爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑
$ J  h: i% F9 N) J
9 k! S" m  q5 V$ v6 J/ f6 J声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 3 k8 d* p& X$ F

8 L) T! \, z  ]2 u9 x% D. E) X认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
7 W  g, |8 `, v+ d5 E# C
- r+ z' J# J/ O" I& w8 d5 g我个人觉得LYU最好。
3 e" n, ~$ E1 x: k
+ {* @8 ?( J& X因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。
+ r, e4 N' u1 C所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 6 z- T" w6 g% @1 C% z( H5 C
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
. e; k; O# s/ V$ w. s5 v- [/ F; s3 w
1 N( [2 c7 u# r$ Z我个人觉得LYU最好。

8 x. _9 r5 [; b. P# X6 y7 iLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的9 _) {- P& M; o2 N  p
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》  _5 N( l4 E4 u: c4 K
4 _  T3 W0 S9 d
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:
: S5 X6 @, f; p3 b" SLǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
4 U9 i7 Z  o' N* D; M. @* n
2 M- o* S) Y/ K& q/ f大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58
" x) H7 m7 c9 g. R标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
9 E. ]0 n9 f. K
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01 , E' A/ w3 \! x
luu不是念卢吗？

! u7 J6 \2 A4 f最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
2 ~7 U' @. l  Q$ n最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
+ O/ o) ?4 D7 [4 {9 I
为啥就不能有两点呢？
8 b/ E. g/ ?' `  X8 I3 ~) D( b- R4 p
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
% o6 h' W) A4 \" K, J$ m
) b( n& I. i& {& o& ]$ Q/ G为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 " n4 m# |" g5 w5 J) H
为啥就不能有两点呢？
7 W+ X+ d( O5 x! e) V0 o) f5 C
6 {2 f% Z2 c2 q+ Q4 M4 |9 |, ]0 {土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。

1 x" H5 i2 b1 ]0 T4 O英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 4 u2 m1 h7 y4 F! Q. a8 z
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
+ L+ G' e- ~  }, F# p! A. }5 ]
法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 $ l& P3 l7 X7 L8 K9 b: t1 N5 |' t
法语的键盘和英语的也不一样。

4 T+ P/ J* {8 N2 c' p- T2 h6 i& ?, D# f' t, k! y0 j" b
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
! o( P- o) }/ Y2 j% G/ J" d! r除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

2 N5 l' k) m- [4 E1 B% N1 }排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
& N  Q. S, o, K- X1 }8 |+ m% Q# Y- M' N
) p, S( y6 t1 o# B4 [12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
" D& A4 S/ E% T- |. g排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
4 |" `$ h4 V% ?8 f1 N8 Y/ c. M+ @2 p5 Z* i- G( L$ `2 r% X
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
9 a4 m( v; B3 i
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
5 n! O1 b7 `8 \- ?
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
; H4 W8 m9 H; e那法国人还真是拧。
3 S" N& e0 r9 c/ @1 m. O

4 E$ l7 x5 |2 r' g, ]: F0 {我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向
, S3 z: g; v% m, O1 o6 G; v8 W" F
1 ?* f; s4 r, H: c6 W2 P我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
& u6 V1 x  U! S& i4 Y" m. x排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
+ A: h  L% v( u
5 |/ q) c  @  c  s0 j0 [- D12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

+ }1 `$ s9 H$ m% G很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。) Y1 ~% H' [, @
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
' G/ j- F& X1 b1 w9 tLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...
# Z! b0 s  z/ ?+ a" S
替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html5 k; Y: ]" ]8 j- A  t

5 U4 F; o  x0 y, ]: d9 N4 X" ~公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。2 T! X1 _6 s& H% ?( D8 o
4 p0 K$ X. p4 b, b6 ~+ t# c" y: ]
但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
/ |5 f# X" Y" ?( t: F* H* E
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。4 a6 F/ Q/ T2 B7 R
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。" C& x9 d! T$ J/ H1 J
个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
' b3 q* G3 s% @/ ?- @用“LUI”有如下好处：$ R& e- c$ C2 s& Z/ ?: U# g
1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
5 Q9 i* q% p# F, @3 Y8 y: y2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
" B9 U: T* Q9 h, Z; k- k: G3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
; i5 b7 X; R* Y# \. h1 g' d这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？* |+ j) v& s, Z0 S. S+ b
' Q9 f/ X6 s  H& }' e9 V5 I  Y
汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。
6 o5 \+ c) {0 p$ @* @
% \* F6 @/ d* e1 e  _- \汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。1 o8 c* P* H& k9 d$ l7 f
一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。, W$ d- W& j+ ^/ v3 ~
那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。
& b8 a/ K5 M( X9 v% c' r1 bUI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
# E8 ]3 a" O$ x+ G
" L, D# A5 `$ l) H- P: Y6 u字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03 ( y7 k1 R2 i$ x$ d$ Z
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。& A: l! M/ \5 C4 b$ f
从发音上讲，它区分开了“ ...
( v0 [# z- x  h; J  q, Y
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
0 D6 i- {, O7 F- ?$ a+ R: u俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45
4 t2 ]0 E) c* k7 F7 r感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。. Q: T& i  Y- W( R
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

) \# H# |2 I' S" A9 j& W( ^这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 6 T- M: N5 {$ E' w+ }
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

; v8 T! O' _! u好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54 3 n5 x! L' p# S; d$ L9 T  u7 _& m
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

+ {$ E$ L/ A2 b0 d没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
$ v$ z# H. M+ N' x& u( N+ Q# j没查查跟吕后有关系吗？
: _! x' T4 Q# ?# H/ M) ~
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 3 \7 L6 ~, D$ B2 u
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
5 u$ Y2 J2 j! J7 D
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
- L  B" B3 c# L0 C1 cli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

) _# @9 w/ n0 K! H$ Z! X. K7 F想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
. {3 z+ ~. k# d9 J" f" \% P  S' Q9 y1 f4 S0 [7 b' P( l
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
) U' G. p5 T! `5 i( s3 H& j我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
( ^2 B# K6 R$ y, W8 U- ^
; y8 e# x9 c6 @9 j日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

. R0 z' Z+ q4 O2 w当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27
% N' F# ]# o' I& ^8 y/ KLV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦

# @# C% u% @# \# v' _/ _; Z1 G& _, U. v驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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