爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
7 [4 ~$ |/ l$ a! U& C $ G+ f9 B) c& F( A+ L3 A8 Y+ ?
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。" w# n1 d& x" H8 o; J

4 C* A$ u' i( h0 w跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？0 A$ K) v" D, C9 D
4 J5 {8 F# H' S
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
9 O0 w& `+ N2 J3 y. z3 i: C! r: r/ j- G+ l/ i9 q
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
3 S5 _" G& S# u$ ?
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
5 m, O' R4 T) C3 a这么多种近防炮，有实战记录吗？

+ G$ }9 C; R2 v, B  h" I* g* D, F6 |" U9 e# Z3 R& ~$ U
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
% S/ }( Z- G* p0 t5 `; l俄罗斯人用近防炮打过海盗( u8 l, A. t" ^' \; D
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来) `2 m9 [+ n. t7 M1 y/ w9 C( \. S
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
+ p* k& b! G! M: B; A% k射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

7 p; [5 F$ F4 L2 l' {  s估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。" D' M6 A' Q1 _# G: N

- n( Z* T3 R+ \' J. `% E& |还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
* r- Q/ `# f1 |& T+ }* K: _7 X& V1 S* K8 n- x# D) b. D1 W
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 * x6 ?$ ~, P7 U$ J$ v; E5 r! k$ ~
2 E5 ~6 R/ d7 I! i4 s' j8 F9 L- J: O
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。3 ]% m9 d" Z. T* s
- y2 R/ {; i2 [
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
- q3 I+ C0 j* E6 T2 c- q0 z3 O3 o4 P$ Q" y2 D
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。9 x' q2 g  h: c: |: B( [1 y& x
0 G5 S$ G! Y6 {5 z' e) d) ^, n
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
- Z' F2 F9 h; s" I. u! I
& z* L% Q) l$ }, N如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
% h! e- {: y0 M0 g( @
- l6 u# M4 j; e) E3 O如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。5 C& n1 C4 {6 S( J2 a

3 A- R1 x% n3 @8 l% ]# @% V! n考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
+ A8 i8 B" S' P, U' o好像是女兵哎
1 B. V# F- t4 h. ]) E) Q) E
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
7 W1 m& m/ U/ I! V0 C0 p就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。; F# r& v1 n; B1 y+ R& A( t

4 ], D3 J5 o7 D: b还有30毫 ...

1 i5 d) h2 D/ y7 B; j那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
/ K* P) c' |7 A" y0 _+ Y/ Y射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

9 V; W+ p9 o" y: q- \( `! _这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:058 E! O# S& T! s, y
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

+ e. T! y! |) v" y- F0 D好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
# `" o' a+ X& Y" ~: @# {那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

  I; Q! _3 F* ]- g0 `  \* j% Y3 K一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05  n  L0 Z' N4 X: M' S1 }
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

8 y# }4 v1 ?4 l8 Z% ^! V2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些! c3 B; M% q  h% K
所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
9 u' P$ G9 C* n5 Z6 O6 q9 P# U看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

/ z# Y9 e  V3 [# @; ?8 \! O好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
! W: s% {- y! g4 n' W那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

% T- i2 H: R: \$ T' V! O) M2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
' N7 d+ P. O; O8 W0 B# P2个6管并联

8 h1 g0 k8 s1 F' K6 M; F并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
- ^; C5 p% n- p4 z2 J这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
  S. s! V: S% e8 [, j
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
. o# Q# I7 I1 M) R7 r需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

- ~' b) d* C4 M: s. Q/ C+ b可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:228 T9 j4 Z; c. o0 G
可不可以用拦阻钢网？

) f: l6 N6 E" q7 i8 q6 Q% ?2 ?+ X航母上装鸡笼装甲？& O. e$ H+ I) V& e! Q

: x/ L; \* [, \3 [
& Z) {0 Q7 E- y. M" U. T, Z9 U
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
  ~* R- A" h8 O8 W+ m" k' ]) }航母上装鸡笼装甲？

0 n; f! U; E9 a类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
7 F; i- t6 F) z这么多种近防炮，有实战记录吗？
1 \- A; k7 K/ b7 K, p6 ]. r. |7 o4 X6 c
台湾有过战果。
3 n9 O; x. h6 j  y# [5 f; p% h9 }( G6 l7 Z7 s: T1 V: S, R( |& `

, {% N5 z/ P! Z) D% h+ U把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:470 N! E) Z# K* r, i
类似防爆网枪那种

- [4 B* O$ [/ [类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
% I7 H5 q0 c0 _5 w/ K台湾有过战果。

+ @2 G9 U& f  E# I' ~' }这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A" g' j5 n4 O# d) n0 V3 K' ~
1 C4 m. x$ \. m3 S% _0 a
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。2 e  B1 {! G2 |" d9 }

2 }$ g$ V7 {4 P6 u: E) X% F; R两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 1 U, m& E+ V& k& g) B' Y  d/ ?

5 [0 b* ~' J( J
  {7 ?7 H# H4 Z, T. k这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 / c! |# }3 G- P7 v2 v
8 z4 o# g  A! ]% Y; y/ n
+ ?( Q3 o2 o! ]' c7 V1 U* E; X

- f+ h8 x" e# L3 C) p( c5 a( F7 O8 N. f1 U5 A' O

5 J  C3 ^  m$ U2 E  M9 q# l7 a# A3 T' K! P: R
4 P. P  T& J4 G2 |1 N/ m4 f+ Y) A8 ]

2 E4 ]3 N! R+ C+ v
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 $ B1 @) s  C5 B6 e( R# L
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
% T1 w( j  o! @4 e6 K& t: ?这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

7 M. ?% X3 d7 T7 C$ X4 R! W
7 R/ |! C1 o6 H7 X5 F) [( i5 N日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~4 H2 u) K7 a3 u( ~- o4 T

$ h' T  V  Q; \台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 4 Z/ H* Y/ F! w5 z& m/ b. I$ A
( ~. Y4 I/ _; U1 e8 m, M6 Z
  K0 q, a1 D& y9 L; k0 H

7 L4 L9 {# f6 k- X. A! y5 o# o& W, [兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:073 Q0 c' X' e6 n/ T/ `
这么多种近防炮，有实战记录吗？
1 b1 d9 Z8 }/ ]/ ?
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
: w, Y; E/ P8 ]: D3 l$ N% U这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

( ~1 `* X, e5 l" |$ S前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。/ H7 G2 n8 P3 ^- J/ ^/ K+ j# ?

% }( P, E, s2 L近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。9 I& `3 J5 o+ f( e  r4 F4 O! e- I

- w6 t) [3 S; N7 N/ _6 I1 c不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。9 E3 @- N0 ]% |4 z
1 ?( }3 \3 n% I; x0 m
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41: F; F; p( j" W, }& E3 c
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

  F+ \% Q+ @& P米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
- ~% C4 U- Z+ n
- x, ?1 S; t% P8 g2 Q- T6 B即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
6 ], W+ a! _9 n5 B, I: P0 N( }
  p* R4 c) I+ S$ S7 v' j6 i* j( x1 ], d 6 Q/ q, c0 ^1 K" ]: V: _' r& [' g
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。4 N2 e$ R" e# F6 I& f
" o3 y  E, Q$ K3 T# J
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 3 r( ?# g1 S+ }( C& z" H2 U$ S

4 l0 C# g& r' W + h3 |  v4 w# j1 R2 o) A, q

5 ?1 f1 E9 l0 c6 m4 P7 F - V, R3 o; ^2 i" ^% O: W" m
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
4 F5 [, Y3 m! z( c4 B! @
2 w! c0 z& k2 ^9 h  g ( Y( F2 l8 B$ H
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 ' Q, r" S- @1 I2 S( b8 p; g4 U2 M

# i( l+ V" p7 W$ r米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 " B: R* G2 `# e! H
/ p8 O9 k+ X6 B2 Y. }4 o
* c8 [; X/ Q! u  W& F

! d  `/ V! V0 o5 E5 N; N- X& P: C1 l( S) G' W3 j# I& a: e
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29: x; }8 |7 x7 L. t
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
8 l5 b2 u( d. U2 M* D; c8 w- ]
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09/ F  N5 c! S! h4 d8 I4 ~
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

2 x8 f( T8 V5 k. y4 `很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。' F" P6 V2 M7 T

1 Z7 }, S) O0 w: V估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
1 X1 q: u- f+ e" h1 C* G) q; ]+ s  {* A& G' A
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
7 |, M' b- ?* x5 q/ h) |) i6 p这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
9 X1 T* k  z4 Y. h# F5 C) L) ^
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
% B# F' q( T) j) i/ M! ?, ~4 [/ H米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
* ]+ K% t# Q0 c& \. J  s
( B! ]' n; \5 q# Z8 \
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09& T- D  g' c2 I5 u6 K/ k
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

, a% ?9 H2 k6 ]% V' d) P我看金属风暴问题多多。9 V7 D* U& M& J
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
$ Z- n) n7 k# K  w2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42" O+ X' t0 o* `3 N' ^" |8 B7 z: Y
我看金属风暴问题多多。  x7 U& x+ E2 d8 s) k, F& l
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。% R: n, U, X" ^+ [+ N" E
2、同管中 ...

! {5 J3 y7 B) _1 ]$ _" `% O& f- Q  K金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:252 ]6 `; f# E) O4 J/ w; L" h2 P
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

+ m& W6 v9 @& {1 p2 M) v打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2