爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
2 C7 v5 y: ?+ T! ~! o0 j8 w2 U5 q/ ]) H; @7 k) P
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。
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如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
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只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。" q& }* ]1 H0 _1 H; f
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但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。  `; Y$ `7 L9 `+ m
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作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
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到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
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8 H4 j- T6 C$ m) A( K: j2 ^这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。! Y7 k) Z7 h0 l
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有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
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. m! y" X3 V6 W( |1 T这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
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# G$ t' M" Z* q* m所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。/ n) M$ W* f) U4 E$ @% ]
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而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。5 g1 @3 I. }: N
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既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。( @% F1 D9 |$ M

) z7 `# s$ s. B7 m8 C# [所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
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至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。$ p- u1 R: s( F0 C! ?9 r8 ~

3 B+ ]& H  k0 y: F! f" g) T等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
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$ K; f1 P- i2 R' S我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
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所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
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可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。8 w$ F  {% N$ Y) e" z1 d# e$ e

* N* k+ \7 o' n有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。& C3 B8 X8 _0 f* z3 D7 J

  H( O$ p8 G" j# p8 U' f# a2 v7 I! _所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
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/ u% ?2 X: V  \" ?1 O2 r& c讲个故事，开开心。
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大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。! m$ R! z! x) H0 U5 s- ^

- y+ m, j. P; s( j' J4 N) C9 |英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。* Y  T' }, k- A& A" C9 [* n( @
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这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。% i& K& z* [7 M4 E
4 Q- J2 [1 j" M- g- J
师爷就问，你认识他嘛？8 e" g7 M+ P" \$ j* h) a, t3 o1 j
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我说不认识。% `9 x# x* B3 }$ S9 {

) m7 M" z7 K6 ]* v) L我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。/ Y# B; v) L( |" N" ?" @

8 W& A# \+ B, V% ^后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。* h# b! F( f% X* y

8 h/ U5 l: _. T( q6 z" G) [老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。; R$ H9 c% K- U  o2 v
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BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
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& J; T4 U1 D  R4 s9 W最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!' |, g, y' j0 ^, h  f0 R1 M
' e! x$ E5 I# d' U" X' I# x
社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子8 ]* V, B' i/ z8 C+ Q: l
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看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
4 B# a- Q& T% d% x0 |! l% U
' \9 F5 d  p, ^1 l要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子
- o$ a- b% D/ A: }+ J* M0 ?
6 T% ]0 [) D$ F; L藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子
* y4 h9 W/ ~# r, M3 `. V: K: ~5 n" t" b5 V* i8 O
不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子" I. L7 @' t0 M1 M- |% A

: T1 Q" U- n& Q% O# ^% p- q4 E1 ^中国前女学生是个啥意思？% N8 x9 ~  a/ x. _  W
为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子' N# q8 ?9 J; {
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同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子3 {: E. u4 O( R, j3 j5 X1 V* V. @
# I1 `* A3 b4 q% L; J. E! X
马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子, v  _" z, c% |- w3 f4 [4 D
" Y* r, t' X3 g) e) }
俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子
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& U4 ^4 D1 ?5 G我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子
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据说经济是研究人的行为方式的，& J; s, u: O( |- {
不是研究钱的
2 K2 S& t% ]9 e& ]6 v' p$ J/ j原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
0 W" b* f% X& Y/ J: p* y都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法4 R6 J4 ~: D: I1 o2 d
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
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好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子# W# S6 d' t* G
- C% ~, ]6 w' b0 f# I* \. ^
不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子
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( @. m. `9 [' \; Z# @& Q$ k3 [“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”8 m4 a- \( Z/ U6 B6 H, F: C1 B/ ]
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有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
( Z7 g$ e$ r1 e+ ^+ h
( @! v2 N2 r# z; C. P楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；
/ N$ T6 X: q  Z; l! l不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；9 S% }( ~# b6 m3 j) N6 t, C
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；! J! h( a+ L( x" m: {/ @! i: T2 y
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
; r: ^, |5 }: q( D$ B6 A! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
7 f: u3 K7 n8 e8 g( W原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
# w! o8 v* g5 ?- |. K4 f% h! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...

3 Y1 \# I8 r; Y+ u虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖8 x3 c% e" f! Z, a! M
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日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 + G7 A$ x. S) H2 \6 F3 J6 c, A- C
唉。。有人的地方就有江湖
, V+ V4 i: p5 q& z* }% O+ V4 S+ C- ~( P+ Z( N' H4 ]9 y, J
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...
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那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
) F# y4 D9 {1 L2 e" w5 ]1 g& C那里都存在不平等哪
7 W4 ]+ F9 \) {7 V! a6 W; P8 G
不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
3 v/ e% d9 T" N% }) g+ ~虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...

3 g- Y; u8 k" t! \8 e亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
( P; ~- e; L$ j4 h% ^7 U回复 万里风中虎 的帖子- E* _5 n5 }2 i  y/ Y/ @( m

5 W0 }( @( C8 ^" _/ c: a: R2 n藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
# e1 u) @4 q6 `* m6 u% {
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！
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& l- M" r1 n. C4 Q  z5 X来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
3 p2 p$ W: h$ a7 L  D最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
2 p; R, ?  k8 e6 O! G& |6 n* l
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
- l! r0 r: V' s( P最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
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以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
5 a+ ]' x0 S' N2 X0 X9 i回复 万里风中虎 的帖子
1 j, D9 M% m: i+ Y
: Q6 L0 ?' B: V6 W4 _藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
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听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。; T5 a3 l9 i. q

1 O) v" _2 r' l$ A/ p来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
2 u6 R8 t/ V9 X) h+ h5 i: |平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。+ y( S3 K0 v# q! e# h

% L  j. p" v6 k2 y3 b7 H国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话6 ~2 \$ Y: `0 \" n
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织2 e( ~' V3 t& r1 F
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要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的2 R  j8 V, o0 w) k- p
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
; X" G; @/ c1 q* x  d7 Q最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

2 Y# J; p9 G2 z/ D4 w- H& g. o所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 0 I4 u. l, W6 K- z1 |
回复 tonyxu 的帖子
) v# U+ V) @! L/ k/ ^& p% _; i5 A/ Q5 b% {" B. M/ K5 q2 W
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
9 W. D& V) l! U1 G% \9 [  m
鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 " Q, y- m9 n, |% t( N
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
/ E" Q, c  ?% c# r2 K% B
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
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瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:312 J7 L/ R+ q2 i8 X6 s+ V' w
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...

) F" \( k  ^& M! r. q/ a
5 D9 M* C& K2 T, I( d
: Y; ^% \& R  t( n# M, k缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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