爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显4 k8 D! n5 |  s2 P( S) Y1 l0 ]3 y

( U2 ~% P# {" O1 A- X炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
: j  i; n9 o# I3 a, N 2 Q, i* d  f: {
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？' Q$ R1 _$ I# J4 `

9 Q; O, [6 ], z) @7 s看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？) t. u& q& n$ l7 g7 j

- @0 }' q9 w5 Y4 P. r+ e1 T9 e
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 / k: C' W  Q/ S- c
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
7 V" O: h) d; q( u6 [这么多种近防炮，有实战记录吗？

* E0 H) @9 p) C
9 _+ W2 z; B; C- b; H" F. D( }实战记录是有的，只不过打的不是导弹
: K! ?1 l$ k+ Q" ^) G俄罗斯人用近防炮打过海盗
5 ?' H9 O. U- F/ v: w6 c  z很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来. P. h% d: G4 Q! f* I3 y) X
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
- P+ r5 G. p/ `7 G* X" D0 T0 }0 c# d射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
4 d0 b, i7 h# A6 W2 w: c
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。+ M1 W) s5 o. X0 g& H' G  v5 a
! |! r3 L5 E7 S  K, o  M
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。1 ]: U+ c! V) T$ |% l: A6 F$ y6 P

) e8 e# Z" U$ W8 U) R( E
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
6 [7 H; c, \- T; {# p- I- T* x; u' r( m7 K5 _/ d
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
* p+ {0 C5 @- c, o, q
5 L9 D( G, h3 x# D  @9 j# q* j2 b5 s备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。: h/ G! Q  a5 z! y4 k  f

8 M. U; m4 e7 P按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
3 n9 E4 e: I: ~) d4 D, V" k# j+ l) W6 y: G6 J9 Y( u! ?8 C5 }
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。- T4 B( C- ]6 g3 W# [  K# k

3 x0 N$ h) J9 a9 a2 j如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。% K, O' u0 u, @- f

) N: L- I/ x7 H3 E, I4 U如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。$ g- ?3 s! q) }8 ^9 A. O1 x% r

) q3 b$ v$ S" c考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
- s* F, I$ R" d5 D; D8 N( s3 o/ R3 I* w9 p好像是女兵哎

- Q+ q6 U; g: ^% o2 ?你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
& J* P* y6 L3 A3 i  m1 |就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
2 G$ h. S: S' m8 g! _
8 _; x1 y: E5 k* j; W! m还有30毫 ...

2 z. v# q$ E# A5 L( O: C那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42( B, W& L4 G# n  v# B7 \! n# b% k- v
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
0 A3 z4 X  c/ k' G! U
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05. m; D  V1 _# p& I2 Z
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
- Y4 ]7 y/ e8 N9 g8 K
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:059 P( F# v. ^/ `" j
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
5 R: O2 E: b: l0 C1 ^. J  Q
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
1 i9 @( T7 S' _, D: D" [+ n那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

8 Y  u7 s; A5 c( ?2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些& @5 n! T$ o1 d, {
所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
& j+ f; `/ E. ^2 K9 f看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

1 e) x! c9 _9 N好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
: ^2 N  U: ^; z6 [5 g7 H那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

- V$ V8 H# R% x/ O2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40: T) N* W% X# _" f2 o! v
2个6管并联

# B, r1 c6 z2 c- w! n并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
% F2 z4 T$ i: v% J$ G! l这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
6 G* K  S1 r8 w- H
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34  ^& Z2 l' N9 [- }9 D2 l7 ^
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

$ X! L: G0 z7 {可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22( x- R6 b2 |7 i' K& b$ z4 j) `
可不可以用拦阻钢网？

" c5 I! [* v0 z6 V: ~航母上装鸡笼装甲？2 \/ x+ E8 F" p+ W& g! c4 X
9 |. l: d# y- c4 }) ]7 m& M
- @% k4 h9 i6 r, a- I/ t( Y
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33" `% b) ^6 V: i7 u. G% d) A
航母上装鸡笼装甲？

1 q' e: r: w- d* u类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:074 x% ^7 o- Q; w% j% S* M1 c
这么多种近防炮，有实战记录吗？

/ l+ z# X$ L* O  T2 E台湾有过战果。# D: S; v' o- Z* A
& v9 Q! P. t1 u' g. Z; V
% C, \1 \) O7 S* o
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47# V+ T, ?% r, A" _
类似防爆网枪那种
7 T3 d2 j  F# c/ Z, S
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49+ P4 j8 M6 I) P  H# D
台湾有过战果。
8 @8 u2 W, Y4 I% ?/ h( y
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
2 z; B: T5 Y/ Z! w3 F 9 Z: C9 Q+ A# \+ L8 K
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
) Y" d3 \! L: a8 ?9 V
) \5 A/ L3 e8 E. A1 H" Q两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
& {. F! Q, @2 m" }- r. F
$ ^  J( ?7 I9 J* }4 u
6 `4 Y2 [' D: p  \这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
6 o! `# O! b1 k: E6 D* r& e! c0 ^4 O8 m& T& x

) D* \$ l0 e0 I/ G7 J' Y7 R5 E- V8 ^( h0 K9 v

. `, D3 Q2 o/ l! D- f  J$ l' l6 l9 g: }& c$ E6 W! j5 C
* Y' I9 N' |5 ?

7 {) J  h" M( v: H/ ^9 ~% q* Q: J: o$ h4 W8 n7 J- v9 L' U5 B
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 # s- B6 S" z  n" d/ t6 J8 m
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
/ A& d. S4 C7 D3 d, Q3 w5 F9 o这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

& N# k9 Y+ o8 X6 Q  L1 r+ ~6 |( a3 @" l0 c2 o2 B
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~5 o: N5 y5 r; p$ E: R, d4 T/ n
+ G- c6 Q" X6 G5 b) u1 k
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
4 M  ]. N, D  F  ?- d7 A+ |7 p; A* {8 t' e

6 s  G: O: C+ G: N9 b4 Q* Q  D- @6 _3 k* I6 T  y' M, q6 c: j* t
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07% Y; D- b8 A7 h
这么多种近防炮，有实战记录吗？
& y, ^1 d" U0 x5 {
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
2 b$ k! n9 B1 {  a这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
, ~8 z  @3 ?! W' X4 R
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。8 G! V% }5 Q0 y3 o; P
# M9 E8 a! K% U& m2 t2 t
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。/ g5 g: v0 T' v# O; n
6 G) T8 j$ u& X- ?7 V4 t. K/ b
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。3 C$ R' q! J2 R$ V  A% C7 l

; f# }9 u3 B) d: o2 X
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41! R$ ?) B% x% p- b6 k& i
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

' y0 M) r7 W) C) q$ A5 C2 F米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
3 \, w2 t: N9 u6 n$ J! E
; g4 O% P- R% C/ l/ ?* u即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 + t1 D) f1 N) h, g" w$ V; X
6 z2 R/ `: v. _% c% i) v

2 w! A0 ]2 ^' s8 I$ L) w; R1 OBQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
' h' E$ v2 _' n4 x# W5 {
( x! _- }* P! ?0 j+ w  m4 |然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 # c3 t* M3 d/ P
$ M2 D4 N4 i/ W( w7 c

' Y  e& z: w4 O; J- ~% ^' _# S2 Q6 W7 S- }

# P+ a4 s) a! I& j# }4 H给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
  ?" l2 z# l; ?$ G0 y! N
) Z" {- B) B* L5 ? 1 v# J9 Y% S% F8 R6 q! h
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
# q  h, s1 J4 i6 c; ^/ G
8 X/ N4 i" O" A4 \: p9 M5 |米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
  U5 L$ k2 B2 F3 x6 q! n& W/ H' O
, @$ `) \$ Y& F% X& K3 {" J* c( Q7 T

$ c/ K# G1 }; B' D
' f: B2 B8 ?% T( [) i; c3 K  x, E
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29% _% g& B* v8 w) b. d, _0 ?
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
$ @/ J; f2 e0 A5 [4 U$ I
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
3 v! G/ U+ V' k, l% O+ B那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
$ }( B) ?8 p" w4 a$ d9 l7 F- p
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
8 F+ e4 }5 E) |
) f; `4 Q/ y1 Y# V4 q( W% n# p估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~3 I! ^6 W' B/ B$ N3 k+ A. [, k

* Q* Z" t: z1 _当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
$ c& z7 J2 A6 i5 W, b这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
3 y  H4 H+ A* l+ t, R2 M
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
* x9 ?. Q5 Y0 R$ P( u米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
3 w. F+ f; K# ?! S, K! [

. v2 \$ n* T/ Z0 P9 u俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09- q7 j- u, w) @% x- T+ Q5 x7 G; I% z
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

0 O6 q- h) R; v我看金属风暴问题多多。
" K2 t$ C- [# p' p: Y; o俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
! R. Y- V6 g' e4 e( c2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
% `& J2 `3 x: F# m我看金属风暴问题多多。
! j$ @0 Q4 B) t$ V( u. |俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
8 p5 M3 b: p/ Z: [2、同管中 ...
% y5 t8 d8 L& r- q( g* o
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
' b+ C/ H6 I% F) _9 M9 e4 N( |这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

1 @& V& g# ^, Q; u打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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