爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
4 G4 b2 S0 P- Y9 P5 P# l/ ~# C 7 M8 i" a. I. V  N' ], s
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。( }: b" J, N( R1 E  C# K

  V6 Y+ b" S3 a跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
) }1 o& M& ^( w; j! n/ l 7 V# _1 @; `4 [) \
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
2 f" v6 y4 T: `  s
# O; K8 O4 R, f) D
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 ' U$ T. |3 o3 m5 e. u8 a
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
) }! v0 h* V9 u这么多种近防炮，有实战记录吗？

7 z/ |3 O1 @) ]5 I$ g% D/ e9 Q" c) s7 {% |7 H1 R
实战记录是有的，只不过打的不是导弹# K# X7 ^  J. M5 C
俄罗斯人用近防炮打过海盗; T, m) N$ m3 i$ h
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
% Q" s$ F! F/ {* @6 Y1 z9 T* n2 b4 Hhttp://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
* s; i* a1 L8 P& F射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

$ Q, y: j7 n: r+ L* m( r. k估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
7 t, j5 N3 C% J  [% u( {2 ~2 `/ q- r( i! G* s4 _
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
" }0 ~( _7 v' D+ A: z! v1 [3 f. K& p( V0 }6 W3 N5 [2 a5 G4 ~' A( M
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
2 g- o+ t! {$ k: ~  j+ R8 U
- c1 N  b2 H) U% j0 v11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
! t3 ?. X# Y3 W. u/ I; c
' x8 E' c, G6 r+ h! j& j备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
( m; O7 d5 z2 _7 f$ H/ s
1 M, t! `; k; x1 Y  O8 l按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。! y0 ^+ Z7 a% i0 F+ J/ [
- Z& s; F/ {3 I' s# u
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。* T% r8 _& }. R0 O
+ ]0 |4 e2 @: U8 c! U
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
* b8 d# P' b9 k5 `/ J4 G
' z0 e  n1 G8 y如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。/ h1 |3 _! a+ Y
0 p3 m( q1 F3 b6 V) q! h1 e- |) p5 s
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:397 M, q, }, m. ?& j0 w) j
好像是女兵哎
2 q5 Q8 @- k6 ^, V5 _: m9 [
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
& t# t$ _6 h- E2 {( A就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。! o$ v+ i! P3 V: N9 _
: l- R, h, Z# f' U/ B2 t
还有30毫 ...
4 {$ ~( o/ E: D5 {
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42* f1 P# b! S) j# i9 W, b0 l+ u
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

( H. m. s6 u. U. _这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
  A& U  x  L+ B那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

$ b( O5 }! S' _1 \9 l4 I好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
/ H/ k0 S* H/ ~& d8 D( X+ e那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

. p  S# @( E/ X一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
8 f& f! w) @. t那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

  a4 d/ i! }  R8 K* q2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
+ ^' f: s5 x9 Z' Y) R% |所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
( R3 b  @9 u. s* s0 d9 ^% x看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

( S( g9 I; u* j! T' B  y好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05- u" d. T4 u$ R3 M/ `& O
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
  q) q: Q9 S/ S$ H9 {
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:405 ^2 J8 X6 l3 T* j9 @- P
2个6管并联
( u6 f2 c* S9 D& _1 o) N* d& ~+ J2 F
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30# t+ t. G# H, N2 g+ n
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
' X# m9 z0 B; f9 k
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34; c, K+ R7 l, P$ o! X+ |( I
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
- J7 ~$ ?4 R. P" x+ B+ E
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
' Q) n4 B8 ~% q7 K3 Q' |可不可以用拦阻钢网？

/ F- ]. J3 c& B/ i* p6 L) q航母上装鸡笼装甲？, e) L5 t$ w/ X. U3 R
8 [# J$ x& o& r& j

6 @- ~# v2 a% ^4 j/ r
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
* L" {- N. p. V( e1 x5 }! ?航母上装鸡笼装甲？
5 W5 G7 I/ ?5 J0 Q7 R* k6 Q
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07# W5 H3 V' J# A1 Z
这么多种近防炮，有实战记录吗？
% ~1 d( k! |, W. v- r, A* i
台湾有过战果。! o( `, Y; _9 R% W! ?

' W" }, u. \4 o) E8 Z
7 N7 w3 e/ g4 j1 \+ K# S' w. t把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47& G& h  z4 c$ H1 x* k
类似防爆网枪那种

) k, G5 z9 x8 \类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49$ t' n8 a- J' @, O: `  p
台湾有过战果。
. [' r& _; d4 E
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A- ?9 r$ x9 C/ n* \4 L

! j5 u' O7 {# R- }) ]6 l2 l就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。4 {# M. D- h; g  D9 x3 k! A3 E
. `% E* W+ w& Y& M( T, M0 I
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 5 _; M  u1 |, j  U  I5 o7 n

0 x6 D6 i% a3 c: C4 E" S9 N9 W
+ _! X$ Q" m. W/ I0 X3 D) ~, X这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
: ~) C* S4 m% ~6 E: F7 _
0 a8 p2 s  k; M8 L* n* H3 D( h$ K5 G+ b  k
1 h, E) R8 d! E! @
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3 r7 P8 h) U1 C0 O
3 q7 |- `/ p, D. `. S1 `& {$ F- p2 l# r5 T$ J& M- b

' y, n. \, G5 w0 L6 o
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 & t6 j6 h, K( n" @
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
( ?; V* S( _9 z  }3 f# C. B这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
8 O$ r7 d- U+ a* O: x' v
% q, {, Q5 G- |+ h# E& {+ t
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
0 s7 r8 ?8 K9 n9 T, l+ Q. k3 q+ X1 j4 N7 q2 H2 s
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 1 ~% S# S# ?; P
% R1 r- U. t. z4 |2 t9 D0 K) d
) ^4 G( W' a% B. h) X% D8 ]4 b! E
& j: i( b/ z( B: Y
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
& H- l: P, ]$ {$ P' C这么多种近防炮，有实战记录吗？

  }0 `; w+ q& P, v台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29- N! B' D# g+ c" t4 l
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

9 u+ G) y6 {1 Y: p1 a7 f- z0 f前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。; |# V2 N( H$ ?% j

- n9 S5 d& q& b* {9 k0 {. c. u近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
8 H6 r( O. D2 C* A( q% ?2 p$ f% D" A
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
) _  ?& Y, @% H, J* v" `4 ~7 T7 q5 ~1 J1 V8 f; V
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41! J( C+ Q7 U1 J1 a8 x
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
/ W9 p6 Q( L4 t8 s7 _. E# d+ H
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
. A4 `: j' K% t5 [0 g/ V7 b' t2 g. ^4 _# w8 F+ ~
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
$ Z9 a4 h% A- ]) \' ]
/ Q1 Z7 ]: U# L. v  _; d) w! ]' ^
$ K6 Z, O) R  y' cBQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。* `# `* L+ \0 Q5 V) K; @& G7 K

4 I' v! e5 `: c5 e  `* `! ~然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 ! i) R% M8 ?# \% |$ R* h& K; Y! m

9 i6 _! }+ R( a5 H3 x 3 i$ L4 N. P/ T/ j' }

1 ]  {+ U3 B3 e7 y+ ? 8 C4 n& B0 R' k3 K! x
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 5 g( b* x" O( `& K1 v
4 O. z$ [1 K% b4 k+ y$ ?- W( R

% j0 {/ j$ M6 ?哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
2 l$ u* I( L0 E& D
5 B$ ?$ M2 \! D5 A& p米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 4 Q* C, n: c' I* y4 l* U
3 n" d" K5 u- i% y- ~& v
7 l6 n9 |( a- V6 D- z) h2 A3 G
& R3 {1 H- u% t

0 O& Y5 h2 x. X
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
% b' o$ e+ k) {( |0 V/ F$ B这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
0 J5 D+ N8 g. r0 v
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
; \( f9 @9 ~6 T" I' A; K5 p" \5 K那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
4 O8 e  W. N5 Z) T9 S
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。2 q7 y/ s; p( S

5 }, e5 J  D; ^估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
( D6 S  g% j* H: q8 y4 M0 D/ F0 ~
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
9 t- U5 |: \. i这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
6 W; K- _8 ^) r: I( K7 {0 w
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:137 Q# A/ t2 P; R8 b) F
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

; t# C! x+ l8 `9 U  Y& T3 n/ H. j# v& g! E) ?& w& M
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09' F1 ~$ M4 I9 x5 k
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
, p; i4 o9 X& j: U
我看金属风暴问题多多。
5 D6 s: J6 P: Y; l俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
2 d! S( z. p, V$ c2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
7 ~8 W# p% m* ?; w& w% I, S我看金属风暴问题多多。9 g5 O" A+ a& Z- p
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。; j4 X2 {; W- ~* _
2、同管中 ...

" Z" f7 _# \, \/ t8 Y. m# X; c金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
3 N  d8 K! t7 D* y6 t这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

* V8 v0 q  C- \5 B. B( C6 T打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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