爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 + X- n5 Q& w9 a4 b" X% S! {

: r( r: c( @6 s7 g! j& u( dISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。# W7 H+ J: c& E4 b8 Q

# _- ?( c3 ?# I9 s' @这才是中东的民主逻辑。
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, T3 E) `3 s% V5 W/ y4 ]+ j
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑 , N$ m) ]: n* [1 `/ C

$ n, l; R$ c) o1 @5 T( o: }这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：3 F6 O2 a- n: ?/ F6 T! `1 J$ U& J

7 J! G! N- B; o3 s第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。. U" J1 V) m2 Q7 p4 C+ |) ]

0 }! @4 k; S! _4 K4 U第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
  f& e- F) d/ j- \* c& i/ A
) @; R) k; H$ k$ n, j( J最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
5 }7 S0 {8 J2 o
; o: I) f" X: }2 L3 R* ^: c5 m/ Z民犹是也，国犹是也，何分南北；
, K, V' M' ?# A3 o# f总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 , _# k4 C8 A# B& E, S: P
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
' }7 A" F6 R2 Y& ^4 l这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
& A( x! w2 G2 x0 Y2 [8 q. G1 j, g* G5 A; D4 Q
第一。民选上台不意味着就不能 ...

) w4 g0 N2 v$ b% p
: C7 e9 o4 W2 Q0 W' l) G7 G) J: h哈哈哈，双手双脚赞成！
2 M  h8 o! C6 X% ]: }@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
/ y! }1 \- q& N. n  ~5 A, X3 Y. U哈哈哈，双手双脚赞成！6 e# I5 Q+ P9 Q) z+ m0 G0 q$ V
@李根  ，老兵骂你呢
7 a# `0 V) ~6 q( ?+ d- }
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
9 E# W9 n/ W) K! q  Y% f! @俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
: T6 O9 B+ o# k6 M4 ~

; A0 b) y5 ~+ @老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 # ?" _6 e& _% Z( q
哈哈哈，双手双脚赞成！. G6 K1 a0 U  d5 f  e
@李根  ，老兵骂你呢
0 J# N; p9 m. @, q- h
政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分. d# j/ ~8 j6 R/ c& G1 E7 u

! Q! }& s% Z5 d( H
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 ( Z" S' D& S/ v0 f. j+ B9 J
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

( e* ]4 R' b& z' v你怎么可以这样理解呢？
/ p' v( ?: V4 c; c$ n8 N2 {1 S
# q1 \+ @3 c$ D8 g. y首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。9 }* Y. X" v- }. z4 `6 x7 c7 g  [

7 U* r0 D3 G) K% I8 v0 c0 b- p# r其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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8 ^) e8 I0 ?- R1 w4 B& q不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
9 c: S1 T( [! z
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30 0 o4 u, B6 A$ \9 ?: {! z# i4 C8 L, J+ y
你怎么可以这样理解呢？
; E- V% n8 w! r! _  Z% l! T" \. ^" }& p( U" F" }6 J7 s
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

' }3 _- D! e1 P0 n) B1 r' o
) I6 _/ T/ \9 H1 D) O) d嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
: l. \4 `3 p) ^$ s6 [俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

6 f( x" {/ P" \你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
0 z* |- G4 B+ w8 P( e2 S. j
' q3 e7 T! L& S. K你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。0 A0 w1 X! d1 w2 E; @( M  v

* T) O) A9 m7 }# h至于其它的，统统都是不民主的。
0 @) U3 ?; @  z! `
9 J) n* k$ X+ Q& e/ O  m2 t所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
' w, Q% M9 i) g# g你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
, R8 T1 v  ]+ F- a; j( i4 A
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
* a9 b- H" D, \) h这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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4 j7 R1 M' f( J- X3 m0 p第一。民选上台不意味着就不能 ...
9 @7 b1 ^5 t3 L; ~) k, Y0 G
是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
- D6 Q' z1 M" V! j$ K! [4 E俺本来就是普通平头老百姓嘛。
/ ]: m* d* Z/ N: I0 A- v
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
$ Z- C) g: I$ g( h错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

7 ^6 {$ k" K+ k. W7 ]9 i  I不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
+ Y+ ^7 C! b% t" y6 L* Y9 G# c4 q俺本来就是普通平头老百姓嘛。
: f5 l$ C' L. I' N; U; a4 e6 m
说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 ) V7 b' d: O* q( r" T$ {- N
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
3 C+ F+ ]" H( L5 p# k" _
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
, K; ]0 E" k7 D$ q" o凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

, [6 T1 Y; _  @& j* q附议+同意。; g. J9 B  q$ H# B
1，不服者，请重读3遍。2 m; E* M! Z4 m( |4 @
2，还不服者，参见第一条。& j$ _, L( f! d  a' W2 O. {- H! J  C. {




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