爱吱声

标题: 关于马航370航班事件及后续影响的猜测 [打印本页]

作者: 抱朴仙人 时间: 2014-3-15 21:02
标题: 关于马航370航班事件及后续影响的猜测
本帖最后由抱朴仙人于 2014-3-15 21:59 编辑

马航MH370航班终于基本明确了结果，正是大家都在猜测却谁都不愿意正视的：劫持。
我猜测，劫持飞机的犯罪分子可能有三种作案套路：
1、目标是乘客，以伤害飞机上的乘客和破坏财产为目的；
2、目标是其他政治诉求，以乘客和飞机作为要挟，向某些国家讨价还价达到政治目的；
3、另有目标，劫持这架飞机只是为了获得作案工具。
以下简要分析之：
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如果是情况1，则没必要大费周章地关闭应答机，多次改变航线，伪装成飞往其他方向的正常国际航班。直接撞下海或者撞到某大城市就是了。现在MH370航班的作为显然不是这种情况。犯罪分子不是奔着飞机上的乘客来的。
如果是情况2，现在应该有两拨人在配合行动：一拨人负责把飞机和乘客藏起来，另一拨人负责跟政府讨价还价。这个可能性不敢完全排除，可我认为可能性不大。
理由是：航班失踪好几天了，行踪败露的可能性越来越大，如果跟某国政府有谈判，这几天拖下来，谈判也一定很不顺利。犯罪分子不可能拿着人质牌不打，任何一个受要挟国家的政府也不敢不向社会做通报或者暗示。现在各个国家都在一本正经地找飞机，也没人向媒体爆料说自己有什么诉求，不像是以人质做要挟的套路。
那么，最可能的是情况3，犯罪分子其实是奔着这架飞机去的，要弄一架飞机去做大案。
如果真是这样，那么犯罪分子的套路是关闭应答机（发动机上那个应答系统搞不好大家都不清楚其存在，至少马航、政府都是不太清楚的，没有在第一时间跟踪这组数据，犯罪分子多半也不知道或者知道了也没办法），多次改变航线最后把自己伪装成飞往中东欧洲的航班，到某个接应地落地加油，喷涂必要的伪装标识，安装发射伪装信号的应答系统和信标，最后去某发达国家做一个惊天大案。
我认为这才是对这一系列闷声不响的复杂行动最合乎逻辑的猜测。
如果说还有什么好事，这一行动方案的最大福音是劫持行动不针对乘客，乘客有可能在接应点被驱赶下机关押了事。乘客们反而可以保全性命。
几天过去了，现在也许劫持行动失败，飞机连同乘客已经坠落在某处；也许劫持成功，飞机正在某处改装，准备下一阶段的犯罪行动。一切其实都还未知。
对我们来说，只有等待......
-------------------------------------------
MH370航班事件对社会有什么警示吗？
我估计，由于这一事件基本可以肯定就是飞行员作案，因此：
1、以后对于飞行员、危险车辆船舶驾驶员、公共交通工具驾驶员的政治审查会越来越严格；
2、对上述人员的人身保护和家庭保护会越来越注意，防止他们这些人被胁迫或绑架或冒名顶替；
3、对于驾驶员的操作权限和交叉检查监督的制度会更加严格；
4、对公共交通工具和危险品运输工具的空间定位与远程锁定操作权限的软硬件会更多，对驾驶操作人员执勤前的身体和精神状况核查会更加严格。
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总之，我们日益生活在一个动荡的世界，这是成长的代价，也是国际化的代价。（如果没有这件事，除了我们这些学海洋的，谁会关心泰国湾和安达曼海在哪里呢？）

作者: natasa 时间: 2014-3-15 21:13
这么一折腾，好多人的眼光从南海一直伸到印度洋了。

作者: 农民家的狗 时间: 2014-3-15 21:19
劫持飞机这么大个事，花的代价不小，从性价比来看，1的可能性不大

为飞机上的人祈福，祝平安归来。

作者: 江湖萝卜 时间: 2014-3-15 21:20
希望那些乘客都能平安。
对马来西亚政府实在是非常愤怒。
对国内的新闻媒体感到非常失望！

作者: 马鹿 时间: 2014-3-15 21:29
肯定不是1

作者: xlan1976 时间: 2014-3-15 21:34
发动机的数据下传功能其实一开始大家都知道。这个东西跟波音获取其它系统工作数据一样是通过ACARS系统下传数据的。劫机者的准备很充分，因为他们一开始就关掉了ACARS，所以罗罗开始的时候说他们接到最后一个数据包时1点07分，马航也说飞机持续发出信号的消息不实。
ACARS是通过VHF、HF和SATCOM的天线和发射组件向外发送数据的，劫机者关掉了VHF、HF，也关掉了ACARS，以为不使用卫星通信，就不会再有信号发射出去，但没想到，由于ACARS的发送功能，使得SATCOM自动每隔一段时间PING一次通信卫星，是这个暴露了飞机的行踪。由于只是PING信号，所以制造厂商和航空公司都不知道，只有到卫星的服务商那里才能查到，应该是今天早上确认的，所以现在马来西亚承认了飞机一直到8点11分还在向卫星发信号。

作者: 不想咋呼 时间: 2014-3-15 21:34
美国才不会在乎人质怎么样了，他们担心的是飞机在哪——如果装上放射或者化学物质扎进哪个地方，后果无法想象。

作者: 常挨揍 时间: 2014-3-15 21:41
无政府主义者通过有组织的劫机行动来证明政府无能，这个可能性还是有的

作者: 抱朴仙人 时间: 2014-3-15 21:43

xlan1976 发表于 2014-3-15 21:34
发动机的数据下传功能其实一开始大家都知道。这个东西跟波音获取其它系统工作数据一样是通过ACARS系统下传 ...

还是您专业！
所以这事儿也怪不得马来西亚政府，大家都不懂嘛。ping信号这个功能被报道被大家注意，说不定劫机分子一看报道赶紧就把发动机断电啦。

我觉得劫机分子这套路，是劫一架飞机伪装成别的航班做大案的节奏。

作者: xlan1976 时间: 2014-3-15 21:47

抱朴仙人发表于 2014-3-15 21:43
还是您专业！
所以这事儿也怪不得马来西亚政府，大家都不懂嘛。ping信号这个功能被报道被大家注意，说不 ...

我也觉得除此没有别的更好的解释。。不过要是果真如此的话，这个方案可真是太有想象力了。。而且这里面的难度不是一点半点。。

作者: 老树 时间: 2014-3-15 21:52
这是有多大的仇阿？！费尽周折要搞事

作者: 将进酒 时间: 2014-3-15 21:58
真是这样，那这个势力不是一般的能干，777不是哪都能降落的吧，而且还要保障能再飞起来。另外哈，这个发射的信号难道启动发动机就会自动开始？那样的话这飞机在没有解决这个问题之前，不会有啥行动了吧？技术大拿说说关了这个ping信号难度大不，我是说在飞机发动的情况下。

作者: xlan1976 时间: 2014-3-15 22:02

将进酒发表于 2014-3-15 21:58
真是这样，那这个势力不是一般的能干，777不是哪都能降落的吧，而且还要保障能再飞起来。另外哈，这个发射 ...

直接把SATCOM的跳开关拔了，就什么都没有了

作者: tanis 时间: 2014-3-15 22:04

xlan1976 发表于 2014-3-15 21:34
发动机的数据下传功能其实一开始大家都知道。这个东西跟波音获取其它系统工作数据一样是通过ACARS系统下传 ...

有了这次的经验，以后上述的东西应该不会那么好关了~~

作者: xlan1976 时间: 2014-3-15 22:08

tanis 发表于 2014-3-15 22:04
有了这次的经验，以后上述的东西应该不会那么好关了~~

嗯。。这个还不大好说，因为在已经有的飞机上要做相应的改装还是有一定难度的。不过新设计的飞机象787基本上ATC和FRS也就是FDR+CVR是很难在空中关掉了。

作者: 安静 时间: 2014-3-15 22:11
我，我，我是善良的政治小白，我觉得，最配合咱们的是越南人，明显被吓坏了，其实马来西亚人也很配合，这样咱们才能地毯式搜索，诡异的是，我觉得美国人其实也从没有的配合。。。。，我觉得，也许，飞机上的同胞还活着。最大的好处是，以后大概没有势力在中国人多的飞机上恐怖劫持了，如果再来这么一次，咱们说不定，都能搜索到陆地上了。。。。

作者: 将进酒 时间: 2014-3-15 22:12

xlan1976 发表于 2014-3-15 22:02
直接把SATCOM的跳开关拔了，就什么都没有了

那最好算算最近世界上有木有啥大日子口，是不是憋着整个响的。俺都盼着赶紧响了算了，这么着等于扔了一只

靴子等另一只大家伙就甭睡了都。出了大事乘客也就有结果了。

作者: Erastus 时间: 2014-3-15 22:21
本帖最后由 Erastus 于 2014-3-15 22:29 编辑

感觉仙人还是太乐观了，
如果真是套路3的话，那所有无辜乘客和机组人员幸存的可能性极其渺茫…
最坏的可能，一起飞就已经被毒剂或毒气等全部谋害了！
乌鸦嘴…

神牛在他的帖子里也有分析。
@holycow

不管怎么说，还是希望他们能够平安归来！

作者: 马鹿 时间: 2014-3-15 22:34

抱朴仙人你这跟帖等于是去我家园打了个招呼啊。嘿嘿

不一样，我这是否定1. 家园打招呼另外算。我一贯不长篇大论。

作者: tanis 时间: 2014-3-15 22:35
本帖最后由 tanis 于 2014-3-15 22:39 编辑

xlan1976 发表于 2014-3-15 22:08
嗯。。这个还不大好说，因为在已经有的飞机上要做相应的改装还是有一定难度的。不过新设计的飞机象787基 ...

那直接拔开关呢。。。想起来电影经常看到的一幕，男主把安在自己车上的跟踪器扔出车外。。。

作者: xlan1976 时间: 2014-3-15 22:41

tanis 发表于 2014-3-15 22:35
那直接拔开关呢。。。想起来电影经常看到的一幕，男主把安在自己车上的跟踪器扔出车外。。。 ...

787能在驾驶舱控制的跳开关是电子跳开关，一旦飞机舱门都关闭且飞机移动以后，其控制就被抑制了。

作者: 随机微分算子 时间: 2014-3-15 22:44

抱朴仙人发表于 2014-3-15 21:43
还是您专业！
所以这事儿也怪不得马来西亚政府，大家都不懂嘛。ping信号这个功能被报道被大家注意，说不 ...

失联几小时后还ping卫星这事怪不了马政府，但是他军方雷达监测到有向西的目标这个不通报他是要担责任的，可能马政府也觉得向西太不可思议了，也不太确定是这架飞机，加上内部混乱，抱着侥幸心里和大家说在泰国湾失去联系等到大家把泰国湾搜个底朝天什么都没搜出来，才赶紧告诉大家曾探测到向西的目标。你没有能力不确定就赶快把数据告诉中美，让大家帮助分析啊。这么一耽搁，不说人力物力，光时间就浪费了多少，如果真是劫持，那劫匪有从容的时间改装飞机。

作者: zilewang 时间: 2014-3-15 22:50
如果是3，有几个疑问：
1，动静太大，以后大家都会防着点，不利于突然性；
2，隐蔽飞机的时间不会太长，长了暴露的风险就越大。那袭击的目标和袭击的时间肯定在最近几个月里。
2，这种大客机，对飞机场有很高的要求，难道会降落到哪个不知名的鸟屎国？
3，如何保障再起飞时的定位导航？让这个大家伙起飞，航程肯定不短。

作者: tianxq888 时间: 2014-3-15 22:52
按忙总当年的说法，天朝也不是吃素的，惹恼了天朝的，就是跑到月球，也要上去抓回来

不过，我觉得，马来人瞎搞的可能性也不好排除，那样人活着回来的可能性就大了

作者: 随机微分算子 时间: 2014-3-15 22:54

xlan1976 发表于 2014-3-15 21:47
我也觉得除此没有别的更好的解释。。不过要是果真如此的话，这个方案可真是太有想象力了。。而且这里面的 ...

记得以前看过一个中日的YY小说，里面有在繁忙航线伪装成民航突袭的情节。里面说从菲律宾到日本的航线是很繁忙的，比如像联邦快递之类的货运机就很多，在某个空管交接点，各方管理都比较虚，军机悄悄加入航线，跟在民机后面，或者提前潜入民机，在航线上和军机调包，军机对日本展开突袭。如果这次真是被劫持，恐怖分子驾驶改装后飞机在某繁忙航线也像小说里一样悄悄跟在民机后，有没有可能呢？这样太可怕了

作者: 混天球 时间: 2014-3-15 23:14
有一个想法，即使恐怖分子的动机是第三项，他们也还是想要乘客的，这个有大用。假设现在飞机在他们手里，最大的难点就是把飞机藏几天，另外就是个搞到百八十吨航空燃油。他们所在的机场，能降就能飞，一旦起飞，机上的人质就有大用了，这个飞机就不用费心藏了。首先是不管是起飞国，还是途经国，必然派飞机护送，但绝对不会把这个飞机打下来。都不知道撞的是不是自己国家的目标，何必替人背这个屎盆子。而且为了撇清自己，必然大肆宣扬。经过一个多星期的发酵，全世界人民都对马航班机的情况耳熟能详了。只有最后的目标国，在及其确定该机恶意意图的情况下，才有可能击落，但这个决定可就太难了，而且是在全世界的面前，直播的情况下击落载有200多人的大型民航机，太难了。说实在的，如果知道他要撞哪，那所在国宁可疏散可疑目标，让他自己撞，也不愿意打下来。

有一个方案，可以避开这种困境，就是各大流氓即使发现了飞机也秘而不宣，这样一旦出事，打下来的灵活性就会高许多，然后公布恐怖分子早就开得机毁人亡了。

作者: 胖得妙不可 时间: 2014-3-15 23:22
QQ群里看到的转帖说是米国干的：
两个伊朗人是特工，飞机上有重要的物件要到北京加工。米国战斗机和电子战飞机共同实施的行动

作者: xlan1976 时间: 2014-3-15 23:24

随机微分算子发表于 2014-3-15 22:54
记得以前看过一个中日的YY小说，里面有在繁忙航线伪装成民航突袭的情节。里面说从菲律宾到日本的航线是很 ...

可能性不太大，因为这样做难度非常大，又很容易被发现，而且对他们自己也很危险。

作者: qyangroo 时间: 2014-3-15 23:24

抱朴仙人发表于 2014-3-15 21:43
还是您专业！
所以这事儿也怪不得马来西亚政府，大家都不懂嘛。ping信号这个功能被报道被大家注意，说不 ...

反正目标不是北京，否则当天夜里劫持完飞机就可以干了。

马来西亚航空被选择为目标，也许因为恐怖分子经过筛选，发现它的安全措施最疏忽，政府低效腐败，飞行员请美女进驾驶舱玩耍，就是它家了。

作者: 明月回春 时间: 2014-3-15 23:27

胖得妙不可发表于 2014-3-15 23:22
QQ群里看到的转帖说是米国干的：
两个伊朗人是特工，飞机上有重要的物件要到北京加工。米国战斗机和电子战 ...

群主是西晋平吗

作者: holycow 时间: 2014-3-15 23:38

qyangroo 发表于 2014-3-15 07:24
反正目标不是北京，否则当天夜里劫持完飞机就可以干了。

马来西亚航空被选择为目标，也许因为恐怖分子经 ...

马航是目标，是因为飞行员内应在马航。

作者: 牛铃 时间: 2014-3-15 23:39
我也天马行空地想象一个：

其实飞机现在就在中国西部的某个军用机场，为什么呢？因为飞机上有某几位和康师傅系统有牵连的人士，身份极为敏感，是康师傅案的重要证人。两会结束，康师傅案还未结，其实就是因为缺乏这几位作为铁证。

为了防备康师傅在边防还有后手杀人灭口，上层迫不得已把飞机转向到西部能降落波音777的远程轰炸机基地。这几位污点证人目前已被秘密押送北京，过几天康师傅案结案了，一切自然就水落石出了。

作者: 道可道 时间: 2014-3-15 23:51

holycow 发表于 2014-3-15 07:38
马航是目标，是因为飞行员内应在马航。

会不会觉得各国政府包括马来西亚很早就知道飞机被劫持，苦于不知道现在飞机在那里，所以7,8天来面上发布莫名其妙的消息来迷惑劫机分子，底下在紧锣密鼓的找，就是现在不知道找到没找到。

作者: qyangroo 时间: 2014-3-16 00:02

holycow 发表于 2014-3-15 23:38
马航是目标，是因为飞行员内应在马航。

劫机团队其他人要登机，也许用了假护照，都需要利用航空公司或机场安全漏洞，甚至有行贿收买行为。

一个受训的飞行员被渗透成死士，也许利用了宗教信仰因素。

总之事后诸葛亮的看，马航漏洞确实很多。

作者: 混天球 时间: 2014-3-16 00:13

qyangroo 发表于 2014-3-15 10:24
反正目标不是北京，否则当天夜里劫持完飞机就可以干了。

马来西亚航空被选择为目标，也许因为恐怖分子经 ...

两个伊朗屌丝已经排除了，现在可以开始排查美女了。

作者: xlan1976 时间: 2014-3-16 00:32

qyangroo 发表于 2014-3-16 00:02
劫机团队其他人要登机，也许用了假护照，都需要利用航空公司或机场安全漏洞，甚至有行贿收买行为。

一个 ...

这些是机场安检和海关边防的事，跟马航没什么关系。。

作者: leekai 时间: 2014-3-16 00:54
感觉劫机犯不会轻易放过乘客，这事情没有那么简单。

作者: 潜水将军 时间: 2014-3-16 01:00
不同意仙人的看法。仙人说的1和2确实可以首先排除，可能性微乎其微，但3的可能性也并不比1和2大。
如果是为了获得“作案工具”，飞机空中飞行、降落、改装然后再行动这个周期实在太长了，从效费比上讲，既然有能力控制机场那不如干脆在本机场劫持飞机或者渗透到目标国再想办法。堂而皇之的这么大老远的弄架飞机，期间任何一个环节被发现则前功尽弃，特别是降落在机场之后，机场所在国家都得跟着倒大霉，恐怖分子不会这么不长脑子吧。另外，即使不长脑子这么干了，想伪装成其它飞机作案这个根本没有可能。民航的飞行计划是要事先报备的，航线有严格的管理规范，而且从机场起飞起航班的一切都会处于监控中，想必作案对象不会是什么小国，空中监控和管理水平不是东南亚那些国家可比的，这无论如何应该是常识吧，恐怖分子就这么笨？
还有一个重要的推断：MH370偏离航线对乘客应该是保密的。夜间飞行，就是有经验的业内人士怕是也几乎不可能很快发觉航线偏离，至少不会在第一时间发现，否则只要飞机还在移动通讯网络覆盖区内，机内乘客一定会有人打开手机报案（参考911当天发生在联航93号航班上的事），即使在万米高空还是有机会连接移动基站的，特别是期间还有低空飞行的时段，所以MH370的乘客至少在飞出移动通讯网覆盖区之前是一定不知道飞机的状况的。进而，如果有3，机场不会是孤零零的处于大洋中的某个不为人知的小岛上，而是应该在大陆上，而天亮之后，细心的乘客一定会发现飞机不对劲，特别是错过预定降落时间之后，这时乘客也会企图开手机报案。在任何大陆上，这都是可行且应该发生的，但却没有。
由此可以推知：MH370的乘客直至发现自己的处境也无法利用移动通讯系统传出消息，说明飞机要么始终处于大洋深处，周边根本没有移动通讯信号。或者，在航班飞行的后半段，当乘客可能发觉之前，机上隐藏的恐怖分子会亮明身份并控制所有乘客，但这要求恐怖分子的人数得足够且必须持有枪支或爆炸物等具有足够威慑性的武器，这显然会大大增加行动的变数。
所以，不论从哪个方面讲，3的可能性微乎其微。

个人认为，最大的可能性是出于飞行员的某种个人目的，无关政治和恐怖活动。机长或副驾驶先借机制服甚至除掉对方控制驾驶室，然后转移航向同时锁闭驾驶室，驾驶室外则对情况一无所知。待外面发现情况不对劲时飞机已处于大洋深处无法与外界取得任何联络，同时又无法或不敢攻入驾驶室，直至最后油尽坠机。飞行员这么做的目的是要隐藏飞机残骸，只要事情说不清，其个人目的就有可能达成，或者干脆其目的匪夷所思到无关利益，只是想在自杀的同时隐藏飞机残骸。

作者: njyd 时间: 2014-3-16 01:57
本帖最后由 njyd 于 2014-3-16 01:58 编辑

我看纳吉布宣布的这个明确说法还是不靠谱，比仙人的识数还不靠谱。
第一次失联是1：30分，等马来西亚空军雷达找到空中有架往西飞的飞机是2：15，已经隔了45分钟，与失联点相距400多公里，它凭什么能确定就是370航班？
印象中直播翻译的还是“可能”。判定它可能是的依据是空中当时只有两架民航，那边少了一架这边多了一架就是了。
问题是难道不会是一架没报备本来就想躲空管的飞机？比如走私飞机？
反正我极端怀疑马军方的空警能力。
我怀疑马来西亚空警雷达平时是不开的，当塔台发现飞机失联，先联系越南等国都说找不到，然后再向军方求助。军队再请示司令下命令找值班员起床开机，这一折腾也就差不多四十多分钟了。
这可解释为什么往西的那架飞机到出陆才看见，然后根据航迹倒推是从失联点方向来的，时间也差不多，就是它了。
所以需要核查一下，马来西亚的空警雷达能不能分辨飞机的大小。最好能搞一架777沿可疑飞机的航线走一趟，看回波是否一样。
如果是4的话，需要一个大机场配合，这已经是国家行为了，我看没哪个国家敢这样做。
不过从另一方面考虑，有西飞的怀疑先查一下也对，因为这边还有可能有人活着，如果在东边出的事已经是没希望了。

我认为过两天还会否认，然后转回南海这边搜寻。

作者: 张声语 时间: 2014-3-16 02:57

Erastus 发表于 2014-3-15 22:21
感觉仙人还是太乐观了，
如果真是套路3的话，那所有无辜乘客和机组人员幸存的可能性极其渺茫…
最坏的可能 ...

唉，还是希望平安归来。

世界上最美好滴一个词就是虚惊一场！

作者: 所以我才打高球 时间: 2014-3-16 03:03

抱朴仙人发表于 2014-3-15 21:43
还是您专业！
所以这事儿也怪不得马来西亚政府，大家都不懂嘛。ping信号这个功能被报道被大家注意，说不 ...

真的有必要去研究这些人的思想，他们想什么，包括他们高兴什么，他们要什么。

作者: 江淮客 时间: 2014-3-16 03:06
本帖最后由江淮客于 2014-3-16 03:29 编辑

其实我觉得更大的隐忧是如果以后某种势力庞大的组织精心策划类似活动的话，这个世界上的大多数国家政府是应付不了的。这类活动完全可以造成后果不可控的事件，或者被利用达到某些特定目的。到时候该如何阻止或者预防呢？

作者: 方恨少 时间: 2014-3-16 03:06
我觉得3也不靠谱。大型客机不是哪儿都能起降的，符合条件的机场有几个不是控制在各国政府和军队的手里的，应该没有吧。恐怖份子总不能像电影里一样把飞机降落在高速公路上吧，或者秘密修建一条符合要求的跑道而不被发现，这得多大的人力物力。除非有某个政府或军队支持，那唯一的嫌疑就是马来西亚了，现在已经证实飞机曾经掉头向马来西亚方向了。那马来西亚政府是疯了么，除非是政府和军队中的某派铁了心要搞垮现政府，宁可拉上整个马来西亚陪葬。问题是马来西亚有人这么憎恨自己的国家么，憎恨自己政府的到处都是，但憎恨自己国家的恐怕就不多了，情愿牺牲整个国家的利益的，他们难道是常凯申么？

作者: 天地一沙鸥 时间: 2014-3-16 03:12
本帖最后由天地一沙鸥于 2014-3-16 03:16 编辑

http://www.aswetalk.org/bbs/blog-283-37687.html

作者: qyangroo 时间: 2014-3-16 03:23
本帖最后由 qyangroo 于 2014-3-16 05:40 编辑

xlan1976 发表于 2014-3-16 00:32
这些是机场安检和海关边防的事，跟马航没什么关系。。

登机前机组人员不是要最后核对一次护照、机票和乘客么？结果飞机上证实有拿着别国护照登机的乘客。

其中有个护照在国际刑警组织数据库内记录为丢失护照。航空公司在收到订票后应该对乘客身份进行一次过滤，是否恐怖分子、通辑犯、报失护照等。

而且媒体披露马航的这条航线偷渡客常用。这说明马航的安全意识确实不高。

作者: 赫然 时间: 2014-3-16 05:19
第三项看来最合理。

至于飞机在哪里？我觉得坠毁的可能不小。我有一个非常的推断：飞机被劫持几个小时以后，乘客都明白了。鉴于劫机者人数不会太多。他们最多控制驾驶室。而乘客有可能可以充分交流。最后理性的结果应该是和劫机者拼了！

作者: 抱朴仙人 时间: 2014-3-16 05:30

赫然发表于 2014-3-16 05:19
第三项看来最合理。

至于飞机在哪里？我觉得坠毁的可能不小。我有一个非常的推断：飞机被劫持几个小时以后 ...

同意。
我这个帖子的重点其实是危险品运输车辆驾驶员的管理和人身安全保护。
前几天不是有报道说山西两辆装载甲醇的车辆在隧道内相撞起火？这还只是司机违规操作。如果司机是坏人呢？如果司机被干掉掉包了呢？如果装载的是更危险的物质呢？
想想都头痛

作者: 一身轻松 时间: 2014-3-16 05:40
仙人少算了一个可能性：

挟乘客以胁政府

这件事情发生在安瓦尔案重判后不久。安瓦尔案作为马桶曾经的第2领袖还是很得一部分人支持的，安瓦尔案在90年代末期被公认为政治迫害案。假如机上飞行员是他的拥护者，做点什么出格的事情并不意外，而且因个人原因威胁政府在东南亚不是什么新鲜事，上一次的就是菲律宾人质事件了。

有两点支持这个假设：1、飞机发动机直到没油才停止工作，说明飞机没有立即坠海，飞行员自杀可能性不大，而恐怖用途因为牵涉条件太多基本不太可能；2、飞行员并没有关闭无线电，说明是试图与外界保持有限联系。

我从一开始就认为马来政府的很多表现很不正常，恐怕不仅仅是无能的原因

作者: qyangroo 时间: 2014-3-16 05:50

赫然发表于 2014-3-16 05:19
第三项看来最合理。

至于飞机在哪里？我觉得坠毁的可能不小。我有一个非常的推断：飞机被劫持几个小时以后 ...

在新闻里看到一个飞行员说法，在45000英尺高度上，打开一个减压舱（depressurize cabin)能致乘客和机组人员昏迷失去意识。

这架飞机曾经飞到超过限制的45000英尺然后又下降。

作者: 石头布 时间: 2014-3-16 05:54

方恨少发表于 2014-3-16 03:06
我觉得3也不靠谱。大型客机不是哪儿都能起降的，符合条件的机场有几个不是控制在各国政府和军队的手里的， ...

我也觉得恐怖分子还没有那么大本事，这是国家恐怖行为。
人们还是容易低估了这个世界的凶险程度。

作者: 赫然 时间: 2014-3-16 05:55

抱朴仙人发表于 2014-3-15 16:30
同意。
我这个帖子的重点其实是危险品运输车辆驾驶员的管理和人身安全保护。
前几天不是有报道说山西两辆 ...

现代社会没有办法的。

估计只能科技管理加上格杀勿论。

作者: 赫然 时间: 2014-3-16 05:58

抱朴仙人发表于 2014-3-15 16:30
同意。
我这个帖子的重点其实是危险品运输车辆驾驶员的管理和人身安全保护。
前几天不是有报道说山西两辆 ...

现代社会没有办法的。

估计只能科技管理加上格杀勿论。

作者: Pipilu 时间: 2014-3-16 07:18

赫然发表于 2014-3-16 05:19
第三项看来最合理。

至于飞机在哪里？我觉得坠毁的可能不小。我有一个非常的推断：飞机被劫持几个小时以后 ...

如果是飞行员内应，又是夜晚飞行，乘客不知情很正常。

真被劫持，理性的结果也是等候谈判而不是拼了吧。

作者: 奉孝 时间: 2014-3-16 10:23
不管哪种可能，这个案件影响力太大了，直接把主要大国全都搅进去了。飞行员自杀的可能性最小。

作者: 方解石 时间: 2014-3-16 11:39

抱朴仙人发表于 2014-3-15 21:43
还是您专业！
所以这事儿也怪不得马来西亚政府，大家都不懂嘛。ping信号这个功能被报道被大家注意，说不 ...

据某些人说土共在劫机案发生后十几个小时，升高了兔子国的警戒级别。提高到超过奥运会。

看来大叔这个推测还是非常非常的有道理的。能解决兔子的这个反应。

话说，我一直没注意到那个湾叫泰国湾，那片还叫安达曼海

我一向是只认人脸不记人名或者只记人名不认人脸。。。这俩地方的浮游生物区系什么的，我倒是很熟悉，还能大体推测代表种类和季节变化~~~泰国湾在50-70年代老美调查的非常仔细，发布了很多报告，很多关于生物的网络上都能下载到。

如果真是这样，那么犯罪分子的套路是关闭应答机（发动机上那个应答系统搞不好大家都不清楚其存在，至少马航、政府都是不太清楚的，没有在第一时间跟踪这组数据，犯罪分子多半也不知道或者知道了也没办法），多次改变航线最后把自己伪装成飞往中东欧洲的航班，到某个接应地落地加油，喷涂必要的伪装标识，安装发射伪装信号的应答系统和信标，最后去某发达国家做一个惊天大案。
我认为这才是对这一系列闷声不响的复杂行动最合乎逻辑的猜测。
如果说还有什么好事，这一行动方案的最大福音是劫持行动不针对乘客，乘客有可能在接应点被驱赶下机关押了事。乘客们反而可以保全性命。
几天过去了，现在也许劫持行动失败，飞机连同乘客已经坠落在某处；也许劫持成功，飞机正在某处改装，准备下一阶段的犯罪行动。一切其实都还未知。
对我们来说，只有等待......

这个很靠谱，但是能配合这种计划的，都差不多上升到准国家力量了。。。。完了后，乘客难道不会被灭口吗？

作者: Salmon 时间: 2014-3-16 12:32
很不同意这个推测，费这么大劲去找作案工具。其实现在的飞机娇气的很，落在没有配套设施的简易机场，如何再飞出去都是个大问题。一直在飞的父亲，迫降个歼6战斗机在公路上，都要大老远从军用机场调来一个机务连保障，才能再飞出去。现在的设备先进了，集成化了，这个大波音也不好伺候啊。

我觉得劫持飞机最后被击落了，防止类似911之类的结局。至于谁击落的，马来空军的可能性最大。

作者: xlan1976 时间: 2014-3-16 12:44

qyangroo 发表于 2014-3-16 03:23
登机前机组人员不是要最后核对一次护照、机票和乘客么？结果飞机上证实有拿着别国护照登机的乘客。

其中 ...

不会的，航空公司没有程序去辨别这些。登机前，乘务员会统计乘客人数，但不会核对护照，那样会花很多时间，航班基本上都要延误了，而且机组人员也没接受过训练怎么识别护照真假。国际刑警组织的数据库也不会跟航空公司共享。
当然，运送的旅客有问题，营运人要承担责任。但由于对于营运人来说，事先甄别基本不具备可操作性，所以就是出了问题把旅客原路送回并接受罚款。
甄别旅客身份和证件是海关和边防的事，所以出了这事之后，国际刑警组织也是呼吁各国海关要重视国际刑警组织的数据库，而没有说航空公司怎样。

作者: 一身轻松 时间: 2014-3-16 13:05

xlan1976 发表于 2014-3-16 12:44
不会的，航空公司没有程序去辨别这些。登机前，乘务员会统计乘客人数，但不会核对护照，那样会花很多时间 ...

马来西亚说无线电关掉了，但香港那个航班说是通的，甚至听到了对面在说什么

老实说我现在对马来西亚政府的信息极端不信任，因为明显在故意诱导大家向错误的方向上去想：连米国都没有确定飞机是向北还是向南，马来就敢信誓旦旦地说飞机飞到中国西部方向去了

作者: xlan1976 时间: 2014-3-16 13:08

一身轻松发表于 2014-3-16 13:05
马来西亚说无线电关掉了，但香港那个航班说是通的，甚至听到了对面在说什么

老实说我现在对马来西亚政府 ...

香港那个航班只是说通了一下而已，而且听不清对方说什么，再联系就联系不上了。。

作者: zilewang 时间: 2014-3-16 13:27

njyd 发表于 2014-3-16 01:57
我看纳吉布宣布的这个明确说法还是不靠谱，比仙人的识数还不靠谱。
第一次失联是1：30分，等马来西亚空军雷 ...

您这等于是让马国解除武装，让兔子兵不血刃地，摸个底朝天。

作者: 橡树村 时间: 2014-3-16 13:57
法新社：马来西亚警方对27岁副机长Hamid住宅进行搜查，发现多份属于Unarius Malaysius组织的材料。该组织为1950年代盛行的UFO宗教Unarius Academy of Science的分支。此外还发现一份材料，预测3月上旬在孟加拉湾附近上空将出现第四维跨行星超能力量源，3月8日凌晨，Hamid可能正操控飞机飞往该区域。

作者: 将进酒 时间: 2014-3-16 14:49

橡树村发表于 2014-3-16 13:57
法新社：马来西亚警方对27岁副机长Hamid住宅进行搜查，发现多份属于Unarius Malaysius组织的材料。该组织为 ...

哇塞，这简直。。。。。。。太劲爆了，是要向娱乐大众的方向去了啊。

反政府、恐怖组织、国家恐怖，现在再来个科幻的，够一桌了，可以开牌了

作者: 江淮客 时间: 2014-3-16 15:20

橡树村发表于 2014-3-16 13:57
法新社：马来西亚警方对27岁副机长Hamid住宅进行搜查，发现多份属于Unarius Malaysius组织的材料。该组织为 ...

不拍个电影真是太浪费了。

作者: 火白月心 时间: 2014-3-16 15:39
现在往科幻方向发展了

作者: 方恨少 时间: 2014-3-16 16:57

橡树村发表于 2014-3-16 13:57
法新社：马来西亚警方对27岁副机长Hamid住宅进行搜查，发现多份属于Unarius Malaysius组织的材料。该组织为 ...

我觉得这次是换马来警方出来扯淡了。混淆视听，跟开始隐瞒飞机曾经转向的情况一样。为什么扯淡，说明问题出在机长身上，马来西亚可能正在彻底调查正机长，放个搞笑的消息出来转移视线。过两天又说那份材料是街头派发的，附近的邻居家都有一份。

作者: 常挨揍 时间: 2014-3-16 20:11
本帖最后由常挨揍于 2014-3-16 20:13 编辑

方恨少发表于 2014-3-16 16:57
我觉得这次是换马来警方出来扯淡了。混淆视听，跟开始隐瞒飞机曾经转向的情况一样。为什么扯淡，说明问题 ...

这个假设符合现在掌握的确定信息
符合马来官方提供的确定因素：
1、人为因素
2、在划定的可能地点附近
3、一直飞到8:11分
+++++++++++下面是符合非官方发布信息+++++++++++
4、能解释为啥偏航后突然爬升（使乘客昏迷）
5、符合仙人说的“另有目标，劫持这架飞机只是为了获得作案工具。”只是这个“目标”太离奇了点
还能解释“为啥没有政治经济诉求”

按“卷福”的思维方式，至少这个“可能性”目前是无法排除的

不好解释的是：这样的神经病二货怎么能混上副机长的？马方这周的表现给了这个问题很好的解释

作者: kar98k 时间: 2014-3-16 20:41
不管怎么样找到飞机才是最重要的，感觉马方在拖，不想让找到。信息的发布总是落后。

作者: MacArthur 时间: 2014-3-16 20:44

抱朴仙人发表于 2014-3-15 16:30
同意。
我这个帖子的重点其实是危险品运输车辆驾驶员的管理和人身安全保护。
前几天不是有报道说山西两辆 ...

现在看，劫机者的确是另有目的，不过却不是政治诉求，而是神经病 + 邪教！

估计是飞到孟加拉湾上空等待外星人降临去了。。。等了一晚上外星人都没出现，眼看天都亮了，外星人不会来了，一怒之下，飞机撞海

真tnnd冤枉

作者: MacArthur 时间: 2014-3-16 22:17

常挨揍发表于 2014-3-16 07:11
...不好解释的是：这样的神经病二货怎么能混上副机长的？马方这周的表现给了这个问题很好的解释

就是很简单的混乱 + 无能。。。相比而言三哥似乎稍微强了那么一点点。。。

作者: 天狼星 时间: 2014-3-16 22:21

MacArthur 发表于 2014-3-16 20:44
现在看，劫机者的确是另有目的，不过却不是政治诉求，而是神经病 + 邪教！

估计是飞到孟加拉湾上空等待 ...

现在回头看第一天中国驻马来西亚大使的那句：“情况非常复杂，超出了控制和想象。”，这个意思就多了。
还有昨天马总理的新闻发布会，报道说了一个细节：中俄驻马大使同时到场了，而且中国大使未起身迎接马总理。
那么，第一天中国大使参加碰头会后，从马方到底拿到了什么程度的消息就很有趣了。

作者: 纪琮 时间: 2014-3-16 22:46
刚刚的消息：马民航局总监爱资哈尔丁表示，飞机向卫星发出信号时有可能停留在陆地上。

作者: 半根火柴棍 时间: 2014-3-17 10:55
悬疑，科幻，剧情，这个题材可以拍一部很好的电视剧

作者: 雪个 时间: 2014-3-17 13:46

xlan1976 发表于 2014-3-15 05:34
发动机的数据下传功能其实一开始大家都知道。这个东西跟波音获取其它系统工作数据一样是通过ACARS系统下传 ...

现在大家都知道了，以后会不会出现一些新的劫机花样啊。。。

作者: xlan1976 时间: 2014-3-17 13:51

雪个发表于 2014-3-17 13:46
现在大家都知道了，以后会不会出现一些新的劫机花样啊。。。

不好说，这些东西的前提是劫机者自己能控制飞机，这个并不容易做到。这次的事件并不具备普遍性

而且以后的新飞机关闭这些系统没那么容易了。。

作者: 雪个 时间: 2014-3-17 14:00

xlan1976 发表于 2014-3-16 21:51
不好说，这些东西的前提是劫机者自己能控制飞机，这个并不容易做到。这次的事件并不具备普遍性
而 ...

那么，从卫星那里搞到数据，击落敌方领袖的飞机什么的？

作者: 雪个 时间: 2014-3-17 14:02
感觉都不像。
1、大家都觉得不是，因为没必要那么麻烦。
2、也不像，因为还没有人出来要求啥。
3、我觉得也不像，因为这个简直是太麻烦了，拿到手的还是个大飞机，并不怎么好使。有这本事真不如去搞点其他的实用武器。。。

作者: xlan1976 时间: 2014-3-17 16:49

雪个发表于 2014-3-17 14:00
那么，从卫星那里搞到数据，击落敌方领袖的飞机什么的？

这个不太可能。。
首先ACARS数据包不一定通过卫星发送，而且ACARS数据包的内容也都是飞机自身各系统工作数据，对于袭击者没什么用。另外ACARS数据包是专门格式的，不能直接读取，就算截获了也需要破解才可以。
这一次SATCOM自动向卫星的PING并没有什么实质性的内容，只是一个发送请求。就是这么个东西，还得需要马航向美国提供该飞机上的SATCOM部件件、序号，再由美国到国际海事卫星查LOG才搞明白。所以就算有恐怖组织截获了这个PING信号也没大用，因为这个信号没意义，而且要搞清楚是从那个飞机发出来的都得费很大周章。。

作者: nxp 时间: 2014-3-17 18:20

江湖萝卜发表于 2014-3-15 21:20
希望那些乘客都能平安。
对马来西亚政府实在是非常愤怒。
对国内的新闻媒体感到非常失望！

这事上国内媒体真没办法
ｃｎｎ从波音那挖消息
ｂｂｃ从劳斯莱斯那挖
国内媒体没这通道啊～～～～

作者: nxp 时间: 2014-3-17 18:22
这背景越思考越感觉是　24　的节奏
估计杰克鲍尔们都早就出动了

作者: 常挨揍 时间: 2014-3-17 19:07

方恨少发表于 2014-3-16 16:57
我觉得这次是换马来警方出来扯淡了。混淆视听，跟开始隐瞒飞机曾经转向的情况一样。为什么扯淡，说明问题 ...

副机长可能性加大了

新加坡海峡时报报道，马来西亚政府记者会正在进行，马方称，飞机与空管的最后一句通话来自副机长，当时是北京时间凌晨1:19，飞机通讯寻址与报告系统（ACARS）的最后一次通讯是1:07

随后1:21飞机转向，从民航雷达上消失

这倒是完美的符合大马一贯作风，昨天说了一天的机长家的模拟器，今天丢出这么个消息

作者: fcboliver 时间: 2014-3-17 19:50
搞不懂，为什么要劫有中国及米国乘客的飞机。搞一架非洲或南美的客机不是难度更小吗？

作者: 茉莉 时间: 2014-3-17 23:21
大马猴跟挤牙膏似的

作者: sweeter 时间: 2014-3-18 12:40
有新闻

Russia “Puzzled” Over Malaysia Airlines “Capture” By US Navy
http://www.eutimes.net/2014/03/r ... capture-by-us-navy/

这个eu times是什么媒体？可靠吗？

作者: tianxq888 时间: 2014-3-18 13:09
看来看去，还是美帝阴谋论比较大气

作者: leekai 时间: 2014-3-18 15:21
为什么没有人提出谈判价码呢？

作者: natasa 时间: 2014-3-18 18:32
马来邮报在线（Malay Mail Online）今天引述马来西亚报纸Berita Harian报导，马国调
查员检查失踪班机机长札哈里（Zaharie Ahmad Shah）家中的飞行模拟器，赫然发现模拟
器当中有接近印度洋的5个机场跑道的资料。

匿名消息人士称，这是一项重要发现，有助于查出失踪班机的下落。他透露，模拟器中的
程式，是以马尔地夫Male国际机场的2个跑道、印度与斯里兰卡的3个跑道为基础。这些跑
道的长度都达到1000公尺。

作者: 天马行空 时间: 2014-3-19 11:23
失联飞机的事儿从纪录片剧情片发展成了灾难片科幻片现如今又变成了悬疑片政斗片而且又慢慢向着谍战片战争片发展了……………… 毛骨悚然啊

作者: 小土豆 时间: 2014-3-19 11:40
按照3的思路下去，那下面的问题就是要袭击哪里，要伪装成日常民航航班往西方国家飞，不知道这难度有多大，如果做不到，那是否会攻击军事基地呢。

作者: 曾自洲 时间: 2014-3-24 17:05
现在有点震惊于澳大利亚允许中国军机飞抵澳大利亚。

同时中国并没有放弃北线的搜索。

MH370的水太深。

希望能有奇迹发生。

作者: kar98k 时间: 2014-3-25 09:29
说是坠了,也承认了.还没看到实质的证据. 马政府的脑子还是有不想说的东西.

作者: 坎特雷拉 时间: 2014-3-25 16:17
中国官方报道坠毁两字好多都打了影号。

作者: 坎特雷拉 时间: 2014-3-25 16:19
中国官方报道坠毁两字好多都打了影号。

作者: 大哈瑞 时间: 2014-3-25 23:36
猜测很多，但没有人提到跟贩毒集团有关。

我猜贩毒集团涉入的可能性很大。

1. 只有贩毒集团劫持飞机后不想让外界知道是他们干的。
2. 只有贩毒集团才会处心积虑规避雷达探测。
3. 只有贩毒集团才不希望外界知道飞机改变航向以及最终去向。
4. 只有贩毒集团才有极其严密的组织，策划能力和高超的行动能力。
5. 贩毒集团对人命的轻视众所周知。

此案符合上述所有条件。

贩毒集团想利用这架飞机干什么？
1. 运毒
2. 赎人
3. 掩护其他重大贩毒行动

作者: MacArthur 时间: 2014-3-26 23:01

大哈瑞发表于 2014-3-25 10:36
猜测很多，但没有人提到跟贩毒集团有关。

我猜贩毒集团涉入的可能性很大。

卫星照片又发现多起漂浮碎片。。。估计打捞碎片鉴别也就在这一两天吧。。。希望是MH370。。。

作者: redbud 时间: 2014-3-26 23:27
也有一种可能，飞机上的货物是劫机者的目标。

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