爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 5 y4 C5 }' l/ C1 z0 A
& A* Q% m7 ^# w/ C& O# x8 M( W
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑
9 [3 Q9 N% u8 n& r" r- U$ s# U" j# [( `, d& V' e1 g% d" }
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。: R, ^4 J8 {) U3 t- X* |

* c, t; r, F" ?0 T我个人觉得LYU最好。# @2 R$ Q7 q7 y& g; _. O0 s! O
- R; i$ J$ Z) D5 B% f( J
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。, h  p) i9 Z) E. V  U( W) K0 t) b
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 $ o4 z9 [, w" a7 k& R! ]) M3 ]6 [& v- U
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
  {7 o( J5 H$ r% i/ i$ l7 h, _& a) Q
我个人觉得LYU最好。

  Q( t% l% Q8 U# t; _6 \& f' \5 m2 Y/ }- }LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的! j0 {% _. \, k. S3 }8 ^% u
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》
+ d" [7 S/ J2 p! o) f& d. m) `- a( {' M% \3 B7 E  k8 G$ g. g' Y3 ?
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:
( y5 \. \" k* |3 h4 o0 y4 VLǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
6 w$ V+ b. r7 w5 q/ G7 {4 D
) h6 v7 R% J9 `& d4 z5 K0 ~大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 3 L6 v# {9 z) v9 m
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？

0 w* o; W4 @) n5 bluu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
- l' ?+ P; G5 e- ^% _0 oluu不是念卢吗？
+ Z$ m$ k0 V0 N. G
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54 ) J  p; \. y3 L2 p" ^3 R* q
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
  [5 a+ z+ @+ e8 Q
为啥就不能有两点呢？0 h8 G' P& U. V& Z9 I

$ i. Q$ ?, J, x8 H( K4 u/ W' i土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
3 E5 N$ I3 [! _; i: B2 g  e& `
, s. N- Q/ F/ M, p  }为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 4 T( `' y2 [2 D( D$ Q
为啥就不能有两点呢？
6 ^( p% S+ @8 h4 I$ @; f  P$ Q  b/ ?8 W& x0 H, @9 I0 b( x
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。

6 y6 {4 T8 Q- n8 a( x7 A英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56
5 _, }5 y1 N! e9 g% N8 a英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

' ?1 w! R) U5 q% \! p) p( F法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 : l4 `2 x4 a/ |2 W, d7 w$ U
法语的键盘和英语的也不一样。

$ l. J# i1 M+ v# E  j# i3 f% N& s8 ?
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
1 O; f8 @) d0 g* S除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

- [8 i9 d( `1 N; L排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
" m' c- O+ X# M' A. F( a7 K& l4 @# N9 e  X
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 ) T6 f0 C; m# K' N
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。0 |0 ]2 W* ~8 f+ @, M

* U" {' V7 x* P7 z- {12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

5 o" X; l# }. u- ]- }) I那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
. A: G; p/ o9 ]5 p1 I
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 9 q) m5 i, z( K1 U! {; C+ ?0 N
那法国人还真是拧。
- T1 [% R: A+ w6 A) |8 @& G0 X6 |
- M+ ]& G# H- J* P2 l/ M1 x
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向
4 o" }$ N7 s* @# s: P8 q) J7 m' o7 |  |0 \
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 " e( V) a7 e" \; b1 @. w
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
" z' Q3 e' z- U( E4 I! ?$ ^) R" T2 F+ T  M. [5 j
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
( G( }& b% ^4 `  P1 S
很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。$ P6 u" K8 H& S+ |& H! e
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
3 N4 d, Q) q2 CLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

$ g6 D( M& K/ g, U4 T替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
* p; }' ^& Y7 K. ]: K" }: C/ P! {
公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
$ |) Z$ \8 ~: u
( \/ y. T" _  l( g5 w但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
+ ]$ L& [4 h6 a7 W
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。5 x1 o- l9 P( f. V& K. j, _8 w
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
+ a( P1 A8 N. S  J* L个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。0 @: e, o* S7 {% P, `$ D
用“LUI”有如下好处：- W  w) ]8 E) t
1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音* ]% ~6 y7 v. i
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
8 Y) b3 c) `( T0 F% o! G4 z3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。) v; l- h' x; c; F, n2 X& M1 k
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？# ~  c5 U) W" y! c/ V

/ x7 N! Y6 p, }汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。$ P+ O6 J. L; N  F; N: r/ h# Z
+ V+ e  X8 R1 ~) b; S0 D; c
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
/ B1 \% g" Z; q$ l一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
+ M  x: O: u( s" |9 H. r! }% i& r那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。
, q* {  G" Z5 P' h9 g$ U, UUI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。  v% b3 T; j" t; }

) D! x) J; U* N  \# Z字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03 6 ]. E/ c6 Z0 f0 O; W$ O3 M0 L
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。* `5 E4 k# q4 S$ M* t
从发音上讲，它区分开了“ ...

( q( A  C+ b: a- j: T) J感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
4 w- j; m/ i0 ?俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45
* |* Y: @  m0 L$ f感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
5 Z' a- `# \1 n% ?俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

3 [" {4 W. Y8 ]: q. N! h4 O3 p3 Q这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 , C" _2 t0 U9 u' g2 v/ z4 _; }# l* B
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

( r. ^  `1 n& h好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54 $ O$ S, B0 V3 J! Q/ D
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

6 X+ C" J: V! ^2 J, ~, P没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
! ?5 d& a( T1 F3 \: I7 W9 i* Z没查查跟吕后有关系吗？
. a7 C# q$ G5 z4 V% R. J
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 " R0 ?9 i$ E, Y7 ?( z. F( V$ O  N) m
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
2 V+ c8 N( a8 M4 E
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10 5 z5 B& |) K' z* J' X
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

# p( D2 X& v* j( K1 r6 V想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题( E9 F4 @* a. Q  @2 @% b0 k
, s0 ?6 B2 Q2 t+ f  d
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08 7 F9 w, Z- b, W7 z
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
* j1 `8 [* l4 i* v, L
4 V6 e2 d9 I) r2 U6 m5 b' d& ?日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

# C1 h5 h3 R) \当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27
/ R8 q& w( J. Q2 J; Q* vLV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
$ e5 l5 }- {! j# H* H3 @: y0 y
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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