爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显# f& B  O4 g/ o( M3 Q$ y5 V% o8 ~

! K0 n5 @  M$ S0 U炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
. [' |+ o1 e% m# z * |: g# y: o" B
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
7 ~- ]9 q4 j! p : U" x( k4 X: p
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
8 A& Y* _4 y2 X: `5 i6 ~: _; V  Q" l( K5 O+ s
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 ( \0 R0 o1 R8 Z. Q3 x
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:074 Y; u; }, m3 `/ v
这么多种近防炮，有实战记录吗？

( j6 T) Z5 F: I2 S; V8 h( U! Y, d6 H& y3 H
实战记录是有的，只不过打的不是导弹. ]; t0 j- b7 ~
俄罗斯人用近防炮打过海盗
9 ^7 V0 g- {# w  B, q% O  u4 m很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来( @: A# i# f* U  B
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:429 }% x/ {( R* h' f( G
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

" a( Y7 v" g" w6 ]+ L估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。. e: n' k& l! P' [
9 Y  r1 h: k. |. |4 P
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。( h$ y, e6 ]0 e9 Y# I6 H* t: @

1 s1 P! H" |2 x5 g$ Z2 [
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 " u5 l( z# g+ Y5 a; {3 U5 P+ C9 I
( N* p: J) s7 X8 a8 A
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。- l# H5 m) [- M) C; a7 U
2 d. }! A2 T) J( ?4 D, [! U
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
& v+ K0 D" Z: ~5 H" K% X9 I
, G1 e5 ?/ w" ]5 Q, w( ^. l3 L按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。* S( I; ?) y( p1 u; W4 o5 o7 ^8 _) Z

. I6 h% h  U7 g, W3 \/ a) w/ T按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。; [9 v) ]; L- ^- e6 o2 V
- X" c! F4 j: @' J# x, S
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
* W# z6 B: p$ R1 d
6 c; j  P, L) {, Q) K如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。4 y" E( D0 n* ?

# z( W& a: P+ D, ~. A; ^5 J/ K% x! R/ T考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
& p! n# [! }. Q, j好像是女兵哎

* E; |0 s. c/ s1 z; ~" @你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:343 E2 Q: U) s9 |, k$ }: F
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
; w, O2 b* A, J3 A4 h+ ~# ^) V; m! e( X2 e4 B: ~  V3 b
还有30毫 ...
1 g- @" j# c! K! u2 a$ f7 \2 I
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
: [4 V% E5 |% Z5 b; k射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
7 y7 e4 o0 T( i0 |, l" {
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05, h! I0 u% B9 p7 A. A+ q
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
5 }' l/ z1 S3 m
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05& l2 H+ X. o+ Z) s( Q) W
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

% L5 j8 d* v4 |$ q4 ~6 Y一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
/ C0 I9 ^6 ?( ^$ O; |! I那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

* D) l% u5 i2 c8 _& e4 e2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
, @5 ~( e9 _2 V6 k  X/ b6 r" H所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
# W! g' |+ X: N; z# o+ R看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
9 H" ~6 P3 R% A
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
: g3 s, @: l: F: Q" s+ A那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
" x( i' a, Z! e
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
! k- _' p. s. P- l/ e* [2个6管并联
  Q- ?4 J, v/ g$ U# h
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
& h+ H; K5 z; M5 P' G2 i! `这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

! v4 q7 c. e# z4 K需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:345 d8 f7 ^9 y. z8 f0 m0 z, O
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
, T. H* }. C9 n. T2 Q4 u) w
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:228 r1 s5 F' e: k- N6 ]1 J1 I! Y
可不可以用拦阻钢网？

- j3 @8 |: \, \" N( ]8 X$ d) R航母上装鸡笼装甲？9 v3 S3 d6 ?4 o9 V1 s0 l
' F% R9 G, |% ~4 Q  b. n
: x/ O5 E9 l* u6 f# G
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33; d* p# l! b8 u2 Z. r# w3 @0 B
航母上装鸡笼装甲？
( b' h* |/ [7 w
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
. h7 G& M! h' Q这么多种近防炮，有实战记录吗？

* G- x/ Y5 q2 I# Y2 I9 e台湾有过战果。, J  X/ @% W2 O2 Z; _% ]! s/ V

2 I% x# e9 C' F" P; n5 e
5 y  x# d* E2 e# _把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
5 E- q+ J& x" a* O' T: k; v类似防爆网枪那种

9 \* J* _7 S1 G. n类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
' o8 r( _5 y7 h! f台湾有过战果。

; D% M1 k# y1 A3 K这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
; a$ V) i3 p2 j* Q- j
, @9 A8 h- U3 x2 e8 d3 L就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
) U/ `! C8 N1 i# t4 i
, j+ y4 L$ g) R! ]  d" p两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 & U) F4 M- ^: I; B! w4 ^

. H! d0 \6 B) V- E! X6 b% _6 p  P2 G1 ^
这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
& l" P0 j1 [1 T7 P# @* t2 d
- @' O  r9 z1 O3 G
  _2 M3 _4 H) a2 O0 @/ V2 z9 K2 l1 }$ d" _; Z1 Z( e8 Q" u- l, ~) |

7 F! w( T' G* {$ a/ Y2 X$ P' O8 j: S
6 {9 o  p& V7 ~& f; |! H
, M! S2 F; G# v- R7 u' W  R( F8 U6 ]$ p1 r. Q

4 A6 Z- J4 C, m3 C0 R) z( S" V% \5 N: x
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
+ ]6 K/ f% A6 g, s5 l0 s' c
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
7 W" g2 H; g% B. T这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
! r9 J, t6 f" R! W" p
! u& E8 x: D7 m
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~' F: N: P; i1 E
' Y5 p0 z9 n0 p% U! h% U& |1 Y
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
" S) p6 u: Q$ o& M8 \2 i( Z( Y% X" J1 B' t" h' F
6 d$ k9 s) l( p1 i
: L7 J) g8 r/ O+ K
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07! t5 `$ @/ I, j2 J0 `. U; |
这么多种近防炮，有实战记录吗？

2 U/ j4 H5 C% g! \2 V8 `$ `台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:292 e! u% ?9 E, E" b4 Z
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

/ ]- E4 n8 {, P. I( p  k, D前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
3 W; b( ~: q, p" U& z/ W
( ?9 E9 ^+ J6 F4 W' w, b% s& p! Z2 A近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。1 a; U  k/ X7 w* K, p' M

- G; m& \+ I4 x. E, a0 J  h- e; h5 z不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
7 b$ u' g3 l3 k
3 b" P- t  H3 k* u) x5 X3 A
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
0 `' b3 S: `4 C/ O$ g- X$ N; Q...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

. a6 x2 ?$ ?$ z& M米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
6 W. D5 L* s# U; L! }7 ^6 v" U, E/ o' W& O3 K
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 ! P8 m9 l& Q% O; u! F. F/ r2 t

4 C, l7 k- N* v, q$ A' T( N 9 P! d  b3 ?2 H/ J6 Z+ `+ S2 I( U1 }) H2 ?
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。6 c( S: K- A) t- T3 t0 M2 i) s
( a. J4 d0 I9 C+ D
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 , Q! L2 p/ ]3 [. g

8 \. m9 r" [6 [) I; e+ D  w* V 4 y, h) o0 \" X- D- P; Q) ^

. @: d" o) [# X; t ' K- p" H" i% R. `) a
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 2 d4 d' q1 W" ]3 E
9 F: z# N2 s7 l
( Q: C: M# L3 \- d, c, y- V/ {6 T
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 4 {$ `% B/ q; L3 C
( m, C, f5 |# q4 g6 t/ t9 F1 A/ |
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
* \  ]: K$ D* e% |/ z
$ t0 \: t, V, {% |$ Y* s6 j
; a4 K. ?' h( m+ d
2 ~, R) M5 {* P6 |% f; Z6 F; h. C% ?  K% y4 p5 b0 ?& U2 Y* Z
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
) Y# e. h7 H) k/ z! U/ Y* z这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

0 c& Q  Y+ \* K1 I看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
3 O7 _0 p6 C- j- ^那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
! W# j) ^0 M9 u# f% U& t
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
& M! `. @. H, s$ q& G& V9 b9 }0 v
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~+ A5 ]( `0 f0 _$ G) F2 Z1 l
4 z* P4 c; P6 H) C
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
! H( ]$ A/ T8 P6 V这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
, _: W  d' G$ Q, a% Y8 N' g
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13' P! M. U' ~' F) h9 S
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
5 m9 j0 l; k& p1 ~  @7 O1 x* w9 W
" P0 V2 }& ]3 o0 ~5 D) b
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
& u; t- l) j# i4 W! u) h那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
- f2 W8 J& j4 G) J5 \: s
我看金属风暴问题多多。
2 m* T7 w- x  m, o& \' d" P俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
5 f  V1 u3 w* N% h2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42" v6 A% z& _1 }' i% R, z, u
我看金属风暴问题多多。
$ b3 a/ t7 K6 Z4 e3 G% n; y俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。2 S; u# m3 b. {$ d8 Q. _3 S2 B0 ]  j  Q
2、同管中 ...
& m% c& V5 d1 b
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:251 C' d8 a% ?* f6 A
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
2 O6 r" E: n" y
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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