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标题: 希望大家说说微软的印度总裁Satya Nadella和印度裔 [打印本页]

作者: TopGun 时间: 2014-2-6 00:27
标题: 希望大家说说微软的印度总裁Satya Nadella和印度裔
本帖最后由 TopGun 于 2014-2-6 12:37 编辑

我刚刚弄明白微软的新CEO是个印度出生的印度裔，而且仅仅有四十六、七岁。

下面是我在网上找到的这位印度裔的照片：

照片中他没有缠那种厚厚的大头巾，估计不是锡克人。

我想请教：

1、他是什么种姓？

2、一个印度裔，为什么能这么猛，能在四十六、七岁作到微软总裁？

3、不同种姓的印度裔在美国是互相帮助还是互相隔离？

感谢！

作者: semtex 时间: 2014-2-6 00:45
是个老印，又是个MBA。MSFT 完了。

作者: 大地窝铺 时间: 2014-2-6 01:03
我们这锡克多，印地少。从姓名上看，他不是锡克人。锡克不缠头的也很普遍。看过报纸上一个印度来的低种姓妇女的采访报道，在加拿大种姓隔离甚至比印度国内还严重（按照那篇报道的结论，我存疑）。

作者: 老兵帅客 时间: 2014-2-6 01:19
是否阿三不重要，重要的是要明白不同的市场段需要不同的产品，不能再搞那种台式机上玩触摸屏的垃圾玩意儿了。要做到这点，只有一个办法，那就是搞一个完全新的开发团队而不用在微软浸泡了多少年的老开发人员，因为那些人思维都定型了。

作者: TopGun 时间: 2014-2-6 01:30

老兵帅客发表于 2014-2-5 12:19
是否阿三不重要，重要的是要明白不同的市场段需要不同的产品，不能再搞那种台式机上玩触摸屏的垃圾玩意儿了 ...

非常希望能多听听老兵的想法。我在这里抛一抛砖，说说我的个人看法：

软件加历史，等于改变世界。

历史性地看：

1、微软在生产力上，是管理革命的基石。在此之后，互联网兴起，并在管理革命上进了一步；

2、互联网所进的这一步，目前还没有迈完。就是社会关系的变化；

3、所以，老兵提出了市场需要什么？我觉得还可以进一步提：生产力需要什么？社会需要什么？

4、我觉得本论坛有两篇文章写得很好，但可惜仅仅是反映了社会关系的一角：

http://www.aswetalk.org/bbs/blog-3572-36302.html
http://www.aswetalk.org/bbs/blog-3572-31206.html

作者: 小木 时间: 2014-2-6 01:45
唉。这就完了。

其实我觉得Metro对于触摸屏来说已经非常好了。
但是触摸屏和桌面仍然是完全不一样的需求，Win8把两个硬摞一起，结果弄得一股精神分裂味道。。。。

作者: 老兵帅客 时间: 2014-2-6 02:02

TopGun 发表于 2014-2-5 12:30
非常希望能多听听老兵的想法。我在这里抛一抛砖，说说我的个人看法：

软件加历史，等于改变世界。

互联网发展到现在，有二十多年的时间了，它给世界带来了至少两样东西，一样是信息俯拾即是，另一样则是社区信息获取与交流的可行化，前者是当年比尔盖茨提出来的，而后者则是非死不可与微信这类社交工具的生存空间。

对这两样东西的有效使用需要两样东西：

第一个是信息的检索与分类处理能力，这是google search以及类似工具的位置，但是它们目前还只是做到了最基本的功能，对搜索到数据的中间以及中立加工还基本上是空的，而这两个加工是下面第二点的基础。

第二个是社区的信息获取与交流的有效化。目前的社区（这里是广义上的社区，包括政府以及公司）这方面做得比较好的是公司乃至政府这类有着较为严格组织的地方，真正民间的还差的比较远。

微软目前所做到的是上面这个第二个，具体来说就是它的office软件包提供了比较有效的社区信息获取与交流能力，假使它能够做出适合于民间类社区的类似软件包，那就完美了。

微软目前的问题，在于两点：

一个是对自己的定位没有做好，什么市场段都想做，其实完全没必要在搜索市场段用bing去和google竟争，就用它的结果好了，只要在其之上做出自己的中间以及中立加工就可以了，那个才是关键之所在。

另一个就是操作系统想一个兼管几个市场段，这是微软老人对传统windows眷恋的结果，完全不可取，因为不同市场段需要完全不同的产品，是不可能由一个包打天下的。

因此，微软新的ceo上来要做的并不是多复杂，只需要做到以下两点。

第一个是做搜索结果的中间以及中立加工，而非简单重复google的搜索引擎。只要做到了这两个“中”，google是可以死掉的。

第二个是把windows分成不同的市场段，搞出各自的界面与应用集合，其实质就是windows变成只包含内核，其余的都是外层根据需要附加。

以微软的现金储备，应该没问题，但是问题在于时间。以上市公司所面临的的公司股价期望压力，我很难相信他能得到足够的时间。微软与apple不同，前者是产品公司，而后者是时尚公司，前者比后者需要的时间要长得多。因此比较可行的解决办法是把微软私有化，以躲开这个问题，但是这个的动作就大了，不是ceo能解决的，它需要的是董事长的运作能力。

作者: MacArthur 时间: 2014-2-6 02:26
泰卢固人（Telugu），父亲是印度政府高官，2004-09年就职于辛格政府计划委员会，应该是权势很大的那种了。。。种姓么，肯定是婆罗门或者刹帝力啦。。。

维基上没有详细履历，但是能看出基本上威斯康星大学一毕业就进了Sun，然后92年跳槽进微软。在微软期间业余读了个芝大MBA。。。然后就一路高升。。。你要说他全凭自己本事辛辛苦苦努力工作才到今天，跟他那个老子没什么关系，我也信。。。

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-2-6 02:46
1）他应该是高种姓的，皮肤那么白，相貌说是中东，南欧，拉美的都可以，加上姓名，应该是高种姓印度教徒。
3）不同种姓的应该不往来，更别说互相提携了。我碰到的印度人，不是一个class的，话都不说。
2）这个最难回答。不过印度人能爬到高位的，本事如何不好说，都是有雄/野心，有规划，能长期坚持的。虽然很多中国人工程师瞧不上他们，但单从刻苦和毅力上来说，这些人都不是白来的。

作者: TopGun 时间: 2014-2-6 06:29

老兵帅客发表于 2014-2-5 13:02
互联网发展到现在，有二十多年的时间了，它给世界带来了至少两样东西，一样是信息俯拾即是，另一样则是社 ...

非常感谢回复。

作为一个外行，我再提一些问题和看法，期待老兵和其他诸位科普。

1、无论GOOGLE还是BING，他们其实给除了个别美国强力部门之外，设定了网络的边界、范畴、什么人应该获得什么信息、等等。除了美国，其他国家都吃暗亏。期待有人能就此说一说。

2、上面第一点说的互联网的边界、范畴、什么人应该获得什么信息、等等，不知道是否可以归纳到老兵在下面所引用文字中说的“信息的检索与分类处理”？

第一个是信息的检索与分类处理能力，这是google search以及类似工具的位置，但是它们目前还只是做到了最基本的功能，对搜索到数据的中间以及中立加工还基本上是空的，而这两个加工是下面第二点的基础。

3、希望老兵或者其他大侠能科普一下上面老兵说的“对搜索到数据的中间以及中立加工”？

感谢！

作者: 隧道 时间: 2014-2-6 07:59

老兵帅客发表于 2014-2-6 01:19
是否阿三不重要，重要的是要明白不同的市场段需要不同的产品，不能再搞那种台式机上玩触摸屏的垃圾玩意儿了 ...

不光台式机上搞触摸屏，这个还能忍。
不能忍的是，有了触摸屏就把键盘鼠标取消了。
其实笔记本上也没必要搞触摸屏，手指头戳几下就得擦屏幕多麻烦。
就是手机和tablet适合。

作者: cadgn 时间: 2014-2-6 12:06
俺们这嘎达对这件事的初步认识，是十年后，将被联想收购。

作者: TopGun 时间: 2014-2-6 12:17

糊里糊涂发表于 2014-2-5 13:46
1）他应该是高种姓的，皮肤那么白，相貌说是中东，南欧，拉美的都可以，加上姓名，应该是高种姓印度教徒。
...

以前听一个老印说起过印度名字。好像印度名字并非像西方名字那样先名后姓地排列，而且似乎出生地是名字的一部分？具体的我记不清了。

作者: 江淮客 时间: 2014-2-6 13:25

TopGun 发表于 2014-2-6 12:17
以前听一个老印说起过印度名字。好像印度名字并非像西方名字那样先名后姓地排列，而且似乎出生地是名字的 ...

前几天刚问过一个烙印，他们是名字+姓+出生地。不过在美国的一般都省掉很多，所以不大容易看出来。

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-2-6 13:29

TopGun 发表于 2014-2-6 12:17
以前听一个老印说起过印度名字。好像印度名字并非像西方名字那样先名后姓地排列，而且似乎出生地是名字的 ...

据我所知，印度人姓名复杂，根据地域，民族，宗教......规则各不相同。

穆斯林名字里有你熟悉的穆斯林名/突厥系名，比如阿卜杜拉，艾哈迈德，汗......

锡克教徒，男名有辛格（狮子），女名有考尔（公主）。

印度教徒据说名字就可以看出其种姓，这个只有他们自己能分出来。但一般来说，名字短的种姓高。

作者: 隧道 时间: 2014-2-6 15:18

糊里糊涂发表于 2014-2-6 13:29
据我所知，印度人姓名复杂，根据地域，民族，宗教......规则各不相同。

穆斯林名字里有你熟悉的穆斯林名 ...

牛呀。名字即身份证号码。
连驾照号，护照号都省了。一个名字走天下了。

作者: jerryehc 时间: 2014-2-6 15:45

老兵帅客发表于 2014-2-6 02:02
互联网发展到现在，有二十多年的时间了，它给世界带来了至少两样东西，一样是信息俯拾即是，另一样则是社 ...

我觉得没这么复杂，只要把一切集中在用户的需求即可。苹果的厉害之处在于引领客户的需求，让客户感觉到苹果的产品很酷，纵观苹果历史，苹果的标志性产品如apple II，iphone/ipad都是引领潮流的。微软的厉害之处在跟进客户的需求。因为dos/windows的统治地位，微软在桌面时代只需选择跟随，就可横扫竞争对手。如Office（Lotus）、VB/VC（Dephi）、IE（netscape）、msn（oicq），bing(google)，产品的竞争力跟绑定操作系统的深度成正比，到了msn，已经只是正式社交类产品的一个竞争者而已，没有太大的优势了。到了移动时代，还是以前的跟随策略，等移动市场起来了，确认进入移动时代了，才重拳出击，推出win8，但这次市场彻底不一样了，对市场需求的判断严重失误.这次大败彻底证明，现在再用以前的跟随策略，行不通了！
总结微软以前产品的成功可以发现2点：1.产品切合用户需求。 2.有操作系统优势，也就是有了入口端优势。
现在微软的严峻局面在于，即使微软重新押注并且押对了，推出一款合乎用户需求的新产品，很可能这款产品所需要的入口端微软也没有优势了，甚至因为用户以前对微软的一贯印象而导致以前的优势变成劣势！

回顾了微软的历史，发现腾讯跟微软太象了，真是微软的好学生。但腾讯的幸运在于，自己人搞出了微信，要是微信是别人的，腾讯跟微软就一个样了。

作者: 荆棘探兴 时间: 2014-2-6 19:36

jerryehc 发表于 2014-2-6 15:45
我觉得没这么复杂，只要把一切集中在用户的需求即可。苹果的厉害之处在于引领客户的需求，让客户感觉到苹 ...

深有同感。微信好像是被腾讯收购的小公司，不过一样

作者: TopGun 时间: 2014-2-6 23:12

江淮客发表于 2014-2-6 00:25
前几天刚问过一个烙印，他们是名字+姓+出生地。不过在美国的一般都省掉很多，所以不大容易看出来。 ...

另外，印度的姓和西方的姓，好像并不是同样的概念范围。

作者: TopGun 时间: 2014-2-6 23:15

jerryehc 发表于 2014-2-6 02:45
我觉得没这么复杂，只要把一切集中在用户的需求即可。苹果的厉害之处在于引领客户的需求，让客户感觉到苹 ...

你说的用户，应该是特指个人、消费者类型的用户？

作为外行，我觉得苹果的用户更符合你说的用户。但是微软的用户，其概念范围更广。

希望有人能就此评论一下，让像我这样的外行学习。

作者: WiFi 时间: 2014-2-7 01:12
请把“阿三”从题目中去掉好吗？我觉得Nadella值得你最起码的尊重。

作者: TopGun 时间: 2014-2-7 01:35

WiFi 发表于 2014-2-6 12:12
请把“阿三”从题目中去掉好吗？我觉得Nadella值得你最起码的尊重。

抱歉，我这就修改。

写得时候是想善意地开玩笑。

希望你对相关事情多多指教。

作者: akboz 时间: 2014-2-7 02:14

荆棘探兴发表于 2014-2-6 19:36
深有同感。微信好像是被腾讯收购的小公司，不过一样

微信是腾讯自己开发的,由原来开发Foxmail的张小龙领着一组程序员搞得.

作者: WiFi 时间: 2014-2-7 02:23

TopGun 发表于 2014-2-7 01:35
抱歉，我这就修改。

写得时候是想善意地开玩笑。

谢谢你的理解。其实我的看法是，自嘲是一种玩笑，但是同样的词儿对方说出来，总觉得不舒服。
最近正在看最冷的冬天，书中凡是提到新中国/中国人/解放军/志愿军的地方，对比空一格的政府和军队，可以感觉到作者对自强者的尊重。虽然引用战场上的联合国军的原文对志愿军会有贬低或歧视的称谓，但是在上下文的语境里，显示的是失败者的无奈和阿Q精神。所以我觉得我们在这里用“阿三”的称谓，让我感觉我们把自己贬低到朝鲜战场上的联合国军了。

共勉。

作者: TopGun 时间: 2014-2-7 07:54

WiFi 发表于 2014-2-6 13:23
谢谢你的理解。其实我的看法是，自嘲是一种玩笑，但是同样的词儿对方说出来，总觉得不舒服。
最近正在看 ...

你既然叫“WiFi”，似乎对网络感兴趣？能不能在这方面说说？

作者: whatren 时间: 2014-2-7 10:56

荆棘探兴发表于 2014-2-6 19:36
深有同感。微信好像是被腾讯收购的小公司，不过一样

微信是腾讯的广州研发团队做的，张小龙负责的，以前是负责腾讯邮箱的。

作者: 大卫 时间: 2014-2-7 14:51
不知道有没有一个成功印裔的内部族群细分分布？

按说若依据种姓划分的话，由于财力及受教育机会的优势，婆罗门与刹帝利成功几率理所当然比例高很多。

但成功可能与种族平均智商以及文化传统相关性更强些，比如原先的征服者穆斯林贵族（法里德·扎卡里亚），善于经商多出富豪的帕西人（塔塔），以及更尚平等团结的锡克人等等……

作者: TopGun 时间: 2014-2-8 00:58

大卫发表于 2014-2-7 01:51
不知道有没有一个成功印裔的内部族群细分分布？

按说若依据种姓划分的话，由于财力及受教育机会的优势，婆 ...

这倒是让我想起来我个人对印巴商人的第一个印象。那是在非洲，我非常吃惊地发现非洲很多国家都有不少印巴人开的小生意。后来才知道他们中不少人的祖上是当初跟着英国殖民者来到非洲的，之后就在非洲扎下了根。这是草根的小生意人。

另外在新闻中，偶尔有印度巨富的消息，比如花了多少钱嫁女儿、建了多高的大楼作住宅之类的。不知道是不是因为种姓的原因，印度人的婚姻似乎是很重要的事，而且嫁女儿要送很贵很贵的嫁妆。估计近亲结婚的现象应该是有的、、、、、、

作者: 大卫 时间: 2014-2-8 14:22

TopGun 发表于 2014-2-8 00:58
这倒是让我想起来我个人对印巴商人的第一个印象。那是在非洲，我非常吃惊地发现非洲很多国家都有不少印巴 ...

这不奇怪。

印度是大英帝国时期重要的人力资源来源，而且利用其他族裔占据殖民地一些重要位置也符合其一贯的以夷制夷、分而治之的统治手腕。

再加上可能印度裔的生育优势，不仅在英国本土南亚裔有了越来越重要的地位，甚至在一些原英属殖民地印裔已经占据了多数人口地位。

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-196642-1.shtml

作者: 穿着裤衩裸奔 时间: 2014-2-8 14:49
MS在手机时代不行的原因是他们不再控制OS，苹果行的原因是他们部分控制了手机OS，或者说UI。

不过有了Android搅局，未来我还是比较看好Android，现在的Android类似20年前的Windows 3.1，虽然不太好，但胜在开放。

但Android开源+免费的策略决定了移动互联网软件的业态变了，不会再产生MS这样的公司，也就是说MS不管怎么折腾都不会再像以前一样辉煌。

微信的成功我认为是被过度放大了，微信是个类似facebook/linkedin的社交工具，不大可能成为手机桌面系统，如果微信过渡膨胀增加很多功能，很有可能会被用户抛弃而选择更加简单的系统。

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