爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 6 v9 X- f) K$ z' O

& \) K% |: r/ M9 T8 H声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑
2 d$ {9 ~2 l( D6 h
' s4 {. d3 A0 u2 F认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
1 n6 W6 a5 f4 H( f  T$ P3 p, \# @9 C- L& P' z4 X& T! B' ?
我个人觉得LYU最好。9 `# K3 L) Y3 O2 W# S8 e
$ z; u, S3 Q/ h6 h" U) ?
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。* x$ n& Y. O& [2 J5 [
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38
2 j- F" n( X! O! C认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
/ c7 ^5 Y$ |! |* G. e6 l4 Q
4 A: C' m$ b; b% M% G4 B  [我个人觉得LYU最好。

7 K- V0 k' P8 y- YLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的1 [0 V! K( o, y; o
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》; p3 x$ p. G6 J1 w

/ N8 w4 C0 p+ b2 \4 h
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:4 W' `: _9 k2 U; T) Q4 f
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。, M; d3 z0 H- H5 F9 H
: j1 [4 U  l& g" u
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58   P1 P7 Q9 L: ~# h( `
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
, k" h1 L) }: D# t' U
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
  B. N" b! z8 F$ U  b* k: `luu不是念卢吗？

  D& B1 S0 t; t  B( N最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54 # u0 K. f3 h- C4 H' H* K2 g
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

0 \) u; p5 A9 ~9 }) @3 \* h1 W, W为啥就不能有两点呢？2 ?) _7 t  t0 m) b. [+ k

0 D3 J. n1 J: s3 |- v土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
( ~- Y3 U  l9 S* V
# v& d: W: i0 h4 y: M7 U+ I为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 2 {4 i9 Y7 G! G5 H
为啥就不能有两点呢？
% H/ O2 u  I! `* o. b$ \. W2 X3 _5 E7 B
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。

8 B3 J& W% \" P, L( h3 |英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56
1 [% i- i4 m: ]$ j  x# A$ ^英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

! G# ~, X& I. N$ r, ~法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 0 f; k1 B4 ^/ c
法语的键盘和英语的也不一样。
9 t' v( c& N% ~- i+ b0 c

: s8 q4 l( I2 \* ^8 n除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
4 K' o2 e7 J3 n) t9 S" A4 L1 x除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
) V4 |8 q$ u* [
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。) N8 g3 H: g4 @6 [8 N* E
  G" k  s- g& }0 k
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 . _1 E4 @. W4 @+ D
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。- S' ~/ {4 m; u1 v7 v: c
9 v. d" ?' Y( |5 w0 A* o
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
' r* S' j0 T8 b$ P/ v; D2 S
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
9 s- D. j& _! e" M' c
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 0 Y& M7 c# i# j2 B, v# j6 g
那法国人还真是拧。
; M  D. e0 E5 G
. D6 k+ Q3 o: W* Y/ i2 @
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向
2 f# H- u8 ~, S& b! o, ~) A. B6 L. T" n' O) t
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
" h! O/ K1 |! F1 X& m8 [+ ^, W& g排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
# n3 R) @6 L+ a: o( e& G& h8 c4 E
2 S) p* H- o+ K+ v  P% B$ k& c7 Q/ n12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

0 b) z  g+ r+ ~很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。/ F8 P4 t/ |4 _( ?
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 4 k1 J% I3 P1 S) r6 c3 O9 T& M
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

$ g+ T5 ~, `- Q' h8 h替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html2 d5 n$ _0 V/ }7 h+ \2 ]
4 ~' x8 k/ [2 K' b, n8 P; Z
公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
9 Z8 _, `" y. X" {/ B) t+ @9 W2 l; v
但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
: w$ D% f0 b3 _. \* z* @
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。( @+ R  J& M9 ~% `, Z" c' X3 g5 ?- `& L
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。; d' j$ |( h7 r6 S
个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。$ B/ N7 f( l% d) o1 o6 I
用“LUI”有如下好处：9 Y4 q9 r0 H+ N  H
1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音, C( A/ `5 k& ^8 h* l) r- x
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
& G4 }: n. {# t  f7 F5 Z+ H" j3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。0 t2 ^6 `, L( ~! R, }" r: n
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
5 m  C$ l, L" ]9 M
2 `' j) r8 w% P% l  [+ U8 r# r% _; R* b汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。
' l4 k7 `2 X( A# q. H; j* x/ w6 k( T, B! E  {
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。- l  b$ T( o1 D; p
一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
" ]+ [6 O1 O# v9 e( t6 b那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。# P, e' P) O4 n4 c& C" B  I' s& {6 Z
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
' m: F- F: C/ j+ R) D- A7 A2 I0 ^( L2 r. x
字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
3 h6 Z0 s0 }  r' C2 \谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
0 v2 q6 b$ b2 P) S从发音上讲，它区分开了“ ...

% S! L. S/ v) E- U% H  h; e感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。6 P! z" k( z/ r5 l/ ~8 ^
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 : v& F& H8 t; e+ i- a
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。0 G% Z/ i( r7 r  W+ x4 ]( m
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...
! r8 w9 p: l$ v% @  u
这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52
6 I$ T5 @% \' n/ j+ l今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

) d7 o6 v6 w( C/ E1 K好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54
4 u5 B: P+ J7 y7 A好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
6 r; `7 k6 m! a, Z$ g1 m
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 ! c3 p, v; U) y% A' X
没查查跟吕后有关系吗？
! j1 Z/ _: [' p, _
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 , j/ A; B# s- h0 z
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

$ s$ x1 _% n$ I. p' q9 ]$ _8 t  }li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10 1 s+ v, `5 Q" L& y' F
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...
- u' t3 i% Z: F0 \8 V
想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
2 d+ @6 h6 R) S# e: l, [3 ?# g
) i, l3 @$ P1 g+ p# p! H4 w日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08 $ W6 R8 m1 x: i
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
4 A6 a3 w; \/ D$ _
+ _) F, ]. d3 W" _3 @# I/ X日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
5 S! m; }1 E. @
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 5 L4 i( z; X/ L
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
6 o$ t! j2 T: [1 w  {
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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