爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑 4 k) c2 i- e" A1 Q2 |, V( \2 n

# \2 e& R9 t* \; z经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。
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如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
# P8 E+ h3 Q  `. B7 m2 R6 z2 s( X" _, i
只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。5 T+ h) N% W9 K& Y

0 E; q9 z: e& @! l但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。0 T" ?7 O8 k) A* F) Q# v

: p1 D; g* ?5 U0 s作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。  n, w* B/ ?/ p  d
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到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。5 S( p. V8 X0 h3 g- u
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这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。, E; ~. d& s6 E1 N  ]
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有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
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; w# `# O9 I$ ^$ l+ |6 J9 R这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。; t& I, p6 E! L
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所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。
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6 G7 f0 C0 F0 ~; B: F  l而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。0 t  K: M2 V5 X  @  \; h, ^

! n6 _1 h7 I8 ]* p  q既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
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所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
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$ M) M$ C" j+ o3 w2 x/ _7 s& V! S. L至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
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+ H& Z  Q" q; j8 D' R) E% o) a等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。/ d5 d( p5 j& d9 ]
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我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
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: M6 j4 T  Y/ I) N9 ?所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
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' ^; S6 C" ?9 H+ H3 r可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。
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有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。+ J/ O0 y+ ]0 z/ v4 M4 E7 c

+ O$ u) C5 D8 q. `6 c# P经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。. g! s$ e7 d* g. r

7 |% X) @- I& E# d所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
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" l! x: z& S! i: \讲个故事，开开心。3 ?5 P9 u$ ?9 `; I7 G
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大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。5 ]; m' z. O1 a& I8 e) O

- {) w1 c5 e8 N+ i2 d/ R9 F英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。0 R* |2 t; n+ I

+ v+ n+ Y/ j8 \/ @8 N0 E这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。, p; [% f1 y$ r2 f  e

! B7 Q3 K* G7 J! o* P师爷就问，你认识他嘛？  d) h1 I  T" j7 N# U7 ]8 l
% m/ H3 m& i+ J" s7 u/ H, u2 r
我说不认识。6 A9 o  O& I2 I) Z, E: D5 D
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我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
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7 p( w$ t, f: u- j# p后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。* o8 W- {: a& E2 m" p

6 ?, o1 H  l6 o4 I, E$ J老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。
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BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
! g3 x0 w& A# Z) D7 y3 c  R
! }3 E# `% p  g6 y7 W% N最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
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6 H! _- ~/ o  X" X# T社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 2 x" X5 A, B; D  x
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
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看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子# q' F" \0 q$ i2 A( g
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要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子- k1 P+ X* c7 A

, C) v7 ]2 K! w4 h5 G8 {藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子  I2 i1 C+ G: k( r3 e2 W3 q
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不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
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9 ~+ C' h! [) k  P5 o% P
) [. q# w$ g. c$ X8 I中国前女学生是个啥意思？4 F1 O& D" N" e& }$ S' s
为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子8 A7 x3 t  P9 j5 w7 X( m
, u8 N/ U4 |* D6 K, U% B8 H
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
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) ?8 Q$ y! \" r, d马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子
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8 \5 [5 c/ _5 r3 n6 c3 \8 C7 K; b+ [俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子
) R& c8 H2 f5 G- ?4 _+ X$ K' A
/ V7 V/ {+ N: \, d$ K& K我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子
1 S. d9 Z, O! R3 o- ]. v3 f% G2 e4 _, R: {( Y
据说经济是研究人的行为方式的，
: V/ T6 j# [, |6 D2 c! y4 s不是研究钱的
9 d+ w2 w  w6 V7 b( f原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴: ?" P- A3 B- K9 M" e* K
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法$ a, X6 T$ z" X6 s' y% x
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
. ^0 I: T# j" o/ `: l( V& T" T6 s6 n5 T5 w+ g9 M4 X( P
好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
+ ?3 ?  V, g0 Y6 m% B) ^
$ w! Z; C$ J9 r  i不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子
5 S* q9 z8 Y' R& W* ^5 j1 |8 Y
+ j. p  f7 S# ]+ \“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”
$ z, j  f& d! u& W3 s, z+ g: K6 |/ g. {. F9 H
有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子  Q) m0 K! e6 `

8 w5 M4 F/ \! K/ Y2 \0 l. R楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；
; L: W, s" ~! G& l. t& d% [6 }不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
7 F, P  z% \+ v不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；8 D6 T9 o* ]' e, g0 u& T) k' d' I
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
: F. {, N2 ^, {# u, v! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 ! m' @" K# j4 j6 _6 m. @
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴% w! R# `7 p7 [4 Q) u+ w4 t
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
. y$ J6 h1 K1 p. N# \% W& D4 o! w: G9 ~/ V
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖& ^8 T% H/ }% }3 ?8 p

; [6 h+ k4 T, q4 |" h3 D日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 3 u5 p8 N( X) r  P  K: v1 K' E' F/ r
唉。。有人的地方就有江湖& e  `+ f4 M! a' c2 d. N" j( `
" v$ ~5 z8 s) n- T" n
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...
5 Z7 Q+ E% O! u9 q6 u6 b+ `
那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 4 g# I9 C, B. d/ M9 v! W9 J9 J
那里都存在不平等哪
% g0 C2 q4 A: D+ ^3 Q6 D4 B1 B
不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
+ X! {  r) t5 W& ~虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...

+ T/ j% K+ K0 V5 U- s4 V亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46   g: ?# w" y" K9 F1 K  c  }
回复 万里风中虎 的帖子) W9 c' _* U* O4 C+ |3 b, V
: Y/ w' v: v# Y& t
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

9 O+ M' K/ Y) r最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！
5 G0 c. b  i* h  p6 b  L' [7 v  ^( ]- L* w5 S
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
' O  e; H" @' T* C* s) N0 P/ u- T最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
$ e% M/ Y" D* I- i5 s% F  B
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 - c, C8 T! J0 W% v8 T$ D
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

2 {. H. W, ~8 ?( M+ p以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
( l6 C5 K3 X+ K3 P回复 万里风中虎 的帖子
' O2 I& R: {5 C& c' y; ]8 \+ [( {
: V; |  ?* Y( H: Q. l藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

1 r# H+ z- J" _1 c听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
5 }$ L! z" i" G% h' q( f4 Y4 Z& A4 r9 b/ s0 r
来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
! q1 F3 a! w5 e* c平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。( [+ g$ }* T9 t0 k* q# ?) Y
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国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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$ e' r, _; |' S( G那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话
6 E5 |. N7 f" F/ Y# O* p个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织
4 l0 `1 n- N3 |/ W
6 y8 l; ~8 ~) [3 ]要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的8 q! _8 j1 w' f1 H, T* M7 ?) y
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
* u1 @. P& S& v$ h3 a1 o3 ]( q. ]最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

& S% b3 @. K. Y所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 . Y# Z, Y- e, Y; w1 t
回复 tonyxu 的帖子- Q5 F$ I% Q& ]( @5 r2 W/ q
0 k* ?+ s- _/ T( w+ w6 n$ V, m) j
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

) a7 S( U& @0 C8 J鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 - x( r! i) O/ M" P8 t/ K
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
2 I# T3 R. D/ @( n. Q# s
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
  ]3 k2 n5 C  m0 f, O1 c
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31# u2 y0 ^0 _' w
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
5 m  v; c- y% \0 ]$ H8 r1 d6 ~- f
  S+ l  T* Q& O* G0 _# `6 {
; e, E/ s/ \1 ~3 g% v# i
缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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