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标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑 + n' X7 t, x; s. ^: D  ~5 I
" O; ^' F0 A; \7 I9 p3 G4 a
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。
) A9 P  w, |- f% F. E1 p
" G" b( a/ m/ V, C% P1 [如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.3 D! q' p1 _5 l- T" O% |
! b! z7 v5 [. V; k" j( j. i- }
只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。! U+ G; K$ y  ?6 w8 J( D

4 _. l- f+ o9 |2 V但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。! t( X+ v, I! K$ i: b% @

; Z. Q! x7 k0 e* E作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。: n* H$ A4 _1 m# X* ~

+ B9 x; k" w$ ~  S到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。% v5 S$ w3 @; ?, q2 r

, Y7 |# A' _( x+ Y- @! A3 G/ O) [这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。8 Q) {( i) w& @

* B8 [5 G: c* U3 x+ v+ S& d0 j有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？! {: d# p- A- j2 W# g4 m$ \
) R5 C; b, r& U/ h& u0 }
这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
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所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。' y1 }$ y1 k+ t; P

! k0 i' `% g7 J# Q而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
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2 T2 V% H4 o* |4 ^9 k$ D: F3 N% ]$ [既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。0 [7 e5 s5 T, P% f- d
' T! e! y" p" a! B( F
所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?9 ]! L6 l( P6 Q5 o" c

8 E$ Y: E3 f  @至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
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等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。5 Z% L; \2 b) R2 o

) A3 J0 u, n! Y我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。& P4 g) ?# d  o$ H/ r

- D7 {, [7 H1 G8 ?7 d$ W5 F所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
0 W, y3 m; ^$ ~, R& P. Q' T/ T% s& N$ J* k$ f+ B, x* w/ a
可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。0 h& B8 c% E1 p7 P5 J  j7 w

+ f/ B- D7 k" ~有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。
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所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
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% X' H0 j! m4 }2 D1 k$ \  a; A讲个故事，开开心。8 O# a/ J- Z5 t- r& n* |
- Y$ Z: o1 ~  j. {! P
大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。# i) \7 G6 ^4 A' y) d
0 G2 y! E( {5 Z( c0 _
英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。7 C3 d0 e9 @  Y: I! T+ H
+ {$ F" t2 t, {9 Q( T6 ]7 B
这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。3 e5 u! I2 d& R3 B% u4 \2 `( b4 U
" `! h8 e5 v8 i9 i. q9 D, a
师爷就问，你认识他嘛？
* X. T; P7 u" h! T6 a0 x, _# S7 P" o' ?; j+ K6 j  n; {0 ?
我说不认识。1 R% A' E0 p- O! o

5 f( D! Z. E- S9 d6 v: s我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。, W3 h& ?5 [" a' M
: f! I9 U1 J( E! V
后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。2 g8 C3 U$ D; \( y& B6 l9 q. G# B. y& a
* Y  ?( a- Q( `: D6 E
老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。5 p( V' v# S6 X; c+ [" Y
$ q  @0 ~- {* A" I- N0 c+ N
BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
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3 i& L7 ]- ^5 [$ y! C! P最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!1 Y$ Q6 b* R; ]- C# c
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社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。
6 p% `3 Y, D# m! L9 Y
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
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7 v/ ?! S0 z6 o
5 H) \" ?6 j+ I) \: |% ?6 L看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
) H/ ]6 ]9 I* o6 S& c9 o& |
" z7 E, E. U9 T9 R  I要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
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藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子
1 H0 o  {$ e& e4 s: P7 w
* B( e5 B( ~# ~不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子! |; ]0 W6 E% D8 R
5 @8 b  H; B- {: T
中国前女学生是个啥意思？
5 h$ ~. @4 A/ }0 n. o为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子& N  ^/ h$ N% k4 E2 S3 A& f$ t
: s) X( `; W2 M( s
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子7 i( v5 R, o% i# D

5 `4 @" E, o7 E1 b. {& x( c  U& K' U马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子" D5 |5 l& _8 U
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俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子1 @. ?4 y: _, z  r, l" G

4 e1 ~; J9 k7 G; _我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
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) G$ i% N9 ^* t1 k  X7 [4 B4 F% }) X+ J7 L
据说经济是研究人的行为方式的，
* H, \( V7 |  L; M% Y0 Z+ e不是研究钱的
! t2 b# ?8 h! F+ W原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
' w5 W$ i9 F3 `都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法. s/ X9 s, u+ V+ u
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子6 d2 ?( d& F8 [& v  U0 r2 j. N
# |% s, X( B! j: b# c/ N
好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
$ U( v0 Q8 @9 [" h% f$ E+ b! z2 M( X9 h
不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
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# _+ g  X8 E; g3 o
1 K* ?9 r7 \7 Z1 r“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”; O' _% _7 j; F; `" H
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有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子2 v" H9 y3 _8 j5 Q* l3 I( @! s  V3 b- S
% I: }& N) D+ R8 J
楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；2 g1 u( z' p) N
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
! g' E% U0 |8 {6 w+ X# ^; H' I不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；
  I, o/ O+ T4 p0 @+ u不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
4 V+ a9 z! U, I7 m8 X: X! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 + m% p# M. B& y+ V
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴4 T4 ^8 c$ x# Z, w# a8 ^& F/ b% S' L
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
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虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖
* Z2 {' L. V& z' h
( Q  k0 h4 _. ]  n8 R日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24
2 R7 w. a# M" @3 O唉。。有人的地方就有江湖
, F2 j' o: O1 U- K: r9 a7 @
- Q1 q/ u7 w: p7 _& @( M# \日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...
7 _' d) F% j, o' _- H
那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
1 k8 v. Q8 @. \+ |3 h那里都存在不平等哪
# o- B, k. \' c6 }# M" \
不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
1 T' D0 B1 {# n+ ?2 J- l& O: i虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...

7 ^& ^& ^* s2 `% |; M( J亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 + S. {& [' @0 ]0 F6 M0 P/ H$ Z
回复 万里风中虎 的帖子* y  t1 X# L# U
( \7 w& A  E5 ?
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

1 B5 x3 Z& Z8 ^4 f. @最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！  o" [& I% ?& k  {1 X! |6 k- r

& j9 n; e( j# M9 ?0 ~  [% V来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
/ y* {- K+ Y7 ~  [2 L+ N3 [最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
/ B' v- X( U/ d; A) w: e( Q9 V! A
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
/ @/ Z- {1 L- d最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

, q5 `  d( W* [) Q以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 * Q3 y0 i" u, i! K
回复 万里风中虎 的帖子6 F; r# D! _: ^2 _) e. C
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藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
* }" K1 R2 z  T7 F+ f
听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
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6 X- z* [8 `$ ^* W" R3 c1 W来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
, a2 D% D: E( n. Z2 m平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。
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. r" @! _5 I! [6 X% N国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话5 O8 q* K- ~4 ?) `
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织
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$ o1 C$ s! B- \) ?& J) ^, d- |- t" ]要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的& b4 a! D' R! D$ l* ~3 I, V4 n
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
$ U5 Q: n9 z1 ]3 L4 g7 n6 G- v! q最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

" q9 h5 |  R1 g% Q5 Z所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37
2 s: _$ p2 w7 {% c回复 tonyxu 的帖子
$ V. k7 N4 \: H* V5 d+ `0 N  d* z3 C$ v& S
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
% ~8 ^( i  M$ d: v3 j
鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57
7 S: U  C* a( P( V" J# dfemale俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
; `7 L) y0 i( j& E+ R$ B9 V; \
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
" {' ?! L8 Q+ C- ?  r
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31; `) p6 t( v* k2 ^" j# y
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...

0 r- f) ]) e0 K2 f4 M4 I; X" F* d/ `

$ n5 U- I* ?3 c( ]+ g# g$ Y缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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