爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显+ Z. ]7 L# R/ d6 n( ?4 @

8 t. g5 i4 B- l0 R9 L- Q炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。+ Q7 K0 m( p$ j7 S( d; p

3 {' _3 X1 {6 f$ i( X' H  I跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
3 n' b* i3 m9 ~; V: J5 `- o0 Z
- @8 o& m$ K# v/ h5 v7 I看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
+ C1 l$ S, N: N) @/ W, v# x& C1 G% Z* H: n# R
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
% U$ r$ |' V& [4 _5 Y
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07, C6 V2 |. g3 ~) @2 Z
这么多种近防炮，有实战记录吗？

: a, q3 y) }! [+ _! z) ~5 e, V8 h/ k+ }& j( [
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
" ~. \& l& a8 e) c! e俄罗斯人用近防炮打过海盗9 c6 D* B4 v( F9 F1 y8 O) Q1 L7 w
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来+ x) T9 n4 g: A7 e) c
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
7 ~/ f( Q# s% Q. @1 R7 Q- `射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
2 W3 }2 T2 o7 G' z- p
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。+ V) ?9 I, b" n0 O0 |1 \

7 U0 b- @1 _$ {6 \还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
& t2 `4 W: N+ Z) `8 \  y/ H3 t% L9 P. r" a" U# H
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
/ \" D( M3 G) v* J6 g
; j# h* r, C" n1 r  [& S3 W11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。+ j3 x3 Q5 W: ^, W
& Y& U+ _' q9 L+ F
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。% C) m, N4 G* _8 f. ]

- ~4 q8 F2 r. Y! }' p8 {; B按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。( |; ^3 N3 k. P0 S
/ m' u8 p3 w) X7 x
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
7 c" G, S/ }  }
0 i  S2 X" r. y3 d0 c如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
& q: Q! y/ s$ t2 B, @. G' y
5 p1 ^0 @9 [+ ?! [8 F) }6 R如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。8 C- E& o# y; K

/ R; H. c) I8 J  x/ K7 v) `考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
$ h7 T6 j4 t, A* ]好像是女兵哎

" ]1 s$ {7 ?& ^0 j你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
- _# f. A+ a: T0 m! z8 G就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
4 c; G+ a5 b9 }3 N6 Z
* A; l! @. v% G+ J" |7 }还有30毫 ...

+ u  ~  r& l- e0 q2 ]. h" c, f: P那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42' L, H- H4 X- C2 O! C( U: o( k' |
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
2 s& @& e6 |' {- k
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
* p  ?4 V8 @3 u+ o" x2 a那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

' D3 V3 S9 y) s" d好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
3 u/ v0 f, R8 \1 j/ O那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

  P9 {- O1 a! Z一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05  u! Z% R, a3 X
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
) e# a* ^) ?* v' j
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
" U2 e1 J4 b* \! I' l# N- R5 c所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:349 i/ ~. N1 c9 O1 r/ E
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

" C6 F8 t" _$ H2 o$ t) V, r好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
* [1 q+ ?$ R+ R* x那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

' ~2 x# D* c* V) p7 v2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40* }& a) g- X# x+ A
2个6管并联
) o' u9 Z6 c* Y' c: s+ S) e: g
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:308 E4 ?/ Z7 {  A$ o+ c
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

: G: d3 |: C2 @7 z需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:349 l* p# F$ k. \) g6 k% z6 D
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

1 N0 x8 r$ O% Z0 j, T, b  u' G可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
' t) Y5 i. O7 L, @1 y1 d可不可以用拦阻钢网？

5 a9 D9 R6 j$ s, z0 `航母上装鸡笼装甲？
" h& L1 e) k! e& J* d. v8 R3 k: [+ |8 j; N6 M1 ]3 `

) j0 c+ _7 {$ u0 R6 ?5 ~! z7 M
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:337 D8 W' s( D6 h* W( t5 a
航母上装鸡笼装甲？

0 u6 A, ^4 l3 c6 g% ^8 ~: T类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07; c: C# W8 f0 ^$ Y) U3 D' x
这么多种近防炮，有实战记录吗？
# k% L+ z6 t3 P8 W" Y; U, K
台湾有过战果。5 [( W2 W8 R2 B( G+ l

; n; q* M# _, r
- j  l! r: P) {: a4 w把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47/ B3 q4 g0 \! f) W/ j. B
类似防爆网枪那种
6 M$ `: y: A5 ]
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
% Y" M+ X0 m" n4 h; n4 [台湾有过战果。

: f( f7 f$ x3 B* u这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
+ U. S, Y4 `- j: A9 A1 z; d# y + K  @6 o' I. {- u. B! U  {
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
, V/ \1 Y9 p7 v- o5 B0 `
+ J7 ~- x2 }$ E% y/ I两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
2 j6 x; B4 \1 B4 Q
( p/ h% V' d+ A. ~" R/ h: G# U$ q
- u( X. j3 K- w' T这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 ) F- Z2 `9 w( C0 O5 @( O& j/ ?
3 R" {- L. J& T
) e9 R# _6 o5 D  W* E/ f

5 ]* a6 x4 `" E! S# ^" W  d( R# q' m* {; |
, i8 g7 R1 v0 [% ?. A- Z! s9 ~2 Y

8 K1 p+ e, X9 o
# Q3 P! q5 H+ |7 ^  B' q; z4 v& T' @# {: O5 Z
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
7 A" p6 }- s" ?; l  t. W
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
* s. p: n8 z) }这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
9 ]* x! o3 ^2 V& y1 e- E

, Z) A; @+ S8 h日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
5 X& v1 w( e  I6 W
9 M/ e7 `% k; c( T$ G1 H台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
3 B$ d  g5 |4 {
8 y: Y1 C5 r- I
9 j" `7 u; w  P' K/ {
8 k0 I- `8 N9 a/ A7 V兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
& J  |5 f- a( y7 J5 h+ M5 n% K这么多种近防炮，有实战记录吗？

9 Z% t0 [" @* }) k. Q  F台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
  f% {2 {& H4 F3 w5 }) y这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
; k- K5 Y' |2 t# A
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。5 `# v& B" X* H. F$ K
: S1 W% J$ T9 y' E8 x$ n. a
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
. ~/ @- o; G7 M' V5 b7 Y- c5 R4 R% |& ]
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
7 J' H, `: f3 U; |5 q9 X: M5 h( E' m" y- M8 @, l* w
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
/ Z( }- `" m$ f8 M- M; Q9 K. H...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
1 w# n5 Q" N* k. L3 d6 t
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 - t3 i4 g* M+ `3 H

2 q3 H! }1 l/ j$ D即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
, U; Z7 P$ w- G7 q, d$ d! f, f9 q4 x# m0 \: i

4 n  p" {  t8 BBQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
/ S. i# }8 Z' V1 u, a4 Y1 K
% w. j2 |1 i/ K' N9 p( k) c% K# w然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。   d* V/ K" ]& P: ^& P# e$ s

1 h: f. n% x4 J: x
# i7 e, x% z. {2 w4 l$ D7 j9 s& L$ E# o# J* C2 L6 x0 k

$ @2 f9 h% r: @' V$ w6 `9 }8 n- m给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 & K; E3 A- F; V0 Z# p: Y
; F. ]( g9 _6 ]5 F
6 {- _6 l" h9 W# E
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
& t. A* o4 N" J3 O( A6 I3 ^/ ^+ @  R/ _) `/ U
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 2 k! q% Q9 u, X& A
/ [7 J" g) W3 J. B/ h
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3 e( {- _' a; l4 b

4 G6 h; u  _* z- @$ x) i2 n/ o2 J. u
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
* z$ j+ i2 v9 l. H. ?这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
- m4 E! w! l7 C* B. R: [5 `
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09  G# O: G! k: i  ~0 K
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
$ O  u+ \" ~, ^
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。' w2 [* Y, V6 s3 i. C# v
  k7 R! I& _  Z
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
: K6 x2 F1 Q1 c5 [1 ^
+ Y$ W9 J! `5 D( v) d+ u当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29& _7 }( [7 n5 {# o8 r
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

  e/ [: u  y# d2 q, O+ n% e- N4 q日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13$ X/ Q4 v  a* ?' c6 c- m9 p# P# {% ?
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

! u& x' s- |5 m, E# e8 ]
- z; d6 f: h3 G6 ]$ q! m! ?4 J俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
. w7 h/ N! ?- }6 N: H: w那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

+ p6 L6 g5 a8 |" \我看金属风暴问题多多。
7 _5 H/ @# N; s& }: j俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。& g, Z$ x9 v+ C) j5 w! ?3 V) E2 `- u
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:429 {# l: j% Z2 l  v& E
我看金属风暴问题多多。
" V9 e# X' f4 y& H) p8 H俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
0 ]% z0 s( M8 F7 ~. c2、同管中 ...

/ w- T% j+ _5 C( ~金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
/ l1 @  m+ l" y. ^( ^5 t/ n这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

  G6 J. k; W; W0 u  w0 _/ }打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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