爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 ) C. v$ W+ @) A7 o: d+ E
  `" Y( R" s9 Y8 {( s( U, X
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 . A8 f) e- m' C+ m$ o1 a7 }

# V: Z9 F9 i' P认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。' l: O4 R0 j$ N

3 r5 V) L: Y9 ~; G" [+ {我个人觉得LYU最好。
4 C! c0 b7 o4 e/ [- C' r2 E$ u* `# d8 T
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。1 X8 h3 O- G* C; e" X
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38
# e  {  F0 B2 x: K认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
: X3 K/ P1 t; [) H6 [
# u0 \2 Z% f: Y+ _. g我个人觉得LYU最好。
+ h5 E9 z) f$ i2 Q# z
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的7 }, y* W, k1 S% _
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》( W* M5 X5 R" |0 f
/ t: v; k' {8 c# G4 e2 G
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:* N% ]/ C& g0 w. F
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
" y' [2 K6 E' K* O9 D7 G& ^/ h& j  Z1 M4 x, C2 W
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58
7 \) f5 _+ S- K1 F8 o标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？

  v* D( \$ u, A) G2 t# l! bluu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
# t+ Q- [4 D& D8 X- w1 J0 d# Jluu不是念卢吗？

+ a* M- n" G* b  c5 {$ e6 {最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54 1 E1 J7 b# l4 O7 K. D
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
% @! W0 Y. Y# c4 {5 S1 B- a; A0 e# @
为啥就不能有两点呢？
% K- J) d& c  v9 y5 W! A
& ^: t7 ~! n4 l6 q% @) n% g) c* ]土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
5 ~- r- Q5 i! {9 o: Y8 q
4 v8 b4 E" @1 u& b; L$ o8 {为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47
) _- U& M5 a' Y, e! P+ J为啥就不能有两点呢？
2 a& [& o7 f3 }( C! A% n0 o- F/ ?$ v% [* A0 _
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
# @- e* n- L' p  f1 [* e
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 ; }2 D* \& p. p
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
# z9 Q# u$ t7 U1 a4 N* z0 G# t
法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 % d! q! t9 E8 H) B
法语的键盘和英语的也不一样。
: H3 C: k# i0 a( |

9 g' r/ b1 v4 F1 y0 Y除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
6 O: m0 S; B; c. }8 |除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

# f$ ], q+ A4 U; G% K* X排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。! O8 U6 \, L9 g2 H
. P& T* E/ K0 `" i4 P
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
& I  v  M6 z& j( d; K6 M5 {排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
+ d4 `9 v# s) G7 o# [
0 w* i, M) q9 b+ O12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
( I8 w/ \3 q3 T; {9 P# j
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 ( n+ l/ D& m  v6 ?
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
. G4 u/ N, j/ z4 t- M% b) V* A那法国人还真是拧。
! f2 t1 M$ e: m

. I) c# m  f; C我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向
: v% ~  y# G& T: Y0 w- T
  m8 a3 \0 F5 @( O4 `4 j2 U$ r我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
3 ?3 C% @' b8 u" q% B0 C/ s' U, W排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
1 V8 W4 d0 B! A0 [0 u6 V
  k$ w( l1 A. C1 j12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

5 e; `9 X. v/ p& c: [2 l- L很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。" P& o9 R; t1 C8 ~7 _8 c
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
: k$ i' U" c) cLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

2 q5 E; U' m- U. O& Z: Y9 z( F7 ~* M替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html% \$ @$ l* `% N/ }- |

1 T7 e7 [+ d& O0 n9 n, C, S公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
, t+ q( E9 H7 g( p) b8 x
; U+ K- a  X* m" \/ V" Z但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
( s' J8 b, J! M  h2 _
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
4 x# @% ?+ E  x. m- S* {8 g0 c从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。$ L% x, H5 a$ b* D! c0 O; H
个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
! B5 h, j) L8 l/ U1 D- J' P用“LUI”有如下好处：
5 J, Z/ M% p0 R: U1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
8 L' v6 H4 P+ U4 b$ F: T2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。0 @/ k. R5 {3 Q
3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
3 C6 ]: H* r3 F4 c' x. m6 U这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？( D9 K' j9 W2 [

6 a. Y. u+ a2 j0 u; C6 T汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。
- r" m" `3 U% G/ X9 J; u4 @# ~9 }8 t- X: L6 m" H; b+ E7 {4 j. d0 c; d, F4 s
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。$ s) l* _9 Z# U
一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。* T4 R, \# U+ T1 D/ b
那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。" }% n, Z" J$ X5 y* W9 g' i
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。. c: b3 |3 C3 P

; Z9 O& w% K9 U" _字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03 0 v0 q: |; Y# r/ f- }
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
" |9 @. \: v8 `' \2 ^/ {8 Q  B从发音上讲，它区分开了“ ...

4 p. l) Q4 ^& q3 Q感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。- U+ L5 R, y: t# @" m
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 ! X. m& P& t5 M! \
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。0 c# o  f/ t- d) j
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

; c) J( r/ ~  v' L$ R这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52
& ]/ [& l5 J8 h2 h* D7 ?今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
: O7 }7 j2 q" h1 a8 b1 ]" W
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54 " u0 P4 K* |9 G# r2 r
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

5 t: a9 l3 E7 \7 r% n3 {没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 4 ]3 @$ c2 N- K# x- q
没查查跟吕后有关系吗？
9 q% G2 @/ T1 M! u- ~2 m
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
( y0 C( n3 i3 }8 k$ f, ~9 N艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

& U; N$ H7 l: G5 o9 @( Oli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10 ' f# V4 Q$ R6 g5 Z
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

! B1 V* g0 K, r" Y3 K' ^想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题* ]0 z" Z7 [8 Z! r% u6 V
& \* k! `7 }7 R; ~
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
2 |2 n* E9 L3 Q+ O8 e9 O- @2 K我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
" H! @5 O6 u5 J) Q  C0 G
# [1 X. X( A& B! @日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
: B2 R, @9 Y0 w; d2 t" T) |5 f
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 ) f5 A& j! O* Q
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
% j, W4 Q+ r) V+ C+ X( I
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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