爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑
5 B1 N  A! A) w- M, S+ P
/ ^2 P3 c0 i2 M* V* x/ H$ r声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 % z2 {: d4 A  O

& q( J. A  ]8 D认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。8 a# S: b% ]% G6 a

& z5 N0 c, e2 P8 l3 n/ Y0 Y我个人觉得LYU最好。" |" }1 o( W* b) S; h& a0 D3 `- c5 Y

, b& ~1 Z4 }1 O% O: x3 |% E因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。
% r8 w6 w& x1 h- i( S) Q( I" M所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 7 t7 U$ [5 g; |  e2 h9 k
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。9 f5 ]. n6 i6 l. P7 ?$ ]! Q& S
6 K3 d2 M0 V3 f% P
我个人觉得LYU最好。

% v) M6 }3 G' A- MLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的
% L9 A9 H# {- A% Z- F! J* z- WGB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》1 }$ j, M0 f5 Y' h* F

0 S. ~% y" t- K$ j* v6 z& S
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:
* P- d$ e( D" f$ K: `Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
: |" l; M2 @0 [
9 D; D0 Q6 Q2 ^( i+ Z* G大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58
9 A+ n* T) [6 G5 @" ?' Y标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
) _% t- _0 u( N
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01 : I. s$ K! P% C' J0 s+ A" m: ~
luu不是念卢吗？
5 g9 f* {3 q$ D' l$ U& D
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
+ y/ h& n0 w# v: C( y最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

- J: a, L/ l: S6 {为啥就不能有两点呢？5 t. @4 q" u& [: j9 A8 z% I
5 j" d+ t7 Q  E$ U% r5 M& q
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
; d. e6 O# [2 @- [* X
5 E5 @8 r# Q% Z0 h为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 3 A  ?; a( k7 g( g
为啥就不能有两点呢？
- ^. P, R; q/ z3 G' u# W8 z
9 g( ]! b7 I# L' Z% p$ L土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
9 g+ M6 \( p; h6 r7 Q
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56
$ m7 ^  s1 d$ O3 g+ x英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

6 f! u$ N: e) t1 q% Q2 Q; |法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 ; {- w, A; O, v5 B& b6 X
法语的键盘和英语的也不一样。

" k! w$ N$ \) T" p1 ]$ \% q0 j: e7 U- R& }
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
  P# D0 k) q' O+ i, }, q  x除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
6 K' P( w: X0 O: f0 \: w# E; B
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。2 a% p* g$ W% t
/ b6 Z6 f+ N7 \: f- {
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
7 J4 k" ~, t7 F  D4 r排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
+ F  s% M+ T, k* b* a* C
; l- C, ~* ^; n2 Q" a' h9 `12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
. T* m3 A3 [* K: n
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
4 X/ f( p+ S; l9 x
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
, f  j9 O: ^, C0 T) _那法国人还真是拧。
, c* _3 ^, P; Y, L9 Z

8 d3 ?4 J$ \/ x* {1 V6 a我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向. }  |& B; {+ {# R  {5 B: p3 m* \9 n6 U
4 v  d. R% C7 z4 X' F) n
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
( a* S' F: @* h4 C排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。+ R/ S/ W  `+ k4 q$ M# D) A: N

& X2 ~/ g& T6 \3 z! K12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

8 s: s7 A8 N+ O9 ?9 }. q很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。5 B7 x* O+ P# }2 W' H7 \8 z
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 ( d& p6 K9 {1 E
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...
2 r$ @& I- |  }% W5 W. p: S
替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html8 H5 W: `" h8 |" U8 M9 t3 D

5 _2 R1 ]: A# H# f" X+ l公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。8 w: l* R0 x. d. N" s
& [% V; q1 m, }" i8 ?" }
但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
5 d. p! H2 K2 ^2 b
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。5 k5 n% ^" [7 N5 Y' W& C
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。8 f0 v# \6 Q6 l
个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
4 R: w6 z7 ^4 W) {/ j* C) i用“LUI”有如下好处：
% P( m+ c/ V( ], S1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音& z/ b  G, x+ ]' i
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
! y8 N, x; _- C/ A; c, ~3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。( G& A& ?, t/ B  i) Z- ^5 G
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？7 p5 Q1 C; ?; L

+ Y! Y# [, |) [; S) q汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。
  I! O, p$ J" R+ U" {/ l; o! w$ r: d. n- B! N4 E6 q) C
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。4 _" r$ C4 v( k: a
一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
$ _4 I# C  j1 I8 L# _9 `那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。% \* ?0 N" u% E1 t1 V
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
) y8 [1 v) Y, r- E
* L- d: c: s% Y2 d字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
' T' G' q5 m$ Z0 v谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。0 I- h5 ^/ }8 y  O. ]# z
从发音上讲，它区分开了“ ...
# ~# K& i2 T/ \4 S  x
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。# }# G( z9 G! u
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 ) C- R' e9 C8 I: N" C3 J
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
4 B( [% V& _. K* e. q俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

% W/ z8 o; w( O4 m0 C8 G这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 - d! Y) B# t/ u$ q) g( s+ l9 i
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
% W4 v8 w+ f" Q2 ^3 \: t8 i  U
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54 ; t' j8 x4 A9 B0 r( o! B# F3 W
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
) d$ n% z! u& y! O7 z: T
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
" r9 M1 v9 Z, V% x& ]9 F) u1 y没查查跟吕后有关系吗？
# ~" H4 G0 i! h: U+ k( q
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 " p5 B9 i' L3 O0 ]1 \+ k/ d4 ~
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
- q$ R* k: y4 w+ ]; |
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
0 g/ X# B9 _1 D; q- Q- v- mli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...
2 V2 y0 I( u! q1 f
想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题' o+ q! @# k- x+ q
. V# f; P$ c: Y  A
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
7 c: V8 d' L! _, @' U, B我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题- ~+ X; ~4 W/ b% M6 u
5 ?# P0 s7 e6 _/ f
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

* p2 w9 F& J* k0 Q当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 9 P" ?9 o) Z; X: z: J5 E' h
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
9 n$ r: F2 B' h1 R! x
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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