爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
! M# |) j% x& a0 [; W; ~
+ P, ?! N1 o- U- w" G经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。% @- a, M6 W4 Q& t) _

" T9 a# B2 n4 N' Y如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
& c+ g1 e1 S7 E! o* q* i  W+ U- i* [) x9 D
只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。/ t! @, I& |. e$ j" _6 P$ }
" J  T3 y& W) d% z9 [6 T
但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
  `) O& z% M1 B/ v, q4 G
1 d& g6 j( `1 t作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
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到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。" Q3 n4 z$ [" w" r  ~

. a5 a/ [& r& l* _8 T1 h$ m这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。, {* B3 j8 L9 E  [6 ~
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有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
% ^5 M. t" c) @/ Z
1 N/ a$ Z# _9 ?" H这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。$ F1 F4 X* N2 T! K

8 j- i# c; O, `& }所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。1 Y  [9 h4 V, C& \8 `) x3 D

' ^* a/ l; w. a1 i, n# D而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。9 r) y6 }1 U0 z" X

- A  `" [& F5 \8 \( t' e既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
3 x; t8 T" W( K# y) g5 \" X: f/ n* y+ [4 N+ a% p6 R6 s! @
所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?- X+ v- G6 L6 E' ~

5 \; R9 z6 e  `( e6 H/ B1 {( _2 y至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。2 g+ g: W& @' E. i& z9 g$ u0 w
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等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
6 A  H% d. R; H5 W1 p" W
3 S8 [. L6 g8 v我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。2 z: b) V, \+ F! c  A( E+ Q0 w

: ^+ s6 T7 `" g% M; n! d( w所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
9 k1 z* }! ~+ h- r% f
, d, t" u! F3 ~3 t+ L  Z6 ^; C可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。
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有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。
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所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。0 y( |$ Z+ p: l; k8 V; I# X

6 j" D  j  Z/ z& P讲个故事，开开心。
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" C3 Z4 s4 c! q( @; z大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。9 B" @7 {) w1 l+ k7 z  y5 g
2 w. y8 y3 B4 v" |# g* |
英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。
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这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
1 c! |- h7 _, u# j0 F$ o/ f' c0 |% Y4 O3 {/ n
师爷就问，你认识他嘛？" m9 Z8 s6 c! F4 M) g% `

3 z! b$ A+ ^; w0 P( M我说不认识。9 }3 w. ^/ B" |7 M
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我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。9 D8 a0 w7 c' F) g& ^  B" f' _

3 s- Y% P+ Q- X1 `后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。
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, @; m8 T0 \4 E7 ^3 h  k老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。
. @( L/ L  s: s3 [3 j
: d/ F) [: I$ q" H% l3 u6 `4 bBLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
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) G0 [4 z& z$ V; S* N! U0 g+ R最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!+ S+ k9 q" ]( g0 W. a2 B, U) @

3 |( f% ?5 g0 D9 ^社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 # |  G, Z$ B9 ?. Z8 D3 P1 \0 L9 V! F% I

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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子7 v* }) j  `- N4 ~, z4 L

2 ^, z5 D, y/ A! a5 M% v3 K看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
9 J# ^" Z7 D0 Z; E  W" U# @0 h& L8 @; B5 g; V; S
要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
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2 x( ]& ^- ~7 d1 \/ J藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子
7 d5 V* t. l0 B
4 p) ]' l$ X: A+ u) g2 {. t不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子
) d9 y& I# ~# s) ~% h" R' ^& }3 w. E8 q) \1 [; ~6 ^
中国前女学生是个啥意思？
. ^3 Q& S& \2 M6 C; y; d为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子5 t) V' T% g' P5 t0 x. p& F% g
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同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
4 I) l8 ]3 T& _9 e' c5 [* ?
4 o4 V; X5 ?7 u# I8 E马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子) r9 L% ^9 ~5 x3 z
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俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子1 X! q8 }) Q- V) _7 W
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我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子
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) W/ j/ {8 K3 Q( A据说经济是研究人的行为方式的，5 Y  `4 N4 g8 h0 J2 e, z
不是研究钱的( W* c5 @; I" m# n8 t7 n: G
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴: w* F, W6 t) d0 m, P2 b
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法
9 C" w/ g) }9 b/ o7 W还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
. \1 A: {, ~( _( N* B) v4 b2 J
0 i; P" z1 D4 g4 s4 R好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子! k! j1 `- E! ^  X
% m) y* P; T/ D. w
不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子: q  k4 _  }, P

: j+ J2 w, o2 C& F$ _  G“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”
+ t* X% \# Y! m
6 V! K# Z: a% D有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
# ^9 m6 n2 E9 W1 ]: e3 a9 M! [  E
( `6 Q3 _4 s  O/ }' k; L楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；
) p+ |- U$ f7 S4 M6 A8 Z+ I不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；7 @$ m8 |: N" _1 W+ O3 C9 F
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；
: r2 H  j7 }5 M, x" _不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
" R7 M% e/ [/ q* |1 Q6 J% t6 U2 G! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 ! @7 q) Y) {- I
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴" l: [% E8 b# P. t% [
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
7 h) k4 ^! ^) _2 K1 T
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖/ H% G6 ?! ^8 ^2 c- m* Y' U

8 A, f+ _5 \. Z& o2 n, j日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 ! L" \( o6 B0 S0 K; `: n
唉。。有人的地方就有江湖" t4 a' ~4 X, ?# U4 x& ~7 f

. C  V) j4 k! @) I# X4 q  J日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...
* x+ z7 N" ^7 d8 `7 Y5 D
那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 : `) H: |/ m/ c
那里都存在不平等哪

# K' t/ \* j- T不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
. h" Y" z# }: i虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
4 _+ X. l9 L# [% t# N! }+ q  m
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
# J, Y3 n0 o# }, ?- h回复 万里风中虎 的帖子) V5 c8 l: }- F" [; C$ X' @5 H
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藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
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最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！
' o4 ^' u8 r$ }1 \+ H
1 L+ \$ d. j/ r4 D" U; p来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 + ]% P% R) Z# F; s/ I: E3 ]( S
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

' Z: z- R, u! o0 S% W5 V哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 / n0 v# s* z0 {+ n8 ^& ~7 |9 k
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

5 J/ _2 m6 f# K) _- Q4 z7 R以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 4 G2 z2 S/ }9 ]' C
回复 万里风中虎 的帖子2 W# A- K. V2 V- O* O/ V* o

* S- ~- m; s' G$ Z# f0 O; ^藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
( B2 l) s% ~9 _6 r( c, e( H
听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
9 L9 k, l6 m+ o- \/ |' Q# k2 z; W6 F: U7 V' c$ T9 B
来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
0 {% G0 S6 y3 [' p( q8 W7 X% U平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。5 ~" z; u' S; E+ S
& B, q( M- k! s+ Y
国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好3 c7 s' j! r8 e* o* m6 @+ C
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那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话
0 D* d# e' v, K9 m个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织
! r" Z! K, N2 Y
) c9 m5 B7 D  m; D要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的/ q; O2 R" g# m0 d
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 ' ^( g3 _& O6 \
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

2 e1 S6 F$ i1 R& |5 j所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 + a7 L4 r+ p! _5 w
回复 tonyxu 的帖子
+ c# m7 \- n" S3 U/ S" e( G
# x- n1 r0 K7 B. J3 Z! z我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
7 X, U, k- K6 _+ p4 b8 u$ O# q
鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57
5 U# ~7 [% D, r: J  Dfemale俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。

4 p+ D% \' C7 H7 I都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑 . K( c  F9 N8 @% {* x+ _% E5 ]
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:310 M& z0 B; }& C0 c
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...

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* x) k$ [% t( P% x( V( I/ S# z6 d9 M: e
缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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