爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑
  n0 h& x: k2 X4 j( \1 l  T1 ?$ Y% v4 \
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑
/ P: |0 d: B, v5 ?' K2 d: F  l- D# E; Y
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
' a3 I6 m6 u8 c- j! s  p1 m3 F
, A+ B5 c6 W9 I  f我个人觉得LYU最好。3 y0 l* w4 F$ h. I( x

! G' m! ^! ?( x5 L因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。
. p' u) S+ O8 u4 b+ g3 m% |, C, T所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 ! ?1 \% Z- i$ Y0 ~9 V" h
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
; {2 f) j8 u4 U$ @. v
$ c' W: s: l. [; S我个人觉得LYU最好。
0 J9 e* P" k" O* v: m5 G
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的
2 D2 i. s( O; o* @8 `7 N' B( JGB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》2 P2 V4 i! g4 x$ H( f

: w$ }# I: i9 l& s$ O3 T: m3 I* u. w
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:. y- z! q$ e8 Y4 t
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。& a3 b3 Z1 B9 T4 X: B
$ D; ]6 E+ K! A" }
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 & R" {1 T: ?; \8 r+ k
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
' g! h1 K! `1 d. X3 {. k
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
" q) a; q* T6 cluu不是念卢吗？

; F# L" K( y" C最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
. l% p2 \/ v! _) ?: L% z; \# w1 D最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

$ a; \. J. [4 q4 s, ]/ M为啥就不能有两点呢？$ u7 E) U& a1 T( @6 m/ U- m! t. D

3 _1 V1 b% n) Y土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。4 ]: n4 m' O, c5 ^0 Y, u# Y

$ c- _) B; ^0 P为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 + h) j3 a2 V' c; }% o# Y
为啥就不能有两点呢？
6 L( `; n5 M( K# ?- a" U$ X; y! L; S6 v" U' i
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
) J/ {# }; F$ ~* Z
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56
! ^. r; |) d" k7 [$ Y2 u英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

  ^% u( o% n6 h4 d, ?# S4 ]1 Z/ J' K法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
- i+ p+ y) S+ ~2 M' P. k# z& E法语的键盘和英语的也不一样。
% ^  Q( Z7 G1 w8 W  I

8 C' a6 d  J/ b% l* I8 J$ t除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
! m8 W5 B/ v( t除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

  Q3 w+ V3 i. G* Y: f# i- M" p排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
& D" U+ M- Z4 C  P+ d" M
2 `- \' ]+ d. H. `1 k12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
" E1 }9 I! W7 C# ?+ [. @4 l# t8 E4 E$ h排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
, e+ F3 R7 W* z2 y2 p# D4 I+ M; E8 E: Y% o) c# w$ p
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

) [5 x" C: ^! o4 c那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 ( S0 x2 H: ]$ C6 V  [
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 0 s0 t# M/ H6 ]+ V$ p. b; U
那法国人还真是拧。

' f1 b! F: z; t7 t/ v' b0 ~- K( y! e
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向. c/ a( `; M' P, [) `, t) {

4 w2 U' _) o  Q- l" n我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 % X* Z2 Z. \/ d
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。2 T, [( b; ?) j, _; J! c6 d& @* J, R* ^
8 P+ t9 q! k8 k
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
' m# M; c+ v" s5 q: ?
很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
* ~, q* Q6 ~3 A8 y6 e$ S反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 ; S/ O. [) W+ c: }/ b: G
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...
$ }8 t, v  B* s& [$ u- d
替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
# y4 p+ T4 U3 {7 ]3 Z. G4 d8 ~
' E! L3 F) q( h公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
* t+ |/ {1 z% P, g  V. v# p" _; L8 Z( A3 [7 }$ A5 E
但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
; \* Y$ r4 }0 ?$ Y' T
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
( B) X# @; [! ?! T% i% ]0 i从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
" A% H) s, J5 \& a: T个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。4 w- A! w5 \! t( ]
用“LUI”有如下好处：
$ A* v8 v; a* i6 e1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音3 A$ h6 y1 v' \* `
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
4 Q5 m( ~6 k& n3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。3 F. X; i: \% C+ b0 A+ l
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
0 f% z3 M; u- J4 p# C+ |& g# ^. B8 p  w- l3 f
汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。! a' G3 n- w; @/ F. n

# D: C- ~" i. ?汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
$ _$ ~/ Z3 P  W" l" g+ P: O" j" s5 X一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。  b& I' ]; L# f+ S' C
那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。
$ Y/ W9 V* q9 g# VUI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。, _5 a: o! ]& @; V, q
3 c4 }7 e5 P3 N3 f5 s, ~
字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03 ; F5 u0 D: U) R8 Z, R! z
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
' c  h: i" y6 x  E/ s从发音上讲，它区分开了“ ...

  A: r" P4 D7 S感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。8 {; |+ Y  h$ p6 C+ ~
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 : y8 [5 p, c5 V1 r- [9 t3 |
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
7 _: H/ [$ K, ^; R! ?3 y* X% g9 M俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...
9 d/ i2 \' a- D8 E7 z" @  z( ]
这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 3 S) Z5 O5 b! r# V; C
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
. B' ]# V/ p, z- L
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54
" a, Z$ w) d3 \! ?. s6 [8 I好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

, n1 C% J" U7 U& u2 L3 l没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
$ P) C. W" p/ b0 K' g" X没查查跟吕后有关系吗？
& t% R$ o; B2 N
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
+ r- t$ H# d- m8 v  E/ Y. |0 X+ M艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

, i3 z% `0 i. J# _: L6 G/ Ali 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
/ H% \  F: @7 g4 [( Pli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

/ X2 c, M! b' f- R* R% h想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题9 y& ?" K$ r( s) k2 ?

2 ?4 k, X: W* s+ M( Q6 L' s5 x' P日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08 % z; I$ c+ i. ^- M
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
+ }1 V9 K  K1 L$ E7 P
  }' J+ u2 E6 i0 F/ f日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
# g" Z# l8 d; T" J/ Z1 Z* t
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27
: ]  x4 |! m/ ]. B  j% m" N* RLV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
) C& N" t# @* i) H% {* d8 H2 U
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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