爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑
% L9 U/ |$ i& j. e7 D, y0 W$ l2 c1 `. U, O! P4 \
ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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- K7 l9 y2 T5 s6 a% @这才是中东的民主逻辑。$ U# |* r6 N' G9 s  x* |* z
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑 4 }  A: z+ ^" n1 c% H+ G

7 g* M* w) [5 ~) c- L/ b" H8 c' E* o这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：7 h/ U8 H! M1 m) i( B5 z* `* q
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第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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  E" [" a$ Y3 ~最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：2 Y4 Y/ [6 w& E
+ D% q0 a; A7 @
民犹是也，国犹是也，何分南北；
5 p) C8 L$ a+ ?+ }8 J- z- ~7 E: r总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 - h0 A, A" H+ x
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
: e7 L1 U! S" ~% X" m这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：2 V+ e7 m9 h0 w; i8 D
" P* M+ J+ s+ m5 e! z2 ], U0 ~4 ~
第一。民选上台不意味着就不能 ...

: N8 J( `! m: H. h7 U! N' e, Y3 z% s' g2 ]
哈哈哈，双手双脚赞成！" F0 f7 ?3 k* Q2 D
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
# r  d$ n0 r% n* I" g' L哈哈哈，双手双脚赞成！
$ L/ B4 h# E/ L' H  B; p2 x@李根  ，老兵骂你呢

5 f& ~( c# f5 n  |5 e9 C# d俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 2 |# M: U* J7 _5 E
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
& w) h: r" y; P

5 w7 M2 E4 h/ O* T3 c8 K老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
. s& \8 W+ m" j' L. y哈哈哈，双手双脚赞成！
* J: B4 E& q" A, m( d@李根  ，老兵骂你呢

# Q) O( A4 S2 _3 B1 G! W8 a政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 + i: s) y1 `) ], X+ T
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

: T. W( p- w  _  ^$ e7 C" H你怎么可以这样理解呢？; p# z! G, i. @+ T" |6 `. f$ y  t4 |( n0 w
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。( l/ q; b& O8 q" o4 e: I! U

# }: I7 u: x$ c9 ~' Y其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
3 A+ v1 ?5 z$ A1 S8 T6 q; q5 e& }
不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
$ m! v9 }& k- g- a; c  v
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30   r0 ^1 }5 m6 N# Y4 c/ Z9 S! H
你怎么可以这样理解呢？1 l9 e3 g' d  S# y8 h
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...
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' R% m: w- ]. X. N# {嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
: {2 \+ o( a  _' q  o4 Y俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

1 q( P  K! c& @8 o0 G- V你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
; Y7 o+ @+ N; u9 z8 \6 _" h4 H2 @7 Y, f; T- G
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。8 m( T  r; b( @& [

4 X9 q% \: c+ c4 R0 `3 ?5 B, l至于其它的，统统都是不民主的。
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+ `% n7 J4 f% |. ^! G6 a所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 6 Q/ K, c" v7 A: F
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

3 h- ]& Q5 J5 N$ A$ S2 r% ^; N, G俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
1 {, b6 y& L8 u& H+ V这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：' t5 j' n( N6 M, J- q/ Q6 y8 b
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第一。民选上台不意味着就不能 ...

& l* u& u7 _( `( [是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23   |' m3 k# S0 E) V) v' s
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

% A0 o% O' q) J* I  M$ Q错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
* u+ Q: r9 O' ]7 s; p错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
! E3 B3 D9 O* t3 |1 @/ _/ A
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 ' A2 x' t# N, s8 m" E- r/ x0 Q
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
, p) e& M* w. f+ j, e  P
说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 ) U7 y6 V: W7 `7 |. @5 ]$ `5 t
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
+ I: E' r/ a% o3 j
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 5 e# H9 I2 }. s9 s' `7 e0 ]) F) n
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

. M% |& @3 h4 X3 k附议+同意。0 C7 Q' f6 M: ?" F
1，不服者，请重读3遍。
8 f- l0 j1 U& g; e/ |- w5 Z. P, f2，还不服者，参见第一条。
0 F' w$ X5 {! w( c' u- U9 U. N/ Q



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