爱吱声

标题: 八一飞行大队和美国的蓝天使表演对比 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2013-9-1 12:08
标题: 八一飞行大队和美国的蓝天使表演对比
本帖最后由 Highway 于 2013-9-5 00:46 编辑
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. q4 ]. }9 ~; v0 ~0 m由于生活在国外，所以国产的J-10战机从来没有机缘目睹，一直引以为憾。
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8 S* b4 r5 c. e8 r( j: {7 r第一次看八一飞行大队六机编队的飞行表演录像是珠海航展上的片段。当时看完以后就想发这么一张帖子，和美国海军航空兵的蓝天使(Blue Angles)飞行表演队PK一下。今天正好在新浪看到一组照片，是J-10六机编队在俄罗斯航展上的表演。于是呢，“借”了几张照片帖子这里，和美国佬的对比一下。（美国佬的飞机都是我拍的，没有版权问题，大家随意转载）
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好了，先请我八一大队的战机出场！
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& Y7 j8 u" U$ W1 }5 j0 j上面这些照片都新浪军事门广阔拍摄的，我借用了几张，主要是为了大家看着方便，无他意！更多内容，请到新浪军事首页去看，这里是链接： http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_428_25644.html
作者: Highway    时间: 2013-9-1 12:14
本帖最后由 Highway 于 2013-9-1 12:35 编辑 ; u" c( ^; v9 y" n: h
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下面这组是美国蓝天使去年的一次飞行表演，也是六机编队，和八一大队的飞行表演基本上是一个类型的，很多队形和动作都是一样的，所以拿来PK不为过。( e0 ~2 e6 e# p8 C

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作者: Highway    时间: 2013-9-1 12:18
本帖最后由 Highway 于 2013-9-1 12:36 编辑 ' i0 E: f7 F1 N0 H/ R$ u

. x6 [" W+ m5 |* A/ {四年前，Blue Angles就来我们这里飞过一次，当时我在西西河发了一个帖子，重点解释一个非常有趣的特技动作 -- 镜像
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美国Blue Angels一个特技动作分解9 N" L6 {9 B- N, T8 x3 t

7 p8 c7 |2 H5 \" u当时这个特技映像非常的深，所以一口气追着拍了好几十张，今天再放一张在这里，有兴趣的朋友可以到西西河去看看那个老帖子。
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作者: Highway    时间: 2013-9-1 12:27
本帖最后由 Highway 于 2013-9-5 00:47 编辑 ) l, j9 |/ z" p  |, m" z# H
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美国蓝天使的飞行表演我现场观看过两次，所以可以说两句。我感觉鬼子搞的还是很不错的，每次航展，这个六机编队表演都是压轴戏。飞行前也搞一套仪式，全体起立奏国歌啥的，很煞有介事。
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1 |2 a/ R7 O# U6 F  ~4 a起飞前的仪式就折腾了近十分钟。
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6 [0 V" ]: t  w! N- d  G蓝天使飞行的一个出彩之处就是编队飞行非常的紧，好像飞机之间的间距最小是2米（6 feet），大家看上面的照片，感觉飞机间恨不得都肩并肩。有几个特技，比如双机高速对冲，双机镜像还是设计的很巧妙的，难度也很高。所以现场观众反响剧烈，掌声雷动。1 H; @( g5 O- @3 R: _, @

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四架飞机从跑道一侧一起起飞，另外两架从对面起飞，然后空中组队。
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双机高速对冲的一瞬间，居然被我捕捉到了，哈！
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八一大队的飞行表演重来没有看过，所以不好评价。但就从我看到的视频片段和网友的拍摄作品来看，还没有发现高难动作。有看过现场的，或是对这类飞行表演有研究的朋友，希望能谈谈体会。
作者: 大地窝铺    时间: 2013-9-1 12:52
Highway 发表于 2013-8-31 20:27
# L6 M1 k$ \) v4 Z: p, V美国蓝天使的飞行表演我现场观看过两次，所以可以说两句。我感觉鬼子搞的还是很不错的，每次航展，这个六机 ...

6 E( @( b' @6 B* c我看过96年俄罗斯空军节的飞行表演，蓝天使、雷鸟、雪鸟看过多次。感觉俄军的飞行表演最震撼，胆大，啥动作都敢做。
作者: Highway    时间: 2013-9-1 13:04
大地窝铺 发表于 2013-9-1 12:52 + h9 v. E- @7 n
我看过96年俄罗斯空军节的飞行表演，蓝天使、雷鸟、雪鸟看过多次。感觉俄军的飞行表演最震撼，胆大，啥动 ...

3 O) p; p) z2 D1 }8 g感觉是这样的。俄罗斯的飞行员在这种国际性航展上都要露几手绝活，厂家能不能拿到单子他们作用很大的。当年眼镜蛇动作一作出，苏-27全球一夜成名。
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" a+ G$ d/ U$ M7 |! m3 e3 z我们这城市的航展就是休斯顿年度的Air Show，美国各大城市一年到头都在弄，所以飞行员来就是走穴。一般的来几个花哨讨巧的动作就算是完成任务，让观众对得起那十几块钱的票钱就行。
作者: 雪个    时间: 2013-9-1 13:45
Highway 发表于 2013-8-31 20:27 3 l7 H$ j) k7 k8 z5 U
美国蓝天使的飞行表演我现场观看过两次，所以可以说两句。我感觉鬼子搞的还是很不错的，每次航展，这个六机 ...
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我就看过一次，也觉得挺好看，但没有什么太花哨的动作
作者: 常挨揍    时间: 2013-9-1 15:42
Highway 发表于 2013-9-1 13:04
2 V1 i1 u1 d$ o7 U6 o- m感觉是这样的。俄罗斯的飞行员在这种国际性航展上都要露几手绝活，厂家能不能拿到单子他们作用很大的。当 ...
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围脖上看的，其他四常飞行表演队一年表演场次50左右，兔子家的才10来次
5 T6 T1 U; b: A2 D9 F其他几家不知道，不过兔子的貌似除了两年一次的珠海航展还真难想起还有其他公开表演
作者: groovy26    时间: 2013-9-1 16:07
常挨揍 发表于 2013-9-1 15:42
6 D# D7 p% t2 U* r3 j围脖上看的，其他四常飞行表演队一年表演场次50左右，兔子家的才10来次
0 }* n$ ]1 u4 d. G1 R! h其他几家不知道，不过兔子的貌似 ...

& H( R- h5 |* c有国内的巡演的 不过场次还是比美国那两家少
作者: groovy26    时间: 2013-9-1 16:08
Highway 发表于 2013-9-1 12:27
- ^) j7 }9 @0 n- l! `; U美国蓝天使的飞行表演我现场观看过两次，所以可以说两句。我感觉鬼子搞的还是很不错的，每次航展，这个六机 ...
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看过八一的没看过其他的 然后今年貌似因为财政原因雷鸟和蓝天使的巡演都取消了？
作者: groovy26    时间: 2013-9-1 16:09
本帖最后由 groovy26 于 2013-9-1 16:14 编辑
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Highway 发表于 2013-9-1 12:27
% Z8 i0 W% _7 J1 S: e美国蓝天使的飞行表演我现场观看过两次，所以可以说两句。我感觉鬼子搞的还是很不错的，每次航展，这个六机 ...
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重复发帖那就再说两句 感觉现在的八一是动作都有了但是和美国那两个比精细度和难度还是差一点。俄罗斯是好可怜 现在勇士连六机编队都凑不出来了吧。。。。
0 @8 B4 s$ C  ^- U" ^5 E0 L照片其实角度拍的不同出来的效果差别很大
作者: 船长阿道克    时间: 2013-9-1 17:03
新闻说八一队的六机以超密集三角队，飞机之间的间隔和高度差仅1米，距离为负2米。
作者: 包子    时间: 2013-9-1 20:55
船长阿道克 发表于 2013-9-1 17:03
1 w/ j+ t3 z8 S" m3 c; g新闻说八一队的六机以超密集三角队，飞机之间的间隔和高度差仅1米，距离为负2米。 ...

% h9 u8 V: [0 c4 _1 Y" N不敢相信啊
作者: Highway    时间: 2013-9-1 22:34
groovy26 发表于 2013-9-1 16:08 ( m! [  }( B9 Y$ Z! q4 w
看过八一的没看过其他的 然后今年貌似因为财政原因雷鸟和蓝天使的巡演都取消了？ ...
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今年休斯顿航展还有，但极大的缩水，军方基本不派飞机出场。美国鬼子现在真是缺钱啊！
作者: 瓦片儿匠    时间: 2013-9-1 23:00
groovy26 发表于 2013-9-1 16:08
# H" g% @: Q6 [0 n& }# B7 `看过八一的没看过其他的 然后今年貌似因为财政原因雷鸟和蓝天使的巡演都取消了？ ...
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本来今年雷鸟有个环太平洋巡回表演季，年初定了8月在中国有一场……当时官网上唯一没定的就是地点，下一站就是泰国清迈，结果因为预算原因都给砍了
作者: 瓦片儿匠    时间: 2013-9-1 23:07
大地窝铺 发表于 2013-9-1 12:52
( i; ]  H. o. B& D! Q/ }( H3 W" t4 W1 y# y我看过96年俄罗斯空军节的飞行表演，蓝天使、雷鸟、雪鸟看过多次。感觉俄军的飞行表演最震撼，胆大，啥动 ...
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我从04年开始在珠海先后看过巡逻兵、雨燕、勇士和八一，个人感觉单论动作和队形想象力的话巡逻兵最好，花样非常多，俄罗斯勇士震撼的原因我推测要和他们的发动机有关，低空通场的时候响动超过其他三个，不过也确实胆大，我开车出停车场的时候正好他们在机场边缘重新汇合编队，高度非常低，正在堵车的人全部把天窗打开钻出来对着肚子一阵狂拍。。。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2013-9-1 23:10
船长阿道克 发表于 2013-9-1 17:03
* C9 U7 q0 H( F! M) k6 y新闻说八一队的六机以超密集三角队，飞机之间的间隔和高度差仅1米，距离为负2米。 ...
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我前后看过3次，包括用歼7的时候，没见过飞这么密的……我的印象中大多数时候他们六机是飞到4-5米左右（以现场解说为准）
作者: huma    时间: 2013-9-1 23:47
雪个 发表于 2013-9-1 13:45
, d- }. |9 X7 d我就看过一次，也觉得挺好看，但没有什么太花哨的动作

2 m9 S2 u! l/ ?8 h2 [3 j我也看过一次
作者: huma    时间: 2013-9-1 23:47
雪个 发表于 2013-9-1 13:45 6 X( u7 A; Z; Y; S# R% P% R
我就看过一次，也觉得挺好看，但没有什么太花哨的动作
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我也看过一次
作者: jellobean    时间: 2013-9-2 00:22
我们附近有个空军营地，以前每年都有air show。但现在都砍了，没钱。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2013-9-2 01:45
歼１０这种固定式的加油管据说风阻和风噪极大。。。表演机有必要加这玩意嘛～
作者: 包子    时间: 2013-9-2 02:48
鳕鱼邪恶 发表于 2013-9-2 01:45
! x6 {5 J. y( w  m3 v歼１０这种固定式的加油管据说风阻和风噪极大。。。表演机有必要加这玩意嘛～ ...

8 b: C; N4 O3 a  O8 M3 j6 ~应该是瞎说，根据以色列飞行员作战经验，武器挂载的风阻才对航程有较大的影响。
作者: 爱菊轩    时间: 2013-9-2 06:20
Highway 发表于 2013-8-31 23:18
( J8 _# B4 H! e4 `; ]- e3 G四年前，Blue Angles就来我们这里飞过一次，当时我在西西河发了一个帖子，重点解释一个非常有趣的特技动作  ...

# l2 S6 ]. u! k8 t0 R太帅了，科技的力量啊，这完全是靠仪器才能实现的。' r) {0 T. s& J1 K* a
不过感觉航展蛮残酷的，一出事儿就是大事。
作者: sneer    时间: 2013-9-2 11:07
鳕鱼邪恶 发表于 2013-9-2 01:45 5 A+ ]2 \6 _) A2 p2 C3 h! a
歼１０这种固定式的加油管据说风阻和风噪极大。。。表演机有必要加这玩意嘛～ ...
+ s- f7 `9 M4 G: M) h- h' Q& Y
因为81不是专门的表演队，还要担负战备任务的……表演只是兼职
作者: 常挨揍    时间: 2013-9-2 17:50
兔子空军居然有三只表演队
  q% {6 q- @$ A1 T/ q7 M! G: R中国空军三支飞行表演队在京集体亮相' T; V- P3 ]0 d" @3 g( w; V9 e
  j3 Q5 i, A6 L7 h' d
八一
/ \7 X4 P2 K/ P9 \' `% C红鹰  空军第三飞行学院 机型教练-8（K-8）
0 `5 d8 n$ A- Q5 \天之翼  空军航空大学  机型初教6
作者: 猫元帅    时间: 2013-9-2 22:38
八一的新涂装真特么的丑
作者: Highway    时间: 2013-9-3 11:26
groovy26 发表于 2013-9-1 16:09
; K/ y6 u/ [8 L重复发帖那就再说两句 感觉现在的八一是动作都有了但是和美国那两个比精细度和难度还是差一点。俄罗斯是 ...

% ?4 n# {4 X. u" B8 v3 ?$ \3 {
这次俄罗斯居然排出了九机编队，看来还是费了些力气的。0 t$ h; X& x5 B1 a+ c

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俄雨燕飞行表演队使用的是米格-29轻型战机，而勇士表演队使用苏-27重型机，两种机型编组协调很难，组成九机的大编队更是需要熟练的技巧。图为勇士和雨燕飞行队混编队编队爬升准备横滚的场壮美场景。-- 新浪报道
作者: groovy26    时间: 2013-9-3 21:06
Highway 发表于 2013-9-3 11:26
  m# |1 Y1 Q, `1 |这次俄罗斯居然排出了九机编队，看来还是费了些力气的。
2 Q- B; o2 [$ i  H

# M) w1 S8 `$ z+ ^4 Y5 J5 _这俩表演队都凑不出6机。。。只能这样了。。。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2013-9-3 21:20
groovy26 发表于 2013-9-3 21:06 % P* K: o) d& N1 i- f- B
这俩表演队都凑不出6机。。。只能这样了。。。
( d9 K+ Y1 d+ b  F% C; b# ]& N: Z
不是前阵子大帝给批文让他们换35了么……
作者: xlan1976    时间: 2013-9-3 21:23
Highway 发表于 2013-9-3 11:26 " ?; B3 P8 [2 `0 E2 B* P2 p, e
这次俄罗斯居然排出了九机编队，看来还是费了些力气的。

: w8 I% V! ^% F8 D# }右下角那架米格29没跟上。。
作者: 船长阿道克    时间: 2013-9-3 22:06
包子 发表于 2013-9-1 20:55 7 e3 \( O* R/ ^6 r0 y' t4 B+ {
不敢相信啊

; ^9 N+ [7 Q2 _3 |官媒呀“6号机与前面高速飞行的五机合为一体，六机以超密集三角队朝着观众的方向飞来。这个被航空表演界称为“魔鬼编队”的动作，飞机之间的间隔和高度差仅1米，距离为负2米。”
作者: huma    时间: 2013-9-4 16:39
huma 发表于 2013-9-1 23:47
8 @6 l5 ?) K* x: G* A9 |! N我也看过一次

$ g2 G: y; {: m+ F' e8 _+ S拍了几张照片
作者: 将进酒    时间: 2013-9-4 16:51
sneer 发表于 2013-9-2 11:07
1 t* s3 u& `& Z1 n1 J因为81不是专门的表演队，还要担负战备任务的……表演只是兼职
2 t) _0 c5 c# Z; ]" \- }' ]4 G
是滴，印象里是空38师编制内
作者: 常挨揍    时间: 2013-9-4 22:23
Highway 发表于 2013-9-3 11:26
- U. U, V8 X) }! A% a% W  X这次俄罗斯居然排出了九机编队，看来还是费了些力气的。

" l) |9 i8 `( A9机开花才是真酒鸡
作者: Highway    时间: 2013-9-4 23:28
jellobean 发表于 2013-9-2 00:22 + W9 N; M6 h- M' Y& c- h) K
我们附近有个空军营地，以前每年都有air show。但现在都砍了，没钱。

/ k3 ~7 g6 q8 ]3 B4 F我们这里也差不多。托sequestration的福，我们今年的Air show也基本没什么节目了。3 T( K. F  ]' c% ]

% X; |5 S8 c. [  a9 g9 E/ w
The performers listed below were previously announced and scheduled to appear at Wings Over Houston 2013 and are currently pending.  The sequestration portion of the federal 2011 Budget Control Act mandates $500 billion in across-the-board defense spending cuts during the next 10 years. The federal sequestration mandate has currently reduced the military budgets, forcing a halt to all military appearances and performances at airshows through the end of the current military fiscal year – September 30, 2013.4 J: ]1 J8 h- {0 e! M1 u$ D

" s* y* D' X6 Y  E6 D7 m9 p3 ]It is not known at this time if any of them will be available to appear by our airshow dates in the new fiscal year starting October 1st.% {# I) `4 r2 n/ j7 U7 K( h5 x1 |
' L; D1 j4 d6 B4 V
USAF Thunderbirds
, _0 I$ c3 E" ^5 g0 ~/ h: P$ lA-10 Warthog West Coast Demo Team6 z  e' _  J4 i  }1 \
Air Force Heritage Flight with A-10
5 e" e. w1 m7 o8 |( tUS Navy F-18 Super Hornet5 S7 c" p4 X2 F" V) c( s
USMC AV-8 Harrier
5 u$ q" S2 f( G2 _) n9 b. J, V. qUS Coast Guard Helicopter Dauphine MH65C
作者: Highway    时间: 2013-9-5 01:06
刚刚在Youtube上找到了一段视频，就是这次莫斯科航展上的表演，有兴趣的朋友可以看看
( p( \5 G8 u5 m! K( S; J6 e3 w2 u
! g2 ]* F8 z3 V9 {2 _http://www.youtube.com/watch?v=Q48VidRE0tI% `8 C0 J, N* E0 T5 R5 `" C- K" l

4 m! B4 x* H  T我看了一遍，最出彩的就是2:57处双人机型短距起飞后迅速拔起，角度之大令人咂舌。我印象中老美的F-15, F-16, F-18, F-22也没这么玩的。有专业人士能给品评一下吗？
作者: groovy26    时间: 2013-9-5 01:33
将进酒 发表于 2013-9-4 16:51 1 n+ ?' T- v% U4 P8 W+ f% x1 V
是滴，印象里是空38师编制内
3 ]9 J3 _5 y' [; s. o& W4 S/ R9 u
现在不是了，38师没了吧
作者: holycow    时间: 2013-9-5 01:38
Highway 发表于 2013-9-4 09:06
* C7 x+ x+ l6 X" l9 l6 L刚刚在Youtube上找到了一段视频，就是这次莫斯科航展上的表演，有兴趣的朋友可以看看
. P7 q; J5 x; Z5 Z" |0 h5 [# H/ c; j2 g9 |* b
http://www.youtube. ...
8 U* \$ P& S# Q. i( ]1 U3 J) M3 ?
看这个：9 {  i2 ~1 B3 h8 u+ @- O. L
1 B$ V" o5 o+ N! q  g9 e* D' @" ~$ F
http://www.youtube.com/watch?v=SEzrWnMQ040
作者: groovy26    时间: 2013-9-5 01:44
Highway 发表于 2013-9-5 01:06 : @4 [5 V. z) K
刚刚在Youtube上找到了一段视频，就是这次莫斯科航展上的表演，有兴趣的朋友可以看看
% F6 j/ ?" u# n$ X1 u- Y( x0 e! Y/ Z& s4 d$ V. y
http://www.youtube. ...

* U% m2 t, N! y" j  G( y4 w八一现在单机起飞的标准动作，他们一般先三机起飞，然后双机起飞，最后单机做跃升+半筋斗滚转* }% e0 w% [# W
$ b1 ?3 T$ m* t% w
这种跃升动作其实蓝天使也有，F22也做过。甚至空客A320在航展上也做过，只不过客机角度没这么大。要点是离地之后不要迅速拉高，保持超低空借助地面效应进行加速，然后再突然跃升。所以像客机这种推重比较小的飞机也可以搞出这样的动作，不过换句话说空载少油条件下的喷气式客机其实推重比也不小了。。。
作者: landy    时间: 2013-9-15 03:11
本帖最后由 landy 于 2013-9-15 03:13 编辑   e' E/ z: w( L4 [' b$ V% M
* z& t7 h) b7 i: K; Q
照片照的好！呱唧一下。
: u8 h5 d3 f+ b3 c( x7 }) d/ I八一、勇士、蓝天使、雷鸟我刚好全看过，不过都是10几年前，不客气讲，第一个相比就是渣，第二个半渣。& e7 A, d% l6 [8 p! Y* L

7 n+ Q4 j5 u8 h! o& |但这么久过去了，八一因该提升不少了吧，最起码不是八爷了



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