爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 0 D; \9 O1 A. _1 _3 }

. U& {' F7 K3 e- i' Q+ X- hISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。$ Z" D. o' D4 D0 H9 G

) K, L9 w  y" R8 F0 _这才是中东的民主逻辑。  ~% Z& V  n  n  Z. |( g; h2 ^4 s

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
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7 r  f8 _; Z8 @% X8 t这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。" t3 @% y# o! f* X

( _5 ]# {! o! ~) r; x第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。5 j! {. t# F: r  n4 g7 m; p
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。4 e5 h# m9 ]' @0 N5 l6 O
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：% F! r0 L' x  @+ F* ]% T

0 x1 Y* g/ {3 h: W民犹是也，国犹是也，何分南北；# a# U0 B0 ^* P( V
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 & V9 R7 i2 q" g; m
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
% n6 V: B) ?" M9 `: }+ Q+ M0 u这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：2 @2 O4 Q# G' n2 Q* }

% d, `" X1 h; g' Z% f7 z第一。民选上台不意味着就不能 ...

8 c* v  ^0 w) w) H8 x
4 \2 n, ~5 D7 C, T哈哈哈，双手双脚赞成！
( h- }* ?' ]3 K+ g2 ]$ s@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
/ A# z1 Q% y( I哈哈哈，双手双脚赞成！: g% O& ]2 j6 u3 P) r
@李根  ，老兵骂你呢
8 ~9 e) v8 K) H
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
( H" H, i/ c" k' ]俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

) G) y, v+ S0 c- O+ Y8 z1 w  G; e( ~
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
9 q9 y( `8 K5 M. o7 j哈哈哈，双手双脚赞成！( {7 E" t8 V( T
@李根  ，老兵骂你呢
7 ^3 R+ \% D# P1 o; {3 U. p3 @
政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
7 X+ m8 d8 P- D  T" }3 A李根在前，布什在后，反正总统不是东西
3 M8 w! I8 r% r  {! S7 {( L! H! c
你怎么可以这样理解呢？
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" ~" R( J+ q' V6 Y. \( o首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。) h$ R) t2 D  O* W. f) w
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
5 a$ C. o/ c; @. A" X1 L( r* H1 g你怎么可以这样理解呢？0 y5 ~5 D" f! q* _9 R

, ~' H4 x- \$ c. ^: O1 d& A首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

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嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 : @6 Z2 v; \' C2 e# s
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
; w+ n8 o4 @- o. Q8 R7 C" P# k
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
0 m! {& E  Q& Y, u' b; j$ D9 D/ h8 w6 q% P
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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至于其它的，统统都是不民主的。
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
3 k( A( ]% n) e( w! K你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
# j6 O: F* f" b2 _2 ~; H- ^! a9 Q
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
% g0 `& L1 S0 a5 k$ a1 R这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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; w4 Y7 B7 B3 X第一。民选上台不意味着就不能 ...

- h: [' d; }6 |! ]0 ?是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
" ~" o& Y; E* ?# g. c5 q, G! `俺本来就是普通平头老百姓嘛。
" W) W# Y0 t9 d: H$ D$ U# L5 Q
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
1 S4 U3 [  U/ s4 T7 M错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
, x2 S, S: b, m+ @1 n
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 / W9 R3 {1 u2 S
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

( u8 a. E+ G3 }# I0 a, F说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25
% u. ?( ?3 E2 `4 p2 {+ }: u不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

9 p4 F7 i- R  M( Y8 K5 h其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 : X% K/ M/ y7 H4 [
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
7 C. j+ s& ~" @' N
附议+同意。
* S" r5 p! [' I" I3 }+ g" j1，不服者，请重读3遍。+ O! a+ {' h2 \( N" b6 B5 [( q
2，还不服者，参见第一条。
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