爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑 4 c2 _& D" Q3 b
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经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。) U2 T5 y  z5 j
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如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES./ e5 b4 f' O1 u+ k

2 A& |7 |( o: J# `' G只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。1 @3 u8 P/ Y. Q9 p

0 t2 q. r8 k. b; S- S但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
3 s  u1 v% `7 t% ^: z1 f% e5 S  k- |% H+ ~' V2 {+ S7 U& v' x$ H
作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
# X# {- [: n, `. {
5 M+ E* u" x# [' Z6 N到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
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这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。
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9 Y3 e# b) z* U5 ?6 @有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？# y2 G$ a! s, y- w
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这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
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# B5 `9 m& S' T! L: I3 E所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。
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而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
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既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。6 o, D, x/ I6 O. r7 e+ X
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所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?7 D1 Q& p% \( h; Y  n
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至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
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7 v- [; o6 C  g8 P) g/ Z等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。% t) P4 c& u: I
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我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。3 y/ r: n7 Y+ q" `

: Y$ m" L( g- O- N( e% w所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
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4 J# m* \1 b7 j9 N* Z可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。5 D) v+ z3 O% w6 X8 L/ L

  Q; I& [" X" _, C+ R有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。% }) L! W1 p3 W! i! J5 V, a, n

! s+ n1 m. X+ J( X所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。3 H. B# _4 L# U) S
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讲个故事，开开心。: K8 W; k; ^# F, E& g
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大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。/ M3 B7 b1 [" e; t6 d+ E1 M

8 s! U' }8 W+ S6 ]7 f* K英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。5 Q$ ]2 J  A9 _

7 |- N$ Q" _) M3 c5 n: h- `- B这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。' [1 s" R: v  `1 L' q# |6 w
1 Q; ]9 C5 d2 d" S) z5 C
师爷就问，你认识他嘛？1 e, g3 Z5 D% d1 ?0 I8 R

) Y, Q! G+ z, W我说不认识。% ?  \( ^+ E+ k) Z- z) ^

+ [; o- x$ i# w2 {/ o我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
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后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。9 c$ P, V  @( ?! R. |: }
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老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。
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  R$ @! S( A9 x1 @  L; M! C. IBLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。3 \1 D8 ?0 q+ c+ F' b
: D0 n3 \+ k, h+ p! o
最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
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社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 $ m& c: i5 R2 b( {. D5 }
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子  x9 H- X$ K$ q* l: L5 ~

: ]) E0 E& q+ p4 `/ h* K' ?9 D看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子" X0 Z& _3 q4 T$ E5 D
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要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子
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% t% _( a4 s* }: Z% b  p4 F: |$ S藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子
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不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
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. m& q8 ^2 r9 E3 {中国前女学生是个啥意思？. ~8 P  ^* d, X0 j
为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子$ Q+ x6 d6 J; y
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同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子2 L. x2 D% ^/ ?% v! }9 T

& c4 s3 g) R3 C& M! u" C; _6 _! P马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子
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俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子
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5 a$ y% @7 \  `9 c我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
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据说经济是研究人的行为方式的，, V7 a* }' S) }' X  n
不是研究钱的, u1 c' Q2 U. z
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴  k5 D& Z* _/ V+ P+ l
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法, Y7 j1 ]. _0 ^' R, v
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子# F: H7 U' a  X4 h; d( u4 s

( u0 S, I9 [. }+ @* `好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子! j* i1 S7 _  \% }, l

4 e# D5 S" l. ~" a; f不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子9 m0 f- s  e3 E. N$ H+ ?
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“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”' X7 n& g/ n# t- Z3 K* D

! J+ C3 d4 Y" G4 ?9 e有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子/ Y$ a  m; a2 a4 x( X  _6 B

1 j9 l) v2 V" Q& a1 }楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；
8 ^; |" x: j5 J7 J2 D  O不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
) r4 j2 I; \# {, A3 _0 W不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；
: D0 J& d9 I/ j; r# \& E不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴' B. j; L9 C; ?& T. q% m
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
) F# D9 k3 X3 j# r' D( e  e, o原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴7 L: m1 m! u% l( G/ s$ ^5 v& l
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
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虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖
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日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24
& Y7 ]# C$ B+ Q7 p9 h  O6 |唉。。有人的地方就有江湖
% B- H1 l8 w7 r2 z( k9 n2 s
, Y3 Y+ B  g) y6 W. c$ o1 F日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...
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那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
5 _2 a: [- ~# p0 p; Y那里都存在不平等哪

! B, O1 s% C5 T8 R9 A不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
, S! K# m# \" L" e# S虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
) ^% N* G+ B4 R' O' K/ W" m
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 . H  S7 y. ~! n6 l+ |
回复 万里风中虎 的帖子
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藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

+ M6 h* X- ?5 c$ _8 O最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！
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9 m# O6 K. E5 g% R来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
3 I# N* ^4 T3 x- G最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
8 {1 q4 _, e/ t! i
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
4 V* u# }( {2 g6 ]3 l4 l7 P最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
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以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
0 }. I8 J+ W0 S" i3 h/ y* Q! M" _回复 万里风中虎 的帖子
; t" C* P: X+ J- j* e, d3 M
. u" J1 h' ~. G1 l藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
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听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。' I( C7 J) ~) T( c4 W$ o- Z+ C

" m2 s' H8 ~7 Y1 E  q来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
1 O- U2 r/ ~% p6 C& {* b平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。
- @9 ^+ Z/ G) _2 u' R/ O& x6 u
: s$ U9 O7 V1 p9 G4 {国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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3 K: Z) G% q/ u9 y那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话9 P& D5 |+ `' t7 Z- j( @* [
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织
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要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的
6 `, C) ~% E& i7 t5 R; w) e" l很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 4 ^+ y% X. B$ F2 L0 R9 F9 T9 I
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
& p# L! c0 e. G$ ?/ O
所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37
9 l& Y9 ^2 e4 Y7 a/ c7 z回复 tonyxu 的帖子
# s( K1 e; w( D9 X8 V
  p* p7 I: g" a* b- @我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

/ V' G1 W3 r/ `  ]鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57
/ J, P! B) K; b! _* Mfemale俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。

/ q3 f0 g2 S) |6 [# I( u都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑 , f4 j; ^  [8 p, M
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31; s4 q- ^% W4 {
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...

$ F, h: i- A3 Y' U/ s" D4 U! d3 u5 o7 _/ s; p

4 J7 i5 O. @- S$ |1 L% g缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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