爱吱声

标题: 一些中国民航数据 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2013-10-6 00:38
标题: 一些中国民航数据
本帖最后由 晨枫 于 2013-10-5 10:50 编辑 6 F7 ^$ M8 ~0 |
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+ o; m( k7 p! ~8 R; P1 B! F# S主要航线流量, w& Q& x* u: {: \; J* _3 m$ b
  O0 m1 ~) p  E5 ^# D, v  [
几点观察：
, k6 i" w5 `% y' N! S7 ?# ?; J; K! q
就机场流量而言，北京依然是当之无愧的首善之地。北京到上海的航线是中国最繁忙的航线，这不意外。但香港到上海的流量超过到北京的流量，这是商务流量还是旅游流量的关系？深圳-上海之间的流量也超过深圳-北京，但广州-上海的流量低于广州-北京。同样上海，深圳-上海的流量超过广州-上海，而且几乎达到北京-上海的一般，这是为什么？上海的流量以商务为主，广州的相对低位下降？广州-程度流量和上海-程度流量相当，估计是四川人到广州多？四川人对进京的热情明显高于对逛大上海。
2 g; Q( E+ r+ z# ?1 r  ^5 n8 }. G. s! a" ^2 \' _. j
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主要航空公司
) Q0 W: S/ C; \" j* n
2 {, Y8 I4 `  h7 Q% X; c& }几点观察：
7 L6 K" V- P# D* ^7 J& A- Q( V( G# E5 _1 b$ @& p6 y0 w' B
南航飞机最多，大大超过国航和东航，这有点意外。南航的业务也最大，东航略高于国航，这也有点意外，一直以为国航还是老大。海南是第四大，这也意外。不过想想也是，第四还能是谁呢？可惜没有春秋、厦门、山东等的营业数据，对这些“野生”公司很看好，对老三大是一个有益的压力。川航已经飞到温哥华了。这些野生公司以后飞国际航线，对老三大的压力更大。. o! a0 ~% N5 F' _7 W5 d

7 @  l' z3 m0 }6 m7 o% O1 I. X7 p. T" J- X& S
主要机场4 k! K# N# e8 s
( d1 j! y2 g7 T5 S, l
数据来源：& S4 J" ]# A. _3 `
http://www.aviationweek.com/Port ... s/chinaroutes1.html
作者: martian    时间: 2013-10-6 00:48
没有重庆，成都反到列上去了。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-6 00:50
本帖最后由 晨枫 于 2013-10-5 10:52 编辑
. c, n. G5 e  Z- C0 D
martian 发表于 2013-10-5 10:48 * F! N6 W8 m  ~( N
没有重庆，成都反到列上去了。
$ U+ \- V& i- h

- W  R" K) A, j4 T# Q薄熙来下台太早了。( V2 X4 K7 R$ Q7 p+ b7 K1 ], i; v* ~
; \5 Z# E7 g: L* b& ]7 Y0 p
川航的总部在成都，不再重庆。有意思的是，BBC上大作四川和程度的广告，从来没有看见过重庆的。
作者: martian    时间: 2013-10-6 00:56
晨枫 发表于 2013-10-6 00:50   H9 l3 K( C  x: a/ i. w0 a  }
薄熙来下台太早了。$ Q- d3 f' O" T% Z3 d6 c' p8 b

8 u9 E  a3 j* ^川航的总部在成都，不再重庆。有意思的是，BBC上大作四川和程度的广告，从来 ...
8 t( R: K6 [, v! K& A) P
看来国内的航空公司也是采用中心枢纽站的办法。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-6 01:13
martian 发表于 2013-10-5 10:56
# p, Y9 |, z& d看来国内的航空公司也是采用中心枢纽站的办法。
2 {1 p3 ?1 H& v8 V
全世界的航空公司都是这个样子的。
作者: holycow    时间: 2013-10-6 02:29
本帖最后由 holycow 于 2013-10-5 10:42 编辑 ; i& Z4 {. o/ L& ~8 l. W
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这是航线客流量，不是O&D客流量。北京和成都是国航的两个大枢纽，这条航线上的流量不仅反映两个城市之间的客流，还包括从成都转机前往西南腹地和西藏的客流。成都是辐射这些地方的理想枢纽。) \7 {  U- ]" I) V
& T; I" Z; }- e( O0 i
另外成都的货运量很大，据说KLM成都到阿姆斯特丹航线光拉货就差不多收回成本了，乘客的票全是净赚的。
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沪港线上的乘客商务居多
作者: 晨枫    时间: 2013-10-6 04:29
holycow 发表于 2013-10-5 12:29 * z$ Q* d- `0 f- {% C
这是航线客流量，不是O&D客流量。北京和成都是国航的两个大枢纽，这条航线上的流量不仅反映两个城市之间的 ...
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这就对了。成都作为西南的辐射中心这一茬忘记了。为什么没有用重庆做辐射中心呢？
作者: holycow    时间: 2013-10-6 04:52
本帖最后由 holycow 于 2013-10-5 12:56 编辑 9 T( e5 R/ M+ O: ]/ R" }" b) Q2 W
晨枫 发表于 2013-10-5 12:29
* e2 W: B! W) J' ]$ l这就对了。成都作为西南的辐射中心这一茬忘记了。为什么没有用重庆做辐射中心呢？ ...
, Q; i' c! |2 _! }9 d; o- E& m5 g

7 f& o. k+ `8 a& x5 P' R4 Z2 A- r历史原因是成都原来是中国西南航空的基地所在，这家公司被国航收购了以后就自然成了国航的枢纽之一；重庆没有这个优势。
# @, }, ]. n, h9 d) z" I+ @; V8 ^0 q* Y
另一个能和成都竞争西南枢纽地位的是昆明，东航的枢纽。昆明的地理位置太偏南，辐射东南亚和印度更方便，但辐射西南国内城市比不上成都。
0 ?) B3 [+ L( X5 P3 u
, K8 t3 l+ c  x0 A成都现在西南民航枢纽的地位已经初步成型，不光表现在国内航线，成都是二线城市里欧美直飞航线最多的地方，将来必然是西南第一大国际口岸 -- 中国版的达拉斯或休斯顿。+ l, u$ y9 ^$ c( E. D4 o
作者: 小木    时间: 2013-10-6 05:03
国航还是国际航线比较多，国内航线比东航南航小是正常的。' z! z" N" ], \3 e4 o  |

4 M$ s5 d' K/ ~2 Z按吞吐量讲，昆明长水也非常大，至少不比西安咸阳少，不知道为什么没有提到。。。
6 B4 Q% q- d8 Z/ T; H- I. J; w6 S4 c至于重庆和成都，重庆直辖快二十年了，估计洋人的概念里重庆和四川完全没有关系了。。。3 t& a$ _7 F- J6 d4 L: m! T) L
0 Z3 b+ t: p2 @# `( L
中心枢纽的问题，传统上肯定是spoke-hub无疑。但是spoke-hub对于二线城市实在是不方便。7 I) v: ^% `8 ~; n$ T: o2 |
我觉得这么发展下去，二线城市的需求会进一步加大，而一线的那几个机场规模已经不堪重负越来越支撑不住hub了。国内航空工业要想跟高铁竞争下去，又要满足广大人民群众方便出行的需求，西南航空式的点对点模式运营方式怕是不可避免的。( q1 W. O' r9 v4 _, Q
但是国内现在的机场少，跑道少，尤其是大城市拥堵严重，正点极难，大机场普遍离城区远，搞西南模式好困难的样子。。。
( ~7 B9 Y  d& ?6 t' M所以以后怎么发展是很有趣的事情。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-6 07:52
holycow 发表于 2013-10-5 14:52
% U$ A7 I! P3 \3 I- z9 P+ u. d历史原因是成都原来是中国西南航空的基地所在，这家公司被国航收购了以后就自然成了国航的枢纽之一；重庆 ...
0 ]# W6 M( `7 |- z
也就是说，原来成都是民航成都总局所在，所以后来成了西南，被国航收并后继续作为国航在西南的中枢？成都有直飞温哥华的，经停沈阳。成都成为中国版的达拉斯或者休斯敦，好！
作者: 晨枫    时间: 2013-10-6 07:57
小木 发表于 2013-10-5 15:03 7 }" I  i" W8 Z
国航还是国际航线比较多，国内航线比东航南航小是正常的。
* l/ P2 E& V$ B4 I  ~% l9 @; s  V& _) A$ E/ A) ]- ]
按吞吐量讲，昆明长水也非常大，至少不比西安咸 ...
% A7 p  ?+ k: z. b) g, t9 h
西方航空公司现在也有几个hub。像加航，有多伦多、蒙特利尔、温哥华和卡加利四个hub，Edmonton、渥太华、Halifax和Winnepeg作为次中枢。中国那么大，航线流量那么高，增加hub是自然的。点到点模式方便得多，国内航线可能在一定程度上也点到点了，hub-spoke应该是国际航线为主。
作者: hanhan    时间: 2013-10-6 08:25
看不到这个数据的生成日期，北京到上海方向的减少会不会和高铁开通有关系；毕竟京沪高铁每天还要来来往往，估计运输总量不比京沪航线少多少。但是广州、香港方向到上海或者其他地方就没有高铁了
作者: 褐色的火车    时间: 2013-10-6 09:03
holycow 发表于 2013-10-6 02:29 % @3 }( N4 c! m, j, \" H
这是航线客流量，不是O&D客流量。北京和成都是国航的两个大枢纽，这条航线上的流量不仅反映两个城市之间的 ...
( |; W9 I- _- G0 Z, q: r: u
沪港线上商务多还是可以理解的。 毕竟现在很多外企的亚太区或者亚洲总部在上海。 香港那边很多都留着一些尾巴。所以交流多。 还有是不是游客也多，不少上海人还是喜欢到香港去购物。。
作者: 常挨揍    时间: 2013-10-6 09:05
上海-香港航线，是不是上海台商多也有关系
作者: 财迷心窍    时间: 2013-10-6 09:45
本帖最后由 财迷心窍 于 2013-10-6 09:56 编辑
- Z: t- x8 c* [5 t
3 b9 W2 B. T7 i3 {1、
  d* i+ p6 f$ g" [3 X  U可以参看我前段时间贴过一个国内航空公司的谱系图。6 N$ \' O3 C3 N
山东航空、深圳航空都是国航控股
2 T5 f1 t* D4 h- `天津航空是海航控股
% |! Q% g% B3 d$ c8 H* f! f厦门航空是南航控股。% t+ E. Q$ V) X" M
所以中国就4大航空公司，川航是最后一块香饽饽。4 r1 m* h# G# Q' ^3 L3 f( c! C+ I
国航当年想硬吃东航没吃下来，反而被迫交出了上航，这个一进一出的损失太大了。" R" l! v  P. w+ S! ]6 c0 T
, G* c* c  A2 \( K" w8 Q9 u
2、+ y# E# n9 N7 |' R+ l
西南三个航空枢纽，成都、昆明、重庆。分别是国航、东航、南航运营。
' k$ W3 D: I$ B# n$ d在排除天时地利因素外，运营能力是有差距的。$ ~0 L: ~0 b& ^. Q# p4 s
成都现在直飞欧洲的航班很多，据说已经比广州多了，中转的客流不少的。3 _+ z9 h( V3 F5 X' \
) Q3 m1 M% M% P; Q8 m
3、: Y! Q, l7 m' i& `
同样的，广州、深圳、香港也是竞争关系。南航的广州 vs 国航的深圳，香港的国泰和国航是交叉持股。另外据说外航一般不愿意开广州线，更愿意走香港。
# M6 W6 Y7 X* X' @! K/ A3 b4 c9 \" S* p( i1 G0 n% T& x
9 A) X9 L% `+ N- Y" x) t7 ~9 t
作者: groovy26    时间: 2013-10-6 10:22
小木 发表于 2013-10-6 05:03
- M' A* l! O+ M" e) K国航还是国际航线比较多，国内航线比东航南航小是正常的。& D% P. _7 S" |, u& C% \
$ K# N4 y2 i7 n+ r0 B( M) M
按吞吐量讲，昆明长水也非常大，至少不比西安咸 ...

& F' ~; _& a% \7 d, }3 z我记忆中昆明的航空客流量是大于西安的，当然这和地理原因有很大因素，西安的陆地交通便捷程度是昆明没法比的
作者: 晨枫    时间: 2013-10-6 10:25
财迷心窍 发表于 2013-10-5 19:45
$ E2 j* L2 Y) Z$ Y% v1、* R2 J5 m. e. @9 t0 k. P
可以参看我前段时间贴过一个国内航空公司的谱系图。
; C" }. ^* R8 Y山东航空、深圳航空都是国航控股

1 e  k; y( W5 {( q; V0 X6 _! F深圳的流量很大呢。有可能一些香港人到国内，也走深圳。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-6 10:25
常挨揍 发表于 2013-10-5 19:05
+ t/ I% m( C0 \上海-香港航线，是不是上海台商多也有关系
% S; Q5 O; Q* e9 p3 K  S- y
有这个可能。不过现在不是开通直航了吗？
作者: 晨枫    时间: 2013-10-6 10:27
hanhan 发表于 2013-10-5 18:25 4 y( H/ G, o% B) z& [. N
看不到这个数据的生成日期，北京到上海方向的减少会不会和高铁开通有关系；毕竟京沪高铁每天还要来来往往， ...

! J* J7 _% Y0 I( z# W$ ~5 l! G% k这个应该也有关系。不过北京-上海的流量依然是最大的。估计外国人到中国旅游，北京到上海然后出境，或者上海到北京然后出境，应该选飞机多。
作者: 常挨揍    时间: 2013-10-6 12:00
本帖最后由 常挨揍 于 2013-10-6 12:06 编辑 1 b% `! v) y( n: B
晨枫 发表于 2013-10-6 10:25
- s) R4 J9 O" Z  f/ C9 D; j有这个可能。不过现在不是开通直航了吗？
8 G) {* k4 O; ^$ h, p

. l, P% I9 r) p原来酒桌上听说的：香港中转票价便宜+ l/ N, W& v; o0 i- s* n
9 D- M9 p4 q  C
好奇携程查了下上海-台北往返（10.13-10.20）/ T; ^& z# w2 B# F. z0 |0 B
中转香港，最低820（单程总时间6小时的最低1230）& I/ @; m' [2 X5 V, o% w% T
直航最低2650
7 ], m" x/ v0 F  H) E这价差太离谱了
作者: 晨枫    时间: 2013-10-6 12:59
常挨揍 发表于 2013-10-5 22:00
# y, \4 z5 @, ~3 y7 j' g& a/ ^原来酒桌上听说的：香港中转票价便宜
0 B7 I" J& ^4 \) g6 v4 _* ?: ^3 w' ]# Y) P
好奇携程查了下上海-台北往返（10.13-10.20）

) i  F( H' c: m: n# _这差价太离谱了。
作者: 云淡风轻    时间: 2013-10-6 14:15
本帖最后由 云淡风轻 于 2013-10-6 14:17 编辑 1 R) \1 D- j! S, E
小木 发表于 2013-10-6 05:03
4 c. O- E. x, y8 y国航还是国际航线比较多，国内航线比东航南航小是正常的。6 y8 i) ^3 x/ S7 O
& e2 F4 B0 E2 M/ v
按吞吐量讲，昆明长水也非常大，至少不比西安咸 ...
" ]1 a5 y5 H. u! a# P6 {$ @

; r+ c2 S6 x7 ?7 x% k; o1 R5 ~
按吞吐量讲，昆明长水也非常大，至少不比西安咸阳少，不知道为什么没有提到。。。
; u5 z, C! J. K, `
陕西陆地交通很便利，尤其是这些年高速公路遍地开花，以前的支线飞机几乎没有什么利便性。
5 [0 r% g1 H% `+ i) A1 T而云南多山陆地公路很费时间，支线飞机利用起来很方便。
1 q) {9 m4 I$ w4 t/ J& @0 Q8 }9 w# J- r& d* @, N
n年前去云南旅行，从西双版纳去丽江，为了省时间坐了飞机去的。回程坐了大巴去大理，盘山公路，绕的头晕恶心的。
作者: 常挨揍    时间: 2013-10-6 17:13
南航从民航拆分起就应该是最大的
; E* ~4 ]; I2 m- t倒是才知道东航也超过国航了* J9 e3 S/ j% {" c
4 q& D9 h' ?/ e( K
四川、厦门航空是被南航控股
5 y( w8 D7 g3 W* N; q" I+ G' T山东航空被国航控股& K  }5 K6 O7 N4 {8 P" }
  K" \! K5 ~0 e
不能算野生公司了
作者: 晨枫    时间: 2013-10-6 21:35
常挨揍 发表于 2013-10-6 03:13 ; d) J# I0 E/ A5 c2 i& M; W
南航从民航拆分起就应该是最大的
8 J& w2 E5 \6 c, w- V1 I倒是才知道东航也超过国航了
$ E- p" [+ y5 `4 t0 I6 T7 X$ U
只有春秋、奥凯这些还算野生公司？
作者: 常挨揍    时间: 2013-10-6 22:27
晨枫 发表于 2013-10-6 21:35
5 @+ g: ^: j: N% P# H1 @只有春秋、奥凯这些还算野生公司？
" a0 U, I4 O: ]1 E' G% U+ e7 S
深圳航空算私营
1 l0 n4 R: W: g/ V( K* `不过因为新华人寿关国亮的关系，高管今年被一锅端了  \6 {: o' f  l4 ~; i
即使没这事，因为之前也一直是国营航空传统下来的，野生大概也算不上; Z9 P0 Y0 |: O2 X" F
# X. v3 d( C0 X8 ]2 G3 T/ ^
海航...大概还能算私营吧，更加算不上野生) r9 \4 I3 h+ o' O$ Q! _( E
( t2 J; l7 j3 `: J) Y# N
野生的可能只这不带地名航空公司了的了
作者: xlan1976    时间: 2013-10-7 01:21
晨枫 发表于 2013-10-6 21:35 . M0 D/ e8 b" |4 k4 \
只有春秋、奥凯这些还算野生公司？
- r: U' _$ a( y9 |9 w- r
不知道这个“野生”是怎么定义的。。* k- u5 z. t+ x$ V
现在大家都去玩135、91部的飞机去了，121的太费钱，就留给这几大自己玩吧
作者: znxf    时间: 2013-10-7 09:55
晨枫 发表于 2013-10-6 21:35 * j' ^& G  X# `
只有春秋、奥凯这些还算野生公司？

6 r& L- u, @5 I9 O6 c春秋有自己的旅行社，春秋航空只是旅游行业链上的一部分，奥凯活的不太好。+ h+ ]$ Z. o$ e4 Q9 ?: ?: U5 ~
中国民航是个比较封闭的圈子，小航空公司很难获得航权、航班时刻表等核心资源。
  s3 P! I5 i" p) O另外国航商务旅客比例是最高的，政府官员出差不买打折票，两仓旅客也比较多，南航虽然机队规模大，但是商务旅客比例是最低的，而且受高铁影响最大，武汉是南航基地之一。
% C# B6 F. g: _( C( N机场吞吐量排名北上广是第一集团，深圳、成都、昆明是第二集团，其他西安、重庆、杭州、厦门就向后排了，最近几年吞吐量增长最快的乌鲁木齐。- o6 T! [5 `1 J( W
{:2_25:}
作者: 晨枫    时间: 2013-10-7 10:42
znxf 发表于 2013-10-6 19:55 - l6 [2 H2 i2 v/ d
春秋有自己的旅行社，春秋航空只是旅游行业链上的一部分，奥凯活的不太好。9 j/ e% M/ g  ~' p# j0 o
中国民航是个比较封闭的圈子 ...
& M6 C6 l3 o% ^9 ]3 H
但数据不支持深圳作为第二集团啊，流量好像超过广州呢。
作者: znxf    时间: 2013-10-7 11:06
晨枫 发表于 2013-10-7 10:42 , H) G" e' ^' o. E& C. S
但数据不支持深圳作为第二集团啊，流量好像超过广州呢。

. Y# {' ^/ a7 {& x1 E$ K6 e& q数据可以看民航局网站4 W# e3 O+ K" [! x
2012年机场统计3 I; _6 ?% d* F. `! W9 s2 N
http://www.caac.gov.cn/I1/K3/201303/t20130325_54626.html
作者: 了玻璃    时间: 2013-10-7 11:09
国航飞机数和员工数比南航少那么多, 但是营业额却差不多?
作者: znxf    时间: 2013-10-7 11:12
groovy26 发表于 2013-10-6 10:22 ' x7 h7 t( Q: o8 U8 O3 \
我记忆中昆明的航空客流量是大于西安的，当然这和地理原因有很大因素，西安的陆地交通便捷程度是昆明没法 ...
: \8 X8 D6 `2 v: {6 h/ H
昆明的吞吐量一直是超过西安的，云南和新疆是最适合发展民航的省份，云南航和新疆航是两块肥肉分别划归了东航和南航。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-7 11:25
znxf 发表于 2013-10-6 21:06
4 x/ g# t- F# q% d+ i0 c数据可以看民航局网站
  {4 k" N7 L$ j" l  P) f0 S" }2 U% J# d2012年机场统计& [; P' H  n* J3 J. t1 I& _
http://www.caac.gov.cn/I1/K3/201303/t20130325_54626.html ...

1 G& N+ f/ f! G- V8 ~) F有意思，广州白云还超过上海浦东呢。不过上海浦东加虹桥就超过白云了。深圳确实在白云之后。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-7 11:25
了玻璃 发表于 2013-10-6 21:09
4 T) O1 k1 l$ j6 c, }; Y国航飞机数和员工数比南航少那么多, 但是营业额却差不多?

# Y4 A- x2 y: y! q  u2 ]$ O可能国航飞国际长途多的关系？
作者: znxf    时间: 2013-10-7 11:50
晨枫 发表于 2013-10-7 11:25 ' w4 w( R% ]& E* K% d6 x) e9 g' Z
可能国航飞国际长途多的关系？
; a& E9 Y7 B% z; G
估计应该和国际航班、头等公务两仓占比、机票折扣都有关系。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2013-10-7 15:57
晨枫 发表于 2013-10-6 00:50
6 l1 ~- O9 k2 X, G8 l薄熙来下台太早了。
5 q  A" u2 j0 ~+ P
1 E8 N9 ^, Q( p, Q$ h! Y川航的总部在成都，不再重庆。有意思的是，BBC上大作四川和程度的广告，从来 ...
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四川和成都的广告应该都是旅游或者生活方式的吧？重庆这一块差成都太多，本质上还是一个大工业带大农村城市
作者: 晨枫    时间: 2013-10-7 21:15
瓦片儿匠 发表于 2013-10-7 01:57
$ Z* @! Q5 r% F四川和成都的广告应该都是旅游或者生活方式的吧？重庆这一块差成都太多，本质上还是一个大工业带大农村城 ...

; l; \* R: z4 i& j成都是开发广告，Maersk出面做的：Chengdu，can do。
作者: 大黑蚊子    时间: 2013-10-7 21:15
晨枫 发表于 2013-10-6 10:25 ; W9 Z# ^) y: q% V8 p0 I0 V
深圳的流量很大呢。有可能一些香港人到国内，也走深圳。
! s( f  e# j& g, }$ b( n+ v
深圳的“经深飞”模式搞得挺不错，宝安机场与香港机场是有快艇或直达大巴中转的。
作者: 大黑蚊子    时间: 2013-10-7 21:19
晨枫 发表于 2013-10-7 11:25 # q' {0 Y& j3 ]# L9 t
有意思，广州白云还超过上海浦东呢。不过上海浦东加虹桥就超过白云了。深圳确实在白云之后。 ...
3 n# u  D+ a& I6 U3 N
深圳的货运比例其实不小。
+ t1 D  d4 s7 J5 C% k
1 h0 L6 d# K6 H3 A4 j十年前，深圳航空是中国最好的航空公司，现在也就是一航空公司而已。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-7 21:28
大黑蚊子 发表于 2013-10-7 07:15 5 k. x+ k; D) _: D' [
深圳的“经深飞”模式搞得挺不错，宝安机场与香港机场是有快艇或直达大巴中转的。 ...

8 w1 R$ E; g* j& ]- ?) v3 v大香港和大深圳实现的这一天，就是香港新生的一天，也是老香港覆灭的一天。
作者: 镐梓    时间: 2013-10-7 21:56
晨枫 发表于 2013-10-6 12:59
4 \+ S' P% a: `0 N* c3 [" O/ J$ P. T这差价太离谱了。
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上海-台北直航是最赚钱的航线了，票价和上座率双高，飞行距离和时间都短。+ ?& j5 x$ z5 k1 `( p7 h3 q




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