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标题: 美军所谓的挑战东海防空区真相 [打印本页]
作者: 西行的风    时间: 2013-11-27 13:47
标题: 美军所谓的挑战东海防空区真相
本帖最后由 西行的风 于 2013-11-27 13:49 编辑 9 F3 a1 ^) w/ S
2 P* U2 s. g' k2 S8 r1 x( ?+ T, t
惭愧啊，盲目听信了这些法新社等其他西方媒体，都是骗子。
5 `# ]# w9 i. x6 O+ |/ I. S: V/ d
- I, R) {: T5 F! ^, T国防部时间说的很具体，看来美国根本没有飞跃钓鱼岛，就是擦边而过。
) D4 t9 l9 o8 P1 [2 i: f
; J9 `# C  @- ^$ k% \6 w& i/ f
有记者问，据媒体报道，美国多名官员称，美军两架B-52轰炸机于华盛顿时间25日晚进入中国东海防空识别区并飞越钓鱼岛区域。中方对美军机进入防空识别区作出何种反应？( L; T# G" S( f6 ^- ^

3 m: T$ y4 \3 V2 M8 Z* u5 E: J8 @5 @　　耿雁生指出，美军飞机于北京时间26日11时至13时22分沿中国东海防空识别区东部边缘南北方向往返飞行，位于钓鱼岛以东约200公里活动。中国军队进行了全程监视、及时识别，判明了美方飞机类别。
+ Z+ P9 t0 o0 W: N) S
3 U2 M/ x) x# K9 g/ A  _) t- ~　　耿雁生强调，中方依据东海防空识别区航空器识别规则公告，将对在东海防空识别区内的任何航空器的活动进行识别。中方有能力对相关空域实施有效管控。

5 }5 W; `$ E* O% ^$ |0 z  y2 @; D' k1 x% |
中国空军和海军的战斗机从水门机场起飞跟踪根本不可能。看下图。
% L& s  R( h# Q# J, U0 |/ I6 q! h9 g+ k

6 T  J$ c" i; v& q4 x! B: _
& @8 v; g- e. y- d看看美国CNN的报道，这就是他们说的飞跃防空鉴别区和钓鱼岛。
$ A: c# k& Q" ?4 I' U
/ j" e7 ~3 _3 ~! o* Z" r  K
0 K# V' _8 {' c$ H% M/ N# B( o4 P" m; C5 ~1 \9 V
这回老中没有被丢脸，倒是美军象做贼一样掠过打擦边球，丢了脸。嘴巴上快活了一把，但丢了军事报道的信誉，至少对我来说是没了信誉。
作者: 楚天    时间: 2013-11-27 14:13
西方媒体有时也是人云亦云。
2 S  s0 |& X: ~* L% t我从来没认为中国每次都要抵近问话。“识别”，我认识你、监督你就行了。
作者: 料理鼠王    时间: 2013-11-27 14:16
这种擦边球的事情，每家有每家的说法，大家都要有面子不是。
! T8 v  o( T% ^$ y; v/ m6 r& I报道里的事情，是用来宣传的。: m; m7 u, l! j3 a/ M9 u0 @! C
真的吃了亏，特别是大亏，一般都是心照不宣的。
0 i- z! X! X) R2 _在别的地方找回场子。
1 N) h/ {" I9 @1 D& n所以，呵呵。
作者: 李根    时间: 2013-11-27 14:17
楚天 发表于 2013-11-27 01:13 * F0 v: v; w7 V4 s8 v7 ]; l8 M% O4 q
西方媒体有时也是人云亦云。; J/ H* r7 l) m! D
我从来没认为中国每次都要抵近问话。“识别”，我认识你、监督你就行了。 ...

* M# F! R8 E% b2 L2 S6 |每次抵近问话得需要多大资源？没有必要，要把逐步升级的主动权抓在自己手里，不搞疲于奔命。
5 O" y( b( N0 }6 \0 L/ i1 l/ w0 o, f8 t
这个识别圈把斗争的界限从领海线外推了这么多，就是它的价值所在。/ J% [, t/ U8 x9 R9 D+ i
  c& n/ c8 ?  k0 D5 e* k' \
作者: hotmen    时间: 2013-11-27 14:24
本帖最后由 hotmen 于 2013-11-27 14:27 编辑
0 B* j+ p& c$ r7 {+ V( G
5 Z2 a, \- c/ P& Q; Q6 \9 u' {贴个图,不说话

QQ图片20131127141653.jpg (118.37 KB, 下载次数: 529)

QQ图片20131127141653.jpg
作者: 红金龙    时间: 2013-11-27 14:32
好，支持TG
作者: natasa    时间: 2013-11-27 14:39
本帖最后由 natasa 于 2013-11-27 14:46 编辑
" C( k7 w" j' k# l' P
hotmen 发表于 2013-11-27 14:24 + I5 p* J7 c1 ~' A8 k5 M
贴个图,不说话

1 W5 ~9 j3 ^8 p$ a) }3 D/ S( _" ~6 @
# J5 }3 u) e! R6 O# \如果真是这种情况的话，不就和九段线一个待遇了吗，那我们在论坛里吵架是为了什么。。。
7 _+ ~, Y6 X7 n% z7 ~; ^! t
* I* Q3 d( X4 ~为什么感觉中美有默契，日本说中国派飞机去了。! u, X( ]2 ?% J1 [0 a

2 k8 L! h* Q3 i+ O1 M/ P
4 w% z/ H( `6 Y) f% {$ H* J: y【ワシントン＝今井隆】米国防総省は２６日、米軍のＢ５２戦略爆撃機２機が米東部時間の２５日夜（日本時間２６日午前）、中国が東シナ海に設定した防空識別圏内を訓練飛行したことを明らかにした。
( B, Z; E' Q1 z
' x7 D- Z' p+ s9 n* ^　日米関係筋によると、米軍は中国が要求している事前通報はしなかった。米国が中国による防空識別圏の設定を認めない姿勢を示したものだ。, B: A5 x1 P# P5 y6 q
2 N) c4 [2 S" d/ w
　国防総省によると、このＢ５２は、米領グアム島のアンダーセン空軍基地を出発し、尖閣諸島周辺の空域を飛行した。中国側の妨害はなく、予定通り同基地に戻った。防衛省関係者によると、中国の偵察機とみられる航空機がＢ５２から距離を置いて飛行していたが、接近してくることはなかったという。- s, D) p: ]+ r  v. f
【ワシントン時事】沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海上空に防空識別圏を設定した中国に対し、米国が一段と批判を強めている。米軍は防空識別圏内で2機の戦略爆撃機B52の訓練飛行を敢行。オバマ政権は、防空識別圏を認めないとの意思を行動で示した。バイデン副大統領は12月2日からの訪日で、この問題をめぐり日本側と結束を確認するとみられる。! R5 F2 K# k# X, r

( f5 O0 P! v, q0 j
1 e1 O( j# L+ O  F9 D4 a第一个确认是没到钓鱼岛，周边空域，第二个是中国派了侦察机跟踪b52，没有接近。
作者: hotmen    时间: 2013-11-27 14:57
natasa 发表于 2013-11-27 14:39 ) K7 j2 N8 Q4 i2 n
如果真是这种情况的话，不就和九段线一个待遇了吗，那我们在论坛里吵架是为了什么。。。
9 F% u# Q8 v0 P0 F' k6 {* I1 I6 D7 v0 F6 x# c* h' n% P$ r1 F$ T
为什么感觉中美 ...

# Q. q7 @# R$ Y# w( d7 F9 v所以五毛和美分都别急着高潮，兼听则明。
作者: natasa    时间: 2013-11-27 15:02
hotmen 发表于 2013-11-27 14:57 * T8 R7 @0 w9 z
所以五毛和美分都别急着高潮，兼听则明。
5 ?2 l+ i% |! w4 G
加上日本扩大小笠原群岛防空识别区这个，他们是真闻到到什么东西吧。。。。。。
作者: 云淡风轻    时间: 2013-11-27 15:14
natasa 发表于 2013-11-27 15:02
' V, ~% a  ^- b! k# l加上日本扩大小笠原群岛防空识别区这个，他们是真闻到到什么东西吧。。。。。。 ...
' X# p3 j& [! _5 f7 g- v
那个岛最近火山爆发，新产生了一个小岛，日本的海域又多出了一些
作者: groovy26    时间: 2013-11-27 15:45
natasa 发表于 2013-11-27 14:39
+ t1 C7 Z3 _$ x/ f" H, s3 W如果真是这种情况的话，不就和九段线一个待遇了吗，那我们在论坛里吵架是为了什么。。。
' o* C! C: N" r/ K
, {$ A$ ]) z6 d: l为什么感觉中美 ...
0 ^3 b+ \0 `2 T' g& f% D
似乎有人说是海航4师的J10H/SH去了
作者: natasa    时间: 2013-11-27 16:07
美国国务院26日记者会上，对于美军飞机进入东海防空识别区等事件，中国记者@王冰汝 和多名外媒记者的提问都被回避，日本记者干脆给发言人上了一课：你知道日本防空识别区是美国划的吗？
1 J2 j4 a% H0 o0 o1 ^9 z$ K0 k: q5 a. ~  v! b
9 d' K. S4 A, H
这个笑死我了
作者: 时使物然    时间: 2013-11-27 16:27
这个事件说明老美已经承认这条线了
作者: 晨枫    时间: 2013-11-27 22:16
natasa 发表于 2013-11-27 00:39
6 B$ k5 o/ O6 W# z) e如果真是这种情况的话，不就和九段线一个待遇了吗，那我们在论坛里吵架是为了什么。。。
0 G! N/ [9 [5 N+ V7 s' p1 a# q
* \3 X1 T2 x0 i9 n$ W& F) o! u为什么感觉中美 ...

! p( e& {) w2 k  F侦察机应该是运8之类？紧急起飞然后赶过去，时间赶得上吗？
作者: 楚天    时间: 2013-11-27 22:29
本帖最后由 楚天 于 2013-11-27 09:41 编辑 4 i4 P9 S6 O* @
hotmen 发表于 2013-11-27 01:24 ' I3 I2 q* ~% d* M
贴个图,不说话

: [% Z# u+ b- c" m1 N" h, N  u局部重贴一下。我怎么觉得中国应该感谢美国军方的默契配合啊。希望美国每天这么飞一下，加深世界人民印象，将来地理课上可以考这道题。
# b7 O% T  @5 k+ x/ k) J8 ~
" O! v1 z& o) U: b( o  Y
  u! N# a. k6 E/ W0 ~# J* S+ |" T8 G; ^6 f) A% z
作者: code_abc    时间: 2013-11-27 23:00
晨枫 发表于 2013-11-27 22:16
9 _( @8 X' S4 m/ K7 c5 o侦察机应该是运8之类？紧急起飞然后赶过去，时间赶得上吗？
: Z# A, ^6 t. }' U; u# z
11时-13时22分，美机在那徘徊了2个多小时。就等运八了。
作者: 橡树村    时间: 2013-11-27 23:22
code_abc 发表于 2013-11-27 23:00 2 ~' X( P% C! F1 A+ ~* J
11时-13时22分，美机在那徘徊了2个多小时。就等运八了。
  @2 R. C5 x  {6 x5 X
; _# O3 Y- X, `3 p8 x2 n
真看着是帮着中国确认防空识别区的边界。
作者: 快乐之乡    时间: 2013-11-27 23:52
橡树村 发表于 2013-11-27 23:22 / k/ ?! g2 l% N. p: L
真看着是帮着中国确认防空识别区的边界。

# p1 K% Z5 O/ l9 K: l# |4 f% |脚盆人应该相当的郁闷，到底帮的谁
作者: 流流不氓    时间: 2013-11-28 00:56
natasa 发表于 2013-11-27 16:07 ; i; g/ c5 a# ]3 C/ P9 `$ B
美国国务院26日记者会上，对于美军飞机进入东海防空识别区等事件，中国记者@王冰汝 和多名外媒记者的提问都 ...
3 M, f: r, q* s: d* [
日本记者干脆给发言人上了一课：“你知道美国俺日本认得干爹吗？你懂的”
作者: groovy26    时间: 2013-11-28 01:32
本帖最后由 groovy26 于 2013-11-28 01:35 编辑
; c* B( u% W4 p1 _
晨枫 发表于 2013-11-27 22:16 ; n! k1 F5 G) Y/ o5 t- v) X
侦察机应该是运8之类？紧急起飞然后赶过去，时间赶得上吗？

/ S9 g7 d+ i6 q0 j% B
, _2 c- G+ z2 H# x2 Ihttp://www.guancha.cn/military-affairs/2013_11_26_188421.shtml2 @! f) `0 z1 T! _! X2 V8 I
# }# h6 B- i/ E6 ^
这个事情有可能是26号( H# C# u0 P0 K' ?+ P9 Y

* e* d0 t( U& ~如果用运八估计很悬 那些飞机不会平时保持战备状态的吧，准备好起飞赶过去早来不及了
作者: ilcc    时间: 2013-11-28 01:40
是否可以理解成：; B# R. r5 ~/ A
中美同时告诉日本：二战的结果不容否认！！！！
作者: natasa    时间: 2013-11-28 01:46
本帖最后由 natasa 于 2013-11-28 01:52 编辑
' g2 ^5 t7 U9 U/ f5 [: n; g
groovy26 发表于 2013-11-28 01:32 2 ]3 ~( \( e4 e- ]6 _2 r
http://www.guancha.cn/military-affairs/2013_11_26_188421.shtml
# y2 a1 \/ ?. N# [- p8 E; F0 r0 E$ x$ Q' N% r2 J* L) f
这个事情有可能是26号
4 k$ Q7 K! L  m9 q
3 ?! C4 o$ G7 |+ G: G1 H& S3 C6 G
说是侦察机但是日本怎么归类的也不知道。
3 g2 X' q2 e$ }! W- u. T
! x+ i7 v- s5 Z+ _. Q* M, H6 I$ C8 j, h* {: {" [7 b# s
中国側は今回、偵察機とみられる航空機を識別圏内に派遣して米軍機を監視した模様だが、軍用機の緊急発進は見送った。ただ、中国外務省の秦剛チンガン報道局長は２６日の記者会見で「状況の違いや脅威の度合いに応じて、相応の反応を取る」と述べており、将来的な軍用機の出動の可能性を否定していない。
1 h% T4 {8 B9 u, C7 ]7 f1 v- R0 S: }: K2 D& o1 f, v; F. G
（2013年11月27日19時48分  読売新聞）
8 f4 L( m0 S4 y0 P/ O. S
" N$ I( [  i3 E; F3 k7 B  E2 A: h  [* ]+ O- @- a) ?: o$ E
读卖新闻总结的是这样，推测是应急出击的军机进行监视。 那句实际意思是看起来像侦察机的飞机，到底是什么型号就不清楚了。
作者: MacArthur    时间: 2013-11-28 01:53
快乐之乡 发表于 2013-11-27 10:52 , N! K. G/ e/ J* H
脚盆人应该相当的郁闷，到底帮的谁

+ A4 ~9 x7 W+ F& F) i, [' @日本人没有郁闷啊。。。 没有丝毫犹豫，全日空和日航紧跟干爹脚后跟，马上站出来宣称要“停止向中方就航线申请备案”
0 P- c- p! U( |$ w8 O- B: v4 ]) o! Q0 }5 b0 f  t6 A1 v
Two Japanese airlines to disregard China air zone rules! E4 ^  k5 P9 r5 m. S! Q* z( o

+ W2 l' P( P5 z% a4 Y这就是说了不做的后果。。。
; c. S  k, K2 H6 b: T
# V9 g- |1 d/ ?) z4 w4 t  I9 z3 w$ x9 w; _: Z; a3 M3 h: U
* N& Q, V3 L9 N
作者: natasa    时间: 2013-11-28 02:03
本帖最后由 natasa 于 2013-11-28 02:32 编辑 2 Y* r9 u0 P: V* R1 j8 ?9 w
MacArthur 发表于 2013-11-28 01:53 6 k; m6 g+ n3 X. d/ ?" [
日本人没有郁闷啊。。。 没有丝毫犹豫，全日空和日航紧跟干爹脚后跟，马上站出来宣称要“停止向中方就航 ...
8 v5 b+ }$ d) z- g9 }% H
8 ]- w# n' K0 ~: G4 D3 K
这个前两天就说的差不多了吧，这事还长着呢。那两家因为交了计划书被国会一顿乱骂当然要缩了。这是日本国内政治，中国怎么处理他们都不可能不听国内政治势力，因为那才是真正控制他们的人啊。
作者: 混天球    时间: 2013-11-28 02:41
code_abc 发表于 2013-11-27 10:00 7 {' G$ [1 h" g$ R3 u" b7 t* Y
11时-13时22分，美机在那徘徊了2个多小时。就等运八了。
- f4 t% l7 W( A4 x
对，以后就这么办，让丫等，等没油了，就灰溜溜的回去了，咱们就又胜利了。F22来了也照此办理，让丫等，F22留空时间更短，更丢人。带弹来，留空时间又短一截，丢人到家了。
作者: 混天球    时间: 2013-11-28 02:53
natasa 发表于 2013-11-27 13:03
% K: R  j$ F/ R% }6 H- ]这个前两天就说的差不多了吧，这事还长着呢。那两家因为交了计划书被国会一顿乱骂当然要缩了。这是日本国 ...

4 l. P4 L) I: J7 r- h% y8 C: D“日航911，请通报你的身份”
1 B. t1 c# S) M" k“就不告诉你”. C  T0 p* v! H8 `1 p( P; P9 c
“日航911，请通报你的航行目的地”% Y! N( r/ y! A. Y: }+ W( ?
“我不跟你说话”
+ D5 e- [( ]6 I( f( A: L2 @4 t“别闹了，日航911，我这防空识别呢，严肃点！”) _+ {. W* G. \% e+ l4 n3 o* x
“那你就替我们把表填了吧，回头我请你吃冰激凌。”, Y8 x8 X. E6 g# L' S% {- v7 W
“你丫说话算话，填上，日航911，东京至香港，航向正常，一切尽在掌握之中。”
作者: natasa    时间: 2013-11-28 02:59
混天球 发表于 2013-11-28 02:53
! G! g! O, d* U( B“日航911，请通报你的身份”* b( V3 l8 K9 X4 x. Z3 O! R
“就不告诉你”
% C: u$ r: r# M% Z1 H# a: N  f“日航911，请通报你的航行目的地”
5 C2 f  [4 I1 u! o
你这俏皮话一点都不好玩。再说他们说的英语能听懂吗
作者: 楚天    时间: 2013-11-28 03:12
混天球 发表于 2013-11-27 13:53 ! a4 D+ v5 @% [
“日航911，请通报你的身份”6 q0 _& p# g' }& G  x
“就不告诉你”
5 F( s- V+ K( J  ~: d“日航911，请通报你的航行目的地”
& r& F* O) _, H6 K2 @
......
9 b' _  {% I+ [$ s' }' M“你都知道了还问。”6 [. x5 x# B; _! o9 P
“我若不问，中国网民不答应啊。”
作者: ilcc    时间: 2013-11-28 03:22
ilcc 发表于 2013-11-28 01:40
: c9 r; P' @% A* l% w是否可以理解成：7 Y5 K; n2 k. e) g/ z0 O, O+ Z
中美同时告诉日本：二战的结果不容否认！！！！

! Y- `8 o/ J) _5 E" p俺外行了
作者: 混天球    时间: 2013-11-28 04:44
natasa 发表于 2013-11-27 13:59
1 T/ h5 A; w3 `! \) v, H+ ?, L/ A你这俏皮话一点都不好玩。再说他们说的英语能听懂吗

7 z$ b2 E5 w  o  l1 I这个事情本来就不好玩，即使按照民用航空定义的“识别区”，也要实现以下三个管辖权：
& g$ s8 `2 u( ?& [7 |3 B# G（1）身份识别。3 u! Z- T/ U) z0 E
（2）意图识别。
) [5 z4 N0 X( Z/ c4 M（3）服从该识别区空管。
8 ^& h( U" v7 w% {; q# T3 _* ]- K: X: a- t
日航和全日空宣布从27日周三起停止报备，也就是（1）（2）（3）全不执行了，现在等着看24小时之内发生什么吧。而且这不仅仅是经济上惩罚这两个公司的事情。人家飞马尼拉，飞香港，飞东南亚的飞机要从你这穿，你管不管哪？
+ f" E1 ?2 q3 \/ ?2 r1 `. }1 u# w$ X: A) }  g" \: i
一个关键的问题，日本划定的防空识别区，咱们的国航，东航，是彻底避开不走呀，还是老老实实报备呀？
作者: natasa    时间: 2013-11-28 05:00
本帖最后由 natasa 于 2013-11-28 05:12 编辑 * d7 R5 x& s- Z3 f
混天球 发表于 2013-11-28 04:44 1 z  r7 i. q1 a, B" Q
这个事情本来就不好玩，即使按照民用航空定义的“识别区”，也要实现以下三个管辖权：5 q( p& W% v  Q
（1）身份识别。$ ?4 K) [/ t7 Y0 d0 `3 A
...
# |' C! |) v' E, m) l4 s' n! n
4 l; s  T& O, }! O' e3 J! j' [
问题是画这么多年也没有听说过报备和不报的事情啊？我猜测的话是这样，对于没有准备好飞行计划的公司，流量控制会导致其航班被延误，有计划的优先起飞，并不是说不能飞了，而是你的飞机成为了无计划飞机，优先级排到后面，飞的时候还要随时监控，另列计划。
作者: 混天球    时间: 2013-11-28 06:32
natasa 发表于 2013-11-27 16:00 9 P0 T, D. E' [  K6 `' o" J
问题是画这么多年也没有听说过报备和不报的事情啊？我猜测的话是这样，对于没有准备好飞行计划的公司，流 ...

* ~9 C: b+ Z1 [1 o( a. J可能吧，共同关注后续发展。
作者: 青原漫步    时间: 2013-11-28 08:03
毛主席咋教我们的？敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追。现在是美军强盛期，游击战才是王道
作者: 大哈瑞    时间: 2013-11-28 12:40
不知道中国民航飞机飞过日本和韩国防空识别区以前要不要事先提交飞行计划？如果相互不承认，又使一些招数整对方的民航客机，这事情很可能愈演愈烈，升级到不可收拾的地步。然后坐下来谈，互相承认对方的识别区。



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