爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
! k- l5 b/ q' [2 t6 h: F  t( s * T- s6 ~0 R$ A7 E+ @
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。% n4 [* L8 ]( ~+ Q  O$ _+ M9 A

  ?4 D* H  q4 v2 E跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？, s3 \, R" p& n  @4 R9 ?) C) }! K
: H: x7 S# N2 s* ?6 D1 F% r
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
0 ^; e$ D% A, M* O' H2 H+ C; k& z& S9 [- a. c! E
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 ; D# s1 _% a4 p& W0 ~
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07# X5 ~/ z# R2 s/ T8 `9 t' }
这么多种近防炮，有实战记录吗？
* Z- ^" R0 S# X% C. W
5 j, j4 |9 u0 K6 Z; e$ M( k# F5 X
实战记录是有的，只不过打的不是导弹9 S* b' s/ c5 G  U" G9 d
俄罗斯人用近防炮打过海盗# ?4 P9 _" w3 J
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来- X: \: Q' n$ J
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42+ N& O: J( t7 G0 L
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
9 _! Y* a8 w8 l- F, \
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。  m9 [/ D2 F7 ]7 ~9 l& I
: G* u0 o* `( d& D/ ~8 V6 |6 o
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
: o$ b) P1 g6 k1 l$ ]) T9 R, B4 {) a$ e) g
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
3 x2 X% O+ V0 @9 t- G$ f4 H8 L& a& t0 Z0 Z8 A9 r
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
5 |& u% X. j: y; J* j
& ^+ h1 V, |6 \- M备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。$ o. |8 L! [4 d' J- O' G
0 A- w4 k. V6 Q  ]
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
+ C! \' A. z) C8 d4 C( j
2 k0 ~* w' n4 X, {按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
6 u9 e1 o3 G0 ^3 I3 R3 J% ]' o1 ]$ W; I9 N8 I
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。$ T" `. V5 J/ n* r+ D9 k, P+ W
/ d6 n, R+ t" q3 ?5 Y2 j# B. ]0 G
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
* R7 G+ W  W, {% ~& y8 T, J" X1 x! P/ s8 G
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39/ ?2 |5 _, c( I' D
好像是女兵哎

  Y- n% ~% K2 I" y! k你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34, k1 p: X, n/ ]# w$ P
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。5 n: g+ v2 Z6 l7 ]- a

' @, o3 G# g. [+ X5 V; a; F- Z还有30毫 ...
  R( l$ y  P, y6 _8 s1 a) x
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
& k( U5 o" w% \0 e, R射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

) F& }7 }' y4 [; g% J* U, e# V这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:059 ]  j* `: M' Z
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

$ a$ ~9 g# a1 W+ p- a6 n好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
! z5 @* o+ [, U: v* m# g那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
5 S+ O* N2 ^7 v) s1 f! h
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
+ L# }4 g/ ], Q( O' }% P那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
- N9 j  n% R7 R
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些' x1 E( ~# `& ]
所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34  V" }: b% w0 |: u+ ~- y
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
* M+ S3 B4 U3 q' ~! m/ x; P' ]; w
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
* y1 Q5 a' }' Q& D; A3 ~$ @那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

# j' i+ L/ B* e0 {1 h9 R2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:406 f/ i. q9 y' I. u2 \3 C- e
2个6管并联
/ F/ S5 X  q$ e
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
$ M" l1 C  y. Q  U) T这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
  j1 ^& l' t+ H4 X' \
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
3 P9 _5 h2 n3 k9 D3 t  j2 ^需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

4 L1 {2 v/ A5 \7 O可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
6 m- ~0 }( e- Z: y可不可以用拦阻钢网？
1 g5 B( m6 d* M
航母上装鸡笼装甲？
/ q6 M0 S/ {. I2 V. Q$ H$ R1 k+ _. n$ s% Y4 t1 }1 ]
8 u: A2 P- Y: O6 G9 c0 y
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
* f* ~3 {; E4 f" ^, o) |8 j6 ~航母上装鸡笼装甲？
2 B1 i3 X) g' F% }  Q+ J
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:077 z0 j8 e7 z& o; D
这么多种近防炮，有实战记录吗？

2 O5 G1 t2 |7 [; q/ w" R7 `台湾有过战果。
5 i2 P1 _: z0 f4 x/ ~, x
& |4 H2 G" `' d- F( w' E8 I; m- j% K3 ~: ?* @
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
4 F; R. m- [4 W; x2 {" Q/ z$ f: r类似防爆网枪那种
2 t2 q6 i  K" Y) d
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
( R8 _2 c1 D% j$ c  E台湾有过战果。
! ?. n* ~) }4 s! l
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
# F0 y8 T3 x. r* S7 y; u) v
7 ^8 {0 S" K3 D% T就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
; o6 g( b2 }( i* o4 _, Z8 J% ?' z; }" ^* ^$ `- b
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 % F; w* ~7 {' j+ ^* v- v

! m2 B# Q& E; S  k+ z. N- w
5 Y! N/ I1 |2 b$ T1 r这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 1 j+ J7 ]: K+ b. D; e9 Z. f! v

; W: ?  G9 Z4 h2 F( T/ l
8 _& u8 m2 h  P8 z
' b3 p& j' f& F0 k' ]- a, R! `. g& I% l1 d" D- I

) }6 ?2 {/ G) c) e2 K! F6 a! |! ?& n. L1 x" l, A* F

0 f# i; S1 S' s# k4 ^9 ^+ s
/ Z3 ~- c1 R. \8 W- o
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 5 L& y  H$ w+ a7 ^$ F3 S
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:293 O+ j! O# W; L* i$ E2 J: k9 I
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

+ `5 a) e0 C$ {  R! _, q' I
$ a$ A2 ]" K; h7 ?. d. n1 r日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~$ `( y3 A, k& R1 z& G

3 v% d7 Z9 i6 X$ |7 r台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
+ B7 z# W  c1 {  Y& b) }$ L% F* H8 Z$ _/ d6 L8 e  I& ]

0 f) `# C& z4 c5 {- B
4 d1 I' }( B) j! m- U# g* g兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
# V8 F8 o( u7 N这么多种近防炮，有实战记录吗？
& T  B9 @; @9 |& u1 E: S
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29! N# V* O" w6 Z3 m! D
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
- e  i& _- }1 x- r3 s$ j' ]
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
5 J$ M: ^0 k% h$ e0 ?7 A+ _5 N! e$ k+ s2 O, M
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
3 `& o( Y* R. |, T. ^8 M& o; J# F1 l, r' l3 P! Y: P
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。0 o; S0 u5 n) y  z% C" n9 o

+ G+ d6 j* {, d  N2 w2 g
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41' b1 {2 F4 S9 X& I, H& L
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
7 `  s& w6 ]% O0 O1 b# T1 d* W! x
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
- E! T, i0 T& n$ r! M6 n
% q8 F, L5 e0 C+ D即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 6 e2 Z9 Z2 r- h  w9 o$ O9 n. n

" q. K: _; n& d
0 n9 K! a3 v2 WBQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。! \+ T% s/ d1 z, o+ b
3 V% }9 i# Z8 L" l9 S1 Q: O
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 9 e2 I5 ^7 z0 d& F% i1 V# w7 O/ a/ Z

% J& K; g0 N$ z; y$ v7 E* ? 7 |( A; D8 d2 L
( g% c  r0 F' i! ^/ E; o2 w
" T6 ~  x* l- q: D( F' Y$ r
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
" D9 x5 b+ f% {* E/ p- @$ z$ F5 y& V3 }4 ?& i' j2 l  F3 q

% a3 {, x' O3 I. w% Q哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
% X# @( w$ ?) _7 B9 u; ~
) `2 Y# W, W- ]米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 ) R" n0 w. q( a' k. L: g' R! S
* U# K: d8 S: r# {

+ S1 g9 S: {" o+ w
2 ?3 S# L4 ^3 Z: t9 c' `& L3 R+ c/ Y6 Q) G+ Y# s1 r
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
" [/ J& R0 D# \1 L( o0 F6 w这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
6 s( \4 c; h3 f& g' _: m; d
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:096 j2 T8 P2 d9 S1 N$ j: @' C- P1 G
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
9 |0 J, K8 v6 @6 q
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。( [( ~8 X' J! h* T6 r( g$ c9 Y

' A5 c0 q" P5 D估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
* w7 Y' `' A4 B, x: b* L  I
3 H6 {! Y+ ?3 r8 M6 J0 v8 l当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
( ]7 s* p/ V* S这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

5 B! Q- w, e. s1 k" H3 ~; z! G日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:133 a0 v3 l7 t( S2 c
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
9 O3 l. }% [" B) e8 N2 h6 g5 f& z
' w+ S, C  Y" ^, _2 M+ r. \8 u: b
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
7 U" y2 g8 y5 A' S% z4 F那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

7 x3 _# k1 N8 w2 c我看金属风暴问题多多。1 }! q( F6 g3 j' C$ m
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
7 x2 r% Y, {% F( h: z2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
( m. r6 U" N) f5 x9 j! a- x8 Z我看金属风暴问题多多。
+ m0 I* R& |2 C1 ?+ p俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。6 m* B# B6 r% e
2、同管中 ...

4 d* r- I. z7 e4 G& @1 P+ {$ p金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25, G: K' ]: b( n% ^# P0 C
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

6 m9 {* O3 \% b# ]2 ?! ?打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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