爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 $ {3 i1 ?- c/ G  z. X& E

8 y; j* ^) Q' N% zISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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7 C' L4 ?! k5 [这才是中东的民主逻辑。! }/ S! j8 m# Z7 Y% \
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑 % }$ t6 P! }& S3 \- h& ^* ~- _; y
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这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：1 i, X4 `5 ]% f, [; D* ?9 ^% v/ M

: P2 X. \9 G3 l2 \  S8 w3 n第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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% J3 J+ Q4 c" ~' F; x第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。! c$ ^8 Q) @+ D' e/ e6 A% [! P
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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" O+ x2 D0 o8 a民犹是也，国犹是也，何分南北；& V' l- j/ H+ V# J+ ?; t8 _
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 - d) B  G" M& c' q
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
8 y2 h0 a! G/ l- j+ j" [这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：% Q  @, e4 `% H- p

3 f+ v3 V% s. i4 o% f( J# v; }/ z! a! V第一。民选上台不意味着就不能 ...
) J* F6 n9 C$ q( i% S$ ]' Q4 c
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哈哈哈，双手双脚赞成！, Z" J' P" P2 [/ Y
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
/ b) s% u  ^" n哈哈哈，双手双脚赞成！
# _3 v9 V6 P8 M, n0 N9 w6 @1 B@李根  ，老兵骂你呢
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俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
* G- d: x; C0 v# c. G$ ^俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

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  A4 t* V" c/ Y% n& g/ h老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
0 V0 H8 \$ ]) Z& m7 p哈哈哈，双手双脚赞成！4 x  O3 y& d7 d
@李根  ，老兵骂你呢

% O- p; p4 H, J  n政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 5 Y, a2 |2 ], s* }
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

3 N$ v6 |( J; d& B你怎么可以这样理解呢？
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: z2 T/ g9 Y! V# z+ P" J, O) @首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。. k5 l. R$ {3 d* k# [5 F3 u  t- N
) H3 X+ ]- P  n* R+ q  z( I
其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。+ ^1 G0 m1 t4 F8 }2 M: L( s

# _+ X& E7 h! `! S不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
, L; X/ T( z& l' _* p' H4 e你怎么可以这样理解呢？: e7 p7 A  P# ^: h
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...
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! e" [' S9 h- j$ E; m3 G嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
) d( q8 ^  p; ~  a8 p俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

0 ~/ c9 u( |- Y' e) t3 K, n7 @你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
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你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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至于其它的，统统都是不民主的。" F- e4 z6 r/ N, b' v6 w8 L

( S' W% i! O" ~2 l% a; C所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 ; v. R) P! M3 E& ^0 P9 W( A3 m' l1 J
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
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俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 9 o. r2 a2 b$ Q: [( i
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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' u4 A* j, D0 U7 x% x第一。民选上台不意味着就不能 ...

+ p+ e5 g5 B( @% l! ?是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 ! e) z1 R: e4 ^1 F2 }
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
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错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
+ \* O, x8 R( V& C! ]错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

* X9 |$ x1 U$ [+ Q3 _' @不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
6 |- ]2 a% [; X3 d( W8 T# k4 a" ^俺本来就是普通平头老百姓嘛。
* ], L7 ~: l: B8 z& u4 P( w
说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25
( S" G+ A/ I3 h* o不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
5 z( a- c* f# [9 O7 h& [
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
' N7 y+ D1 c8 \2 F2 g7 n凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
) Z  w6 H' Y) i  U
附议+同意。- H2 R) Y6 h- e$ a4 g; k, C3 G' B
1，不服者，请重读3遍。
  e' X0 ~/ D7 C8 `# P' M; R" O2，还不服者，参见第一条。
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