爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑
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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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; e3 m3 g8 @/ Y- B2 _5 |2 P$ G这才是中东的民主逻辑。1 k# P6 F8 Y2 I

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑 + c% G$ c% S2 i& J; Y

" T/ J+ G& z$ ^- C这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：/ ]$ U( l5 }  u3 d( U9 S' |# Y
' z, s9 k+ x6 w3 l# J* A
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。. N# I! q1 R/ q4 V( u, J% V; y! b0 k

- s, Y0 A, ~4 ?) k第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。& r; Z: J9 x& B# \) r, V
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。5 l7 s+ M, `3 {9 p6 p
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：4 M7 f9 G4 Q  Q! o# N% c: r
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民犹是也，国犹是也，何分南北；# }5 R' l6 F# M  T7 t
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
, A4 C' `$ B6 R6 P这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：- l' O9 _5 m4 t+ V% T' |: @/ K* y
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第一。民选上台不意味着就不能 ...
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. ?; t0 u" A# r4 v哈哈哈，双手双脚赞成！
. c/ d2 O. s1 ]/ Q+ }% Q! h- e@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
0 P- o. i5 J% k/ r  Z! }3 V哈哈哈，双手双脚赞成！
1 J1 s6 X* V" W) H3 Q. K$ }$ G. P  x@李根  ，老兵骂你呢

! z( s! I9 }! g$ M5 d. q俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
6 j1 N: v% X) j7 _$ U9 ~' U俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
! q" g) E' n( v; I/ Z哈哈哈，双手双脚赞成！
9 }) R/ z- R& ~2 g, }  C3 |@李根  ，老兵骂你呢
& G0 M  @8 _4 y- U7 O% \3 P: }
政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
; q2 f% G' u  P李根在前，布什在后，反正总统不是东西

. _- G4 P7 C! T; W3 u# w4 ~, r你怎么可以这样理解呢？
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" [  G7 A* h7 V首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
. I! f5 O. C! u) L, f
/ H: t5 w2 W4 {6 K其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。+ _) K/ ?  h4 _; W

  F+ f+ v4 X. C6 R/ k* A( ]% K不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 2 B& f- L- y; P+ K
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30 5 G& r7 ?- p; T/ f; W, |- X
你怎么可以这样理解呢？
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9 a: y- ~; ^1 T7 E4 ]5 N首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

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嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 ) y. f7 g' G# S3 C9 @1 v( z- \3 @
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

- I* _% l; J" A, t$ K, Z你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？0 j2 Y  T5 w3 i* A- F
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你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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9 p( U* |" X) s5 ^2 k0 t至于其它的，统统都是不民主的。
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 * o3 I$ r; P& `$ e
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
3 a5 B$ K# N# r& r- M! ~
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 ) [2 |( c4 K# h9 @2 C. E
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
: M3 Q; s7 i( F! a: s, W" T9 {1 X, C4 M: H8 N7 P- K9 ~8 k
第一。民选上台不意味着就不能 ...
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是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
; p1 |3 f8 b. {: X2 g9 b. P3 T( H俺本来就是普通平头老百姓嘛。

$ z, u8 ]. Q( K4 G5 Q' y- _错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
+ R; d! `5 L; ~2 s/ E. e& u& `错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
; q- r! a; O! m( X4 m
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 $ F2 L( H7 Z- y+ f( V6 Z4 d
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

8 q7 P; p* G* A: o* c: P- Z说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25
- O; g+ G5 z4 d! T) e7 ]不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

/ {+ D+ b+ ?! N% k: v% E, ]0 d其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
0 F3 j7 f- A! T, o凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
! T& H/ d/ R2 w, ^. i% P
附议+同意。
7 I) }/ k8 @$ z) @1，不服者，请重读3遍。
' m) y2 u" l; }% F2，还不服者，参见第一条。
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