爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显0 G$ e9 j, p/ N
& W* Z8 h0 {. R, P. `
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
7 y/ {) p: J: Z1 O3 S! u; C
6 Z# q# l* K  ]2 Z3 `5 D跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？, W- f% @% T) i3 o

! |! {' N) A3 v/ N6 J  ?看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？1 m6 ]" L+ W. Z. n8 }: P

* b3 `: H; S1 V; ]9 x
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
2 ]7 ]9 f7 p* T3 n6 Z
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:073 r' B" d& f: f) Z
这么多种近防炮，有实战记录吗？

  \, y8 |3 a# k( W  _8 V* L" R' P
实战记录是有的，只不过打的不是导弹+ C9 D/ m$ U; A* l/ _$ }; w
俄罗斯人用近防炮打过海盗
, c1 L+ n& Z4 j, _4 H很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
9 Y3 o/ y2 v1 p8 Q9 d0 x" ahttp://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42" _2 N' F' J& |- u, c
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

" n& H9 b" A% |$ [估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。- Q" v# V% u1 u  J1 z& u, `2 h" Z
  _6 x2 C- x1 k2 V# U( N; w/ {
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
; T8 L- R) V  ]: j5 }1 d5 u3 g5 ?) q8 G/ Q! j
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
3 C& w4 R3 T2 h3 k7 n# X4 A, ~4 f6 X( `# r. n$ F. a
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。2 V) j6 i. o. z* o9 n2 z! Z; K1 X
) j* W5 V$ ]5 `1 @4 I0 M9 C
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。* L% M  t* W+ S

4 ^1 G) e1 ^0 H3 X. B7 L% ?! [按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。; Y/ `( F* f4 T+ g" F! }) r5 |

# R) b3 b& t1 Y" J# E0 P0 U! g" ?按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
; G$ I1 @% i( L/ [& j! V# o( R. ]' ]( |5 c& y
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。% H( e4 N$ u5 R8 p4 `) ]- B

2 }" r: D  m. G7 [2 e5 t" G! H如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
. b0 ^7 C% a' R/ U2 Y# N2 c# O" R* v) Y$ G
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
! ]$ C0 b& O0 g7 x! T/ A好像是女兵哎
' t( ?( Z9 J% C9 h. a+ H
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34* Y, b2 @' ^. l* I' @
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。1 E; e1 s9 D/ M+ G1 p! C/ P' k$ f

; }3 E4 C2 k+ }9 U' @4 Y还有30毫 ...
& x& |" g2 m/ [! G8 `" A+ z
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42; C$ M) _$ O$ P& V: O( t
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
( x+ d& t# [& h! J2 o
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05- p& \1 a5 \" A  V1 ?3 ^/ H" h
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

# I5 P$ y% w- y3 @. ^8 g! B) C好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05" C6 H3 q- c, ~6 o! U% x3 n
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
  s8 v* Q8 Z' o1 R4 Z
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
. w! R2 |5 }# L那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

# ?' F; @! P+ B  T2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些5 \0 H! S0 l9 l+ b) ^, V# F
所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
! }$ b6 J) t9 g/ c9 n4 {$ e看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

4 w( |7 A% z* i8 B; p' T7 @好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
, A$ R+ ^7 R# T) D$ s( V  _那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
3 y$ G9 k/ [/ c, }8 q1 p! Z
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40: m* x. I( g0 _# G
2个6管并联
$ L3 J( h2 w, n
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30, i  G- J' j9 q7 |
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

, Q+ F9 m$ Y$ M8 n9 O: G" F需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34  ^" [; o3 h( x" ^* r0 l$ B$ o
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
! @8 P5 Y. K9 W9 I8 b
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22/ y* t# t! p0 _7 ?
可不可以用拦阻钢网？

9 n" ^6 M8 k' @: D, M航母上装鸡笼装甲？
3 F% ~- J; A/ R  Y8 d+ d* I. b% }( o- |! t% a

/ D; ?  ]- i; t) F# a' M
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33  [$ C8 x$ e8 m* F2 R2 L
航母上装鸡笼装甲？

" Y7 R8 B- K. J- w# Y类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
+ G$ l! F( U, _+ S+ q- \这么多种近防炮，有实战记录吗？

4 ~' k8 I) p6 z* ~台湾有过战果。
' D/ q; ^, A" T: b* u! R" v; d1 A3 s" y

% F4 G' m$ D& u& k6 K把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
9 d+ n. i) P8 N2 y) Q, [# W类似防爆网枪那种
0 n5 r. @. J  G0 c! I# I2 e
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49! s0 b& `7 Z7 }$ A7 ^  y
台湾有过战果。
% \9 N4 m; ~/ D$ l! P
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A, b% y, c& f+ ?) a* d4 k% ^/ r- C

3 U* F3 R- z" l* \4 o  e就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
. Z) h; r, o8 n, }/ n
& [( p- }0 N$ V& X* T( L* z  p两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 - A& l- x* N1 M& X, ^% h" f
; i1 X1 O8 p# g. H7 k- o

; j. o/ Y: L$ P/ X6 H" t& {! h这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
3 i8 q" k9 X; h5 r% W+ t8 k
* G- j: ~1 Y; r2 n3 V, {6 i3 ~! u, D( \
9 e/ r* Q6 j2 L& ?
* z/ e  g/ [2 ?$ r0 C

/ M$ ^; F0 E* {' D7 u
+ l" o! o1 c6 G$ r8 _5 C4 V' e7 O% y2 t- r9 q* x* Q9 `
2 R0 X- F: ^: ?
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 3 G& e5 {( t1 H$ l
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
# ]4 J2 v, K) b/ p9 \9 u1 ^这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

/ m8 u& k3 |" e0 z5 R
) U9 p- A0 U+ E/ i% T- R  h& I日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~2 r' B9 K3 }1 B) S+ E% D5 h/ I

0 L) p# X  f7 J5 a, O. q% G  h! @台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
- e3 I) t; _: F* t9 w$ x! X" @# w5 J3 Y: \

- c( N* [4 ]3 y& G) i. j* U
2 j( J5 ]; E: D! K" h7 r3 n兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07$ x/ n% p/ B* i* H5 A9 _
这么多种近防炮，有实战记录吗？
+ W# s- }2 U' a5 X; i- x% C* g$ ]
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
& q9 _' A6 c* t1 G* W这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
# }1 ~# |& x5 ^' g
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。7 |. ?& U- u, L5 J( ?. d$ \
/ E' o6 v" B% S! c9 O3 R
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
9 }. k* k4 G9 U* C- \
- y1 v* o# C" }1 `1 H  y不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。3 m3 p1 G+ B. Z2 }! m. S3 ~# T' \

. F$ q/ w0 o$ l: j7 a! [5 x
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:417 X& I. d3 K, w0 X% Z6 O( m
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

9 s2 I2 K; s( L! l; x1 u米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 # U) W, D! T; @( W6 f
4 R7 y2 R  c& M) x
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 * O7 M4 b" F. n' J1 m3 Y* p
" h& a3 }# F0 b% i" o
1 r8 k6 g( q; f' y# V; h5 v, M
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
. S2 @4 G5 B% U
: F' W; v5 _+ m1 A/ X0 X+ T然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 + B; g+ C$ x% I

+ q/ H) i- Z! d+ A
2 D- r1 v. c3 b) [. T6 B- \
; G% w/ \' K. u; n2 C7 w2 v* f
& t& g2 L5 M: ~8 |给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
3 U0 @! R6 S& L9 R6 i5 I& J. `4 P! I- x) l. n* O* y

3 P; X. x* K6 k; ?3 S& Y' S1 l: u哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 7 ^. E# l0 p6 E0 O' F+ o5 X8 {

, O. O: [  v( S$ X' ^5 T米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 + j0 U/ s; r! v, B

7 \# n1 ^6 p2 q( |7 T: n
& l6 ]+ k6 M  N5 H$ d+ ~2 _" ~  r% K8 ]: z! ]9 |8 x
* H; ~, B7 ~. g  J6 L( d7 o
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
( p2 ?% |+ y( T这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

$ c& X! D" E, M看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
2 u$ f# u* q( @: p7 k* O那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

7 a: k2 Y" C/ g, t很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
. A" G1 [- D; c) `& v6 D
* o% l6 d1 B( _" t4 o: z0 L估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
- j2 ]: P* \, O- N# T2 D3 S  L; [2 P4 M6 o7 O' ~* T1 b1 s
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
% Z% o: O% p3 p' t" g这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
2 D. c8 h. E2 k) F, b5 H4 L
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
: G, I( z$ I7 j; @$ ?米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

+ J5 b. U0 i& C( u# P* S
$ k; k. _8 k* k) g8 X俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09' [7 C8 q1 X8 w7 O
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

6 v  K! |; I( T* a9 t% V* o/ V我看金属风暴问题多多。
2 T4 a4 L8 \* Y. `/ M" t俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。, Q- h& ^4 V) P7 y& M
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:425 ]5 k3 l8 z$ o0 c- R
我看金属风暴问题多多。% o$ c* W& B; Y+ @7 X
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
. o  y# Y! J. t$ C  q9 ?7 f( p, j2、同管中 ...

- i+ n8 ^7 r! V. G4 L' J" E金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25# G5 d7 a/ H( `" `' m( P4 t
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
7 E* s" }% F5 X$ K6 Y0 U
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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