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标题: 毛子的坦克战争 [打印本页]
作者: 一身轻松    时间: 2013-10-8 07:37
标题: 毛子的坦克战争
很抱歉，我在这里明显标题党了，因为我要说的不是真正的坦克之间的战争，而是虚拟世界——游戏领域的坦克战争：俄罗斯Gaijin出品的战争雷霆（War Thunder）与白俄罗斯WG出品的坦克（战机）世界（World of Tank (Warplane)）。# l& U; P6 `1 p$ u9 X
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晨枫曾经在这里提到过WOT，觉得模式不错，不过现在WOT遇到了很严重的生存危机，对手就是WT。; g, ~" s- J# |

. Q9 D; N1 N6 B; u3 t/ |2 g+ s其实两者之间的较量早就开始，但并不这么激烈，WT当时的主打内容是飞机，WOT是在地上跑的坦克，关公战秦琼不说，二位之间还隔着服务器呢。虽然WT先给了同属WG的WOWP响亮的一耳光，响亮到啥程度：因为WT的缘故，WOWP已经跳票超过半年了，而且上个月终于在美国公测，三天之内在线人数从2000多瞬间跌到不足500，至于中国国内的资深玩家已经基本不再考虑投入WOWP阵营了。
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1 x( t7 {! s; J8 p( C( ~# K; B现在，斗争终于吃果果的转移到了WOT的基本盘——坦克上来了。更可怕的是，WT明显不打算公平竞争，因为他们做的是空地一体模式！
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/ o4 j" E$ \# T& O- E视频：http://www.bilibili.tv/video/av783868/
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3 @! P) v/ \$ u2 {游戏上的细节咱就不讨论了，毕竟不是专业的游戏论坛。值得讨论的，是两方在这次虚拟战争中的商战态度和策略。! l0 a$ r$ j% D5 {0 u  G( C7 {
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WOT推出时的成功并不是偶然的，这个我们要肯定。因为市面上完全没有军事类的车辆模拟类游戏，而军事爱好类玩家的群体却是很庞大的，从以前的军事杂志渠道了解到的数据来判断，这个群体在中国国内就有1000万人左右，只按1%的潜在客户算，就有至少10万人的市场潜力，这还只是专业爱好者领域的，事实上在WOT的国服投入玩家超过了30万（这个数据来自国服坦克保有数量，59式坦克的保有量目前已经超过了34万）。因此WOT在一个完全没有竞争的领域获得了成功，虽然这个时候的WOT画面很烂、没有物理引擎、也没有数量庞大的车辆型号。
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: X. V' n  g0 o  Y5 a但也是在这个时候，WG的运营策略出现了很严重的问题：WG的主策划似乎不太清楚自己成功的原因，或者说自己是在做什么。军事类游戏有个颠簸不破的绝对真理，那就是如果游戏性和真实性之间发生冲突的话，游戏性绝对优先于真实性。而WG就在这个方面犯了致命错误，他选择了继续保持所谓的“真实性”（事实上早就不真实了），而宁可牺牲游戏性。整个游戏从发布到现在，唯一能令人有印象的有关游戏性的改造，就是物理引擎的引入，除此之外没有任何改进，真的是没有任何改进，哪怕是名义上的都没有。我们看的WG在游戏上折腾最多的，就是新车辆的加入，而其中大多数是没有任何新意的，也就是说，除了数据的变化，游戏性上没有任何改变。
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其次是游戏模式。WOT的游戏模式万年不变，占领或者全灭，新加入的两个所谓新模式也毫无意义，甚至更进一步变得无趣。我曾经建议过空中网向白俄罗斯方面转告关于游戏模式的建议，比如多设置几个占领点，通过获得占领分来累计胜利分，这样可以调动玩家跑起来，同时整个游戏也更有策略性，但对方一声叹息“你不知道跟白毛子沟通有多难”。
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! |" M* e' P. ]- I! W- _如果说在游戏模式上WG是不思进取，那么地图系统则更是表现了其在游戏性上的反作为。几乎所有的图都被改得坑坑洼洼，总结一句就是：三毛子改地图的原则就是让你玩得时候感觉很不爽。这种改动进一步削弱了游戏的娱乐性，甚至造成一种局面，就是整个游戏的节奏被拖慢，玩家大部分时间是在干瞪眼或者在跟地形做斗争的状态中度过的。一副两副地图这样也可以解释为战场的多样性，但几乎个个图都这样，那就只能解释为存心让人玩得不爽了。关键是这种不爽会产生厌烦情绪，进而对整个游戏丧失兴趣。
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WG在分房系统的设计上也一直拒绝接受玩家建议。很多玩家都建议加入天梯系统，这样可以防止遇到太多水平不平衡的局。但WG一直拒绝采用这个系统，理由是“真正的高手应该是能够带领大家走向胜利”，确实很有道理，但在连续30多局战绩第一却总是败局的事实面前，没几个人会有兴趣继续当“真正的高手”。有人对出现这种连续败局的建议是，“暂时放下这个游戏，换换心情”，问题是不少人就是在换心情的过程中换到了其他游戏上，我就是因为换心情换上了WT，现在玩WT的时间绝对超过WOT，而且可以肯定，如果WT的地面系统如视频表现那样的话，我基本上不会再碰WOT了，虽然我的WOT帐号里还有53万金币。$ _$ e" t6 R( u# r

) @' `: P, `6 n2 y) ]1 V% ]  FWG的问题说白了，就是完全沉溺于自我满足之中，不仅自己不思改变，甚至连玩家建议都拒绝采纳，拒绝采纳的原因并不是因为技术能力不足，完全是因为自己的傲慢，比如分房系统上，这就导致用户体验很糟。在没有选择的时候，用户还能捏着鼻子忍下去，当有选择的时候，用户就会毫不犹豫地从“Play it”或“Don't play it”里做出选择！
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（Play it！和Don't play it！是WG的在线问答里最常出现的回答，在玩家抱怨游戏中车辆不平衡、分房不平衡、游戏模式单一的时候，WG全部用这两个短句回答，这两个短句在国内被通俗的翻译为“爱玩玩！不玩滚！”）
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7 C! y; c4 y! ^& K, y% E: ?游戏节奏感不足、用户体验很糟、游戏模式单一是WOT的死结，那么WT则恰恰针对这些问题做了改进（以下改进对应WOWP）。5 Z" U( d0 K6 p6 c( {. D: l( j! ^
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由于引擎的原因，WT可以使用大量AI操作，这就使得WT在游戏乐趣上有多种选择，比如你可以选择飞重型轰炸机，在飞向目标的路上控制机身上的炮塔射击拦截的对方战斗机；或者97式舰攻携带鱼雷攻击军舰。虽然也有玩多了之后新鲜感下降的问题，但比起WOWP里机炮就可以扫灭坦克和军舰来，选择还是多得多，尤其是WOWP里压根就没有中型和重型轰炸机。
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在游戏节奏方面，由于空战本身的快速特性，节奏感本身就很高。但在这里，WT有个很高明的地方，它巧妙地将飞机部件的HP融入了游戏，在用户看来，飞机每次受损坏的都是某个部件，然后这些部件的不同损坏情况反过来又影响了飞机的性能，这就使玩家在大多数时候都不会闲着，甚至操纵受损的飞机返回机场也可以成为乐趣之一，尤其是看着燃烧的飞机在不断掉碎片的时候。* Z, e2 S0 e+ U

( }0 k% ]) s: J  J) O6 O在分房系统上，WT则明确提示玩家水平也是分房参考因素之一。尽管我没有在游戏中感觉太明显，但起码这条声明让人觉得很开心。4 \' Y# H+ W5 T0 d: u7 F
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WT最具有优势的方面，则是强调游戏模式将是空地（海）一体。如果说WOT的成功是因为没有竞争的话，那么WT则在重复这个优势，而且因为引擎的原因WOT根本无法实现同一做法。可以这么说，很多玩WT的人最初就是奔着空地一体去的，但WT的综合表现确实优秀，以至于大家在WT还没兑现承诺的时候就给了它很高的口碑。
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+ b$ G5 y9 g. u5 O. D+ nWT的另外一个优点就是用户互动积极而且良好。与WOT的经典口语不同，WT不仅回答了玩家的很多问题，同时也将这些问题反馈在游戏中，对于不能实现的要求，WT至少给予了技术或考虑上的解释，而不是冷冰冰的“Don't play it!”
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但WT虽无近忧，却也有远虑。
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最大的远虑就是外挂问题。由于WT采用本地运算机制，导致外挂有了生存空间，这个不是理论上的可能性，而是确实存在，因为我就遇到过多次。
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9 b3 o* b' V! M, X0 l其次尽管相对WOT，WT的游戏模式算得上比较丰富了，但就这个类型的游戏而言，还是略嫌单调。游戏的模式需要增加，尤其是地面系统加入后，不仅模式要增加，恐怕可以参加的玩家数量也要增加，不然以WT的地图之大，空荡荡的感觉也不会给人很好的体验——这一点已经在WT的历史模式中有表现了。* p& P  S7 P( q+ i

5 J) N( G1 q8 {+ ^5 J  o相对于车辆型号泛滥的WOT，WT的科技树简直称得上寒酸了。对此Gaijin也承认科技树非常简陋，这个问题好说，WT有的是时间来弥补这个不足。
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其实我个人更期待的，是WT能加入设计改装系统，即某一平台选配不同的配件来突出某项性能同时弱化其他性能。这一点恰恰是WOT很早实现了的但却在屡次的折腾中消失了的特点。个性化是现代人的最大追求，也是最大的赢利点，这已经被腾讯的游戏所证明了。
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总体来说，从展示的视频看，WT在技术上完全有能力让WO系列消失，至少在目前来看，运营方面的表现也比WO强很多。WOWP在美服的表现说明，RIPWOT（Rest in peace！WOT）只是时间问题了。先天不足不是根本原因，运营方面的欠缺才是WO系列的根本问题。, c6 b  a% O6 ^# X& R
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作者: 了玻璃    时间: 2013-10-21 11:20
没想到, 在这儿还能碰见上B站的!
作者: 然后203    时间: 2013-12-10 17:01
这两天有空玩了一下《偷袭珍珠港》空战游戏。
% k- x3 d) \* m0 [类似坦克大战的空战类网络游戏应该不远了吧。
作者: 恶魔吹笛来    时间: 2014-1-16 17:10
然后203 发表于 2013-12-10 17:01 0 t; X( X% G* {' E
这两天有空玩了一下《偷袭珍珠港》空战游戏。
) ]+ {' U% A. P8 X$ ~$ h5 i& |) s( ]类似坦克大战的空战类网络游戏应该不远了吧。 ...

6 ^! S; y9 e5 p  m, }5 m分析的很细致 多谢指教5 n) E' O9 a& b7 ^5 P- N# C
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内运营是最大的挣钱法门啊
作者: 阿迪    时间: 2014-1-16 20:36
一直在玩BF系列，其实最想念的还是当年玩的全三维立体的太空游戏《家园》，另外想玩的一个《猎杀潜航》，但一直都摸不着门道。还玩了一下《皇牌空战》和《模拟飞行》但都玩得不着门道，嘿嘿
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-1-16 21:53
经目测，品质非常好的游戏。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-1-16 22:49
这篇应该发在游戏帮的。
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: _) F5 l0 p: F) y@nightcat  
作者: nightcat    时间: 2014-1-16 22:52
老兵帅客 发表于 2014-1-16 22:49
. B' F8 z/ k0 D+ ?/ j这篇应该发在游戏帮的。( V" ]$ f" @$ z6 i6 I3 f

& G  g8 {/ E) c! o@nightcat

2 w6 L, y3 t5 O5 e6 {8 h他重点不是谈玩游戏呀
作者: 一身轻松    时间: 2014-1-17 00:12
老兵帅客 发表于 2014-1-16 22:49 # g# Y% `8 Y; q, ?
这篇应该发在游戏帮的。
6 J! S3 m( ^2 V$ r# A  W- n  @% n9 Y1 A  N# v+ Y9 p, y
@nightcat

8 Q5 N) M( v8 P7 T+ C+ h& L/ B' B求加入游戏帮~``
作者: 老兵帅客    时间: 2014-1-17 02:14
一身轻松 发表于 2014-1-16 11:12
4 q" {- G. s2 ]求加入游戏帮~``

* |0 O3 Q" d% I* a这个你找八楼那位。
作者: huolu    时间: 2014-2-6 23:41
我玩了一年的wot，也关注着wt，其实我感觉这两个游戏更想是战地与使命召唤的关系，wot象战地，制作的稍微差点，但是对战性能好得多。使命召唤做的更精致，但是对战方面可玩性差点，wot改地图什么的有一个明确目的就是是可玩性和对抗性更强。这使这个游戏变成一个特别不考验技术而是考验意识的游戏，因而这个游戏玩家年龄段很高。我感觉真是的上到退休下到小学都有人再玩。这点别的网游很难做到。wt行不行还要慢慢看。至少我看了他的录像感觉wt显得弱。网游来说对抗的公平性和可玩性很重要，wot这点做的很好，新手的十级车面对老鸟的八级车也很难取胜，这就使花钱买号和挂机得到的高级车没有那么有用，而且他的服务器方式也使得外挂相对不容易，这点wt以后能不能做到还不好说。当然现在挂机也很多，但是往往都是打钱和公共经验，很少象别的网游直接挂到顶级然后出来虐低级。实际上顶级车玩家要是挂机出来的被低级车玩死的太多了，这样的挂机的顶级车玩家每场都被大家骂，慢慢就不玩这个游戏了。其实我觉的wot真正做得不好的是他程序很糟糕，玩两个小时就得退出去释放内存。- o# }3 U+ `, h) C) F
总体来说，我感觉wt搞不好会变成一个相对弱智点的坦克游戏，低年龄段玩家会比较喜欢，就是类似传奇那样的。当然我希望他做得更好，真正危险wot，这样也是对玩家有好处，没有战地，使命召唤也没准做不了这么好
作者: huolu    时间: 2014-2-7 00:04
再加一句，wt我感觉有两个问题很麻烦，一个是外挂，满地外挂搞死一个游戏的情况很多。wot这样的引擎还不能解决，wt把服务程序下到终端，那还不得满地各种外挂，刚出来新游戏还看不出，慢慢的就是个大问题了。
. o! e6 b- ~1 |( m. W还一个问题是wt目前看起来坦克可选择太少，似乎成为空战的附属。wot科技线很多，虽然有些没啥意思的坦克，但是大部分路线都还有自己特色，我才打了七千多场，只走了四五条线，但是其中细微差别带来战术不同已经可以让人反复琢磨研究了，不说轻坦中重的不同，每个国家坦克性能玩法都不同。一点点打上去确实是很有意思。就是一个59，高手和菜鸟的差别已经是天差地别了。这比很多高级比秒杀低级别的网游已经有太多可玩性了。+ [  C  E" v4 d( v# h+ N1 S
地图搞的坑坑洼洼恰恰是增加了这个游戏对抗性，都是大平地还有什么好玩的，开着坦克对轰就是了。地图的复杂才发展出各种战术，其实每片草丛，每个坑到了关键时候都是很有用的。( g) _1 q% e/ F: {2 ?
wot做得问题很多，但是可玩性这点他把握的还是相当好，成功我看不仅仅是钻空子，很多经典游戏都是这样，做得很粗糙，但是可玩性好，比做得很精致可玩性一般的游戏要更成功。
作者: groovy26    时间: 2014-2-7 12:02
美服WOT偶尔打两把。。这边挂机的人似乎还不是特别多
作者: 一身轻松    时间: 2014-2-8 10:59
huolu 发表于 2014-2-7 00:04 & @8 H6 u8 p4 V0 B7 ?
再加一句，wt我感觉有两个问题很麻烦，一个是外挂，满地外挂搞死一个游戏的情况很多。wot这样的引擎还不能 ...

( N: B8 ^- L6 w$ N' J& kWOT没有外挂，客户端仅仅是个显示和操作指令输入窗口而已，整个游戏的全部运算都在服务器上完成
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! V. n1 J, O) I- cWOT的模式决定了所谓的高级车基本就是低级车的数据叠加版，WOT所做的就是把这些数据重新排列组合起来。现在已经出现这个做法的极端后果了：英国MT 4202性能跟日本线STB-1严重重合，以至于不得不重新找车来代替它。迟早有一天，WOT的新车会越来越没特色。这个是玩法决定的，是无解的。/ {- k2 U4 _: d8 q# ]% r1 Z

/ V$ n4 a9 K' U1 u: LWT现在还没有正式开放陆战，所有已知信息都是从视频里看到的。至于认为WT就是CF的坦克版，只能说认识太幼稚了：相比WOT，装甲在WT上的作用更加明显，甚至所谓的弱点因素也会被弱化，因为交战距离远远超过火炮精度所能保证的距离——不要以为WT没有所谓的瞄准时间设置就意味着你用的是激光炮
作者: 一身轻松    时间: 2014-2-8 11:01
groovy26 发表于 2014-2-7 12:02 " z$ U* n& U' a9 a0 M8 i& {' O
美服WOT偶尔打两把。。这边挂机的人似乎还不是特别多
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玩得多就会无聊了，基本玩法单一是WOT的死结
作者: 逍遥探花    时间: 2014-2-8 16:57
huolu 发表于 2014-2-6 23:41
8 p; {- J, A" m. `2 s我玩了一年的wot，也关注着wt，其实我感觉这两个游戏更想是战地与使命召唤的关系，wot象战地，制作的稍微差 ...
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WOT的游戏优化就是个渣！



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