爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 9 M% G. S; p5 J1 w
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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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$ q" K% I, S+ Q0 F3 V  K# ]' t这才是中东的民主逻辑。. c8 k. V+ D4 S6 j- }4 I
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
" l' z7 W, L7 l' K/ l3 F6 D) ~7 V1 t4 b, ]& x* R+ v2 G
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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* ?: K7 q- w3 D( L第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。$ r* G& T$ [5 _+ b  T

2 V6 N6 F6 A' |) d第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。# M4 `7 }5 u/ a' b9 `6 i# A1 ], l
) n5 }7 h& E6 u% {
第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。, P5 h, U$ `/ H; m0 ?- \+ l% S
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：" k: m7 m! T- T" |2 B' ^! S

- F/ r' W9 }  y; n" R民犹是也，国犹是也，何分南北；' @* q) b/ m, `. N6 p+ I$ W
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 8 w3 y( y9 I, K/ B5 M9 {! f
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
4 n  G+ z6 N) g8 t' d
/ F" K5 L7 U# _2 P# `8 p第一。民选上台不意味着就不能 ...
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2 g7 S" Y" p! U  P( U哈哈哈，双手双脚赞成！) _+ S/ B$ M$ `# k" n
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
3 q* c2 O* p6 n8 t/ c( _哈哈哈，双手双脚赞成！0 t, t  Y9 U( R; }$ u) O$ G
@李根  ，老兵骂你呢

; f, ~  c% k4 v+ Z3 x5 n俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 " n7 O# I9 R& h9 M) m+ f, |' n
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

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- e1 R. u6 p# a" Q1 M+ F# O老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
& Q6 P& V  a& p: h) I哈哈哈，双手双脚赞成！. n! d. {0 K& n; B3 w. f2 R
@李根  ，老兵骂你呢

4 d; v/ `8 |4 f# O1 _政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
' K* j* q: l/ N# v* Z& c/ U7 D李根在前，布什在后，反正总统不是东西
' s, T$ \+ h! ]; z0 K
你怎么可以这样理解呢？! ?" f1 i& z- P2 L% t" F; Y

  \$ K8 y5 }. T/ B  i( }+ W4 S, m1 e首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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2 ?+ l8 L1 ?3 a3 m( @( T$ o3 f" f其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。; D4 k& A7 W" f
0 d% h7 y& v2 K' \) b
不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑   C' l  n1 ~- G- V& y; Y' T
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
7 v: r$ }7 m% w8 q你怎么可以这样理解呢？, S5 g  P3 N3 e

: z. `& N- X: Q2 y( n& f( o首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...
2 K# B2 a9 k& C) s* @

+ d0 A) R7 ?; [: C" _7 i$ s嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 * c* p3 ^& R) T( B: s( B
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？9 T8 V+ E6 [# D$ Q  E! e

* O2 ]3 w- r/ p" o& w你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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# Y# K9 G5 r9 C至于其它的，统统都是不民主的。
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
; {5 ~0 b1 U7 _! c2 K: C$ o你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
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俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
( j" x3 K3 q) x这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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! c9 \$ e2 s0 ~4 P% k* U! }8 e: L+ p第一。民选上台不意味着就不能 ...

! Y6 S, i0 \- \/ G7 B+ P/ I是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 ' Y% v/ ]+ m  y2 ]2 F( i
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
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错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
" X- u8 a; B* e* o错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

' U; d# E6 \3 P6 ?+ V1 n7 B不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 ( t: Q; ]* K+ p& ?- J: [" A
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
" x9 g4 q4 [, d" ~1 A: M
说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 ' y6 r5 V( T  ^$ w, C5 ~# Z
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
5 F; r& k% {" {8 Q2 T
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 8 y( T1 r; B4 ^" g% w
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

' O. n& k6 S& Q1 |+ a+ J" F附议+同意。
3 t, Y2 y7 h7 g/ K' q" ^! P- \* R1，不服者，请重读3遍。' y& C& z" R' Z* y) B4 }) E+ C% i
2，还不服者，参见第一条。
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