爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 + Q- W* `2 c) F! c* X

6 v- C+ x/ b4 W; L% t. C' J声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 ! K$ v7 \  M( q  d2 }( P

6 E4 _" d1 e, r! d& ?/ e认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
& T3 r) f6 h" T( B
5 ^# u: K3 `; X1 i2 k$ }我个人觉得LYU最好。7 }+ d7 O) ?) W1 t! W/ c

# I- L( h9 o5 `) x! V! H因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。
4 i! ?4 ?) f7 ^所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38
  D4 N: M8 z; W认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
8 }( M& u, C9 C( ?
, B$ i& ]. H8 W; W! k我个人觉得LYU最好。

, E: f" ~5 T! ]# q; f( j, e. pLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的# T3 k& E" _& E5 F+ |7 W
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》* Z. n: E1 x7 O8 C
+ K: f; e2 R9 }: B: k3 P0 w
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:* r: J; [+ x# r  X( L
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
) F1 V$ e1 i+ T0 ]* H
! V" ^* h6 d1 w& o5 p3 k2 u大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58
1 Q2 s+ y  d0 z/ `标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
/ }: M( S9 Q  _& X7 a" F. `
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
0 [' x* {5 f- C  h8 lluu不是念卢吗？
# {: Z% `  f# }5 N! y' Z
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
% b5 i% `' S. |: ~$ K最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
$ w5 L* ^3 Q1 D
为啥就不能有两点呢？
/ p& N) W9 e6 F' i
$ h6 `+ y7 y2 t* B; c( F9 Q土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
+ N5 O$ u" R- g0 F
# i# n$ d* f/ K( L7 `6 n! m为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47
- _+ r3 R2 X$ b2 B- Y3 }7 k为啥就不能有两点呢？: l# t" J# i" y6 Z* X

6 ]: ?; n' d/ ~$ ]) ^* `土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
7 V) c  B  x& h# {* P, k2 }- A
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56
" \% D5 Z# r6 `5 s" w' j英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
0 o) h. k6 H) t) {
法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
& n! g- g0 V0 c. ?, x法语的键盘和英语的也不一样。
5 U! _- Z3 {$ H9 m7 z! m
* S! @' K4 [' S+ Z/ c: w7 {
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 - W- o* r3 b4 B) \' Q9 t. _
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

% Y+ r9 j+ }2 o$ I排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。/ n" }9 @6 L/ F" w$ d1 J
5 d' b1 y8 O- R8 n1 \7 U
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
+ A  I9 Y: ?4 i. p/ t# f4 p排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
5 A% `; K  Z2 e4 w# B# A, y1 N% Z* R; G- s& l9 u* F
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

: J2 v5 J2 H7 f& r, b那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
$ ~5 i/ k7 Y/ E( j
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 : t5 K, \4 c- k+ |( n" b) H; ^/ I
那法国人还真是拧。

. O- C" r0 l; O% E2 U! |+ i9 c
( r" j$ l6 c4 M& R  `5 _我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向
9 {( A' v* R0 W9 ^# R+ q' P6 R* ?( N- m4 T
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
" Z' G0 c9 [* }9 t+ `) i  I排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
! o: X# M3 K. X; n) M* q* ?' a) @' u; _/ o6 V7 F
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
; c: i8 {7 x& B# K
很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
3 l. y$ b/ Q7 |/ `" l反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
( w: b' n% k5 {LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...
+ c' u: K0 i6 d. [9 W+ E
替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html4 F9 c# ]7 D5 g4 k& y
5 s, F8 e3 B5 F9 ^5 M6 z/ g
公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。" \; [: [# c* u# f

8 u& ^6 K5 p) M& y但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。% W- p4 o. t  R5 J5 N
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
9 H: x# i- {6 g; e2 z% B# B从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
' G* n; r; e/ h; \个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
* e6 V+ `0 A: i3 a/ }& E0 z用“LUI”有如下好处：1 A# O0 f0 w/ r. {( M! V" o6 }
1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
, M7 T  W5 M4 I  |/ t9 _. [2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。6 A4 g4 Q: s0 w+ R' s8 b
3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。' b; y6 S/ e0 V
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
" g+ R; ~+ j- L- q* r. a7 P. x5 I* w6 i" O" Q/ o# c% ~
汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。4 |) H* D8 G, ~

$ w  B* p; X. n* Z4 r' Q: l汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
/ Z, n6 ^5 D% l( {# |% s" f$ Q5 d一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
+ [3 q5 L; \2 U4 M' J那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。$ T. k" w7 @) s/ F
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
; x  f( j7 }6 Z$ ~* L7 E5 w" f1 t3 g3 h, n7 H( N# u* l
字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
+ f5 w) n/ u8 O$ @, q" K" I# ^谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
+ O  T/ {/ H/ g2 T从发音上讲，它区分开了“ ...

% z9 h6 G& b* `感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。3 Z8 g) X+ v" z4 N* H2 H
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 ' M2 U" V+ b  A
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
8 q5 G6 g# Z. o  r2 W6 m3 I' s" q俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...
7 r% I7 E& w; H, ^1 C! U! W3 }
这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52
+ G7 i7 y: `; @5 b今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

9 m/ x# W- P' M7 t0 [8 ~# M3 t# U* j* {好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54   ^) H% X/ J# ^, @* B! f+ P( d
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
/ |7 {( V! t8 ?0 r4 ^7 d3 ]7 r
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 3 Y* T2 h  e0 ?
没查查跟吕后有关系吗？
) n: {* [8 M/ {7 u1 `
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
! ]: {- T4 V! |. k1 |) y艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
2 @! a8 `' G$ T
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
! q2 [6 ^# K. q% O2 q+ [  _li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

# s& u3 I1 g/ y; E& y3 d: h想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
& x# h0 f- b9 Z$ a
5 H& Q6 B. u/ r. s5 ^8 P日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08 ' L& @3 h% N7 F/ ]% p8 N
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题+ D/ i( i1 }! \. ]
8 b9 e2 ^; m5 x9 ~" g
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
6 ]: j% u9 h8 x
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 % i: J( H* \! Z- u" ]. W2 J
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
+ |' B5 ]8 v: w
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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