爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
3 [- g& X% Q2 s8 G$ J+ W* G% u : m  \2 Y( w) I) q% U5 G
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
. W& [3 Y# Q# N7 C7 Y
9 ], c- I  v, |# W6 M5 {+ P: W5 X跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？$ B8 J3 N6 Z8 D2 t& C; N5 {% F# T
, w6 X* B: j0 @  k/ ?3 j
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？8 B8 f5 h6 b& A/ m# ^

! z9 @7 A6 N! z3 n% N7 l2 f7 N
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
' y7 D, T6 ~8 @3 \) _
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:070 l3 \- k0 {9 N6 A; k- V
这么多种近防炮，有实战记录吗？
* M) S( e  v6 E' P( A' N( s
9 ]' W2 s, s* p7 j* N" n
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
; a" f- o8 h8 V3 T2 h俄罗斯人用近防炮打过海盗
" |$ }! B5 }0 F很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
3 U3 g# Q. ?: Z+ F1 G+ Z2 y; Lhttp://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42  a$ S6 [/ h8 y3 x
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
& P7 H8 ?3 ]$ y; F4 G2 ^
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
  X& ]1 G- K4 W5 s* h. n
! w0 r. i5 @3 l! @还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。& G5 v' D+ Z4 v& {$ d
2 o$ _6 ^' p1 p1 G6 I
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 . E* ?# |) L0 j) e' N$ L. |* J4 Z

2 S! `% U4 {) i+ E! n11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。, m, y+ }  C/ q5 U# l0 s) d

+ J+ |; r, Z% m- E. ?/ r备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。* t/ g8 S6 l& z5 K, h( R) y" H+ v
6 p: {: s9 u) @
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
5 W  a* s. H4 B6 V+ e( }% f0 i# T
, a0 V9 ?- [1 `) f按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
) M! M5 F  A+ D# n1 N$ H9 Z2 a2 F! J8 F3 m3 {, A
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。) ^: y  E5 T, \" A$ @+ b
4 P" J: Z" a) d" p& S
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。( v7 A/ \8 W' P, B& r

" w( p4 d+ d) G: z# r考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
# W. G, |3 t+ j) n- m, q# e5 {好像是女兵哎

4 x5 y# S, i" j7 o你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
' Z8 y3 Q- Y' y4 l3 Z8 K就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
: }( C5 ?9 `2 Y3 h! t# C8 ~6 r0 o, x3 M  h( m+ |& @- @
还有30毫 ...
" f  R7 Y4 l1 m, K
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
6 t: |) |: Z- b! k射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
" ^- Q$ K  }' U. x3 h( u  s
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05$ B0 S% e( M! z: I( J
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

1 `% s6 t) b* ~0 O& D5 i0 ]; U' x; v好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05" E6 u7 {- s9 k0 o3 n2 t  {- Z
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

0 R% `0 S) B. n1 l6 h9 q' ?/ @/ \& h4 t一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05, [/ z# N+ X9 g7 W. k
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
. H4 K0 l- [- b2 F5 z
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
* s- `/ y; O5 Y& r) r( Z3 Q所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
& N& K, L- I. N" O+ i看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

, B1 [; a( e: F& Z9 R6 G/ y" e" F/ @好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05) d9 X8 Z% v2 N* }: p, h4 x8 [: q
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

& Q- {0 V3 {; K% B2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40' q4 N; W* E( l' t
2个6管并联
! \8 k" K5 ~2 F$ M6 q. l
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30  b7 R! m- J* E- F& T
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
8 `0 T# Y9 e) S3 |+ T
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
5 K; G5 ~0 T. F4 R需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
! z, t  h" q" q2 @/ u: H
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22. k+ T- m+ k7 o% T0 {; G& o
可不可以用拦阻钢网？

% i. P+ R7 Z( ?! a: ?, R) ~; o航母上装鸡笼装甲？4 s3 [2 M, ?$ L; I/ d. g6 O* E

% g  ~* V/ \& e
9 U( G, ~/ m6 v9 R4 L0 p5 _4 m
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33+ a+ ?3 A2 X2 I9 }9 Y3 }" V
航母上装鸡笼装甲？

! n( T! l1 Q7 M, x3 z7 t( M( [类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
& ?& u: T9 o0 }! S这么多种近防炮，有实战记录吗？
! ]1 N/ p7 ^, j% n* }% t9 m% R+ `
台湾有过战果。% h: T) i  N) K# }: ~
: @# n, @( H7 _+ V6 Y+ P# }; G1 i

( ]' s& V. S; I% g' }8 p& g, f把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:473 H- v* f( r; R% ~# C1 O" n( }7 X8 R7 `
类似防爆网枪那种

6 T* k5 q0 K5 M4 N6 U类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
  X$ A; W3 W8 w- a" A% v3 f台湾有过战果。
: _4 ^$ W" `- U  V$ K! W
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A8 }/ ~# [" S( r7 R7 M6 T) d5 T* y
" W8 P. h" e) \
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
' Q/ e% @) y; I' H
+ j& g$ x3 H4 R两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
/ E$ U$ R3 z2 j$ f0 a; t# U5 d$ |& T0 g
+ f6 e7 @) m4 a9 r7 f- {+ N& ~0 @7 u
这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
; G) B2 W  {4 t5 ^7 E9 R
5 H$ X) N+ h' Q* J: }4 I' ^+ f. F8 t5 x! `' O& f+ R

9 w4 d5 V0 [; `* ~
  y" G8 a; b, g  H5 S8 s( j7 ]2 \$ Q

6 c6 ^/ p1 G# k2 E
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# C; A3 n$ G4 K6 c4 ]$ j9 o2 D6 T
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 . D" e* L- p- E
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:292 L. o% n6 U% \6 l2 X/ \1 E
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

0 }, N+ k; X( [; w# G- y
  \6 @- N. W- d日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~0 q5 C' D: i8 d/ ]2 r/ O9 c
, U+ e, o& I8 @
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
/ Z( o9 q$ v  _! |2 a* P
! u( Y0 u1 q* r# F& r( ^4 ?$ X4 K9 ~$ S, t, `4 o& z; @' B* |- b1 g

( P6 m4 v( r+ h" F$ h! T兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
) R6 Y% }4 V2 o这么多种近防炮，有实战记录吗？

/ D, h, {: p: J+ E# w台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:293 }1 [. F5 ?% B0 r- D% R
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
# }! h# Y0 D' t7 r7 c1 g. @
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。) m; r; e3 }4 k; P" f1 Q; {* ?, S

% L1 q& y. `+ S7 G! [$ o% i近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
6 p! B$ K6 l/ G4 Q
1 H) t- V) K& }' r不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
/ Q+ ?' H% r; G  l% ~6 J$ C
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作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41# |, Z# W! z- L. J
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
8 g: f. m7 j% b1 I) R* Y
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 5 |, r3 \$ N! `" g5 q
6 r, K& v$ `, p  H1 ^7 R: S0 v: j/ `
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
: t! A* \  m* E4 W/ e& K' e
6 h1 ^% ]' e7 F% J! ~4 F& I. } 6 c! y: K& n1 J) t1 D9 t3 n
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
+ i6 K5 K( ^( B. j  ~; e- {. E; X, e- ^* B& U  R! r
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
4 D0 C9 K+ Q! r" ?. B
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# r# R7 p! w) Z& g
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给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
+ b  h; O7 T9 p% M/ W! }: x5 z+ F3 }( ~( z

4 Y& F  z0 f! Q9 J哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
0 n  r9 u2 N7 [: T$ E, ?+ m4 E& C8 f7 {
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
) I: R* Z2 \7 q6 x4 B
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# A% G1 a: q+ y
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
+ ]. d5 Q& G9 [" G. A  [( w+ V% \这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

) |  y% v! h/ ]. `$ X1 r7 W, e  M$ A看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:092 U9 t  N" g" t$ c$ O4 ^
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

: T' ~) o  m: {很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。4 ~1 X3 P9 ~  K2 G; n3 g! \2 J
6 D5 b' v1 X/ b% L/ K
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
" u( W$ H" u: D) [1 @/ K( v9 n
+ l! ~5 h2 t# F- c6 h当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
$ r8 b5 q/ t4 m' ?  l这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

1 `  o! B) n7 F6 w( V( ?8 e日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
5 O, ~* ]! n5 V" t, u米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
% [8 S  X) K% N3 J8 J- R1 ^4 ~  L

7 h  I" _' P" u8 k  ^! s3 Y俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
1 ~4 @  ?, r( _那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

' g" b5 K" w9 W/ U; K% ^1 }: X我看金属风暴问题多多。4 |- ?) A  N+ Q8 C# e% L
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。1 Y& e, h9 U' r0 ~8 S6 m
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:423 d3 i9 _7 \) P, e
我看金属风暴问题多多。' z. v- O5 n0 l6 f' B1 ^# v" [
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。% G8 @! Y9 y# T5 Q! L' @7 b# i: w3 ^
2、同管中 ...

# X# K2 M; X1 l9 R2 Z8 T/ Y5 }金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25* @2 p- R1 e9 J4 L5 M- r$ W
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

4 @; k4 J0 Y( o8 e3 T% _打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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