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标题: 民航比任何公共交通工具安全吗? [打印本页]

作者: code_abc    时间: 2013-8-6 07:18
标题: 民航比任何公共交通工具安全吗?
想一想,还是发一个帖子。这样方便讨论。我也想搞清楚我是不是不小心被骗了几十年了。
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8 h; R' d% M4 e7 y4 d% t"民航比任何公共交通工具安全"这个说法我最早应该是80年代末看到的,好像在是一本描写70年代航空业的小说中《航空港》中看到。另外,后来陆续接触到航空界各种事故调查和预防措施,所以一直没有对这个说法产生怀疑。直到最近看到下面的数字,然后总感觉有点什么不对......
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( t2 H1 _0 T/ n2 ]( z: |& x2 A刚看到一个火车客运的统计,中国二十年来的记录是每500亿人公里死一个。之前,@holycow的摔飞机序列@xlan1976给出民航的数字是百万小时1次事故,好的民航大致是百万小时0.3次事故。算飞机时速平均为1000公里/小时。那么民航最好的记录也不过是30亿公里一次事故。那么一次事故中平均人命损失小于航班乘客的1/16才和火车死亡率持平。貌似这么看来最好的民航的安全性很难超过中国的火车,不过却大大超过除中国、日本之外的其他国家。
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$ ?# T( t. {9 t3 ]我有算错什么吗?7 \# [1 D0 \+ W) d& d1 s, P( q
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来源:http://www.cchere.com/article/3901476 (原始数据来自http://pedestrianobservations.wordpress.com/2011/06/02/comparative-rail-safety/3 T# G" A" f. o

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中国:客运量8762.2亿人公里/每年, 20年死亡317人。等于每553亿人公里死亡1人。
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日本:,UIC声称客运量 2535.5亿人公里/每年的,只包括JR各公司。包括私营铁路但是地铁除外的数字范围从360至395.9十亿乘客公里;我相信较高的数字,因为它是最 近的数字。20年有154人死亡,所以等于每514亿客公里死亡一个。包括地铁,将使日本与中国平起平坐。
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欧盟27国:客运量3862.4 亿人公里/每年(大概是主线),20年主线死亡603人。这不包括缆车上火灾死亡155人。每128亿客公里死亡1人,如果包括缆车火灾,每102亿客公 里有一人死亡。这改变了很多人的观点:欧洲最安全的国家,如法国,荷兰,中国和日本相提并论,但欧盟的平均水平被德国(由于Eschede事故)等国拉 下。( O- r) }# S) G) d

) M( d% G$ l. }) V4 ~: D1 r! H韩国:客运量313亿人公里/每年 ,20年93人死亡。等于每67亿客公里死亡1人。这里只有主线铁路,带来一个问题,因为第一,在首尔的地铁比东京的地铁更集成到通勤铁路,第二大邱地铁火灾造成198人死亡。
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. o. A% [4 c! z0 C印度:客运量8380.3亿人公里/每年,20年死亡2,556人。等于每66亿客公里死亡1人。: @9 E0 V: q7 o4 T) ]5 k3 `
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美国:客运量272.6亿人公里/每年(包括Amtrak和通勤铁路), 20年159人死亡。注意,这个比例达到印度(文章误做中国)的两倍,更不用说人均铁路客运,等于每34亿客公里死亡1人。
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; \$ c, ]$ m; Y1 i: |" M相比之下,美国的公路网有33,000死亡,每年73500亿客公里,等于每2.20亿客公里死亡1人。

作者: holycow    时间: 2013-8-6 09:12
核对了一下,最近20年这些数字基本靠谱。
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/ t8 J' V% W, t  ^5 S然后再查了这个飞机最安全说法的出处,引用的数字是民航的1亿客公里死亡数是0.03,铁路是0.1;换算过来也就是33亿客公里死一人和10亿客公里死一人。这两个数字的出处呢,不知道了;铁路的数字比美铁还要糟糕
作者: 有牙老虎    时间: 2013-8-7 09:19
我印象中国铁路近年来几年会有一次旅客列车伤亡事故,比较有名的是08年4月胶济线及前年“7.23”事故。与列车运载人数相比,死亡率不高,受伤人数不少。当然铁路另有一个伤亡人数(即工伤及路外伤)不详。路外伤是铁路独有的伤亡统计方法:特指在铁路沿线及站区发生的路外人员的伤亡事故。这类事故几乎无日不有,多数是由于行人或车辆抢行,不算责任事故。但有两种情形例外:持票旅客在列车上或站区伤亡,有人看守道口在列车通过时为采取拦停措施。当然,无论是责任、非责任事故铁路基本上都是赔钱了事。当然,责任事故不只赔钱多,还可能包括其他条件,例如伤亡方的配偶、子女、兄弟姐妹的工作问题。
作者: xlan1976    时间: 2013-8-7 12:42
嗯,其它交通工具俺还真不太清楚,我们内部好像也没有听过民航就比其它交通工具安全的说法。。因为大家的重点都是抓自己的安全问题,别的行业的安全不是我们关心的重点。。
2 R" }# g3 S4 }6 X6 j; M: K: f! S不过LZ的那个引用好像就是把前面的每年客运量乘以20再除以死亡人数得来的。。我觉得至少在中国,过去年20年每年的客运量不会是一样的吧。。% e' N9 b+ ^3 o4 `; @
另外,如果把中国民航最近10年的数据拿出来算一下(20年不敢,因为90年代的安全纪录确实不太光彩),跟这个500亿人公里死亡1人应该不会差太远。(我个人估算大概250-300左右,不过我没有准确数字,纯属YY
作者: nxp    时间: 2013-8-7 20:49
可以参考飞机意外保险和火车意外的价格差距,反推死亡率
+ }! J) p& |4 l# u1 L; Z' u保险公司可不会纸上谈兵
作者: nxp    时间: 2013-8-8 01:05
nxp 发表于 2013-8-7 20:49
" @9 m/ u  {. t( R# ?可以参考飞机意外保险和火车意外的价格差距,反推死亡率
4 G% {. {. J! o7 n' E9 d保险公司可不会纸上谈兵 ...
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火车强制保险今年才取消
: G6 M/ [9 G; B8 L9 @大概查了下保额15w" s" C( f) I$ X* W
似乎价格几块钱$ S. ^$ F' @* I0 r
长途大巴各地不一8 v6 I; S4 I3 _1 C/ G7 \1 |
在1到3元间" r- ^- d" N6 [% ]% n
保额在网上搜的差异很大
作者: xlan1976    时间: 2013-8-8 01:19
nxp 发表于 2013-8-8 01:05 ( b$ [4 o! y$ X$ q+ p1 ^% r$ E9 D
火车强制保险今年才取消( i, d* a' G  H5 O. U
大概查了下保额15w
$ ~$ O2 h" S2 s0 N3 ?$ H9 s似乎价格几块钱

0 i+ F# ~/ {" F* T  F2 M哦,我也上网查了一下,好象现在很多公司推出交通意外险,飞机、火车、轮船都算,价格从几元到几十元不等,不过不同的交通工具保额不同,飞机是100万-200万,火车从几万到几十万,轮船跟火车差不多或略低,汽车最低。。




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