爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 0 ?- m8 x8 e: z* \% ]
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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。5 {, n; V+ k$ w; H4 ]7 n

- G" B3 h) Y! Z* ^$ ?; M  ~0 E6 W这才是中东的民主逻辑。+ j7 t+ A; B9 l) g1 d
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
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8 L+ D: @  q6 A这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：8 f8 B( q0 y1 A) k
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第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。1 P% o$ m9 r6 d5 E# ^
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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, P3 o& `3 R  ?, G$ ?0 U最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；" }" _; Q3 z& i; S
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
% i2 C& {% }8 O; O这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能 ...
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% W8 F. C7 N2 U7 M* q哈哈哈，双手双脚赞成！
4 m/ h% p! }0 S, o2 G1 F6 d@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
" Q' Y4 c2 H7 J6 U9 }9 c哈哈哈，双手双脚赞成！
/ W9 _" ~: @3 Q& h8 k' V@李根  ，老兵骂你呢
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俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 + G3 m+ ^: D* d( T# b3 n
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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+ G4 w* G* t" s$ G+ q+ B0 R6 h老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 . k' i1 Y- V* t$ l
哈哈哈，双手双脚赞成！
: p: C. v  d! e1 R: W; L: k@李根  ，老兵骂你呢
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政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 , L5 a4 R# Q/ ?" ?* b- L
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

1 L. O: ?6 w' E; ?: U! O你怎么可以这样理解呢？
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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- o3 g. y$ e4 [, h' l, P1 a4 ~' P其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 / D& F: j3 ]! E- c* ?: i9 O( w) T1 ~
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30 ' m" U0 y+ J$ W( I
你怎么可以这样理解呢？
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...
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嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22   l8 r# W6 z' r" m: G3 d' x
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
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你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。. j0 H! T/ ], A3 \% x

; e) n1 m1 t; K, a; i5 x至于其它的，统统都是不民主的。
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 4 B: C& a# `1 ~5 p# y
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
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俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 4 f7 C' x  P, U
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：' n, @  |0 m( {( Z: X: h
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第一。民选上台不意味着就不能 ...

! M7 ~) K# k; o4 @+ |! r0 n是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
0 Z; }5 w" Y& ~/ d, k俺本来就是普通平头老百姓嘛。
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错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
' e- d( e% V$ W# [# O, Q错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
( M  k8 _% ~" b
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 ( B' f( Y7 U6 }, p/ L
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
& `/ P- N/ C% `  }! P* G7 p
说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 & ^5 \5 ~+ k. n9 d
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
0 S3 z6 E% b1 ^7 p8 B, b; M
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 3 [! N8 P3 D+ K' z( Q" R$ Z( q1 a2 q
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
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附议+同意。
; ]% ~1 E3 h* R* C1，不服者，请重读3遍。! B5 X) Z! _; i* q: t& G+ g) Q
2，还不服者，参见第一条。
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