爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
1 V- w8 W9 _6 x; J' H * o' j# o( M5 ?" m6 g
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。2 y9 ~( N- [$ y  k# z" g1 g
8 w7 ~/ f. r' [* L
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
& {& \6 m7 w# I0 e5 t% H% N$ J
, [6 w' |  R0 h$ \+ N看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？* e$ F4 X) _7 W8 X

9 O& u7 B0 }) x) e+ G
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 / \( N) _: u; G* O3 l# P
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
: m, J7 L1 V7 k4 ^( {- e+ T这么多种近防炮，有实战记录吗？

7 M1 M$ |7 z) O/ G+ T4 ?5 I2 c2 j: K' j9 |+ p$ H1 k5 p0 d
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
& Z" o. G9 ]2 S+ _5 E3 m( `5 J俄罗斯人用近防炮打过海盗
- q  N  `2 {% y很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
; `- u' z* k6 L' ~# G4 }http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:421 A0 d% T+ o2 J! A# a% h5 I
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

, ^9 f: R$ d3 _& \* h, k) a估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
4 p5 P! Q+ F9 n0 u7 ~  h" m/ e; W5 G6 N4 r* G' i  Z
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
' ?- i% R: D8 ]7 b; |* e+ q; W0 @( u8 ]- Q2 L9 a3 v5 z8 X) B3 z
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
0 Z" w8 j+ p+ N8 [
; {3 T7 P" o! Q, B- x11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。" K, {9 O/ v# K+ E, z
% _: x. Y" i' \
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
  M7 \3 L2 B3 M3 x# O/ _3 o' [7 o& w; M6 N) Z: u
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
4 c- T' X8 r+ l* c# I1 _+ S: \: ~! j. F) b9 U0 R; \
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
/ }0 |% G- y* K' B: z$ M3 I7 Q6 Y  c" B
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。# k) C5 t0 o7 R$ F2 t

- y2 E: U7 S6 r( [% X3 G$ v如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。5 B* ]5 w/ M' E# m6 O

7 F( C, w$ c; O; t0 |考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39/ ?9 c( I* f+ \% d# Y  ]
好像是女兵哎

9 x+ V+ C: q% u! T" h你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
/ u% X3 H" h4 k, a# n' F就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
2 l. s' Q' M/ p  `
, @$ r9 |2 K. m# j7 `7 B% f还有30毫 ...

1 _5 }, e) v8 T' m那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
$ K8 s3 J: t; ^+ W+ Y射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
/ X  j8 s+ v; I! \6 X/ D3 g4 R
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05; l8 @8 w! q" X8 Y' g
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
4 F9 k& S( g# B: t
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05* h: s# {9 H2 V  W6 p; S0 G
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
/ Z5 J5 H: d9 _1 @
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05$ e: q- n* e8 `) }# Y, L
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
7 G5 y* e* J' S! {% R" r
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
( k8 W, F: [  m# U所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34  H# K% z. u9 t: H
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

3 q4 M- K$ U" [! F4 c好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05+ \3 ]- C& k( A" t
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
; u1 u! |1 w1 g, l  c. Y% P
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40* b' N+ Z) _/ K9 @+ ~
2个6管并联

# R9 H3 q& c& ]- N# X并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
9 X1 r9 H% W' W- |8 n/ I这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

7 Z% O3 h  ]  H+ D需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34# h: c  ~0 V6 ~5 Q# G  Z1 q7 X. m
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

5 l3 J; D* k# X可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:229 p/ H% U7 Y0 u1 z
可不可以用拦阻钢网？
% Y$ M8 G) F: j# H9 D* L/ i
航母上装鸡笼装甲？
. Y5 @6 y6 Y/ O( }8 Y7 _; A( q& j" X
& H( Y! C; N$ b* E+ u; S+ U) F
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33/ h: y7 a/ a6 ^+ @8 r* [0 p& p% m
航母上装鸡笼装甲？
* P+ L$ T2 o/ k& z  Q
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
- w4 ?" K+ Z4 q1 U! w9 m6 i这么多种近防炮，有实战记录吗？
; t$ R& v; l# h7 E: z( B
台湾有过战果。
$ b$ Z0 e0 }. a5 W2 E- X2 a/ s9 g* v6 E1 K" \

  I$ U# h  u4 j8 ?8 A把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
) p! ^3 u  ?2 L; t* T: b0 N类似防爆网枪那种

2 e2 m0 t; W' `0 C9 o类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
  G! M+ S1 d" h/ @1 r台湾有过战果。
0 l' D4 [0 r2 ]' p
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
: F; V- }7 o8 O1 q- {' i0 h * s/ q; w7 O* m& W; ?% F* d* D
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。5 i- f' |' X: M2 K( Y; v

6 p3 ~; g  x+ o% o: q  G/ r+ m8 V9 ~两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
; {/ |, t* ]. b, b9 {- Y; {
' \! r7 ^; x7 X) \! F
- M$ E' J" O  g0 P这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 % v( N. F8 c5 _6 K# p! d3 g) U1 z
; h9 p+ ^0 j9 z# P$ z/ o

4 a* }. G6 I& I. M5 m  _: B) z& W8 A) p; `

* T- Q- m8 U- _  O) d
  m) I0 e/ R* G* F% U8 ~  y3 z" o! N! {
* Z4 o8 b, `( Y& w: H4 ?% W/ ]

" r/ C2 G3 k" f; I9 V
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 3 k$ p9 y$ @6 W9 r
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29' G3 J. M- e6 V( |4 ]" h' Q; p4 a: G
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

/ X+ ^  p0 E5 A& X; @
6 }5 m4 J* X9 v/ g- _+ a. \- l日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
7 z8 P6 L& Q0 p2 d
% }/ r  _* N; w- @2 T台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 ; n* V$ w4 l, m, ?0 @
% l3 }  m: u& v) `# e* G7 n
$ ^- d$ K6 ]9 E0 I" {
/ w! C) i8 n" L* I3 M/ n
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
) b/ g& q3 ]1 B4 }) Y0 b  S$ e这么多种近防炮，有实战记录吗？
4 c; _: i9 k: b, f! v( D" k- }
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29- B  N& ~. \* r' x, G; g
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
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前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
' `6 w8 I8 V9 F! F# F
& l; @; E( k! e( }  |2 }0 o近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。5 A% b2 H) i6 q% \
# G1 [! C# _% S2 V
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
+ U2 Q! d; s. d$ t
4 D6 F7 h' A+ v  j( W( a# Y
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:413 h! {  `; Q" Y! H) ?9 u
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

. `, R  ?+ H; r. d/ A4 F1 q; K米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
% S. s1 U+ s7 C9 U3 H1 h* z( c- e! P5 W& o+ Z# X/ ?0 A. P0 o. {6 t
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 / f, u0 [2 A2 C. I
: z: z+ G1 z" g: G- e+ ~5 ]1 ]/ m
7 R* v* ^! G/ n9 @
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
4 l+ Y4 x) B. n$ S9 ]# `, r- M$ r: g8 H$ u
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
; O  T0 H, @" F& x5 @; Z% Z$ s. Z! @8 x! L) y) U2 E

% r0 F$ r5 J) B6 o- L
9 R$ S' D) v' y; ^( P" o  Y . c0 a$ ]: O! K3 m) [2 o
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
2 T. x- J4 w9 r0 w6 i3 ~( ]: a$ {4 Y8 C9 o. _) k5 K

/ z- a$ j: G. ^0 B7 u& X哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 . u) Z; Z( \! n. L/ P* c/ B' u% N
. Y; k3 E6 p. ]
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
$ [7 i% ]. ~4 M& Q# C. f! Z5 U9 x* b$ [- G8 G/ k
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4 ^, z( u4 N& B% G5 }' X3 G3 @! g; B# G3 H% \9 \
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
& u! c. m# r/ c  b6 d这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
, v9 |" }% ^9 Z  M2 u) _
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
- H& `! c4 _/ L) [+ o5 P4 N那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
  [( ?1 g" j! m5 \. z& j
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。+ M) P( E1 Q6 G$ v

$ R, K0 K4 j/ F估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
. F3 `5 p/ ^* h4 K" ^) R
7 ^- Y& N* t! d6 B$ V3 [" O当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
" C1 ^. [5 L& U* e- ^" o$ n8 Q1 Y这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

  v" g7 V' y5 V! a日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
: e7 h/ P. B  f* M: h1 G' v米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
# s9 F6 i1 e/ |0 v
/ H' ~* Q8 g9 o( f0 X( i
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
( H( Q3 X; t) f: \- F! K# W" P那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
. d7 G. Z: u/ n: Z% S2 I* A
我看金属风暴问题多多。
$ O, u; P" k5 N2 l- Y  j俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。' {9 q! `8 b2 O3 L4 m' `. ]
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42) j! p9 W# g6 z, _" L, ]  y$ c( [* K
我看金属风暴问题多多。
1 N0 E" Y) o+ h% g1 {俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
+ ]# R  }7 D! T$ X2 A& L2、同管中 ...

: L6 E% u! c# m2 O. B; {' p; B: `金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25  P1 q( Z" T9 m0 n4 m
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

8 t+ |; W- @! j" P打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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