爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑
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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。! \/ I3 U( v+ c% A1 R! N

" e7 J4 g2 ^3 C) L8 D4 ^( [7 s这才是中东的民主逻辑。) D8 U2 Y  j& ?# ~% Y5 }
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑 3 U2 e% x1 E& Z5 [

9 h5 T! s# Z4 U这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。' w" A4 p! n8 \7 |0 l9 \
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。. c1 k+ |4 i6 V+ c9 N7 t/ ]" k5 C
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；
% a: G8 Q) g2 j: J  R/ c0 V: I总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 8 q& p* X8 L6 K9 ?
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
8 q' B* B+ p. ]) ?0 Q这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：, j: n( i) `5 P# |3 R- i+ \

8 n0 C5 U  U' g5 z  N9 q& O第一。民选上台不意味着就不能 ...

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( V. K7 c! `: |, p  i+ ?0 S4 V哈哈哈，双手双脚赞成！5 u2 w" m- ?8 S
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 % a3 J% c: J" S. K  P6 V* a7 [
哈哈哈，双手双脚赞成！1 p( }0 R# t: C3 l! }
@李根  ，老兵骂你呢
: @5 w- M: w/ ?  c, S4 N
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
( @' Z6 f( m8 c. {4 {& J* E! s俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

! Z. O; S/ w5 _7 D* S7 w4 s
( W9 q& z' i, p4 j/ L老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
( ~* }& _! Q. l" z; M7 D: P6 l哈哈哈，双手双脚赞成！6 A6 n' v; K! U8 \+ T1 z8 p& q! H
@李根  ，老兵骂你呢
8 L5 T7 P- z* C& j+ {$ ?
政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分# K' v) e8 y2 z9 J; Q9 i

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 & A0 m. o9 O# l
李根在前，布什在后，反正总统不是东西
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你怎么可以这样理解呢？4 w) N' S! ]7 I6 P, I; q. r
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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; c. z" e$ w4 P& q+ h其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。. o; o! a2 B. C- ]
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
+ C5 U7 c6 Y3 H1 T, z0 P你怎么可以这样理解呢？6 ^3 [8 |1 u7 l: K& x9 O$ v

% I, ~0 D  n" @# U首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...
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嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
/ n4 C; V9 c( F俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

% Y5 G' A; W7 N/ C; U) H9 D$ `你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
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你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。9 _9 U7 a, [$ U+ K/ Q0 r9 o
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至于其它的，统统都是不民主的。
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. r+ K' X; _. N6 y" q$ a所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
; }: n/ R* G+ Q! S你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
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俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
1 o+ K7 _: {8 ~' N; f4 C, s/ ]这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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$ m& [& S( M9 p% R+ T第一。民选上台不意味着就不能 ...
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是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
" R0 g, z; F" p% \0 }6 U俺本来就是普通平头老百姓嘛。
$ w) J! `9 }  @% A
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
# Q+ l4 D5 p. n4 p- }' Q错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

( k4 |/ f$ C; s不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
0 }) j  H5 `2 E8 c$ I0 X, q9 U4 q俺本来就是普通平头老百姓嘛。

+ y7 j" ^, o# H0 Z, e1 e' S, Q说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 $ U: I1 |3 J% D' ]" z. r
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

  U1 l, U1 ~4 g, z其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 3 c! R3 @- O2 u8 x# ^
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

2 ?6 X4 b7 L# i) I* y' a附议+同意。8 C2 p0 U) n( F2 c0 Z
1，不服者，请重读3遍。) s4 Q& ~* S$ F: e5 d% u& u
2，还不服者，参见第一条。( H7 O  m' D9 S3 G. d




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