看看自
己那房子这十年的房产税就知道是扯淡。很多地方房子里装修下卫生间都要多交税。

周小平说美国的汽车保险和维修费用惊人，方舟子就拿裸车价来说事，BMW的dealer 何
时能按照裸车价格卖出过车子，都是一个路子走极端。

周小平说 “大部分美国公立学校的高中毕业率只有30%-50%”，其实应该是未毕业率。
据前几年的统计，美国公立高中的平均毕业率只有70%左右，南方各州50~68%。方舟子
说的7%退学率跟毕业率根本是两回事。

说大多数普通美国人负担不起大学费用毫不夸张。方舟子拿斯坦福说事，问题是有多少
人能上斯坦福？(补一个，常春藤也有need-based的奖学金，但是大部分私立学校都没有）。
这些年大学学费年年在涨，大部分人的收入却没怎么涨。去年还有个调
查说62%的美国人负担不起公立大学费用，相同比例的学生因为费用太高放弃上大学的
第一选择。

中美两国地区差异都很大，网上那些中美对比都只能参考，实际情况和感受只有亲身经
历才有体会。周小平只会纸上谈兵当键盘侠，方舟子在美国十多年没买过房没买过新车
没送孩子上过学，见着收费公路绕着走吃buffet不给小费。两人说的美国都有不靠谱的
地方。

作者: 千羽wishfly 时间: 2014-10-22 09:26
跟公知一路货只不过是左的本质一样

作者: 南京老萝卜 时间: 2014-10-22 09:40
美国和中国一样，具有多样性，用一个简单的词不容易概括。我觉得至少方舟子打假还是很成功的。比如这三个，肖传国，唐骏，韩寒。

相对来说，方舟子对社会的贡献要远远大于周小平。当然，你要他一个个人，事情面面俱到是不可能的。

当然我孤陋寡闻了，我是在昨天才第一次看到周小平这个名字。

天朝是封了方舟子吗？

作者: 不爱吱声 时间: 2014-10-22 09:45
我在伊州念书呆了几年，念书时候接触社会层面比较窄就不说了。在麻州呆了7年，在德州也快7年了。单说麻州和德州这两个州，一个蓝一个红，风土人情，经济，税收，教育等等社会各个方面差异非常大，可以说大相径庭，甚至有时候觉得两个国家的差异也不过如此。

这事儿，大家纠缠细节其实没有太大必要，因为就是美国人自己都搞不清楚这些，美国50多个州呢。美国总统管的也就是联邦的事儿，碰到各个州的具体事情，奥8也整不明白。

但是，带鱼的文章整出一大堆似是而非的论据出来为了证明美国老百姓其实是处于“水深火热”之中的。这个极端走得，基本上论据都不用看了，论点错得没谱了。

至于说舟子反驳，我觉得他这次有点拖大了。

作者: 老马丁 时间: 2014-10-22 09:56

不爱吱声发表于 2014-10-22 09:45
我在伊州念书呆了几年，念书时候接触社会层面比较窄就不说了。在麻州呆了7年，在德州也快7年了。单说麻州和 ...

周这种目的性极强的写作风格就是笑话。

周以前在网上骂过方。那时候周在方眼里是小爬虫，方根本犯不着计较。现在周突然红了，方那种谁红我打谁的劲头又上来了，于是，就给阉了。据说搜狐微博给方每年的报酬在20万左右，方必须持续的和热点互动来证明自己值这个钱。我不喜欢甚至讨厌方，但是我更讨厌这种剥夺别人正当的话语权的做法。

作者: holycow 时间: 2014-10-22 09:58
本帖最后由 holycow 于 2014-10-21 17:59 编辑

加州的地产税，给你摘一段俺大加州的政治高压线Prop 13:

The most significant portion of the act is the first paragraph, which limited the tax rate for real estate:

Section 1. (a) The maximum amount of any ad valorem tax on real property shall not exceed one percent (1%) of the full cash value of such property. The one percent (1%) tax to be collected by the counties and apportioned according to law to the districts within the counties.

The proposition decreased property taxes by assessing property values at their 1975 value and restricted annual increases of assessed value of real property to an inflation factor, not to exceed 2% per year. It also prohibited reassessment of a new base year value except for in cases of (a) change in ownership, or (b) completion of new construction.

所以按通胀调整以后方舟子对加州的地产税没说错。

之所以叫做政治高压线，就是因为政治家想改这条的，政治生命必死，无一例外

作者: 南京老萝卜 时间: 2014-10-22 10:13

holycow 发表于 2014-10-22 09:58
加州的地产税，给你摘一段俺大加州的政治高压线Prop 13:

就“事实”而言，周的东西更离谱。

因为打了周，天朝封了方舟子，这个“制度自信”真可以说是中国梦里的笑话。

作者: 看客 时间: 2014-10-22 10:18
还真成了盲人摸象了

作者: qyangroo 时间: 2014-10-22 10:23

南京老萝卜发表于 2014-10-22 10:13
就“事实”而言，周的东西更离谱。

因为打了周，天朝封了方舟子，这个“制度自信”真可以说是中国梦里的 ...

是哪个拍马屁的猪队友干的吧。

作者: 农民家的狗 时间: 2014-10-22 10:29
马丁，你哪里是转文，“睚眦必报方舟子和舔吹捧唱周带鱼”就已经足够了，开篇定位！！简直和“谁是我们的朋友，谁是我们的敌人”一样

作者: tanis 时间: 2014-10-22 10:39
终将娱乐化。。。

作者: 四角池 时间: 2014-10-22 10:54

不爱吱声发表于 2014-10-22 09:45
我在伊州念书呆了几年，念书时候接触社会层面比较窄就不说了。在麻州呆了7年，在德州也快7年了。单说麻州和 ...

一个是投机分子（左都谈不上），不知怎么的变成了大投机分子。。

舟子还是有料的，只是气量不大。。

作者: 青石崖下 时间: 2014-10-22 10:58
是的，方舟子的细节也错不少，特别那新车乞丐版价格，他不是没在美国买过车啊。但周同学简直对自己文字的真实性概不负责了。

作者: 石工 时间: 2014-10-22 11:05
本帖最后由石工于 2014-10-23 01:55 编辑

在金秋送爽的十月，在《文艺工作会议》精神鼓舞下，三台古装经典大戏同时热映，极大地丰富了人民的精神文化生活：

新版《皇帝的新衣》，周饰演骗子，方饰演小孩，ZXB饰演骗子的同伙，捂住小孩的嘴

新版《千金买马》，周饰演劣马，方饰演指出周不是千里马的路人甲，ZXB饰演买马人，说服圣上这虽是劣马，但能引来真的千里马，路人甲我来处置吧。

反转版《和氏璧》，周饰演一块被错当成宝玉的顽石，方饰演揭穿把戏的鉴宝人，ZXB饰演献上假宝石的太监，把鉴宝人赶到墙外以防圣上听到。

三位主角同时出演三部大戏，实在是观众之福。另有神秘嘉宾客串一个非常重要的角色，非看不可！

作者: 两天杨 时间: 2014-10-22 11:21
其实挺悲哀的。召开各文艺工作者会议，要找能代表“正能量”的网络作家，结果只能找来周小平这样的。

作者: 四处乱晃 时间: 2014-10-22 11:38
在国外压压马路，关在校园里念书，对社会的认识都很局限。只有真正融入本地的经济规则，比如纳税(不是报税拿福利)，才会对国外的制度有了一些认识。所以像催永元那种出国晃了两三个月就回国去显摆的，多半会闹出点笑话

作者: 有牙老虎 时间: 2014-10-22 11:39
周不过是用公知的方法反公知，毛病自然不少，但看的人多。很多自认水平高的人写出的东西就是没人看，奈何。

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-10-22 11:39

两天杨发表于 2014-10-22 11:21
其实挺悲哀的。召开各文艺工作者会议，要找能代表“正能量”的网络作家，结果只能找来周小平这样的。
...

还有顾长卫这种外国人参加

作者: 老财迷 时间: 2014-10-22 11:43
本帖最后由老财迷于 2014-10-22 11:46 编辑

今天我用“手机”看了很多次方舟子在搜狐的微博，没被封。以下是截屏：

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自己刷新屏幕看了下，显示不出来，可以点击以下地址：
http://www.aswetalk.org/bbs/home ... p;goto=up#pic_block
http://www.aswetalk.org/bbs/home ... goto=down#pic_block

作者: 巴巴爸爸 时间: 2014-10-22 11:44

糊里糊涂发表于 2014-10-22 11:39
还有顾长卫这种外国人参加

看名单好像没有他吧

作者: 大卫 时间: 2014-10-22 12:08
皇帝不急太监急，阎王殿上留奇葩。

依旧是团派一贯的河蟹做派……

作者: 上善若水 时间: 2014-10-22 12:26
我有个问题，lz你能确定你转的这些东西都是对的吗？

作者: 伯威 时间: 2014-10-22 12:34
主题鲜明，各打50大板。

作者: 兜胖胖 时间: 2014-10-22 13:38

千羽wishfly 发表于 2014-10-22 01:26
跟公知一路货只不过是左的本质一样

方舟子是右吧

作者: semtex 时间: 2014-10-22 21:27
方是讨厌，可这么搞也太简单粗暴。

作者: 石工 时间: 2014-10-22 22:38
本帖最后由石工于 2014-10-22 22:45 编辑

老财迷发表于 2014-10-22 11:43
今天我用“手机”看了很多次方舟子在搜狐的微博，没被封。以下是截屏：

那是搜狐动作慢，现在已经被和谐了。不信你自己搜搜，
显示的应该是：“该用户仍未激活微博“

百度贴吧”方舟子“下：”【14-10-22】本吧现进入全面宵禁更新时间：10-22 2:09“，
这应该是北京时间的话，凌晨两点也得爬起来删掉的东西，得让多少人睡不着觉啊。

作者: 老财迷 时间: 2014-10-22 23:07

石工发表于 2014-10-22 22:38
那是搜狐动作慢，现在已经被和谐了。不信你自己搜搜，
显示的应该是：“该用户仍未激活微博“

1、我用手机试了下，还能看见了方在搜狐的微博，并且我打开了微博中的3张图
2、方应该是不能更新此微博了，从昨晚至今未更新

作者: 石工 时间: 2014-10-22 23:46

老财迷发表于 2014-10-22 23:07
1、我用手机试了下，还能看见了方在搜狐的微博，并且我打开了微博中的3张图
2、方应该是不能更新此微博了 ...

是缓存的缘故？刷新一下看看。

作者: 仁 时间: 2014-10-23 00:08
舆论的对象都是不知真假的，无力判断真假的人群，因此双方对事实得准确描述都不在意。功夫都花在姿态上了。

作者: semtex 时间: 2014-10-23 02:51
方不是美籍嘛，天天在中国晃，应该从签证上找由头。直接封了，反倒让他得个乖。

作者: moletronic 时间: 2014-10-23 08:12

semtex 发表于 2014-10-23 02:51
方不是美籍嘛，天天在中国晃，应该从签证上找由头。直接封了，反倒让他得个乖。 ...

俺看新语丝的经验，方承认有绿卡，不承认是美籍。
另外这事上俺虽觉得习core见个周小平没啥大不了的，方对周也是有点鸡蛋里挑骨头，但把方的文章封了实在是太蠢了，显得土共太没自信了。

作者: 老财迷 时间: 2014-10-23 09:20
本帖最后由老财迷于 2014-10-23 09:22 编辑

石工发表于 2014-10-22 23:46
是缓存的缘故？刷新一下看看。

昨天用手机上网不好写字，没说清楚。
我不仅刷新了、还退出了UC浏览器再重新打开他的微博、还打开了3张图。
刚才我又再次退出了UC浏览器再重新打开他的微博、还随手打开了最近一条微博（前天19:45）的385条评论，最新的评论显示为“17分钟前”。为了确认这个“17分钟前”的基础时间，我做了2件事：1是一直往前，直到前天19:52，简单看上去各评论基本上是按时间由近及远排序的，证明“17分钟前”的基础时间是当前时间；2是再次打开此评论，最新的评论显示为“26分钟前”。（我自己从不在微博上发言，因此不愿意去发一个评论做测试）
以上为操作过程。这说明我确实可以看到。
您看不见的原因可能为：搜狐对方的微博做了限制性阅读。如：非搜狐微博用户不能看、或非关注过方的搜狐微博用户不能看。
另外，方自己肯定不能更新了，一直无新微博出现。
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我平常还是挺佩服方的。但在方PK周事件上，谈不上挺谁，感觉上方是由于与周有过节，下手重了些，被脑残的宣传口封杀了。
周的文章仅看过一次，不合口味，没太多印象。
其实有必要封杀吗？周是与公知战斗出身的，我相信如此出身的人起码能打成僵持战。

作者: 凡卡 时间: 2014-10-23 09:35

糊里糊涂发表于 2014-10-22 11:39
还有顾长卫这种外国人参加

还有范曾个老东西，点题一句话，识食物者为俊杰

作者: tnq 时间: 2014-10-23 11:10
我在国内，确实把方舟子的微薄及博客都封了，现在都是技术故障之类，看不到方舟子的博客和微薄，本来我也没有关注方舟子，今天看楼上诸位讨论收索下，都进不去！

作者: 石工 时间: 2014-10-23 23:13
本帖最后由石工于 2014-10-24 04:28 编辑

tnq 发表于 2014-10-23 11:10
我在国内，确实把方舟子的微薄及博客都封了，现在都是技术故障之类，看不到方舟子的博客和微薄，本来我也没 ...

且看且珍惜吧，这是进入”整体战“的架势。宣传口的三大法宝：灌、管、关，一个都不会少，方舟子只是拿来祭旗的，而且他在防火墙外越是闹得起劲，就越是断了在墙内复活的机会；他要是情商高一点，知道该怎么做。（此处添加：当然另一个解读就是：方也是正好借势，精密计算后有意为之。）

不过估计经过方这么一闹，周的使命也基本上结束了。”有缺点的战士“（这时候想起鲁迅来了）听起来响亮，不过像是撤退前的烟幕弹。梁效、罗思鼎这样的写作组介入是大概率事件，至少不至于满纸漏洞，让人喷屏。说不定还会用周的马甲，但文本分析是成熟的技术，不想丢人的话，换个马甲好一点。

唯一的问题是，从梁效罗思鼎的遭遇看，肚里有货的都爱惜羽毛，赤膊上阵的都肚里没货，拔掉羽毛的同时也就丧失了力量。有思想的的同路人和驯服的工具不可并存于一体，M终其一生没有能够解决的问题，今天也无法解决。

作者: tianxq888 时间: 2014-10-23 23:43
老教授这个，等于说西医和非洲祈雨医生一回事，都有不灵的时候，谁也甭看不上谁

作者: njyd 时间: 2014-10-24 01:03
本帖最后由 njyd 于 2014-10-24 01:05 编辑

不爱吱声发表于 2014-10-22 09:45
我在伊州念书呆了几年，念书时候接触社会层面比较窄就不说了。在麻州呆了7年，在德州也快7年了。单说麻州和 ...

周的文章刚出来就看过了，没感觉把美国说成“水深火热”中，只是为反驳“天堂论”。
周的这篇文章出来不少时间了，有争论但不激烈，象他一样极左甚至比他更左的文章也多得是，这次突然遭围攻的原因很清楚。
方我倒不认为他是为围攻，只是因周曾发文攻击过方而刚被发现，感觉方是报复性很强的人，而且不大考虑策略。比如吴法天和王志安，一个是同反H2的，一个是同挺转的，只是一两句话不合就闹将起来。方在打假科普上功力很高，其他的就有点欠缺。
这次方全面被封，我极端怀疑是某些资本的力量借机操作与某部无关。他打过院士打过部长甚至说过习的论文含金量不足都没被全面封绝，一个小小的周小平能有多大背景？网上那么多公开反党的都没事，只争论一下美国就触犯天条了？

作者: 老福 时间: 2014-10-24 08:19

njyd 发表于 2014-10-24 01:03
周的文章刚出来就看过了，没感觉把美国说成“水深火热”中，只是为反驳“天堂论”。
周的这篇文章出来不 ...

显然方气量不大。不过他得罪这么多人，不被人趁机黑一下说不过去。对有些人来说，这是多么一石两鸟的好事。

作者: 定风波 时间: 2014-10-25 15:10

njyd 发表于 2014-10-24 01:03
周的文章刚出来就看过了，没感觉把美国说成“水深火热”中，只是为反驳“天堂论”。
周的这篇文章出来不 ...

难道说主席被别人搭了便车？？？

作者: mark 时间: 2014-10-26 13:03

njyd 发表于 2014-10-24 01:03
周的文章刚出来就看过了，没感觉把美国说成“水深火热”中，只是为反驳“天堂论”。
周的这篇文章出来不 ...

这事得看时机，和资本的力量还真没关系。

他现在打周小平，就是打的是后面的主人，还是顶风作案，不被封才怪了。没有被肉体消灭，还算是这个时代有一点进步。

作者: njyd 时间: 2014-10-27 00:32

mark 发表于 2014-10-26 13:03
这事得看时机，和资本的力量还真没关系。

他现在打周小平，就是打的是后面的主人，还是顶风作案，不被封 ...

打周小平不是他一个人，别人为什么不封？

作者: 柳叶刀 时间: 2014-10-27 01:57

njyd 发表于 2014-10-27 00:32
打周小平不是他一个人，别人为什么不封？

有个词儿叫杀鸡儆猴，大概是这个意思。
即使我知道这事儿办错了，这时候也不能让你们这些人在网上闹得乱哄哄的。这么干一下，让事情先暂时平息下去，以后再慢慢处理吧。

作者: 晴小嗥 时间: 2014-10-29 09:11
两个人都令人讨厌。
但是对我而言，周是立场对了，话错了，不如不说。
方舟子是立身不在，但是不能否认正面意义。

周的话可以蒙蔽一批知识文化程度不高的年轻人，产生爱国自豪感。方的话十句里面有七句看了想扇他，他的打假是有成效的。
但是我承认，这两人都比我强，在不要脸这方面登峰造极也是一种才华。

作者: 千羽wishfly 时间: 2014-10-30 08:58

兜胖胖发表于 2014-10-22 13:38
方舟子是右吧

我是说带鱼

作者: 龙血树 时间: 2014-10-30 10:57
楼主最后一段话最有趣，点赞

作者: punishment 时间: 2014-10-30 11:45

南京老萝卜发表于 2014-10-22 10:13
就“事实”而言，周的东西更离谱。

因为打了周，天朝封了方舟子，这个“制度自信”真可以说是中国梦里的 ...

我对中宣部什么的没好感。不过封方也有可能是新浪自己干的，类似太宗站稻穗。他们前几个月刚有个编辑因为p全能神被处理了。
最近最让我失望的是封steam，一个做游戏的招谁惹谁了。

作者: 南京老萝卜 时间: 2014-10-30 14:08

punishment 发表于 2014-10-30 11:45
我对中宣部什么的没好感。不过封方也有可能是新浪自己干的，类似太宗站稻穗。他们前几个月刚有个编辑因为 ...

封方不可能是中宣部自己干的，他那微博都封了，微博是腾讯吧。

１０月２８号人民日报５版刊登“为好声音喝彩，为正能量点赞”，挺周小平。这就是中央力推的。方质疑他，于是就杯具了。

你说的p是什么？不会是批判吧。

游戏，有没有可能是背景，设置这些不小心犯规了，比如安排了才厚方便面出场，我乱猜的，不知道。呵呵。

作者: punishment 时间: 2014-10-31 02:29

南京老萝卜发表于 2014-10-30 14:08
封方不可能是中宣部自己干的，他那微博都封了，微博是腾讯吧。

１０月２８号人民日报５版刊登“为好声音 ...

他们有个编辑因为赶在全能神事件期间photoshop一张文革时候“毛主席是我们心中的红太阳”照片，把红太阳改成全能神被处理了。
游戏那个都不是因为犯了什么事，纯粹是有可能有被出版署禁了的游戏。这跟前一阵打击耽美小说一样，估计都不是什么高层领导拍的板，就是制度惯性+官僚思维怕出错一禁了事。失望是因为底下草民这点小爱好在人家中央看来都不算什么事。

作者: dashanji 时间: 2016-11-22 08:49
反正就是不喜欢方舟子这个人

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