爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑
  x. M( x2 E! s- }  d" D; O- H4 V4 o: z# E9 a2 P0 p
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 . `0 \! x4 ~+ `* P+ J; R

3 q) c. z4 a$ N认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
. J) w/ v; r* _0 R9 t! V1 \: {, l+ H0 o8 a9 V) ]
我个人觉得LYU最好。" [7 l* M6 e* E: R0 n; x7 Y3 G: Y6 Y

& a' @3 Q7 @: O0 L" ?" V因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。# f% l5 e9 b8 j9 n* \, d9 K
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 8 @* i6 ^- J; k9 c) ?, ?' O
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。+ R- o/ J7 i! _# H6 C% \. [
" |5 W, c  [) \  q4 ~& P: z
我个人觉得LYU最好。

2 e0 R! X" d% z) ^8 `' JLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的' ~0 k3 w8 Y0 C$ ]. _& p# ^! [: |
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》% n' X4 T8 i$ P4 l: q

$ u" r  M1 {! |  H8 q
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:
: c& @0 K' D6 M% ^Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。9 q( p0 \; c" q) L; `! v2 u
! ~3 k6 ^$ B4 b! v$ p
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 1 |; o& }/ N0 L. A
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？

( l) C3 Y7 o  w% r+ |luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01 2 n; z( ^/ L. C$ A4 D/ C3 i
luu不是念卢吗？
# m( {* u2 g8 J* h; z0 W, ]
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
' [, H. h- N$ D  g: W) Y/ F最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

' B; z) n" k0 |为啥就不能有两点呢？
( ]2 {: z7 X" ~
& P: q6 {; W: H土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。6 g- w: a6 K& N) b: s" [

+ k6 m2 U3 f" p, ?( z) r为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47
4 M; X) t: t# O5 p" t9 o/ v4 l为啥就不能有两点呢？; X& f1 P4 |0 T
$ \8 z/ I: z+ k2 W- `9 _0 G- i
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。

1 h  S* M3 A& D1 u" }" O) t英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 . c, {$ z8 f- M! j8 V" t) h  l0 _
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
* F4 M. W' W, j3 o
法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 & s/ w1 h" {8 ?1 \/ m: e( R
法语的键盘和英语的也不一样。
0 h7 L2 ]/ G9 l6 n/ o
' w. y- m& d7 D9 e" R) z" Y; B
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
0 E! b- c' D! p9 [3 T( c5 y# x除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

1 W- ?- a, f' o# l% w0 X排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
( l* X! v5 f* J7 l3 t' I% O! s! F- h0 a; E" T0 p7 t
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
0 Q, N8 u5 j( \# K" R, {排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
' L$ @2 t; ^, x  a& `6 t* v1 G) C4 x/ `. U; y9 Q. |  Y
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
, J. d5 i7 b; T3 U/ X
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 8 T" s( i& g/ R, u- [: S/ z
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 8 n% y; f0 d, X+ `; D
那法国人还真是拧。

7 L& K6 v! t0 v- Z0 |: ~! v7 c( f1 n
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向* o9 O1 x# i3 J8 }; O8 z1 s0 C3 ?
6 G, }8 Z& i0 T
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
- u4 p( c8 @( A排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
4 B7 L; O7 a. a3 n) D* ]: H' e
, E5 g; r- G; g( t12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

$ b7 C2 V/ l$ K8 c: U; D0 n很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
! f. {" X! }! J4 D/ H反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
5 h  ?  S! P: J9 L# p3 t% M/ ZLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

. y5 R# v. _8 Y) R# j2 \替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html+ F6 d) \- T8 ^$ J
4 r: M/ G/ `! e- {' ?3 j. |
公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
1 r$ ~" g: O9 z& I+ i. Y) _4 ~: m" [0 \, V
但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
2 W- R7 u5 ~% O  {* N8 q5 A0 T
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
7 a' q3 ?" B# W8 \: X% s从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。, g% G- g/ ~' v* A
个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。7 ^- T1 W# u- b9 {8 A' K* r
用“LUI”有如下好处：
" B5 ?8 c: G( [' C* A: y  o0 N1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音- w# Y% y( _9 I6 v
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。# Z0 A. s7 k6 u/ ?, {* M
3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。' |8 X4 t; W/ B
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？$ S- W) \+ x8 r/ o4 R) F- @
! t  F4 a% `* z- V- f
汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。+ f6 ~$ L. o: y

& J! Y  b( i6 X( W5 \% e汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。1 w. r3 s; [5 X
一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
6 x8 y! Q% o# J. e2 \那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。
$ s/ C1 x( Y9 v- `UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。% }- N9 I4 M: s9 U! k

9 N2 r( X$ [. Y9 y" p字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03 1 M: x4 x" K' w- v' y' }  R; g' o
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。  S7 N3 }6 @  l1 o3 k' p: n- T
从发音上讲，它区分开了“ ...
; `9 G: t, S5 ]8 O& ]
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
' i& f. F* q- Q0 M$ c" m2 Y% G; r俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 5 r! A1 t3 i( Q" C7 m6 {
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
! z, ~& T  U8 R+ p- r俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...
2 [$ A; K. k( B' U
这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 * l  P. o; i; Q
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
3 l  x+ |, y8 l- e, k  d6 ?2 g3 v
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54 2 _3 I8 K" u, Q: s& K0 I& H
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
% ~: l0 P% ^3 c* K- X' F) S
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 ; j9 k! L; V; h+ d$ N( l- o7 E
没查查跟吕后有关系吗？

( t8 n: h! H* P. W& r0 z/ r0 {反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
0 i2 f+ d8 t0 B& B艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
% t4 m1 {. t8 H# b3 f# t3 Y" }
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10 , `3 m8 W& K2 s" C. p
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

' S  i2 C$ d0 P  c7 c6 h想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
4 x7 e: r8 C; ?. l5 x! m) F
  T! i* a- V* Z) Z4 k" U; z, p# ]日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
2 R; N& r* F2 c- ^( @1 n3 S6 W8 O% m& k我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
" d' b$ ^  o# D
$ v$ ~5 Z- A4 G, z日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

% i& T& r# |$ X( N3 O7 T* C, I当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 3 t, O% d8 _4 N2 Q& e) q. M7 C
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦

- x5 d: _. ~! e' h) y4 n& G- {* R1 K驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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