爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
% B: W4 g' N! d: ]
6 c4 q# o7 Y  w& F9 e" t* P- U0 i1 J炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。5 D+ P9 d1 M% l" W
; O4 z" G# z& m# o0 {/ Q
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？$ b5 j0 F. q: o( N9 i  n

1 c. p7 y4 d' y  W7 l/ s看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？8 T$ {2 }9 Q# b

- q) a( P" a& T! W
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
8 S, |$ d1 ~/ _7 b2 ~" o
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:070 |1 @( r5 i$ Q
这么多种近防炮，有实战记录吗？

, j. ]! b  r: U  [- S/ J/ D4 l6 ?; h
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
2 H5 H$ F# |- R0 K7 F1 F俄罗斯人用近防炮打过海盗- Z9 o( p) N5 U2 Z  l0 e
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
( v# _' h8 {5 {; R7 X  K9 _! Xhttp://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
2 n7 Q; @1 z, d) X射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
+ O8 |# X  p! K- O# p# S! I9 g
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。6 b. K0 t5 b% F; B# x' |, k& E

0 h0 _5 h2 B& [6 {* K还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。0 u) o6 M! G6 @/ b: \
- l; ]( F9 t) V0 f6 l
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 5 k6 o% c. h  g6 D0 h8 H' D

+ U# V* t" K: z* U. }11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
. |/ e5 U6 a( p5 b" o+ [
* R" K: V) V- |8 B, `8 {7 Q备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。% H4 l. X! V0 p: @
) M1 P" o! @, ~* R
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。5 {7 j6 O3 K3 A

0 w2 c3 @: a+ W& Z按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
7 h+ L4 U& }* j
7 u- |* E$ s' P# Y如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
( w7 U/ p" B; h0 N& w, n4 }
, G4 ]2 T6 F7 v4 z& ^如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。) [+ [) i" m1 ~  K2 V" m
& w2 m1 x$ N: P# @' N5 c+ v9 w* f
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
9 Q3 k7 I8 i/ X7 \! P( U好像是女兵哎

1 ]2 [8 a2 R% c你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
) A" f9 w  D) v+ e就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。* O% z% c! ?6 Z1 }5 Q( `9 Y

8 V# ~% h5 O/ W5 G还有30毫 ...

2 F7 I2 _8 Q) F  d: |那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
: x2 c! F- u+ F4 R" x; _, A) \. @射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

: g) a  {7 q8 T! n$ h这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05: M1 f" V) _" A* E1 C. L- Z
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

1 u$ t) l( X* |  e& d8 T/ \/ J好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05# O+ b3 S. A) g1 f% K) }" q% K+ K1 r
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
; W0 Y6 h3 \( @0 b
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
- n: d3 L* u0 i. J' X那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
, h9 e; G* U) k* f9 ?
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
& Z/ d# I5 X0 _. J+ J0 W* t, p所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
2 B4 v! r# }% e! F. k- i看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

8 [" r* z$ F4 ]0 Z! [/ \* v0 G好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
0 s' }$ z2 Q+ z7 w- c那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
; R' N, |5 A% D
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:408 h; z0 p* q& H* C4 @; E8 w
2个6管并联
" ~1 K: Z1 C9 {, ^- M
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30. e5 ^7 M" S3 _; N1 D
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

0 v) l, K9 l8 }' k& M3 n需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
1 L; k, W) x9 B) y# L需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
- j! V9 Z8 w. `5 ]: _4 R
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:228 i' E3 i+ X, d- _3 b
可不可以用拦阻钢网？

% Y6 [7 j% I+ L0 D9 n航母上装鸡笼装甲？2 }; a5 V) w# A8 \) ?4 A
$ S% D7 J% z" k0 z2 U: G1 O5 s

% B$ K6 j+ E5 k0 e9 t8 F( q: g( K
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
5 Z( r$ Y- [1 B+ e, M0 U" @航母上装鸡笼装甲？
( Z2 d( e; F  I0 l* m
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
  I5 U& U0 b' ^$ q& P" K! S这么多种近防炮，有实战记录吗？

/ A7 h  f" c  t. d/ u台湾有过战果。
' T3 Y, ]1 Z, _" N3 ]' m* O) p
% g) T/ p! F+ w! P# _5 u& c- O. v0 g3 Y2 u/ U5 c
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
' U: }! G8 I( }类似防爆网枪那种

* x) I1 T5 s) V% D4 Y类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
+ G$ S! m* w( N/ c9 t$ [* R3 k" ?- _台湾有过战果。
, Z9 H: I; M( q$ ^. N. w/ @
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A* a- n1 h7 a7 ^1 L3 J

( H+ o% \: s+ Y就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
% Z) ~0 Z7 m# h) f4 |' c* s- }/ |4 {" b# ~0 \' Y- Q
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
4 J* q/ Z3 l4 A2 k* ~% r+ g$ G( \0 g  r8 m

& ]* [; w" j' q$ P6 f% S这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
- p, \  ]9 a( b; a1 u( f' D$ Y+ G6 r& H* k* F4 ?- [; r
, R0 k& O7 f7 J6 n) @: T/ u) `. |$ J

" Q" y: f) p) z. v$ V- [5 j( @; \7 @9 N  T4 U2 c, N0 G  e
( v% q' _% ]5 d5 \
, z7 C1 v5 n. W
8 W2 I9 V3 d  P5 d+ \' S; x# y

- V) n) W1 O- e9 N# l7 e% D
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
8 V6 |( }& y7 L( L
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
1 V! J% y1 z' l* t' a这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
0 h" G& O7 U$ W9 Z
8 H) N1 K7 j7 Q+ C4 B
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
* I" u; X% B8 q) X6 h0 h  r, r" T; o2 ?% w" h/ m; h4 F: H9 i" o: Y
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
2 o8 p6 ^8 ?- |8 Q
+ I" T, `3 \$ |/ z
/ ]2 \& h& G5 S% Y
9 n% R9 B3 Y  `兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
( M; |5 ?$ Z% _: D: B4 l这么多种近防炮，有实战记录吗？
+ a; d2 U4 \. l/ w& h; A
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
9 {+ L. t3 @4 l( U0 B这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
" s; c$ ^6 O1 y- g- S" p
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
! I2 A6 w. o: y# d
! Z* V/ Z; A' Y: i; b: ]近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
# m* ?% R6 z' _5 K5 F( A. \6 v& T  f) ~' K
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
" ?1 J! g" |: h  z& Q/ W( u- h
1 h6 i9 k) {6 P7 @3 `
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
! t1 y2 E* ~" m7 i9 I4 u! v6 C...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

/ h  Y1 j7 I6 H9 |5 V+ u; b, k% J+ R米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 5 [% V8 u! d: w4 |: C6 i

# T# J$ O! |. y  M, m( Z9 T即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
" a5 q* q3 W2 Q( n" I
! \$ o( x& a- b9 ^+ ^* K ( U% F6 f% {& [" P+ j% F. K
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。2 u7 f; w, T& N* D
5 t5 k* @: E: [6 I8 k2 `) W" w
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
/ @) f7 q1 r; V# O
* T6 d: o- V( s: q( R$ ]5 c- C 1 N* \/ r( H! O9 z% B* P, y& N: O) a
6 V  ~$ ]% v$ }) w: h4 O/ {
7 u/ V. ]2 w% l5 H+ E; Q! @
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 * h/ ~$ F- X+ k! s4 u/ q
. b7 r- r( s. Q
' f8 h9 k3 p) Z7 V, X" Z1 D
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 7 s0 E* w7 g/ U; K) g

( U: w# x& g, @, f" k* w5 R' P米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
: k7 T6 U: C. Y) r6 c6 ]
, Y: i+ n9 ]9 y: g- K+ x8 V9 B5 g) k( r" F3 Q4 ^# z
7 D" Q; W0 Y, f' R$ {6 M" \# x4 o

2 N& _6 m. c9 W2 F3 Y( l
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
! Q. `) m0 K) S3 w5 o这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

8 A: L) B. a2 a( w5 `% Y看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
& p& H. W* _3 y# A, g那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
  K; w& O" W/ F
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。- v, ~/ |# `; Y: a$ z# U7 Q

& _' Q* s* z& Z! e估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
) E! K4 O& G, ]+ `1 f5 {7 n
$ r6 V* M, w% G  U当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29/ q# k) ~% K% F6 y
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

4 D  N! Z  L0 r* v( K" ?日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
- x$ u- {+ \! @6 a米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
7 i! M1 I2 k( I

. L, @1 V& P! `7 Y( L& F" |- H" ~( s俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:091 q, [1 D1 q7 k, K6 F  }
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
4 E- c6 M4 Q3 c& \" p9 l& U
我看金属风暴问题多多。
1 m& K* ^9 O, k% x& r$ S+ a俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。$ B* N' e3 G2 `
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42" Q) t9 q. Q8 a
我看金属风暴问题多多。' a1 X0 m& V# y1 x7 O+ V
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
: J& }( C1 c2 e) j8 x9 l% m; k) j2、同管中 ...
3 \1 q6 h) z6 V# C4 |  W
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
4 R' |  {& K/ Y这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
6 \& G6 V: v: A; K% o& @$ J
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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