爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显6 X. z, _5 X. f' U( o* u* W

7 [6 r" ^/ q( R7 a5 v5 f: ]炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
5 ], M5 f& n5 n: X+ C 2 l4 V: U- f" E- X
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？; K9 Y# a* |! a' v) c
! e% x5 m9 P* S! T3 i9 [/ w
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？' p6 H/ M+ {; F. i

6 u( O; J/ ^- _/ _" l7 F
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
  J; T$ k8 u. w9 L+ ?4 r! S/ n
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:072 `) \. b: J+ Z
这么多种近防炮，有实战记录吗？
" Q6 e( T  G( F3 f. Z! Y) _! W

+ X" B. A8 X! F3 I/ @实战记录是有的，只不过打的不是导弹- i# A# g5 W" g& _; _3 {
俄罗斯人用近防炮打过海盗6 ^* E1 A. v; ?& ?9 @
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
3 A/ y) D4 `6 [http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
' X5 C4 V) \- Y$ G射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

' g/ \# [' R, m估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。% A! Q* [( E/ V6 R5 v* D5 q; W
5 s! ^6 X& I; c/ s
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。& F% H; ]2 E; L  y# b! H
- w  B. H7 b  J2 X2 v
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 0 C% |5 z0 x$ Z+ p: @& X
5 T  e' h& D# u5 |. }3 w  o9 U9 r
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。1 X2 W' \' N. {, [+ h

3 ^/ Z4 B. O" i0 H' c8 f2 x备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。2 s' r# P7 ^6 k6 P0 t% q6 p

  J4 Y- M# I% m按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
- r( J8 Q4 v; ~5 g! {& t6 i$ U4 L3 `' U: }  h9 Q: G' |' J9 R7 m" w
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
0 c8 }. R9 ~' [5 S2 W$ z* B) N, _! A$ _6 w" }% v
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。3 r/ G* x0 o' R5 L0 t! }0 {
$ \. t( C' l5 i7 \, a# n
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
: j& Q# R8 h9 [( b+ x
2 F2 A  m+ ^. L( _; K8 `考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
+ E8 N! i6 |! o; S. j' n8 n5 I好像是女兵哎

4 |! A# U- e2 p2 \6 v' J9 z0 k; g( h/ x你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34( `( h7 X8 N, B# \" e6 v
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
3 n9 k! |; b: }
# T$ Q- p8 {# t还有30毫 ...
; n1 t% I* o# F! ~, O
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:423 {4 J: T1 T  E3 L" f; j7 k- n/ b
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

, c4 ~  c. t4 E% j3 K8 Y这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
7 _& T8 }8 P% o7 V6 n那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
/ F" u6 o) \/ c
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
9 b3 b+ o6 I7 A7 y6 P# a8 I那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
, N% Z7 d4 ~9 Q6 B7 S+ F: A
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
8 `% B8 y; H( k6 b1 x' C! n那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

; Z, a( i' I; R, ]2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
) K9 X; c6 c; [+ e6 O/ [2 w所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
; P$ J0 _* P8 T" P/ K$ w看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

8 k1 l8 h7 K8 j4 O- h- F好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05' e* I/ o$ A. k8 }. l9 t+ e
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
0 Z! _* V. B4 A% l6 n  @* @
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40& q2 x# U/ Y+ }
2个6管并联

  M6 s1 Q; }# c( @6 W并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30- R. c1 P$ g% Y* X8 k
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

6 ]. N% Y8 q; w& w9 k. O( \需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
4 X3 T$ D# C4 i4 w" Y需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

1 G$ r/ R% v' `" p2 R可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
" ]# v1 i7 X- I可不可以用拦阻钢网？
; D% P# E/ a7 d
航母上装鸡笼装甲？
6 ~  a5 w0 V2 o! H$ i! c9 I) w, \7 O9 u$ o. i; P9 X
6 S  C" R+ [  ?9 Y; y
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
' ]; w- H5 b  M6 p4 e: E航母上装鸡笼装甲？
. L9 g# W. j  n+ J, Y; @
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
& @; K5 D8 b2 `  ?这么多种近防炮，有实战记录吗？

% S! n. y# D* Z; Q, g- X台湾有过战果。
0 b) `1 r. L  C' t0 P5 n" i7 s1 a) H( _. M- F" D8 ]" j0 @
: @6 K5 ?  F4 i
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47$ A" @6 A3 h8 N
类似防爆网枪那种

: y: H/ w/ _* r类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:492 {2 I$ {" ]7 k1 N
台湾有过战果。

4 r1 O* g* B5 c4 t+ P# z/ q这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
+ Y/ ?9 \/ }- ~* h
4 R+ E( h& b( e0 x4 v( C就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
9 a- Q6 D8 H$ O4 z* I0 }& H* c3 z" S0 W$ Q0 A0 m6 [- m  U- \+ U5 |4 a
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 % f; y. {7 T$ p! ]
; x7 g; P# V/ |8 M
6 n( C4 |3 ^: C* \7 [$ k* P
这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
% |' ]' [6 c# D( L: @5 Y) _  w# T5 R+ N

, v/ S- ~) \3 k
" L0 T. T( t( W7 \
" ]. q/ K; _0 V3 c+ z; e4 Q
1 h3 Z/ ^/ W( z# y
- M! z5 V3 v. V4 e7 e( a4 f2 b3 p. P( t7 B9 k4 w- X

; d- C0 z. X! y5 `6 w/ e2 X+ A6 h
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 1 d  [! J5 y2 P' u5 g
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
% k6 J8 C5 \# B, {$ E  Z这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

$ V$ c- L2 M2 j+ Y$ M
: n, s4 t# v- d- c日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
( \! s4 L- \1 P8 B) `6 ]
+ T3 h. \* o3 D' Y台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 + a( `/ K8 {1 s& ]

' G9 H- S( F' ?" e" ]1 ?
% T* X3 C( b, K; u" ~2 n6 X) v, D2 q2 Q! ?, Z4 v! v; y# x
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
$ H  x# B' x" v$ e这么多种近防炮，有实战记录吗？
2 i0 }2 f1 e6 g! s/ o% w# l
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
, r/ p* E  H, V: G! L9 j! R/ I这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
  Z' Y5 ^% y. ^5 E
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。4 C% ]  f7 v1 ?6 k" y8 P, U

* k! Z% F+ i7 m( h% S+ h近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
# T, U" u3 I: k' q
8 e$ q5 ~* V% Q' o. x- ]不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。* I; Y2 N+ ~- \7 V7 u( E- ?
( H  E; e7 y# u7 K* G& J
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41  w; p) p& a3 g3 Y7 s
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

* a6 u  W4 \  z0 D/ w米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 ( p. |4 X/ [: `* j7 H
! m. @+ u  h1 g9 H* J/ G  _4 c: e
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。   `- S8 O/ z% _+ e) Y

/ I2 ^5 p( @* {5 Q! ~! Z8 Q
3 d, i# y7 `# l8 H  H7 f: mBQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
$ F( z  u2 K. I+ u- q
" ~( E. `& @* w2 x' j" y然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 3 l9 p  k+ [2 r3 M$ e+ i& P

! w% S, c6 d% T 5 K6 r6 O2 v1 ]8 J# z' t' N

; ]0 b% _8 K4 Y. ~# s/ o 8 p  I' J- }& ^  x" g+ K
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
. e7 {' B  k% `" @* a0 a. b- O
; W2 {. U; j9 B8 D/ @- T9 I7 Y : d. z. y3 I. a" r
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
. r7 O- ?3 f" T  R1 t. B5 P9 W+ n6 [& N$ U. b. q* L- y( I
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。   \+ z( I7 l: }  z. K0 W

3 Q1 G: t8 f' \& u
7 T  k$ H, N$ w' C8 R1 M. y. c3 v1 b: e0 E6 U9 n

! F1 P" |! l3 {8 N' q$ b% O' d
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29' i* t: ?( O6 h5 Q
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
' ~* G0 t/ s  J. F6 ?
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:098 A+ I+ T% `4 J2 i4 W% c$ z
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
* w' t; J) e/ f
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
2 P( @+ R1 t3 ]) e- F
: p$ m- A8 _2 q估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
; J: ]% R' a# d% U
3 j- z* e5 x' p. U2 V8 Q当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29, F& B! I2 U8 @8 b! X* o
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
5 J4 m/ ]% U  i
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13) o1 G0 i8 K  a2 j, T
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
$ K: X+ ^5 C! M5 b; M

* r" t+ X: A: Z- l; [俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
. i" F0 P1 K0 P' D8 D那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
2 W$ s8 O9 {6 k; j' K6 r5 ~7 B, A* k0 p
我看金属风暴问题多多。. y8 D( v0 ?8 m; g- g
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。, {2 g& `4 t( a
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42: e/ ~4 e' b3 R. L1 l1 \/ l
我看金属风暴问题多多。4 p% P, \/ g4 I& G9 n+ A
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
$ K* G+ \- E) o0 ?2 b- h: T; C2、同管中 ...

% O2 y: N* K; w金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25. M; L9 I1 M6 w
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

1 _1 G" s2 v; |. y3 g5 b* n6 o打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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