爱吱声

标题: 草蜢讲解南海风云 [打印本页]
作者: 草蜢    时间: 2014-5-20 03:57
标题: 草蜢讲解南海风云
本帖最后由 草蜢 于 2014-5-20 04:02 编辑 : \( a* @  h2 l: k- s

7 I% M- E1 Q, ~& T/ s4 B草蜢大叔来给小盆友们讲解中越最近的南海之争。 ( N( `* _9 W, c: s9 T  \
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咦！？ 草蜢神马时候自称大叔了？ 哦，因为俺上周末受了刺激。
/ i6 D9 {. w! ~0 A! u7 ]" [" N
. B/ d7 V& e" U* N- c* ]$ M俺去俺拉丁舞学校开的一个舞会， 草蜢的拉丁舞老师跟俺介绍一位重庆老乡。 这次重庆老乡把她女儿也带来了， 她让她的漂亮混血儿女儿用四川话叫我“叔叔”。 俺转过身向她们介绍俺女友。 老乡MM让女儿叫“姐姐”。
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7 O+ d7 C. t5 z我。。。。。。！！！！！
7 |" Z$ S9 [$ h7 Y* I2 P+ Z. J% `0 E0 ?' A$ P
啷个喊我叔叔， 喊她姐姐耶？
) @  Y) N8 v0 i. i$ h( e
( `) k5 \" B$ I你女儿多大？# y- @- E1 `0 Z7 H6 r, S- s+ Z
. S( w( |( B" h+ y. h) {
18岁， 你女朋友只比她大一岁，总不能让她叫嬢嬢撒。0 c, }+ v/ e' _3 }: F
& a0 N) s1 P4 @) t$ x
我。。。。。。就是草蜢大叔！！！! W% Q: Q8 O$ l% m9 a! W, q% n) @1 |+ b
; k; d% O: U0 h5 j* O8 {6 Y
小盆友们， 准备好了吗？6 S; @5 Z7 m1 Z. l! x
: i/ \- N& {' }: i/ s- T  s
许多美国的新闻评论者和中国观察者对中国此次在南海的举动不理解。 认为中国不团结一切可以团结的力量，还到处挑事把南海东南亚各国都往美国阵营里赶，真是不可思议。  ?3 q  b& m2 L9 B! g) G

8 n  y, `  `; }7 ~草蜢也不理解。 草蜢不理解的是， 这么简单明白的事情， 为毛这些高薪评论员观察者们不理解。
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首先交代一下冲突的背景：( T* _+ ~1 e$ U4 q

5 Y1 Q* n  _6 o' ^9 A4 I此次冲突发生在西沙群岛的周边邻海。
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中国把造价60亿人民币的大家伙，海洋石油981放到了越南门口。- h$ ?1 J, O" h& W, U

8 t% W) u  |/ o0 J. b4 L! L& {) e2 `
海洋石油981到底在神马地方， 看看下图  q5 l* H7 N( C+ Z7 Q) X

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, Z" U; I1 k5 T+ u+ ^& B: f4 r" ^红色圈是西沙群岛 （越南叫黄沙群岛）。 箭头所指的是西沙群岛最西面的中建岛，英语中叫Triton岛（越语叫 Tri Ton 岛）。 中建岛是西沙群岛中距离越南海岸线最近的一点。
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0 k* v0 U7 R2 ~. N海洋石油981的位置是在中建岛面对越南的西南海面。
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+ n8 K% q8 k8 H! n& Z下图是海洋石油981的位置放到整个南海的局面，3 b) A8 C+ Z/ l% l" t, F  S
& C; j# }6 n, Y' Q4 X

2 I6 m9 f5 B  X/ r; C$ P/ T这是美国的私人情报分析机构Stratfor的图， Stratfor的反中立场一直很明显。 草蜢其实向来看不上Stratfor提供的分析，实在太烂了， 不晓得是神马机构才会付钱向他们质询。8 Q; ]* L: l3 U( i5 J
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这幅图也刻意滴将海洋石油981，相对西沙群岛，放到更靠近越南海岸线的位置。% e  q' P: [3 ^4 k6 y
, ^$ L. X. m( x) B  p6 n
还是越南人比较厚道， 看看越南人自己绘制的海洋石油981周边图9 d  h& @: |/ `' K& `5 B. u- X
( m$ W! a1 j% G% h+ k5 V& w0 ?
" e# }. h- z1 ^1 S7 w
记住箭头所指的Triton岛（越语叫 Dao Tri Ton）就是西沙群岛最西面的中建岛， 黑方块是海洋石油981的位置。可以看到海洋石油981其实就在中建岛的南面。9 w- L3 a" r' ^, @7 ^

: Q+ X& [' v: }& a# `! _2 u越南宣称海洋石油981距离越南海岸线仅仅120海里，完全落入按联合国海洋法规定的200海里的特别经济区以内。 图中最东边的蓝线是越南按200海里划的自己的特别经济区范围。
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2 N  Q5 a, j; E0 p$ p; M问题是， 就算排开西沙群岛不算， 海洋石油981距离海南岛是180海里， 也属于中国200海里以内的特别经济区。
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当然按联合国海洋法规定，当双方的200海里有重叠的时候， 一般是按中间线划线。7 `4 m2 u: j% q+ |- ^

: I4 h" n1 X) O7 G9 {  C  x% |如果没有西沙群岛的存在的话， 海洋石油981的位置确实在越南一边。
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* i/ N- x% b! U5 t- }看下图
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绿色点就是海洋石油981
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这幅图中的四个黄色长方形是越南方面单方面划出的石油开发区。其中118和119区是没有争议的。 尽管越南划出了142和143区， 但可能出于因为和中国的争议，并没有开发。 美国的头号世界级石油公司埃克森美孚（ExxonMobil）
% v) L! M5 h- X9 M; U7 `受到越南政府的邀请，在没有争议的118和119区勘探并在2010和2011年发现了油气储存。 2013年埃克森美孚和越南政府计划建设造价200亿美元的发电厂，来利用当地开发的油气资源。
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7 W  b- l! A- z- e1 b( p靠近已经发现了油气资源的118和119区， 142和143区也很可能有油气储存。
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图中还可以看到， 海洋石油981正好坐落在未开发的142和143区中间。
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这是越南政府反应强烈的原因。
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8 l/ ?1 A, P4 |. V  H中方的立场当然不一样。 首先二战以后， 战败国日本放弃所有的南海岛屿的所属权。不过条约上没有说明把所属权交给谁。 其实就是谁能够捷足先登，占地为王，还能够守住，就是谁的了。: n0 g; d5 }  r7 ^: n/ c! ^

; e0 x7 _3 V% z1946年，中华民国政府派海军“中建号”军舰到达西沙群岛，并命名西沙群岛最西面的岛礁（Triton Island）为中建岛。 与此同时， 在南海的地图上画了一个类似牛舌头的线，将大部分南中国海化为内海。这就是南海“九段线”. S4 Q( p' S) @& H
的来历。 但马上内战来临， 中国政府无暇顾及这些“九段线”之内的小岛了。随着东南亚各国的独立建国，许多新兴国家开始了对附近岛屿的占领。
2 e& \( }/ `$ L1 @! G% h2 g0 m
. w: `9 ], I& `3 C  l被从日本的监狱中放出的法国人，没多久就“重返”亚洲， 并占领了西沙群岛的南部岛屿（永乐群岛）。 南越政府继承了法国人的殖民占领， 从50年代起， 中国TG赶走了西沙群岛北部宣德群岛的国民党军队， 和占领西沙群岛南部的南越军队形成对持阶段。9 d: ]- L. }8 b/ [
  P# |1 s+ T/ ]: Z
中国南越分别在西沙的宣德群岛和永乐群岛对持。 看下图2 G& ~- S3 W7 u* }$ z, \
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, I. ?8 \+ R' W& ~* ^: A, }

8 b' I, Z- L) f8 b1974年，乘南越政府本身已经泥菩萨过河自身难保的， TG发动了西沙保卫战，夺取了被南越占领N年的西沙群岛南部的永乐群岛
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/ M; _# t6 T5 l# O! n西沙保卫战发生在南越占领的永乐群岛。
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9 ]- ]/ M! E7 j5 p& A; G8 b' D北越政府在一年后灭南越，统一越南。 但在中苏交恶的大背景中，越南选择了苏联。 并拒绝承认中国对西沙的主权， 尽管在越南内战时期，北越曾经承认中国对西沙和南沙的主权（当时还由死对头南越控制）。
8 w0 z; A. n  |0 U) _! A
: c- d+ g( [* _) _4 S7 y6 u放下地图开疆的“九段线”不谈， 中国的主张是西沙群岛本身拥有对周边大陆架延伸的领海。
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: ~) x( H! ~, U2 }5 S* \如果从西沙群岛，包括最西面的中建岛（Triton Island）算对周边大陆架延伸的拥有的话，参考下图，
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: V0 a: l! \. V图中的三角型是西沙群岛的各岛礁。 图中红色部分将是中国特别经济区的最大范围。
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绿色点就是海洋石油981( y* [! ^+ d9 e) c0 Y/ r$ K

9 k: B* c$ ?6 S7 I& k% o$ I( F那越南的142和143区大部分将落在中国特别经济区之中， 而海洋石油981将稳稳滴位于中国的特别经济区之中。' a6 b8 x: O/ f% O: ^( ^% @8 V
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那难道说， 中国此举真的是为了那几桶油吗？& _, e3 p% f1 S0 J
0 v% L/ J* I0 v; e& h4 j* c
天真可爱的小盆友们， 你们如果这样认为，那就真是图样图升破了！
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且听下回分解， 草蜢大叔继续讲解南海风云。
作者: 李根    时间: 2014-5-20 04:38
赞资料！！！# A( z; Y. z% [$ ^0 B( e

- M; Y' k$ J. Z. x1 R/ k" p注意是“对峙”（音“质”zhi），不是“对持”。如果改成“对吃”，则俺也没有意见。
3 z; k$ }# T* S" G
2 ?4 [! b  z0 ?- d* x8 l# p5 y# N5 Y
作者: 的名    时间: 2014-5-20 05:50
板凳坐听下回分解。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-5-20 06:00
改开初年，中国请老外来开发南海石油，海军司令拍着胸脯说，整个中国海军都在后面做你们的后盾。。。但是，资本家们打量一下中国的海军，' n; |, f( K6 r- f

! H9 A3 b0 x* K% {* ~) w. z( x
. \6 U( Y% b" M! p还是摇摇头走了~
" f' T* P5 a' F. U: T1 p! W
' g2 _- z) f7 d9 E3 [( O- p如今呢~
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不知有没有人后悔。
作者: 王不留    时间: 2014-5-20 06:29
鳕鱼邪恶 发表于 2014-5-20 06:00
# R. d( }" N# n0 W+ z3 t改开初年，中国请老外来开发南海石油，海军司令拍着胸脯说，整个中国海军都在后面做你们的后盾。。。但是， ...

  h+ ]5 G- p+ {要是有机会能在981上住两天，可就爽了。。。
作者: 易明    时间: 2014-5-20 06:56
鳕鱼邪恶 发表于 2014-5-20 06:00
$ j5 I% m5 ?# ]  F. b改开初年，中国请老外来开发南海石油，海军司令拍着胸脯说，整个中国海军都在后面做你们的后盾。。。但是， ...
7 U+ S, `) B" w9 Q
有一个传说，1980年代，美国埃克森石油公司想在南海勘探石油，找到中国，被婉拒。后来找越南，结果就是现在的局面。
作者: 爱思伯爵    时间: 2014-5-20 08:32
坐等下文！
作者: 边寒剑    时间: 2014-5-20 08:38
老大开主题，怎么没有美女照片啊？& Q% e. A1 U% E% {* q& d
( e  x8 I) s4 x5 a, Y, E, x

6 r- R# Y  l2 E/ o算了，我加上一个
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作者: 中三浪    时间: 2014-5-20 08:58
楼主赶紧更新啊
作者: 三文    时间: 2014-5-20 09:15
是为了监控越南军港的！对吧，大叔？
作者: 财迷心窍    时间: 2014-5-20 09:24
@ 草蜢 说: {+ c$ P! r2 ~) ?8 q/ X
这是美国的私人情报分析机构Stratfor的图， Stratfor的反中立场一直很明显。 草蜢其实向来看不上Stratfor提供的分析，实在太烂了， 不晓得是神马机构才会付钱向他们质询。

3 Y6 T: g+ K, h" F
# O) @3 i! r4 e( j对比一下就知道，花钱买Stratfor的分析太值得了，至少他们的地图能画对。: `$ `) q- l1 d

  T% H. X' a7 Z% F5 e2 R4 V这是Stratfor的图+ r6 q6 v" R  ^* f9 j
3 b" e/ k0 S0 z5 E+ t

, Z: F- C9 T. r- u/ |+ g/ [这是BBC的图
4 T# i( u: l7 @' b# q1 J
7 v& S9 U" F) ?! W" Q3 K7 C- w# w  I+ i/ B
这张是华尔街日报的图
( {3 @: ~6 D$ h4 F
作者: silentdarkness    时间: 2014-5-20 09:30
女朋友才19岁？？老牛啃嫩草，这草也太嫩了吧
作者: 大卫    时间: 2014-5-20 09:41
本帖最后由 大卫 于 2014-5-20 09:44 编辑
4 ]/ L* Q' S& J: h; ]" O; U0 X) O8 o/ A" s
嘿……
, ^% \! b# o% ~1 Q4 ?) S8 e4 _
' I# b; c: a- v9 T- n" N
- H" D2 E8 m! u/ t5 f3 n- C
* B6 s% q+ C' W0 }8 J1 J3 b0 P
: L, @* H! n5 k+ a1 Z) t2 G; v5 b

! E) k# I/ d- u8 Y1 T( f& ~
作者: tnq    时间: 2014-5-20 10:07
大卫 发表于 2014-5-20 09:41 / U: R# v4 f  z* \
嘿……
( y9 Z3 ~% i1 j( U5 K( U4 e
越南的这个钢铁厂不是全部打乱了吗！
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-5-20 10:10
王不留 发表于 2014-5-20 06:29
+ p/ c! e0 h# Z- ~& Q& L: Y2 {7 a要是有机会能在981上住两天，可就爽了。。。

7 J2 @5 Y: [6 o- d4 p潮乎乎的，很难受，被子成天都是湿漉漉，黏糊糊的。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-5-20 10:14
蚂蚱大叔，爷爷们看你来了。- }2 L6 t* [6 b9 q

" R$ h* H0 s* o- L其实位置不重要，重要的是你有没有本事把门盖到那里去，有本事的话，就堵着他家的门口，否则就被人家堵门口，例子请见钓鱼岛。) w( p/ _5 {, _+ O4 j0 f3 Y

1 ~9 D- W0 j$ M% s; F3 c/ o4 x某些人一方面跟日本人扯主权，一方面跟人家要捕鱼权，全不想想后面这个一旦开谈，哪里还有前面这个的生存空间，整个一个自己打自己的脸啊。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-5-20 10:14
本帖最后由 齐的隆冬强 于 2014-5-20 10:15 编辑
! k' p/ }, H; N2 ]' l9 s
silentdarkness 发表于 2014-5-20 09:30 : u. q2 ^9 m9 Q" ~+ V
女朋友才19岁？？老牛啃嫩草，这草也太嫩了吧
& Q7 n- K( x5 A

/ Z, `1 V7 E% j4 g" g6 x我比蚂蚱年轻多了啊
作者: 大黑蚊子    时间: 2014-5-20 10:30
齐的隆冬强 发表于 2014-5-20 10:10 ( H1 S: E# n! ^; s
潮乎乎的，很难受，被子成天都是湿漉漉，黏糊糊的。
& j; v& S& {' j/ h, F3 X
玩海钓不错* z+ j7 Z+ c; X# k' a

# }8 b8 r/ Y" x) Q% R广东这边很多海钓重度上瘾者都跑去石油平台上钓鱼，收获颇丰
作者: 大卫    时间: 2014-5-20 11:15
本帖最后由 大卫 于 2014-5-20 11:25 编辑
% q1 i0 K! \* w1 R3 M/ y4 }7 F
tnq 发表于 2014-5-20 10:07 3 E- h; `( q# k* u
越南的这个钢铁厂不是全部打乱了吗！
" m8 S; K" o# c6 |% ~9 `8 S, O' n

- H- k$ {: y$ `台塑钢厂直接损失应不算多，大概在300万美元左右。) X, G0 w3 k0 Z- ^6 Z- x  p; G+ T+ t7 a2 m
, c4 v$ F# s; y' X8 t; ]
不过借此机会，不管是有意为之还是顺势而为，打断一下越南的工业升级进程都应是题中之义（是不是有点眼熟）。特别是在我们制定了输出过剩产能的国家战略之时，又岂容他人鼾睡！
7 c# C& C& h! X& H5 ]4 R9 ]4 {3 E, k" X7 L6 L
至于会否由此进一步推动越南内部的权力分配变动，那就主要看越南人民自己了……% T  R" c- k/ V7 a
# @; f. {3 M6 Q# A8 e

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- ?- J; c9 _' O$ d1 \, v' d  [4 e

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2 w5 |# n2 V9 {% T" b! q3 i9 q% T4 K! Z/ H. f* v& r1 \! q; \: U: s+ h
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-5-20 11:16
大黑蚊子 发表于 2014-5-20 10:30
3 P/ p. J% O. K% V玩海钓不错
* T9 q' {5 N- [9 [! H+ {" s& K
' X& W8 }- f) W1 t3 f广东这边很多海钓重度上瘾者都跑去石油平台上钓鱼，收获颇丰 ...

" U# _3 G# [6 ]" L. s这石油平台上得去吗？还给你钓鱼？. a. j  j+ k, e4 d$ w  M
7 |/ e7 @7 U2 {8 q; y* x
我石油平台的生产区在下层，生活区在上层，生活区离海面几十上百米，就是给你钓，你要用多长的鱼线啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2014-5-20 11:24
本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-5-20 11:55 编辑 & w3 C, Y1 ]% k' d
南京老萝卜 发表于 2014-5-20 11:16 ; n" W. c6 f+ y5 y; k& X/ v
这石油平台上得去吗？还给你钓鱼？* l, j: r& Q7 J% Z1 O- V
" m7 F7 r! I- r! j1 w/ [. N
我石油平台的生产区在下层，生活区在上层，生活区离海面几十上百米， ...

# {' G2 S9 }+ R8 o/ f) ^( @" g
6 B, r/ {' p. d' g$ |+ L+ M. U4 O看看这个) ?- d3 H% M9 t& P, t
可能我理解错了，在平台附近钓鱼的可能性更大
0 q7 [2 Q9 Y" o5 ~0 O) J' D. {: B$ k; U8 W% c0 S
Update:
% y0 D- ], H* d7 D# w  l" Y' Y$ n' B问了一下石油公司的朋友，平台和作业船上禁止钓鱼，是我理解错啦
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-5-20 11:46
南京老萝卜 发表于 2014-5-20 11:16
4 i. C7 H; A6 ^  q, s这石油平台上得去吗？还给你钓鱼？
5 F  s& u$ P1 k9 o; A; y2 l5 z& ]4 |" U! O( e: i
我石油平台的生产区在下层，生活区在上层，生活区离海面几十上百米， ...
- z$ ~1 o1 }& C
应该是船钓。
  [% P8 x1 @. H; ]# \, k( h* F
+ m+ s3 d2 Q% v. `这种多个在一起的直上直下的结构组成，很藏鱼。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-5-20 12:14
大黑蚊子 发表于 2014-5-20 11:24
; x) O* y4 e+ _! P$ z! F看看这个
& h: M* H6 ^- a; Y可能我理解错了，在平台附近钓鱼的可能性更大

9 a' K5 f. M' s# e. K在平台附近钓鱼，确实是可能的。平台附近鱼比较多，大概是因为剩饭剩菜都打碎了倒进大海，吸引鱼吧。. b7 A9 ?) L% e1 s! H& T' f
+ u  g( \1 _3 H1 {  y: l
但是在平台附近钓鱼，经济吗？这个平台可是离海岸挺远的，飞直升飞机都要好几十分钟，这可不是小舢板摩托艇什么的能够得着的。要是钓不着，那就亏大了。我看还不如到菜市场去买鱼。( [0 w9 U5 ^6 c* ?: k! b) V- b

  i8 a' a9 s- X: b- A5 w; z# I: p$ N
作者: anthonylei    时间: 2014-5-20 12:17
边寒剑 发表于 2014-5-20 08:38
6 L, e6 @4 v, z4 h/ M/ d老大开主题，怎么没有美女照片啊？

0 E) U" ]6 m3 Q, }: k老大，你已经入魔了！强烈建议你表白！
作者: 大黑蚊子    时间: 2014-5-20 13:22
南京老萝卜 发表于 2014-5-20 12:14 ; S* W' v- T. }( B  \
在平台附近钓鱼，确实是可能的。平台附近鱼比较多，大概是因为剩饭剩菜都打碎了倒进大海，吸引鱼吧。
  M" q2 V: M1 l0 |2 v# u- O: q+ n3 k
但 ...

$ h" h" X( {3 j; `; ]1 ?/ p那帮人是重度海钓爱好者，图的是个痛快，本来就不是为鱼去的
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船家也是提供这种旅游服务而已
作者: 馒头笼子    时间: 2014-5-20 15:19
南京老萝卜 发表于 2014-5-20 12:14 9 |" E. _4 E2 k5 R
在平台附近钓鱼，确实是可能的。平台附近鱼比较多，大概是因为剩饭剩菜都打碎了倒进大海，吸引鱼吧。, s: m6 n% |9 f1 O: ~
3 _7 Z5 Z' e, |
但 ...

# H" ]- r) ^7 w3 |7 O( e" c那边鱼多，跟沉船，人工礁石附近鱼多是一个道理。
# D. Q- q8 H' f* Y* J3 Y, X  _( t( s/ y
不过说实话很危险。在西南非工作的时候就见过通报，有4个当地渔民在一个生产平台下面捕鱼，遇上一起事故，都被活活烧死
作者: nxp    时间: 2014-5-20 17:07
菲佣那不就有个著名的平台7 f  J/ l% l4 P9 x! Q
给潜水爱好者玩的嘛
作者: 牛腰    时间: 2014-5-20 20:37
馒头笼子 发表于 2014-5-20 15:19
4 B3 O4 D* h# [/ P' [+ C那边鱼多，跟沉船，人工礁石附近鱼多是一个道理。
3 W9 y! D, P/ m. G3 O' o+ S3 n/ k, y+ {% ~8 L
不过说实话很危险。在西南非工作的时候就见过通报，有 ...

2 ~% J, l! _/ S+ k0 K5 A怎么会烧死？不能直接跳海吗？
作者: 常挨揍    时间: 2014-5-20 21:42
本帖最后由 常挨揍 于 2014-5-20 22:27 编辑
0 `- Y$ G# Y% b- V  |
大卫 发表于 2014-5-20 09:41 * D+ D) F" {1 Q2 n; z% X5 S
嘿……
: \! H3 g% M# X' @5 s( D% J
/ y6 E7 i& z) K3 I
这次台塑倒大霉了，中冶施工人员全数撤出，拖延得按年算咯
5 B! {( ]! {7 L1 q$ j: k: W记得王永庆跟大陆的关系还不错，汶川捐了1亿，现在咋成这样$ j* ]( @* m2 Q- @( l5 e: v
3 b% O7 W8 Z0 c+ W6 z( a
刚回帖时没看到你在下面的帖子。。。
作者: 定风波    时间: 2014-5-20 22:06
边寒剑 发表于 2014-5-20 08:38 3 \" r# w0 u. a& e
老大开主题，怎么没有美女照片啊？
, z8 }- G8 h% n4 g8 V
一句话回复老边：疏影横斜水清浅 暗香浮动月黄昏。; R2 p' Q$ Z8 I# S- P" v' p
话说我听说过的第1个姓边的是边不负，第二个是老边，边寒剑。 这两个有啥联系不？
作者: 常挨揍    时间: 2014-5-20 22:30
定风波 发表于 2014-5-20 22:06
3 R. i* v+ T& A# t5 \一句话回复老边：疏影横斜水清浅 暗香浮动月黄昏。6 @' g3 o9 }' n3 `+ a- W. j: G' I2 A
话说我听说过的第1个姓边的是边不负，第二个是老边， ...
+ W* a5 ^4 z8 ]/ }4 _" u6 r- y
还有被曹操宰掉的边让
作者: njyd    时间: 2014-5-20 22:58
　　五六十年代，西沙群岛中国南越各占一半，一直相安无事，为什么到七四年突然打一仗？. j' w( C) h) ~: L. W; {, j. d
　　早先可以说TG无海军，到七十年代中国海军也不够强。  L3 S0 |+ v- h/ a4 @* }0 f
　　如果永乐群岛被北越接收，在双方友好的情况下打是不打？参见现在的南沙，TG很难找到借口打一仗。" G4 I4 d2 G: {' L
　　西沙之战，一方面很明显是中国先挑起的，中国先派渔船去，南越中计出动军舰，给中国派海军一个借口。/ @* d- p. O4 Z8 _2 x. l  b
　　这说明TG见北越马上就要赢了，先下手为强。这一仗打的相当勉强，按战场实力对比，即使对方是台湾海军TG也打不赢。# T! K% q- \- T: k) S  Q1 S8 D
　　不管怎么说，中国捷足先登，北越只好干瞪眼。
3 q6 @2 ]# A/ n0 u4 o& c　　最近中国正在海上与日本菲律宾对恃，再加上370、印度洋护航都出动了海军。照理说中国应该集中力量对付日菲，不应该再扯上个越南来分散海军力量。按毛泽东的军事原则是伸出拳头打人，不能伸出五指打人，这次中国突然到那里打井，肯定有什么特殊原因。# V: r1 q- g' e6 r5 v4 u1 T  C
　　我猜测是中国得到情报，越方（可能是在越方投标的外国公司）最近要去那里打井，中国只好抢先一步先把地方占了。如果越方先去了，中国想赶还不太好出手。
作者: 桃李不言    时间: 2014-5-20 23:10
草蜢大叔对萝莉女友的介绍严重分散了围观者对南海问题的注意力。
作者: 桃子甜    时间: 2014-5-21 03:24
njyd 发表于 2014-5-20 09:58
5 e% [+ R( j9 h( q/ O$ s( e  a　　五六十年代，西沙群岛中国南越各占一半，一直相安无事，为什么到七四年突然打一仗？
( l& j: k+ y. [6 y/ {" J9 B　　早先可以说TG ...
' n0 [9 K: S2 x" V0 w
瞎猜，也许就是981建好了呗，那个地方应该是在心里惦记很久了，呵呵。3 q) M4 w" l6 t& |; x
' q5 T: x; W( a, @
现在对付南海诸国，不用集中兵力，分散兵力都绰绰有余。 / M$ o8 x* w* W- E( e  z
  e  G4 e+ S- `# C
我还是惦记着填美济礁。填好了，982,983陆续该下水了吧！
作者: 楚天    时间: 2014-5-21 04:00
桃子甜 发表于 2014-5-20 14:24
' K% Q  N9 I5 D( W$ t$ D; a$ R瞎猜，也许就是981建好了呗，那个地方应该是在心里惦记很久了，呵呵。# {! C# {6 u% H3 C' ^4 B$ R! M3 u3 l
$ R% A9 h% {* R- b' y& v2 J8 @( b
现在对付南海诸国，不用集中兵力 ...
9 V9 c  ]' h) M8 B3 i7 w$ n- F
填的是赤瓜礁
作者: 边寒剑    时间: 2014-5-21 08:13
定风波 发表于 2014-5-20 22:06 $ }3 D) ]+ W: g% B; K* ^
一句话回复老边：疏影横斜水清浅 暗香浮动月黄昏。
# l3 M9 R+ S1 W2 ~3 d; E' @! P话说我听说过的第1个姓边的是边不负，第二个是老边， ...

9 `9 N) ?1 w# g4 s: r" [, F呵呵，没啥联系。
/ _$ |+ I4 E+ V' s" G
& X$ X5 O. y1 c幸好现实中我也不姓边，不然容易被人冒领
作者: 此情可待成追忆    时间: 2014-5-21 10:19
草蜢“大叔”，继续呀，楼上的，不要再歪楼啦
作者: 樱木花道    时间: 2014-5-21 11:34
艹  不许你自称大叔
作者: 五月    时间: 2014-5-21 11:56
njyd 发表于 2014-5-20 22:58 8 R" b4 C- }4 X0 U( ]( `9 s
　　五六十年代，西沙群岛中国南越各占一半，一直相安无事，为什么到七四年突然打一仗？9 ^( |* ^* T1 ~: F' N
　　早先可以说TG ...
& i1 }$ A2 O1 Y

  h. f( G- C1 k/ Y  v& r; a2 PTG应该是经过了仔细的庙算的。我朝的海洋争端，对手最强的是日本。在南海，对手最强的是越南。这种硬碰硬的零和游戏，不折服这两个敌手，哪怕菲马印尼之类的全都解决也没有用，所以我朝与这两个对手迟早要开片儿。/ T) U7 z/ j$ I9 E/ a9 M. ?

+ ^, C; o9 _1 I( @既然要打（无论文打还是武打），肯定是在我预设地点和有利时点开战最理想。仔细观察，981的地点选择非常巧妙。时间点的选择上也很巧妙。外部环境方面，最近美帝、苏修都有点忙，顾不上给越南小霸什么实质性的帮助。内部环境方面，越南正遭受经济困难，据说政局内斗激烈有点不稳。趁你病要你命，在这种情况下TG再不发力那就不是TG了。
3 C  g8 [& S: q4 Q# T4 f4 d  m6 m4 M- h# U8 Y0 E! A& y8 c
2012年小霸在现981附近勘探过，TG派船悍然割断了越船的电缆。981井位TG很早以前就在那里勘探过，这次去打井，估计就是对越斗争全面启动的信号。2 i# O% q) n$ Q$ f

, O. z# z, r! ~
作者: zilewang    时间: 2014-5-21 12:10
njyd 发表于 2014-5-20 22:58
" @/ |6 H) J& u9 I( u　　五六十年代，西沙群岛中国南越各占一半，一直相安无事，为什么到七四年突然打一仗？1 q4 A5 w$ V$ V* U$ _; i
　　早先可以说TG ...

) b( g! B. T; g' e对1974的西沙海战的分析，我私下也是这么邪恶地认为的。
作者: silentdarkness    时间: 2014-5-21 14:15
njyd 发表于 2014-5-20 22:58 $ D2 }5 b, u/ d# h, G
　　五六十年代，西沙群岛中国南越各占一半，一直相安无事，为什么到七四年突然打一仗？+ d4 S9 ~, w( Z3 N; e
　　早先可以说TG ...
: _1 \! n. A$ E  {0 J
tg应该没有这么机会主义
+ y% S) l- K! M' {你打你的，我打我的，才是正途
作者: 维京老海盗    时间: 2014-5-21 14:18
有了小女友，就可以不填坑了吗？
作者: 天狼星    时间: 2014-5-21 18:05
跑马溜溜的山上; m' G1 j% |: x, w1 b$ O3 n! q( p
一朵溜溜的云哟
) E  I: X8 G  {) T5 }! I端端溜溜的照在
. x& I7 c+ Z4 t4 j* ~* G5 `- F康定溜溜的城哟
. R5 b+ I: o: x5 |4 x& g2 |+ t月亮弯弯% B# s+ Z8 ?4 i! v* _
康定溜溜的城哟0 w2 C0 \/ G; j- X
月亮弯弯
8 f2 }2 K; E4 m3 u: H" j  m' u7 z康定溜溜的城哟
" K3 G  T7 g+ ]" o5 o) P$ {歌曲:康定情歌
& B1 o1 v  Y/ k歌手:蒲巴甲. [3 \& D& g, Z0 b( u$ T
作词:陈道斌
% }, n% d% j' y% b2 F/ A) d4 R作曲:董建利
) D' a; S& |; m( n1 p6 w$ R编曲:董建利% z! A$ I6 E, @
专辑:好男儿站出来2 j- o1 ^% v7 L1 B4 M3 L5 Y6 d
啊……哟……
2 i7 j5 K, q+ O李家溜溜的大姐. S1 g; O1 T# q
人才溜溜的好哟2 c) x5 {4 C0 X6 j" g6 \
张家溜溜的大哥
( [8 M+ h; K7 M# h! D看上溜溜的她哟
& m' _. y9 E* f' L月亮弯弯
! f4 n* N& D! y% I4 V. O1 ^7 p看上溜溜的她哟% f! s9 }/ i/ e
月亮弯弯$ q3 f' y& p  c' V) }, `1 j, T7 X
看上溜溜的她哟
! }* `' U' N3 [' Z) m% x一来溜溜的看上
. X1 n8 }' d' j5 m# s) Z人才溜溜的好哟
- B( D1 a9 z; U, S二来溜溜的看上
  i1 N( l6 f- X, H; e$ e4 `会当溜溜的家哟
1 l7 b5 i- j7 q& D- Z( c2 \月亮弯弯
" O4 g. e) W! z. h2 z会当溜溜的家哟
+ z% C8 b) `6 _! R. |月亮弯弯$ g5 r- i. i( O2 a7 ?. R4 ~
会当溜溜的家哟8 r. f+ Z3 v* I& l, S% O! ]
啊……哪……哟……% x! W/ e8 i8 t( m+ u* Q& ?: s
世间溜溜的女子
" c; {; h4 M9 l5 b$ {4 y/ G任我溜溜的爱哟/ y5 n9 U9 c8 v. T1 \; {
爱哟- A" u  Q0 ~8 q. m5 X9 b. C- z( {
世间溜溜的男子7 r) `. }3 a+ [
任你溜溜的求哟5 a7 `2 ]" R% ]8 V
月亮弯弯7 J; u5 }- B9 e; m$ g5 G
任你溜溜的爱哟9 t8 B8 {) g8 R  q1 v: o2 f$ M# t3 |
月亮月亮
1 K2 r0 b# h2 y/ z; o3 W3 t7 |; U' L) ~弯弯弯弯
9 f# F, j! u# r/ N2 q任你溜溜的爱哟
8 K- Y) K- l. |世间溜溜的女子3 T' O$ w" _# ?  b# P2 r+ \
任你溜溜的爱哟6 e& r: a% r( T3 D) r# u2 H
世间溜溜的男子
7 G1 B0 f: \& r+ a- C$ d4 D2 b6 L任你溜溜的求哟
' _4 F; {2 u, g. R. w7 Z月亮弯弯
1 ^' e, u3 O9 y: _$ d' V任你溜溜的爱哟' H& m1 {- q' Z. m' ?2 k  v
月亮弯弯- S% e: T: o: R7 }
任你溜溜的爱哟# _7 s5 C7 n% D* ^9 T- @4 U) U
月亮弯弯
  g% H* k2 j) [* i6 p# Y( e/ q任你溜溜的爱哟
作者: jerf71    时间: 2014-5-21 18:51
五月 发表于 2014-5-21 11:56
+ A" e! }* a: V) h' O9 ?. |% E! bTG应该是经过了仔细的庙算的。我朝的海洋争端，对手最强的是日本。在南海，对手最强的是越南。这种硬碰 ...
$ A  N* E7 v, v+ e$ X
同感同意。
作者: jerf71    时间: 2014-5-21 18:53
天狼星 发表于 2014-5-21 18:05
: \: g8 v  F! e5 J, A跑马溜溜的山上
" H$ D  ]1 b/ T& c一朵溜溜的云哟' d4 h. n8 ^5 ?
端端溜溜的照在
/ B9 Y3 F% ?1 m. W. x0 W' M
这个，楼歪的，侵犯版权了吧？
作者: 定风波    时间: 2014-5-21 20:13
边寒剑 发表于 2014-5-21 08:13
+ Y7 m4 _! |0 Y( z1 M0 t呵呵，没啥联系。
: X9 _; _  J" Z. J& }$ ?
( F# }" ^: M7 Q5 s幸好现实中我也不姓边，不然容易被人冒领

7 [* X& h) e8 b9 a+ I, s哈哈，出来个大爷非说你是他儿子然后把你带走！
作者: 桃子甜    时间: 2014-5-21 23:58
楚天 发表于 2014-5-20 15:00
5 s# B- E; {, p填的是赤瓜礁
3 @8 Z4 p" x3 a- E
美济礁早晚会填的，那么好的条件，肯定要填的。
作者: 不想咋呼    时间: 2014-5-22 00:24
赤瓜礁都填了，你这坑什么时候填？
作者: colin1992    时间: 2014-5-22 13:30
鄙视挖坑不填滴人
作者: 理想的下午    时间: 2014-5-23 10:51
维京老海盗 发表于 2014-5-21 14:18 ' \( `( ]8 k/ G& V0 ?6 y8 W+ v5 x
有了小女友，就可以不填坑了吗？

! R) N) d, [$ S2 x- t爱美女不爱填坑，这是蚂蚱定律
作者: 此情可待成追忆    时间: 2014-5-23 11:12
当了“大叔”，连坑都不管了！
作者: 李根    时间: 2014-5-23 12:02
此情可待成追忆 发表于 2014-5-22 22:12
  S3 g) `5 g; ?& l5 o/ i/ l+ U当了“大叔”，连坑都不管了！

8 I2 |+ r# N: Q$ ]0 V7 f1 V草蜢的坑品一向很差
' c, V' V' A# ?! W" v4 ^+ M2 G" @: e4 R* s& X& Z' ?& w. q
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2014-5-23 12:18
大蚂蚱起床填坑，别老是惦记着床上那个小美女，要适当锻炼身体才能提高性生活质量知道不？
作者: 王不留    时间: 2014-5-24 04:03
蚂蚱！！下面的？？！下面哪里去了？！！！
作者: wxstone    时间: 2014-5-28 00:04
草蜢兄，第二回呢？
作者: ychuaqi    时间: 2014-5-28 08:49
好大坑呢，草蜢快出来。
作者: 此情可待成追忆    时间: 2014-5-28 10:14
吊人胃口不是这么吊的吧？都一个星期了！！！



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