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标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 + t% k( G- l. Z7 P7 q6 B- c
$ O0 M5 p/ E' `# H! A
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 6 t) P2 z/ _% @4 k
8 {; x& a; S( H: T0 b
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。4 K* w5 C0 K) `' g9 L

% {. M2 p1 A9 @4 ]我个人觉得LYU最好。: e( ]- w( Y! G. J# K1 y

9 K& m/ G, W) s: y* s因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。& T2 e; p4 |4 R. i8 n
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38
3 L6 ~3 d4 u0 r% q) ^; E( U认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。. h% L+ @$ C5 G( F- s- X

# M& @+ x/ V4 T/ I( k我个人觉得LYU最好。

$ k, L* O1 a& x2 QLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的7 Q: y6 D5 N& E( j$ B
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》3 K9 O- m8 p0 e# H$ y" g" H

2 `2 ]6 Y1 T, d4 D- y+ r
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:% W9 E; u7 X' O3 w! t
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
* y0 p  y4 \1 C. d" V" s  ~  }* e' a9 }( o' g, _% k. V
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 ) [% q, f3 Y# A, ^% f7 ?
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？

: [; Q. S' }$ u( b) p8 N- r: ^# Jluu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01 2 {  i* u9 Z' D$ j, K) F
luu不是念卢吗？
% i8 V3 w- u6 n" @) p
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54 ' x: J+ i9 E" c8 Z
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

; n! l5 ^/ J) |1 B为啥就不能有两点呢？  ]' J# X5 t# ^% n, G0 ]. D! ]
+ V9 F  C; V0 j/ \0 A/ L
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
) w5 a1 S# \) h6 @& r% ?2 c: V
- @5 X- F9 h; ~为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47
4 ]  |( q$ ?3 A2 f  X  G为啥就不能有两点呢？! i7 M- w/ e9 \( l1 Y  L, h0 C
  a. H' x' u4 e) p- O  l. X  `
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
/ X, y8 J, G# b- {0 ]  i7 x
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56
5 |. L+ a" b- v; P! e2 F英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

" m! T7 Y% \: ~  A1 e法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 ! C) c8 k5 s$ k& Y! X$ D* @# ?
法语的键盘和英语的也不一样。

, h" [$ t; v% l% q" Q& U: n& m- G4 R3 J' X; ~8 H
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
5 E  G0 }; \: y+ H除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

$ k" _7 z7 T0 ]  T& N排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
5 Z% t3 t" b& {2 v
4 Q3 |$ Q( [/ w$ Z) ^) M12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 ; k' d( \0 Q0 q7 P
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
. f8 H+ ]' C) n  V; \& {! W( _/ K! C( ^0 ?6 x/ B9 L2 _
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
- S" Z6 I; ~' H& U' ]4 G: h! H- N
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 : z. }2 G; f( e1 N
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
/ l9 ?' s/ M; h+ N那法国人还真是拧。
' ~- E: k( ^( g0 y
" N5 v1 K% G: Y, K
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向4 Q6 J. \/ H" l7 l

" X. q! p! r/ ^5 T我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 ' X( i% R% K. A+ J: j5 j- G
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
% W1 X8 B+ G& J' u2 t$ G6 d
+ u' D% t; h8 [7 C) j12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
4 D3 |) m0 H  A* P' ^
很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
! n8 d. Z0 N! b3 G反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
& m5 t' Q3 ^/ d8 ^2 x5 uLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

$ X- h/ Y1 [& I  u. M! u替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html. F+ A( @0 g, e6 k- ~

& ~5 O8 C/ ~2 @$ b9 P公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。5 e- I2 ], B& t4 q* ^) A% k6 q9 D

! I9 C2 [/ E; h# E但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
* Z9 [  u5 U) Q( ^. O
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
/ A# [2 ]  ^) @9 N从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
" |* [3 Q% p) w% {; l6 j# l个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
- B  w3 i4 B. L; w6 O6 s用“LUI”有如下好处：
" ?* T+ w0 i) Y* ^/ ~1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音( x5 m& Z& T9 @
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。1 X: E5 q" a* H5 F
3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
2 _$ ?* t" w& [+ ?, \# I" i" y: O这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
# g/ H: B/ Z8 Z: y2 a- e
0 M+ W0 n* O+ p0 J汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。
( C$ L" u; d, \- y+ h& l" j  d! S8 K3 ], l) b, E7 }5 B5 G% m! J
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。" I* Y0 e5 ?' `2 C" {0 Z& \
一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
3 Q/ z4 P' _0 M/ U( ^; B那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。% o8 s+ [" J2 h' x8 Y. H
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
/ E, t/ ^. _2 K/ u2 _$ a7 g
* }3 J2 P  P! N, ?' q  O字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
( j& h- t8 |) o( H/ s谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。* \$ A7 d' U" g  j
从发音上讲，它区分开了“ ...
( @: B6 l- x+ s$ `5 Z$ s9 ^
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
9 t" p" j  n# s, ?俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 ' o* H, b$ Z1 m% c+ h+ ^7 r( o
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
7 _! A" m( K% f7 L7 U+ E" z俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

' r5 ~& x8 z: |* k3 N& w; K# V. H这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52
) n- u4 {/ j  W. e: t) [今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
* T+ M; D& I6 P8 b3 Q" W' n
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54 ' E, u1 f2 O1 C+ n  O! I
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

4 F* `' R$ U0 ^) ^% |1 ]3 G4 }没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 , E0 l: v2 ?. s) j6 L2 P, g2 Z
没查查跟吕后有关系吗？
7 L% Y1 O: k) B0 F. w
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 , A; P0 p" D# X5 T: x* i* h
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
" q) J( s1 ~1 s* N8 @
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10 . ^; U  e6 a9 S
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...
- ]& l$ l7 j& J8 N1 j  n
想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题& X% K% R6 J& y  ?2 v

9 e$ @/ s2 m4 x, r4 E4 [& U日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08 5 q0 z( i( j% D" u
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题5 o* ~' \/ T# g5 D
( }2 \' a; i3 R# ?4 p
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
4 B- y+ i5 S' D& Z7 x
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27
) H# Z3 g* H4 H" W. OLV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
& r( \! U' d: |4 W) z, B2 b+ @; O
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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