爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
( F# Q" n; S! V
4 o" o- A( P8 p0 T7 Z' W7 O3 m炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。! i6 o! c. M, h0 E
2 ^. J# F" X: O' m
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？/ F9 a, j! D- K5 l/ Y0 b( i
7 ?# |8 I) b: S7 {
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
% |- K! Y+ N! l! _1 m  \! N; g0 h) a6 i" \* v5 S) J* Z, E$ D
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
- I+ F2 I% v# E% ]3 W# d; C
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
: ?5 M. m5 V7 E; k这么多种近防炮，有实战记录吗？

  p1 x( O' R1 S5 {% T/ _+ B9 s# m$ b; b* v* P) C
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
. ?- v# b! `# L) M: ^0 d俄罗斯人用近防炮打过海盗
4 t" k* ^+ Y, t6 n很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
. g, n5 z& N2 d1 `7 z; ^# ~' l/ A* [http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
! ]: R7 V' {" f: N! |; n; {/ y射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

( d* M, q5 }4 ?估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。& ~1 |& ~/ V: f" Y% }+ d; [2 Y- \
! Y4 m5 @$ y/ O7 D# n. z7 H
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
5 ~6 Q# Y' w6 y' N" o. A* L' }0 x6 F9 a
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
, h2 n9 I! M: J7 |" Z
4 f+ x% q3 y, m9 B) W! h- [11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。" m( u9 Z$ I, }& \' e: c. K3 @7 M

( e; n7 T5 ^& x" J- \- X备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
+ |, S! k  R/ U! O+ j
' D2 o% N: b' c按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。: P8 K# b( R0 J; ~' C
9 C  `" b5 X* j4 j
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。) _, o1 L& B8 K7 j' a
0 H$ N9 n7 Z% e
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。/ R6 `% U% D& @

2 b* |6 S( P- J2 ]% D& U如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
; v( m1 [: H0 G! Z  j' `
2 j8 `  w) R) e% j8 y考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39+ c7 X4 S5 N- {1 X
好像是女兵哎

* E1 k2 t! a$ l你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:344 A% j7 W" @" g9 z
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
8 J) W1 x  K& K" C5 l! G- w2 l) \+ w( {) C3 l
还有30毫 ...
7 U: [7 D, T# w  i/ S/ ^2 ?4 r
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42  \  n" I  @5 @+ G  v
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

: ~' X6 u/ ^6 E' K这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
# D' G, D' O/ N0 c0 i/ k9 a5 I* @那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

* |9 X  h6 u* A# m好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05  \1 y0 k- h6 H$ i
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
  ^, X- [, d; N" ~8 a9 z2 C' F3 K
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
# X. O  }  e5 [7 ]9 @那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

2 r' ^, u& G3 E0 _2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
$ O# X; Q' K$ L3 |0 R5 U所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
/ G3 R& @+ Q2 g8 E$ x5 R. ?( K看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

4 ]' {7 ^0 I5 `% _2 s好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05! V/ ]% N, f( g0 R& _( Q
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

, ]4 M0 {6 q7 T' h/ L7 F* C2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
: _/ E' M& S3 [2个6管并联

' }% l, E) ^2 D( {' m6 r并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
2 f, u( }$ I/ M这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
3 \1 H6 H" J! \, o8 o3 y
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
2 s- I6 n$ ~4 ?! c4 H需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

# N( V, F, t- n" B- }可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22* Z( j, L( U: W9 Q
可不可以用拦阻钢网？
8 _5 j4 w4 j& U% O3 }+ {
航母上装鸡笼装甲？! B* y) n7 @; G+ u% A8 ~

7 V- i1 m0 Y( t8 T& g! H$ a
$ Q7 }4 e1 G' N4 e
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:331 E$ S5 o7 j' s9 r" G( X
航母上装鸡笼装甲？
' L  u: _9 y, k: f- h2 r& }
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
1 w. U1 F7 o) [, X这么多种近防炮，有实战记录吗？

; b( o+ n' M( X: K+ S# f台湾有过战果。
* ?5 x- a8 O3 U1 T/ N2 p; m/ R% F/ _; V0 K
, X8 Y6 p2 g5 g1 a
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
0 M9 q' F* o" O: P% u" a% r类似防爆网枪那种
5 Y+ y1 r# S5 h2 {; u
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
4 L* Y! E$ s  {) i% T! B台湾有过战果。
) j! K3 x( g- [7 t: ?
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A/ Y& y  C/ ]1 q8 ]& u* T1 j
7 u5 S  m( n6 |# n2 W5 Y; e# T
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。. {' M% g) \7 M2 `2 g6 W

) b8 x; n4 Q; O/ ~两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 & o, Y, J% }9 p! |
6 L; e# P+ S6 R+ z1 \6 _

) L! D& E5 |7 B. b3 v这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 7 N2 T' `- ~/ M* y( g5 o' {4 p) F
: k* X8 m0 \) i
* j  J' Y5 k( R  ]* c! k
5 o/ @9 W8 I" M" Q. H

, O) P$ {4 j2 x! {8 P/ M9 ?
. ?3 h5 r; {3 Z# W# c
6 r2 q3 J/ l% [2 M( P
5 U7 ?- D' V8 d5 z4 p( t
# T& t3 I+ P6 w4 _
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 ; k" r* `6 k, E: M1 R8 }; R
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
0 ]  G# f$ F8 g这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

3 A  o9 n2 Q: Q; \6 m  ?- H5 h4 X
; R# _1 I, @* {日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
0 m. Q8 }. d/ f1 J8 I6 h$ O# Y8 e
9 Q' P9 B$ b/ Y: b: T" }台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
- b' m! q& T  k3 X$ f# A6 e
% O7 U/ X) e" j8 j/ m* w. y6 }. C: M! F- T" n/ `# B6 t8 |
2 H* {4 o& A1 t5 ^, n( q
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
+ ]$ \5 Z! w0 y+ P这么多种近防炮，有实战记录吗？
7 ^  P# g* e/ M, y
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
+ B( d0 T5 u. W2 K, W( a, x1 K这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
/ O5 q) z4 \( T
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。) J/ B3 _5 L8 G( d+ |6 Y3 s

! M; y4 p* f9 ^6 _2 K0 a; X) Z! C3 m近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。# e5 e5 E$ k+ _; X

/ w/ c! A8 d3 y2 v9 ^不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。" z) V7 ~2 p+ _9 j
" ?+ t. h6 F* e( |1 ^
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:415 b6 k' u: V' E6 n
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

; j! y, M; A& }$ ^, X# e米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
$ V$ R" g6 @" U8 D7 x1 X/ t. [, _- B9 \# r2 t$ K4 G
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 $ K2 L  b, K2 }) A1 U8 [
+ p5 m- M( T0 w1 E* M
2 }0 @% y8 |7 ~( K! U  X
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。" j3 I2 B* ~  I! P/ O

! `" ^. e1 o0 B9 T* v; p9 t然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 1 G) A, t6 V  y2 I& O
0 ^- K: {! w  k' M5 K

7 j4 u% ~' c2 X' R/ C+ U0 J4 [, u' \$ W. k7 x

+ p/ g. h+ [% n给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 9 \& J' t, C( n; s  {9 g8 t

8 N2 d, y* N' V1 D- Y$ u
8 E! g* o! Q9 }* v哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 ! T. _$ f1 K3 j1 O; L1 F" b
8 _/ ]. F1 G! {( [
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
, N# D  P; X+ Y4 l- W) D# G4 A* w9 h0 `* p/ U1 ~

" ^9 E' M/ S  V  h4 j8 h$ d5 c1 b" ~- H6 Y) }: p
; q* T" s  Z" W( Q0 k3 o
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
1 Q2 l+ f, w! [# n: c5 [/ m这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

, o1 v8 m2 _# e( x: \2 x. P看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
) z& L3 f" S* T- z& F3 d那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
& j3 d( l2 ?4 Q5 i  n
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。" @" [: b" }1 q. ]% A

" N4 J% |4 y. g: t4 H: t6 f估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~; h$ N: P  ]5 \5 O- b

9 g1 L/ N% A- l4 {: m; H3 a- B当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:291 N# s8 Y# F( C3 \
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

" Q: E! O+ n5 x* t! |* W日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
# Z5 v; P9 S: G; Q) s4 O# N3 Q米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
* k: K& X$ ?- p. T* C8 C7 q, e; r8 N
1 u9 _5 u; e  A- N2 f4 K) j% K, G
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
/ j) l- z: L% q9 s3 `那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
7 z2 g# O; ~2 X9 a
我看金属风暴问题多多。
2 ^+ Y) @! S: b: F( J* s俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。+ f% ~2 s; j5 x2 u
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
% ~6 C9 W& A' q; v5 Q我看金属风暴问题多多。
/ |  C" U/ ^6 L6 X俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。) k! N- g9 J: r" [
2、同管中 ...

9 s/ P6 V6 x! j2 v: A1 B金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:256 c* H( }  B  ?  [- P
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

1 |+ M7 \. a  K) |: {8 A打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2