爱吱声

标题: 三十九号作品：过年夫妻（改写版） [打印本页]
作者: 李禾平    时间: 2013-9-30 11:04
标题: 三十九号作品：过年夫妻（改写版）
本帖最后由 李禾平 于 2013-9-30 03:19 编辑 0 B& \6 t2 I3 X# i6 x

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; F1 a: P0 O- }, |编者注：此篇作品是对六号作品的改写，并且已经获得了六号作品作者的同意。
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                                         过年夫妻（改写版）
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街道上有了零星的鞭炮声，这又是要过年了。 & [+ X$ P, e5 S# ]. }

2 G3 @4 U. I1 Z淑珍领着女儿去买了新衣服，又办了些年货，大包小包的正在往家走。 4 t/ g1 I5 |8 Q9 r; U: D

0 I2 ^0 o' j* I( |- I+ V“薇薇，给你爸打电话让他下来接一下。大过年的，不要老是跟那批狐朋狗友们瞎混。”薇薇答应了一声，把几个包挂在手腕上，拿出手机来开始打电话。 : y% f5 E* p9 n2 Z# }: B

1 z$ j* Z& i; [淑珍的女儿过年就14岁了，虽然有些小叛逆，但总体来说，还是个听话的好孩子。她等了半天没人接，这才想起来她爸估计又在打麻将。赶紧开始找同学家的电话号码。正在这个时候，一个中年汉子一把夺过她手里的几个包，转身就跑，连带着扯了薇薇一个跟头。淑珍急了，在后面大喊抓强盗。
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  [. A9 q5 W+ N8 T/ h2 j中年汉子没跑几步，就被人迎面一脚踹在地上。这里是机械厂的宿舍，大部分人都是一辈子的老邻居了，怎能让人光天化日之下抢东西。一群大老爷们儿上去就是一顿打，淑珍在后面扶起女儿看了看没事儿，这才凑上前去。 6 v. v! j$ l$ @6 }' J8 P
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里面几个人这才停了手，把东西归拢归拢，一个30多岁的汉子把东西递给淑珍。淑珍一边低头看东西，一边没口子的说谢谢。对面那人一摆手，说“都是老邻居了，这些都是应该的。”忽然那人停下来，问，“你是？”“我是振宏家的，郭振宏，原来总装车间的。”“奥～”，对面那人好像忽然想起来了。点了点头，冲着四周说“散了散了都散了，”然后一扭头，吐了一口痰，竟自走了。周围的人也慢慢走散了。只留下那个中年人捂着头，蜷缩在地下。
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有人在问“郭振宏是哪个？”旁边的人一把捂住他的嘴，小声说“就是那个军帽。”“军帽？”“啊呀，你忘了，那个死鸡。。。”
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虽然声音很小，但还是传到了淑珍的耳朵里。她脸上显得很不自在。低头拿了东西，扯了女儿的手就走。没走两步薇薇一把打开她的手。淑珍很惊讶的回过头，看着女儿倔强的脸，叹了一口气。正无趣间，薇薇忽然不好意思起来，说，“妈，我大了，我来帮你拿东西。”
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4 E. X. c2 O, R/ ]% C" O% X两个人默默的走着。前面有个人急匆匆的跑了过来。薇薇抬头一看，叫道“大伯，怎么了？”来的中年汉子看了淑珍一眼，停了下来，说“你奶奶突然晕倒了，你爸陪着救护车去了医院，我回家去拿钱。”说罢急匆匆的要走，忽然回头问“薇薇，你带着家里的钥匙阿？”“嗯，我放下东西也去。哪个医院阿？”“厂医院阿。”边说，边快步走了。 2 Q6 ]6 d3 b% P
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淑珍跟女儿放下东西就 去了医院。等到了的时候，全家人都在，奶奶已经醒了，带着氧气面罩，还是没精神的躺着。医生检查了一下说是人太累了，休息一下就好。出来后跟振宏和他哥说，“是太老了。恐怕过不去这个年了。准备好后事，她想吃点啥就吃点啥吧。”
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晚上大家排班陪床，奶奶指着淑珍，示意她留下。 ) G# @/ E9 U: N. S8 q* a
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半夜无话。凌晨两点多的时候，奶奶忽然说“淑珍阿，你睡着呢？”
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“没有阿，妈，怎么了？”5 f( X& B8 q4 l0 f0 R

( N0 @' l1 C8 B- P( d2 L“我就想跟你说说话儿。” + A+ {8 h! q4 h" c

" {- [* K1 Q1 H; z, p! Y“妈，您说。” " E% ^4 [) [9 U

: x/ I- S& |2 K( n) R“淑珍阿，我们郭家对你怎么样阿？”
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( t, I* `9 B3 d“挺好的，是我对不起振宏。”暗淡的小夜灯下，淑珍的脸上有着几分的无奈。 , J) t& K" H0 d- K) n" j4 [

: H8 r+ \1 ~6 g7 H- U0 I& ?% E“不，我知道有原因，你要告诉我。” / L& @$ O) q* G+ `8 w8 f
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“没有阿，”
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“你当我不知道阿，振宏这小子，从小老实巴交的，没有大出息， 但也不闯祸。一直都是普普通通的。就是给他介绍对象难了点，左挑右捡的怎么也不满意。最后是遇到了你。”奶奶一边说，一边回忆当年。“只看长相身材，妈当年真是觉得你配不上振宏阿，后来才知道是振宏配不上你。”
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“那年，你们两个都下岗了。振宏就知道窝在家里，是你出去摆摊卖羊肉串，撑起了这个家阿。那些时候，你一大早出门办货，回来切啊腌啊，要忙到吃晌午饭；下午串肉串，我还能帮一把，振宏是从不插手的。”
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. S" H) h4 I/ U! ]9 [! x- N说到这里，奶奶停下喘了口气， + F$ W& ~9 B2 J. p

3 D! v+ W# z* f  q% b: Q( Y“我知道振宏对不起你，这么多年，他就指着那点下岗工资。房子还是他爹留下来的。全靠你挣钱装修。”奶奶说到这里，又停了下来，好像陷入了回忆中。
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0 W) J! A8 x$ `' ?& V- P/ o; Y“你起早贪黑干了七八年，挣了座门面房，租出去，我们老郭家这才能活下来阿。”说到动情处，奶奶不禁流下泪来。 0 e2 E4 c. S; I# W8 I
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“所以，你要打离婚，我一句话没说，就同意了。你找了别的男人，搭伙过日子，我也支持。你每年过年回来看看，我更是很高兴。毕竟，过年就是图个热闹，看着两个孩子，两个媳妇，还有孙子孙女们，我高兴阿。”奶奶说着，一把抓住淑珍的手，说，“你一定要告诉我，到底是怎么回事？” ) l9 U% L9 z# C! J

5 `) X7 h0 {; h6 q: l1 d淑珍把头埋在被子里，哭了起来。过了好久，她才说，“妈，是我对不住振宏，薇薇其实不是他的孩子，我有个初中同学，有次一起见面，喝酒，然后就那个了，不成想就有了薇薇。”
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. x. Z/ b) Y( {  i3 W奶奶的手紧紧抓住淑珍的手，急切的向前倾起身子，脸色红润，问“那个，那个，振宏那个是不是不行阿？”
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淑珍看着奶奶，觉得有些不对。奶奶忽然向后一下子倒下去。淑珍“妈，妈！护士！大夫！！快来人阿！！！”
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等医生赶到的时候，奶奶已经说不出话来了，她紧紧的抓着淑珍的手，看着她。
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淑珍已经哭成了泪人。哽咽着说“是，他一直不行的。。。”
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6 a) `+ [: L; F+ v/ G! ]; F5 B奶奶的手松开了，最后看了淑珍一眼，其中五味杂陈。# k1 J: b# ?3 U3 s; z1 m
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淑珍被医生护士挡开了，她退后一步，拢了一下自己的头发，冲着奶奶的方向，用细不可闻的声音说“他，一直喜欢男人。。。”9 s; t$ i( O3 O4 `$ e8 _
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《完》& R4 B5 Q+ _- S# ]4 t( s# y

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原作六号作品：过年夫妻
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作者: 李禾平    时间: 2013-9-30 11:04
短评：
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* T. I; Q% p. m/ T  \/ @相对于原作的含蓄，这篇改写版则更为直接，作为读者，可以得到不同的感受7 w* B3 o1 R8 K8 s4 C
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前5名跟帖者，将获得5爱元的奖励。
作者: 空气精灵    时间: 2013-9-30 11:05
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作者: 雪个    时间: 2013-9-30 11:06
本帖最后由 雪个 于 2013-9-29 19:09 编辑 4 X9 d% _4 C8 z( l+ E5 D8 ?

+ M: h$ m8 O+ J( Y  f) j倒是把原作后面结尾部分强化了。。。感觉前面部分却又没有原来的好
作者: 平沙落雁    时间: 2013-9-30 11:07
李禾平 发表于 2013-9-30 11:04
5 y( y7 P% i) R9 a# C' i短评：
, Z# M  g: z7 ]  L1 |) b) y* d' w7 t6 e6 l& p$ j( I2 S  P
相对于原作的含蓄，这篇改写版则更为直接，作为读者，可以得到不同的感受

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作者: coo    时间: 2013-9-30 11:07
标题: 改写后提高的地方
本帖最后由 coo 于 2013-9-30 11:16 编辑 7 Y  s3 z* ]9 K$ V' i9 {! ], ~

1 g  X1 s0 j1 [6 F: _& l原来的叙述太多，缺乏具体情节，改写的加了许多对话，让叙述更人物化.  既然是小说，就要有点具体的情节- ^  Q* \! c, ]- V8 n# J
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原著象是叙事散文，而非小说
作者: 无漏    时间: 2013-9-30 11:08
本帖最后由 无漏 于 2013-9-30 18:00 编辑 4 H( w1 u. }) {. i- F* s$ ^  |) P
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老了，俺更喜欢原作的风格
作者: 北宸    时间: 2013-9-30 11:08
本帖最后由 北宸 于 2013-9-30 11:11 编辑 3 w2 y3 o; h5 L7 O+ s* a& b5 y
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沒趕上啊  
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改寫成同人小說了  
作者: holycow    时间: 2013-9-30 11:09
本帖最后由 holycow 于 2013-9-29 19:11 编辑 $ N4 M1 d' k6 M  K% n/ e; }
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星期天晚上稍微吃饭一晚就赶不上了
作者: 云鹤散人    时间: 2013-9-30 11:10
居然瞬间沙发上就挤满了人
作者: 老爷王    时间: 2013-9-30 11:12
qiangqiang
作者: 河蚌    时间: 2013-9-30 11:14
本帖最后由 河蚌 于 2013-9-30 11:19 编辑 8 E5 z: J0 a0 O- R6 M: o
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ＫＫＫＫＫＫＫ。: r, Q7 [. y; H1 d" r/ {$ U" Z5 E
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不太喜欢改写的剧情，大概俺不太喜欢玩悲情的戏码吧。, F' V# Q. D' E0 g, ^
说几句不太中听的话，感觉嘛，原作是一个十分紧凑生动有着无数悬念的小制作麻辣电影，改写的结果就是加水加油加面变成了家庭口水电视剧，完全破坏了原作品的意境和想象空间。- p& S' @9 o1 a
作者: 河蚌    时间: 2013-9-30 11:22
coo 发表于 2013-9-30 11:07 2 Q$ j/ [4 G' a$ H% _
原来的叙述太多，缺乏具体情节，改写的加了许多对话，让叙述更人物化.  既然是小说，就要有点具体的情节8 z9 j! F+ C* K5 j

- u9 u9 _$ u2 M  ]! K ...
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" r$ Q" S. Y, q原作绝对是好小说，小说不是必须有对话的，必须有对话的是戏剧。小说就是叙述一件事情或者说一个现象，事情可长可短，现象可大可小，觉得需要对话那就有对话，如果需要心理描写那就是内心独白，只要能够打动人，那就是好小说。
6 i' B  X0 i& a/ q1 }! @小说唯一的要求就是要有情节。
作者: 云淡风轻    时间: 2013-9-30 11:27
又没赶上趟，
- r/ U/ W  F8 \2 c$ ?( B( ]继续哭 不哭的孩纸没糖吃
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作者: 茉莉    时间: 2013-9-30 11:28
没有断臂山好看
作者: 云淡风轻    时间: 2013-9-30 11:29
各有千秋。这篇情节紧凑些; M- S& y1 i- t, c1 a6 d
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作者: 农民家的狗    时间: 2013-9-30 11:31
沙发太难坐了，一眨眼，5个位子就木了
作者: 夜观天象    时间: 2013-9-30 11:36
本帖最后由 夜观天象 于 2013-9-30 11:38 编辑
  e& i8 s. C  \/ P# t+ c% \6 `% g8 c4 \' _2 h( r' v
本来以为，终于可以，抢到前排，结果还是，黯然销魂。
作者: 李禾平    时间: 2013-9-30 11:38
河蚌 发表于 2013-9-30 03:22
" B& ?1 h" W) u$ E* ~( r原作绝对是好小说，小说不是必须有对话的，必须有对话的是戏剧。小说就是叙述一件事情或者说一个现象，事 ...

% P$ K; ^; @$ a3 j# ^- a6 C忍不住加进两位的讨论。
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@coo
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4 a3 q7 x" q4 _$ u( TWiki那个说法不知道是谁编的，有些不妥，至少是没有与时俱进。
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对话在长篇小说中，固然是非常重要。但是在短篇小说中，则不是一定需要有，在小小说－也就是超短篇中，更是可有可无。
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贝壳的最后一句“小说唯一的要求就是要有情节”，这句话是同样有着与时俱进的问题。' }3 f2 m( `! T7 @, a) S$ o
3 d4 j/ h# M6 r4 d7 `0 l9 ~
纯文学类的小说现在可以没有传统意义上的情节，完全用臆想和场景来写一篇小说，而且可以像是疯子说话一样毫无逻辑。
作者: 容易    时间: 2013-9-30 11:41
更喜欢原作。。。
作者: 河蚌    时间: 2013-9-30 12:02
李禾平 发表于 2013-9-30 11:38
+ O$ W, \8 ?" S6 [" O( `忍不住加进两位的讨论。' A% S% F$ H: x" ^* ]

! S+ }1 _) g2 s9 ?5 @@coo

8 f3 l' |3 T; q1 A% y( H$ v) q+ t# }' O纯意识流的小说，我是不看的，我也不认为那是小说，再多的人说这是小说，我也认为这就是堆屎。或者就如同，我看到一幅将身体沾着墨在画纸上打滚形成的画作，即使再多的画家说这是最先进的画派，俺还是会说，你他妈就是个屁。
/ @8 P. G& x; x4 Z$ n对我来说，无论是小说还是画，都有一个标准，那就是一个普通人无法写出来。你可以写或者画很抽象的东西，但是你必须要有画或者写一个正规作品的能力。就象毕加索画公牛，几笔就可以画出来，如同儿童的涂鸦，但毕加索同样可以画出印象派的作品，他是在原来的画法技巧中加入了新的理解从而形成了更为高深的东西。0 b; [  _' N1 ?' A
其实现代艺术一个最大的特点就是解构，将以前单线程的表面上可以感受到的东西，变成多线程多维度多视角甚至无视空间和时间的体裁。但这并不意味着小说和绘画就是完全信马由缰，沦落到画家的艺术品，完全如同无意识或者低智商者的涂鸦。3 f8 V6 X9 X1 a" ~/ n9 ~
对我来说，小说必须有情节，而好小说就是通过情节打动别人，然后打动自己，写小说的目的就在于此。写的东西，普通人根本不看，就几个圈内人叫好，那不叫小说，那叫文字ＳＹ，那样的圈子也不叫文学圈，更类似于文学群Ｐ。4 H6 S; G: q. s# ]; j. `; S8 D
作者: 橡树村    时间: 2013-9-30 12:18
河蚌 发表于 2013-9-30 12:02
0 Z, [( R+ l% i6 ^- g纯意识流的小说，我是不看的，我也不认为那是小说，再多的人说这是小说，我也认为这就是堆屎。或者就如同 ...

# U0 [7 s( a4 J/ A咱都老了啊
作者: 李禾平    时间: 2013-9-30 12:33
河蚌 发表于 2013-9-30 04:02
* k& s+ W! ]) F, n  E5 V纯意识流的小说，我是不看的，我也不认为那是小说，再多的人说这是小说，我也认为这就是堆屎。或者就如同 ...

$ F/ F- p) J4 H0 y9 _2 }咱们纯粹是为了讨论而讨论啊。9 S3 y! b: M+ n: l0 C2 J% y; T
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你前面几句话有点像是我在中秋节时说的话：月饼只能是豆沙的，其它的都是异端，尤其是五仁的！
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纯意识流小说，无论你是喜欢还是不喜欢，无论是从文学研究还是文学流派来说，它都是有着存在的必要性。你可以不喜欢，但是不能说它不是小说。
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这个就是审美角度的问题了，有人以瘦为美，有人以胖为美，不可强求。, r- u6 a0 c$ E  A. H
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从另外一个方面来说，我对所有的非传统绘画都看不懂，包括毕加索，但是我不能否认它们的存在和意义。
作者: 河蚌    时间: 2013-9-30 13:10
本帖最后由 河蚌 于 2013-9-30 13:11 编辑
3 A2 h. H- N. C9 Z
李禾平 发表于 2013-9-30 12:33
% \+ @/ X, [/ a5 @9 H) ?1 s咱们纯粹是为了讨论而讨论啊。
, b# d6 X5 ?! V2 H; q/ {9 S+ [7 l' p' @$ B2 r9 ]) z+ s
你前面几句话有点像是我在中秋节时说的话：月饼只能是豆沙的，其 ...

3 {. k1 C; m+ g+ }. p, A
' q* W6 I4 o; C我没有那么极端正统，各种小说都看，其实俺的文学耐受度很高，象有些大家很不爱读的，我也能读下，就当是冷馒头，慢慢啃。
+ r; d6 k6 A8 ^2 V# T对我而言，写一篇文章，无论是小说还是散文，成不成功的标志，就是别人的观感，所以，无论是意识流，还是解构主义，还是别的，只要好看，能够感动我，我都认为是好小说。
/ {7 M; ~7 \5 `/ b: L9 ^小说，在我看来，就是作者构造了一个世界，然后让读者身入其中而获得心灵的快感。结构越复杂的小说，越难读懂，可能想进入就越慢，但一旦进入了，就会体味到更高的快乐。就象《我的名字叫红》，因为结构复杂，意识流有，蒙太奇有，幻想有，开始时就很难入戏，但看到最后等进入其中就是很高的享受。
0 ]4 L4 ~6 i: Q* `我不是说某种类型的文字是坏的，但我觉得那种纯意识流，不具有任何代入感的文字，其实就是在玩文字技巧，毫无意义而言。' z8 s9 [7 f$ ~1 X$ d  T; G
好文学还是应该有个评判标准，那就是能够让人得到阅读的快感，或者说让人达到一种忘我的境界。& [+ u) d* k/ O" K
也许不是所有的人都能读懂，但不能说，没有人看懂是文学技艺高深的表现，然后认为大众这所以不懂，是因为大众的理解力没有达到这个层次。+ Z) |5 R+ r! v; v) C2 \
作者: 云淡风轻    时间: 2013-9-30 13:22
河蚌 发表于 2013-9-30 13:10 5 `; _/ W% n1 @6 A4 S- [1 y
我没有那么极端正统，各种小说都看，其实俺的文学耐受度很高，象有些大家很不爱读的，我也能读下，就当是 ...

/ ?; Z& o- k  I) @5 N4 Z% F所谓的 萝卜青菜
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记得我老哥带回家第一盘披头士的磁带，在家里放来听，老爸听了很是摇头，马上让我们把音量关小，说搞不懂你们这些年轻人的耳朵是什么做的。现在 摇滚已经家喻户晓，会有人不喜欢，但摇滚已作为一种音乐形式被认可。0 ^% R  O3 n1 y3 j. ^* A3 b& H: g
3 Z# M0 H" u) Q7 H: w: W7 Y9 `
时代总是要变迁，文学形式也不例外。
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总会有不安份的先行者尝试新的文学形式，这个可能会不被现时的大多数人接受，# o+ M: A3 X) T$ b0 v
喜欢也罢不喜欢也罢  
1 ^: E) t4 ?6 J( V# N$ I2 z4 ^新的东西总要出现，
4 z; W. x0 o6 S: F7 }" E6 F: ]就如同太阳东升西落7 U4 Z! p& w1 U  K  S

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作者: 河蚌    时间: 2013-9-30 13:40
本帖最后由 河蚌 于 2013-9-30 13:42 编辑 0 _( {* j* ~* G9 a7 g5 G! q/ |7 f* e
云淡风轻 发表于 2013-9-30 13:22
5 C" c1 k  @& E0 U所谓的 萝卜青菜) x: p8 I5 c9 q1 B9 S& R' o

. I" T: M$ m" B  A; s" V6 N+ T记得我老哥带回家第一盘披头士的磁带，在家里放来听，老爸听了很是摇头，马上让我们把 ...

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音乐有各种形式，小说也有各种写法，俺说了，各种写法的我都看，但是，如果一个自称为小说的东西，就要有最基本的标准，那就是打动人，无论是让人笑，还是让人哭。% X5 u+ D7 G% f8 ?. J
要说意识流，俺觉得咱爱坛就有，比如张王，他写的东西，俺曾经评价“如盲人骑着瞎马一路歪歪斜斜”，在俺看来，就是有种完全不着四六的感觉。但是，俺看了他写的东西就想乐，因为俺能读出来他想写什么，想要让我们得到什么感觉，而他那么写，完全是有意而为之，在他那些东一笔西一画的文字中，其实就是让大家通过不同样式的文字风格体会到不同的感觉。* r, Z; d; J/ O4 `* ^: s2 H
在我看来，评价一篇文字是否是好的，有一个基本标准，那就是是否能感动人，能感动的，就是好文字。能在那么多的文字中那么多故事中，找到一篇有感觉的文字，那就说明这篇文字无论是艺术性还是文学性，都自然有其高妙之处。有了令人感动这个标准，再去谈什么风格什么技巧，才是对的，放弃这个标准去谈后两样，那就是缘木求鱼。
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作者: 河蚌    时间: 2013-9-30 13:48
云淡风轻 发表于 2013-9-30 13:22 / s4 ]# L. P4 R
所谓的 萝卜青菜
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记得我老哥带回家第一盘披头士的磁带，在家里放来听，老爸听了很是摇头，马上让我们把 ...

! r% _& B- F3 ^, [4 a4 B+ z
  Y! f, u. e7 U文学形式如何变迁，都脱不了让人感动这一标准。
# Z$ s' r7 y3 B' s" N8 e而且不要把作者与读者对立起来，认为作者创造了新的文学形式，然后读者就读不懂了。实际上，文学发展中，每一位作家在写作时，都在不断地创新，不断地突破自我。即使是现在的网络写手，也都在不断地寻求突破。. Y0 S; l9 k/ t- I
无论是情节还是写作技法，每一位作家在写新的作品时，摆在面前的第一个问题就是这个，而当新作品面世时，读者们品味的也是这个，完全的因循旧规，与旧作十分雷同，得到的评价只会是“毫无新意”。
3 M3 f6 ^- H2 Z7 s& ~3 }因此，在我看来，文学创新本来就是不断进行的，而所谓的新写法，其目的还是为了让读者感动，以新的不同的形式获得感动。% I1 a/ |2 s4 q
作者: 空气精灵    时间: 2013-9-30 14:05
我是个俗人，还是个认字的文盲，不懂小说那么多的花样。% H+ h2 w& ~0 r$ q
对我来说，就是看故事的，没故事或故事太艰险涩的，咱看不懂。
! A( B) h* w( Z: V  D6 I原文和这个改写版是不同的写法，无所谓。可是就结局而言，不喜欢第二个。' A6 }3 T: v, c3 W; R) j
这年头咋忽然冒出了遍地的GAY啊。无论是哪，看着看着就冒出个同性，喜欢男人。% h4 H( Y' a3 B4 {9 O+ b: h- T
请允许我说个粗话：K！真无聊！
# ^" }# D2 H, T8 s" Z' Z6 C; E0 D  m" \
5 \0 R' R# H# e8 @3 y) C别和我说什么歧视与否的话题，咱就是说故事情节！另外，其实我从来也不在意政治正确，嘿嘿。
作者: graceusa    时间: 2013-9-30 14:46
北宸 发表于 2013-9-29 19:08
# W/ D- |2 f  L% Y0 S2 q沒趕上啊   
% w( t2 j" w, p2 N! z: D4 n
( S% D* D' f' w改寫成同人小說了

% k" Z6 S7 \" `2 j+ Z同人小说？我第一次听说，能解释一下吗？
6 O: t) j8 c, S2 Q1 M# f0 @谢谢！
作者: 李禾平    时间: 2013-9-30 14:49
河蚌 发表于 2013-9-30 05:48 2 ^$ S! Q- u* D+ ]% v* ^9 G! k
文学形式如何变迁，都脱不了让人感动这一标准。9 ?6 E5 T  g& _9 ^3 a
而且不要把作者与读者对立起来，认为作者创造了新的文学 ...

% t% V- z& F0 s你的整个问题绕回来，还是我喜欢吃豆沙的，不喜欢吃五仁的。! Y9 Q' f) w! k- e
/ L, d# C+ T8 p
对你感动，不代表对我感动；初二三班的全体同学感动，并不代表初三六班的同学也会感动。
* d; N' j/ r2 T% q! l" q9 o5 R2 w4 z$ R9 v: P

$ o* L* ?6 {% v% k4 D5 d7 f5 [) S9 v. s% u7 G: _
其实你提出的论题是非常大的，这个问题追究到最后，就是文学到底是为谁服务的。有位叫润之的同学在1942年时就思考过这个问题，但是他老人家最后也没有解决好。
" r" L2 t# ?6 x" g6 j" a; g( ^+ C' P9 m+ e8 C$ |0 V
玩笑归玩笑，但是这个问题确实是一个在文学理论界经常会讨论的问题，最后基本上是谁也说服不了谁，归根结底，这其中又存在着审美接受度的问题，然后美学界噼里啪啦又是一番争论。
& b8 P6 Z* m) Q6 p/ ~/ [2 F; r
; |+ p& w2 x" G英国著名的政治喜剧－是的，首相－里面也曾经涉及过这个问题，一帮受过私校和牛桥大学教育的高级公务员努力地为伦敦歌剧院拉经费，认为这种高雅的文化是必须存在的。而首相则认为那些歌剧都是你们这些人在看，贫下中农都没有兴趣，凭什么要多给你们经费。8 ~7 U1 C! b& o! P8 P' @

1 k7 b% T# \* L+ _/ \. F1 D* u
$ J- T7 Y) q9 k6 [6 u) s3 R, J0 N& C8 n( p5 [
作者: 河蚌    时间: 2013-9-30 14:57
本帖最后由 河蚌 于 2013-9-30 14:58 编辑 6 Y2 Y, Z, F1 s6 n$ [+ w
李禾平 发表于 2013-9-30 14:49
; S, a4 \9 W7 [: O& g你的整个问题绕回来，还是我喜欢吃豆沙的，不喜欢吃五仁的。
% n4 o# m. r" b0 F5 [
% i7 ?' T; x7 {0 ^3 e3 N5 T对你感动，不代表对我感动；初二三班的全体 ...
) U0 n5 F3 h% }( x5 s8 a* Q

& w0 I$ A' C& ?/ `1 M( N% ]" }是的，是这个意思，萝卜青菜各有所爱，但是有个最大公约数的问题。如果写的东西，除了一个小圈子里面的人，再无人觉得好，这就是个问题。
7 y8 K- T1 i+ r( m: H" C其实，文学、诗歌、戏剧，这些东西，最佳的检验标准就是市场，能活下来的，就是好的，活不下来，还死气白咧地问政府要经费的，就是坏的。原来说话剧要死，结果这几年，小剧场话剧火的不成样子，随便一个地方剧团，排个剧，都能演上５、６０场，这也从另一个侧面证明，不是观众不喜欢看，而是有段时间，那话剧的表演方式出了问题。% s: V+ I# X! l8 s
反正俺认为，该死的东西，就让他死好了，如果不想死也可以，去申请非物质文化遗产罢，只要够标准，也可以多活二十年。
作者: 花似荼蘼    时间: 2013-9-30 15:17
相对来说，我更喜欢原作。感觉原作意味深长，对人性、对社会理解得更透。这一篇加入了对话，情节更集中，但是犀利感弱化了。
作者: 老芒    时间: 2013-9-30 15:19
这篇和原作比起来作者怎么看？
作者: 河蚌    时间: 2013-9-30 15:22
花似荼蘼 发表于 2013-9-30 15:17 1 b. V/ O2 B5 F. p) W4 y- `
相对来说，我更喜欢原作。感觉原作意味深长，对人性、对社会理解得更透。这一篇加入了对话，情节更集中，但 ...
) |; U4 f& ~$ P
你看是吧，对于文章，大家的观感都差不多的。, ]& c. x' a  E. n1 [/ t! W5 t- r
我也很想找一篇只有我感动而别人不感动的文章，但是找不到呀。
作者: 洗心    时间: 2013-9-30 15:23
更喜欢原作。
作者: 花似荼蘼    时间: 2013-9-30 15:28
河蚌 发表于 2013-9-30 15:22 7 m8 n1 T, t1 `/ p
你看是吧，对于文章，大家的观感都差不多的。& Z& _4 D- j! a9 T7 W2 E: K1 K
我也很想找一篇只有我感动而别人不感动的文章，但是找不到 ...
  {( ]" [% H& V) ^, d
我感觉就这一篇来说，中年人，有阅历的人会更喜欢原作，年轻一点的可能会喜欢这一篇。对每一篇文章的观感也会取决于读者本身的阅历，性格以及审美爱好。虽然说是有一个大的框框，但是现在不就是一个不断改变，让你我都找不着北的时代吗！所以说你老也并非不对……哈哈。总之，坚持自己喜欢的，同时尊重别人喜欢的，也就这样了。理是最说不清的，因为文章不是自然现象，有客观存在。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2013-9-30 17:03
河蚌 发表于 2013-9-30 13:10 8 |0 }* l1 O1 i. O# d
我没有那么极端正统，各种小说都看，其实俺的文学耐受度很高，象有些大家很不爱读的，我也能读下，就当是 ...
$ |4 O3 l% W6 [+ `  [" M0 ~( E
有些小说是写给大家看的，有些是写给一些人看的，有些甚至就是写给一个人看的，字字有来处。各取所需嘛，蚌蚌
作者: 巴巴爸爸    时间: 2013-9-30 17:05
空气精灵 发表于 2013-9-30 14:05
+ E0 z" G5 g7 U- |我是个俗人，还是个认字的文盲，不懂小说那么多的花样。
# O- z" n2 Y( R7 N对我来说，就是看故事的，没故事或故事太艰险涩的 ...
5 F: ~, S9 V$ b% {. Y
我也觉得喜欢男人这点很让人出戏，过犹不及了
作者: 假如十八    时间: 2013-9-30 17:27
河蚌 发表于 2013-9-30 11:22 ( {1 ^9 h* {$ G* [" Z6 w9 u( h
原作绝对是好小说，小说不是必须有对话的，必须有对话的是戏剧。小说就是叙述一件事情或者说一个现象，事 ...

' _  O  E4 \! g( e6 ?5 I; L小说必须要有情节这事儿倒真未必。
作者: 假如十八    时间: 2013-9-30 17:31
空气精灵 发表于 2013-9-30 14:05 1 Y. e- U" x, N9 g3 K/ v* {: }
我是个俗人，还是个认字的文盲，不懂小说那么多的花样。2 B) o6 @1 |/ k) a' r
对我来说，就是看故事的，没故事或故事太艰险涩的 ...
$ f* W8 P' r. z3 r" A6 [3 P
这个必须要强烈同意
作者: 水风    时间: 2013-9-30 20:34
假如十八 发表于 2013-9-30 17:27 " v% e% g8 C! y8 @* D
小说必须要有情节这事儿倒真未必。
3 x2 E' R" \2 G9 v3 p
我严重同意帮主的英明见解。
% h& j! d0 h- o8 C" a" \9 ~$ [5 u3 C( A% T
不过，没有情节的小说已经超出了贝壳的欣赏程度了，所以我暂不评论。
作者: 水风    时间: 2013-9-30 20:53
六号作者如果拿奖，这篇的作用功不可没。& l$ U) C# w$ K; M: i

/ J9 O/ M3 ?4 c; O改写是很难的，尤其是前面已经很出彩的同人作品。我原来以为这次不会看到有人这么无聊，或者说这么勇敢的做这种事情了。没想到还是有一篇。
' @) Y' p7 @6 u+ C8 L: L' ^, J6 e
! K4 U5 x- H8 O7 E4 D如果没有6号作品作为比较，这篇算是写得中规中矩的小小说，铺垫，冲突，高潮留在最后。作者有意的避开了男女事，而用同性恋作为结尾，大概也是感慨于6号作品的强大吧。
" a, u! f) v+ b
  o: [2 p' x  B9 Q总而言之，是个不错的尝试。
作者: 河蚌    时间: 2013-9-30 20:53
水风 发表于 2013-9-30 20:34 % a: S% ^/ b$ V6 |
我严重同意帮主的英明见解。* T1 r9 X0 z# q# U' G! g
% X6 z2 a9 S0 W1 E# B: t5 n
不过，没有情节的小说已经超出了贝壳的欣赏程度了，所以我暂不评论 ...
- g4 L' Q/ |: u# y
这倒是真的，俺的欣赏水平止于《洛丽塔》以及《变形记》，再复杂的，俺就看不下去了。
作者: 水风    时间: 2013-9-30 20:58
河蚌 发表于 2013-9-30 20:53
5 {" G2 \0 O, i; z( [3 G这倒是真的，俺的欣赏水平止于《洛丽塔》以及《变形记》，再复杂的，俺就看不下去了。 ...

1 {  F3 j  D! I/ W0 P4 P3 v) r我努力的尝试过，有些还有感觉，所以敢跳出来说贝壳老了的话。
作者: singasing    时间: 2013-9-30 21:07
有没高手从振宏角度来一篇
作者: 混天球    时间: 2013-9-30 21:30
好的作品能激发出一堆小说家和评论家，好比曹雪芹和高鹗。不过高也是牛人呀。
作者: 不爱吱声    时间: 2013-9-30 21:30
这篇文章感觉更接近传统意义上的小说。
! L9 ^% V; X) M3 C+ y9 y
: j! T0 {0 N. |但前半部浓墨重彩地写抢包的事儿觉得有点喧宾夺主了，最后的包袱反倒没有原著给人带来的震动那么强烈。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2013-9-30 21:46
不爱吱声 发表于 2013-9-30 08:30
; q7 o) ^( p9 k1 i6 p* }这篇文章感觉更接近传统意义上的小说。
$ [; K! p* x" v6 s) M8 I; z7 P: ^0 M
8 L  \" v+ z: d3 U( Y但前半部浓墨重彩地写抢包的事儿觉得有点喧宾夺主了，最后的包袱反 ...

( q8 _* u9 a; K1 j, O1 Q对呀，我不是非常明白抢包那一段的必要性。不过，要是拍电视剧，可能是不错的方式来交待这家人家在街坊里的印象。
作者: 飞烟    时间: 2013-9-30 22:12
我猜是浑天球写的，结尾有他喜欢的蝴蝶结。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2013-9-30 22:21
李禾平 发表于 2013-9-30 01:49
! C" i; ^2 D% m7 y- c  n, `: B你的整个问题绕回来，还是我喜欢吃豆沙的，不喜欢吃五仁的。* c9 J1 {1 G3 A# @4 V! ^
4 }: {$ b2 v9 k' o  j1 r9 D
对你感动，不代表对我感动；初二三班的全体 ...

6 @: x8 _; t, B" m我也喜欢吃豆沙的。) U2 [: M: W( R) m3 ]/ p$ T

, i4 I. x0 z1 T/ V/ I. t河蚌的认真态度我很欣赏。他最大的表达了他个人的意见。而且这种意见，可能颇代表了一部分读者。
9 I3 T5 E9 L6 K/ d. e' U
/ l2 ^" e) f# m. W% r说起来我个人最不喜欢的，就是被代表，但是实际上我们由于种种缘故，总是不小心就被代表了。最大公约数有点道理。% g( K/ w9 K/ p

9 c7 ?: ?+ E( Z) \不过 @河蚌
! u4 }6 B+ r2 u- c* ]: \8 ?3 i5 \你在不知何处刚说过的，你现在很少说这个故事看上去不真实，因为你生活中见过更难以理解的故事。我很有同感。所以，存在的总有存在的理由，那些你不欣赏的文字，或许也是如此。 最大公约数，即使是1，这两个数字也有一个共性不是？你不能说人家不是数字。
3 d# X# E3 k+ S  r, G
6 Y* u$ h1 Q; t- {好吧，我承认叶子又在东拉西扯了。
+ l# u5 q3 {) W$ z4 Z
! g3 G0 ]. Y# B9 Q
作者: 河蚌    时间: 2013-9-30 22:34
本帖最后由 河蚌 于 2013-9-30 22:37 编辑
" x8 F) I  V7 a7 w. A7 Z& C- \* Y: k
到处停留的叶子 发表于 2013-9-30 22:21
, h. K- C1 X) E$ r5 h" J8 ^; z我也喜欢吃豆沙的。
( F6 z/ C5 M4 T9 B9 D5 C( G; G
8 i  B/ \3 Z5 E, O. B河蚌的认真态度我很欣赏。他最大的表达了他个人的意见。而且这种意见，可能颇代 ...

$ Y, {! E' g8 ^& F' w9 g% X1 v2 [3 A2 d( g( v4 `: I3 _
首先做总结发言：我们大家都是在歪楼好吧，而且歪的还很厉害，俺们争论的内容与本帖的小说无关。本小说的内容真不真实不在讨论范围之内（虽然我很想吐槽在一个工厂大院里抢包的行为就很不合犯罪逻辑）。- f# \% L+ A$ M! o- |
其次，这个争论的脉络是，ＣＯＯ说小说要有对话，而我说，小说只要有情节就行，进而，阿姨说，小说没有情节也行。然后俺说，意识流的小说是俺不看的，因为俺觉得那种小说就是屎,俺认为，有人可以说那种是小说，但俺觉得好小说就得感动人。其实这块俺再一次跑偏，大家讨论的是小说是否需要情节，而俺已经跑到对小说的评价上了。1 {& e4 r4 [0 E8 Y2 Y! k: a
为啥谈到评价好小说的标准，是因为俺觉得无情节的小说，是不可能打动人的，而这种虽然风格新奇但却不能打动人的小说，就不应该承认它是小说。, G$ |7 V& h6 ?, r  c, |" x% x
想了一下，我们主要争的还是，没有情节的那些小说里到底有没有好小说。6 w& y3 K& @) a; {  @
作者: 云淡风轻    时间: 2013-9-30 22:36
到处停留的叶子 发表于 2013-9-30 22:21 6 h+ B8 Y1 ~1 m0 G0 ]% m; ?
我也喜欢吃豆沙的。$ y; z; x% q0 C. d7 R
5 K/ e9 x, Z- u. r: I( ?5 E
河蚌的认真态度我很欣赏。他最大的表达了他个人的意见。而且这种意见，可能颇代 ...

4 w7 a. h$ E8 O3 W; }! t文学还有一个分类：大众文学和小众文学
作者: 李禾平    时间: 2013-9-30 22:47

1 v% i5 a9 p) a7 {( t  u' M$ M3 R
! _5 t) N0 t( j  v' {' j7 A
到处停留的叶子  哈哈，你敢说传统的绘画你都看得懂么？
0 y* @% D3 y% q4 i# V5 Y" N
2 m4 ~; i% p0 J6 ^, i
叶子这是典型的偷换概念。* \" q) N, p# F+ I) o

* _8 F' e3 @5 }- R# Y$ D4 c传统绘画最少能看懂一点点。。。。。。。。。
2 O2 r6 M$ V  r5 d! b
  F* d2 O3 S$ |$ V& D
作者: 到处停留的叶子    时间: 2013-9-30 22:49
河蚌 发表于 2013-9-30 09:34 ; j" ^2 X7 R1 M' N+ f
首先做总结发言：我们大家都是在歪楼好吧，而且歪的还很厉害，俺们争论的内容与本帖的小说无关。本小说的 ...
" H# @2 O0 K0 p! G% p3 U, H
我真的不懂得现在小说的定义，在这次小小说活动之前，我几乎都不想这个问题。
" [/ {8 H3 c3 T% K' D. ~
: o& x' l9 Z* z% i1 x再跑偏一次，河蚌你读不读诗？比如十八帮主的诗，或者成奎花MM的诗？或者诗梦小轩里山菊他们的诗？* i1 q/ \9 b6 b! |

( i) @4 }& K) y5 F+ b有些诗，我的确不知所云，有些诗，我很感动。有些诗我不懂但觉得美，有些诗我不懂，但觉得悲哀。为何会有这些感觉，因为我感觉到这些诗背后都有故事。而我心里也有故事。它们之间或许有一些共鸣，有时候是极细微的共鸣，在安静的时候被放大了。) q; F4 G) @$ o8 v3 d) |' |( T
作者: graceusa    时间: 2013-9-30 23:25
飞烟 发表于 2013-9-30 06:12 / s5 T; N" R+ o2 X8 T- r. U
我猜是浑天球写的，结尾有他喜欢的蝴蝶结。

- K- n" ^+ H$ s4 d1 B) `) C蝴蝶结是什么情况？ 有故事的？
作者: graceusa    时间: 2013-10-1 01:18
空气精灵 发表于 2013-9-29 22:05
6 `" m) x$ M- l, f我是个俗人，还是个认字的文盲，不懂小说那么多的花样。! P7 `0 K' P5 q1 r. {; l2 \
对我来说，就是看故事的，没故事或故事太艰险涩的 ...

" |7 I4 n+ U9 w9 ?  G2 W& e* R" y) W& c7 u- Q7 Z
对性取向我没有任何偏见，但这篇的结尾却让我感到突兀，接受不了。+ c9 p! x7 E2 h$ O
作者: 老芒    时间: 2013-10-1 01:20
点评：远没有第一篇精彩。
作者: graceusa    时间: 2013-10-1 04:16
花似荼蘼 发表于 2013-9-29 23:28 " @6 x6 |& F3 x% m* n+ q* X  I# `
我感觉就这一篇来说，中年人，有阅历的人会更喜欢原作，年轻一点的可能会喜欢这一篇。对每一篇文章的观感 ...
, r1 [' C, `0 V% b
你家河蚌被小小说搞得魔杖了。大半夜一觉睡醒还爬上来看看有没有更新。 而且还跑记录那边写回复。# ^1 O/ P$ }8 A( v! C. \
6 R+ V. c: a) K+ S
要是有“最投入奖”，我一定投他一票！
作者: 水风    时间: 2013-10-1 04:41
李禾平 发表于 2013-9-30 14:49 8 J& K7 t$ i( L6 x
你的整个问题绕回来，还是我喜欢吃豆沙的，不喜欢吃五仁的。
" W+ z$ N- Q- _: v/ I! Q1 N3 A  H9 e; c' ^2 j9 q
对你感动，不代表对我感动；初二三班的全体 ...
" R3 b. G6 D. _# a" f; S
; U) O/ v, Z: B) m& n, b
打倒豆沙党，踢飞五仁的，月饼么，还是椒盐的才是王道，最恨滑不溜手的骑墙派五仁了。跟椒盐的一个内容，非要装成水果味的，就靠你那两根染发的橘子皮么！7 K. H& j- y4 v& F

: P! ~* G/ d2 s" b内行看门道，外行看热闹。
4 V: I0 t8 }& Q6 p* h$ d# ?, m4 _
9 N- E" `- f- T, _俺们看的是热闹。门道就靠评委们来为文青，文中，文老的主持公道了。
作者: 河蚌    时间: 2013-10-1 09:56
graceusa 发表于 2013-10-1 04:16
6 f6 k4 ]0 W; X# y. q' _你家河蚌被小小说搞得魔杖了。大半夜一觉睡醒还爬上来看看有没有更新。 而且还跑记录那边写回复。. t/ f  F5 Z: M  a2 I1 P

" B8 O- O( ?& v6 ]* a# {+ I' V要是 ...

0 V5 x: M' l, `* @9 k+ i晚上３点醒来上网，是自从手机能上网以来养成的坏毛病，这个肯定要改，要不然，减寿１０年。
' @! d( i* @: [* B3 H+ {我睡得早，１０点左右，到３点醒来看会儿网不久还会接着睡着了。
作者: 河蚌    时间: 2013-10-1 10:26
到处停留的叶子 发表于 2013-9-30 22:49 * [& G! K5 Z- o7 v+ q3 x/ J5 J
我真的不懂得现在小说的定义，在这次小小说活动之前，我几乎都不想这个问题。3 z5 A- m- d# v9 p4 T& e. {* ]) i

% n5 V3 n/ g$ B5 Z8 F+ _/ _- n再跑偏一次，河蚌你读不读 ...

5 z7 r" j9 y  Q" T/ X　　诗，年轻时候读的很多，现在已经很少读了。现代人写诗，古体诗缺少意境，现代诗缺少韵律，这都是很致命的。反而是散文之类的读的较多，其实现代散文是汉文体的发展，好的散文，既要讲意境，又要讲韵律，又没有体裁的约束，是白话文时代最适合的文体。1 L) y2 Y* A" k
　　诗歌、戏剧、小说，是不同的文学形式。在这中间，诗歌最讲究的是韵律，因此也是最偏重文字技巧的文体，诗往往用来表现一种情绪，情绪可能莫名，无以言状，但却能够通过文字组合的韵律表达出来。所以，我们有经常看不懂的诗，但却能够通过阅读得到一种体验。
, O; g2 g$ B* F4 u" T. K% J. K　　但小说是不一样的，因为对于小说来说，有个基本的公识，就是它必须是叙述一个事件，必须有人物出现，如果这两样都没有，那你就很难说，这是小说吧。而如果叙述事件及人物，就需要有一个线索来推动事件的发展，这件线索可以是情节流，也可以是意识流。
) A% F6 t, T2 ^
作者: graceusa    时间: 2013-10-1 12:36
河蚌 发表于 2013-9-30 17:56 0 h5 k4 Z- \& U* l' w
晚上３点醒来上网，是自从手机能上网以来养成的坏毛病，这个肯定要改，要不然，减寿１０年。) J' C/ u2 H! Z- Q9 u. q
我睡得早， ...

- Y8 D: u! Q% h" q0 P我偷偷在这里打小报告，没你发现了. X" c# x* o/ j' r9 X0 f: Z

' ?7 Q. w) t" L4 }是凌晨三点，不是晚上三点。0 y) ^( N; `5 Y6 A
还能入睡，说明你睡眠很好。
作者: 山菊    时间: 2013-10-18 04:19
偶也改改鲁迅~~~读者的悲欢也不相通。



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