爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑
( j: x0 z* P3 L2 x
: F. Z& ^/ y- W  K$ N声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 & M9 I, S7 E! I+ a

4 ^+ M' o$ h- K5 M* n认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
/ X: t, a, t& ?
! D! ^# e9 z/ L7 n; n# a0 c我个人觉得LYU最好。
3 ?% A; }1 M) [
7 J% K  A; f- z: R' e( m- F4 z. S因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。! \& ^, A. c8 U: @9 ?
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 4 p: q- v) ?) j
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
& x  |8 S8 E! r1 o6 X5 a& ]
9 ~4 V# N# f7 y8 s7 Q我个人觉得LYU最好。
; E, g& a% \# T( \
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的% `) i: K* l0 J2 R2 F/ K0 ^
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》
* u7 _7 a: s0 I* G& D5 }/ X
6 D% L+ x1 m0 ^5 W  A# j' c
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:
! p5 A" I! J, C  dLǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。' ]7 v  g  M; t6 U0 e
. Z3 t+ n+ ]" N6 x# P2 I
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58
' |& B9 K  T# }/ f, s0 I6 F8 k# @2 \5 N标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
- Y9 \  A! G7 h
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01 $ [) M8 A" a, {5 ]6 D! X5 W
luu不是念卢吗？
) |* w5 G% e/ X* w8 T' ^
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
4 ]% S& k- x! h  s6 z# A. s  |最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

) I. X: S9 n: D* d为啥就不能有两点呢？
( t7 J2 O( n0 J8 h8 I+ f! W* ~0 e' A
' _$ Y. \! K8 Y土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
" e( K: b9 ]$ o
7 p' v4 F9 t' ]7 c为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 " n- R; k" j& ?3 S2 B5 I  N" e: o) m
为啥就不能有两点呢？7 u- h' f4 e. ?8 L4 I/ D" M

% \& X% k. t, o3 q3 w土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。

4 b# z: d  Z4 \; E, l7 H7 ~6 q- N英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 8 w2 Q9 J) P, J3 ?6 \8 W
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

6 t1 F8 j3 x$ k法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 % @% U+ j+ p: d, J. I
法语的键盘和英语的也不一样。

5 e6 m3 h% H5 b4 K' _7 D+ `& M8 J4 c3 B8 G4 g0 x/ A
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 ! B5 {6 n( s) M
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

$ r- _& j1 o7 m, W8 m0 l排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
  @2 d) Z0 Q1 |: R/ h( `1 C8 Z3 `+ _6 ~+ G4 l7 J
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
8 `" r9 ?2 p! {7 o, r- ]排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
1 c0 v$ m2 M/ A/ E# a, `/ V+ ?: z; e- s  s
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
, l7 @: H# `1 P3 D* g0 y6 k0 g
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 , |" u0 G; t; M$ c+ E0 [+ V$ X0 @
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 ' L* l9 Z& _  d3 |1 U
那法国人还真是拧。

7 `7 {9 ?5 i& R+ H# Z( h% C9 D6 A% C5 C- j6 Y4 E" i8 @
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向
% h( x- I; C6 J5 t6 s/ B/ ^. Q) h2 [# L
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 5 D3 j2 w, m1 H! S: e) T2 j
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。+ }! y( V: c/ {+ \' L" y* \

' H2 {2 J) z0 |# S5 D12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

% {' y# I  T+ p- \很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
, \$ P: a& G- h反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 $ k$ |/ U3 I% [' g" w$ h3 E) c
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

% u0 T( H' `. {2 V! d替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html7 n+ C5 \: |, T4 s, A/ I4 ^

7 f( S9 K+ R2 N5 O1 ^公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
& z4 p4 j: A# N
# ~" y* Y5 @" g/ x1 L$ `' }但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。$ g, f0 ^8 b! Q1 f. W3 ~; L
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。1 N' C2 |7 `! K) w" q* e* N) `0 `
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。& u9 j$ X/ d6 G
个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。+ D& Z8 d6 U8 K* {
用“LUI”有如下好处：5 y0 n" X* L# u  w. G" |" I
1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音2 f0 K+ _$ i) I/ ^, X0 n
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。# Q3 v& \# W; p/ h4 _9 [. c
3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
. j0 m* N( R6 e4 }这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
+ a, \! ^7 D# {$ Z& w! v6 z6 c& U2 u: ~3 D& I. y
汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。
( |; P& I/ Y0 v2 Z' `& _! [. c8 {# |* z( y9 I* o5 K! U8 A
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
& [2 R: O7 i" e! ?1 k4 E* t0 ?一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。( Q/ {" U  j" z* o
那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。; J! c- q$ v5 d5 i
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
5 Y' ]1 e- Y9 F/ e+ e) [+ m" S! a9 E  J% n. h5 }
字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
/ `5 U) d$ l1 m3 h& p谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
0 e2 @% g5 Q4 j' J% `$ O+ G从发音上讲，它区分开了“ ...
8 K& c, n/ G. P1 c. u
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
+ g+ @* r3 ^& r- f" ?* ?1 d俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45
9 @- k! P& a( _感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。- ]$ F; i- ~' C4 D9 }' K! \
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

6 {' t  |4 w$ ]" E% j7 l这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52
; ~1 C! ^$ _, `3 c* v今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

5 X1 I9 _! N2 l! g9 p好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54
6 X1 K* z3 O% P5 G' O好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

5 c1 C6 s" W/ J2 t# P没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 . y$ t* L( \* T) ]- R
没查查跟吕后有关系吗？

; w2 i0 R% }; h- P0 z6 p8 |. s反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 6 M; {1 j1 c. I8 K( X% M. h" J! Q3 ^
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

5 S/ G9 I& m% m, w9 X- }7 I5 i$ Mli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10 ( {% ^4 x5 ~0 x, z& C
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...
; a  z9 ~7 V& O9 \/ R
想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
8 J5 O8 A$ k/ y( _# w6 g, Y. Y; c3 o
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08 ) l9 r4 ^0 n, y& n/ }8 H# r
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
6 V+ m9 j/ \. j& _
: Z& b9 v2 T7 z' E1 p日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
: s. H/ m5 H- f& }% B* p, V& V
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 - K- a9 B( ^; Y4 v* N- R% _
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦

* h4 d0 m. k& [8 L) s' Z驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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