爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑 " U  n( ]! ]2 ^  q
) S3 m" a/ G# C2 ~1 K. h
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。  O  [4 @6 t4 |4 U5 z/ e
; r& [7 v0 V+ v6 t- q
如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.. ?# q, o7 @" n5 ^$ E' X1 t
3 V# X% F5 t2 W' r. W
只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。+ \0 Y) E1 e& }  `, i

9 r! R: M' j6 ]) g5 K- b3 N6 T但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。6 K/ h" z7 E% Q9 r

+ o& Z/ O3 b3 ^8 z/ J作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
/ Z9 g6 ^: s$ z' B# S8 Z3 b+ K7 R  `
3 B4 ?" j3 Y; P. q0 E到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
8 c7 _, \* b  J, K% N" r# }! s/ f
这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。0 E  b1 j! C% F" i$ {

4 x* {) q7 d+ e( y  T有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？, J: u! ^8 L: K8 J# _
0 l0 R/ I* s# D# x  ?
这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。9 |  n/ G. o# P0 _

! K' X1 b) ]4 l3 J. T所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。; L" \3 G- C4 ~% b  |

( J0 m; p' a6 {- L( m7 E而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
/ a" I; ?6 Q8 u/ e0 }
' y$ t+ m9 b( F$ G既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
+ N, |+ o: Y2 d. }
) l1 S. Q( e9 a6 u2 ~/ n& H0 i所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
  \# M1 b7 q- |! f- W0 g) }! g' v  j' Y, N
至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
  x4 s, Q7 M! {! N5 z" {0 L% ^4 O3 m* l+ P2 r, A% R* W' K0 n  Z
等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
' D; F/ y( [# b8 E; W' t
6 c2 P; \0 z$ \+ S5 c& a我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。, Z: |6 [% C( R: s

( t" |0 U3 m* x6 g7 U所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
+ [  j7 n& j0 x0 _, [$ C
; _; d: s6 \5 q9 a9 K# K8 Q% W可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。
2 C1 j  \' ~' s: `5 t6 l
8 h- h" l* T3 r9 j  S有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。8 g7 `3 D7 V7 @  N0 N% B
- G& W0 }/ T2 H! A# m; M' x9 A
经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。/ E  ~  ?2 c4 G# p

) G4 @4 V" S  ~0 m* I* f所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
3 ~2 ?3 U7 X, y
" S, b, u3 D2 [9 f9 U2 @& Z( t5 \讲个故事，开开心。& b9 Y7 k3 S! o# t3 {$ M
* {4 e* L6 B' f* H5 X3 x
大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。# m6 Y  \" Z1 v! W9 G
1 a# m* c* A, f- f
英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。- J7 L$ D& E. ]  Z+ {- `0 m

9 |7 }# D( O$ @( ]3 `$ Z$ H这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。# _9 Y: ~. e" l' Q

9 ?' h2 _* i5 @( N; P; F师爷就问，你认识他嘛？5 x' g2 D4 q) @& f* d
8 g5 _. L8 t9 F: q) v- L
我说不认识。
- r: T  E0 k  p/ |$ t+ w1 v5 E9 d3 g
我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。- u8 g. @1 A+ k, [: @2 A

' |- F$ A0 Q+ T' ^: e) y后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。1 n7 ]5 i3 S4 y

- l( y- |" q$ A; V6 {. _老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。
- j2 D) t) C6 j% I6 ?) x* R+ E1 g9 g0 u3 m  O
BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
+ t& @; Q# F: W
1 D( ?& m2 j' z9 k. e最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
* n; t3 Z; }2 h
: }* D8 e4 p2 ?2 Z3 q社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 1 S* A0 d+ G- s4 ~4 G$ I9 H$ U

; J* l" b' R# `' N
作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
  q0 G$ s5 @; _; t/ s1 C2 H! x3 q( n' W! H" Y
看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子% e) \& j) |$ L$ S( g
1 Z2 w" h* P6 x& \8 o+ U
要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子- n' L# u, z* @
* [! z' ]: O( G, T, U, F+ ]
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子7 B1 J% @' u# @
! `7 P$ r# {- K
不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子% g" i% C, Y% x5 P$ a

/ Y' o' H8 o% j+ e; ^2 u中国前女学生是个啥意思？
# Y; D# N' u4 n" m; v% W: B9 c为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子
1 o& k1 i: f( c7 @) H+ V: x5 N. a8 x  A4 S; H* G
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
5 c# w/ {4 z, Q% c# T, Z  e4 M/ h8 V3 W4 B# i7 r% ?( T
马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子7 C' A! v. n2 v3 h# `9 q/ s

* G3 r( I; |2 F俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子
0 V% W; M) i5 E9 L6 M% e
1 W& `4 A* g6 l+ x. E) S我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子
) L  k- [8 p" j$ m
% _/ H5 e9 m7 n* h( `% O0 L. x据说经济是研究人的行为方式的，
- S2 [$ }1 d, j8 p9 p0 Z不是研究钱的. }7 ?6 ]  J9 Z8 w  M
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴1 I8 W5 n4 |7 S: k8 C
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法# Y" b, _" s4 O7 c; @
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子2 H- f* D+ ?8 a  W& v
1 \" }+ L7 K3 f, @: ~% m
好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
# j4 p6 z4 v) Z" U* [+ R. q! y; }. K& |9 {( f. x
不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子) n+ |+ `' g/ A3 I% d/ q$ ]9 h2 G7 N
$ D) G7 e6 P; s7 X$ f- ]$ a+ f; h
“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”
: E9 Z) e5 A; A. ^0 o+ M0 ^  s. ?+ N' i0 f, u& R
有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
4 s- B0 w# L0 V" {
) D) X: p0 K- r, {1 V楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；& V* M4 t1 C- V; l
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；7 g- q# @6 u0 }  g1 E
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；
& c6 o, L& e  D! j! D5 W' d# {1 Y不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴& T- f6 Q  F+ i6 b
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 0 u( V. n1 A4 s  H1 Q
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴* y' O, T4 ]  n$ W) x2 b5 m' q
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...

; [+ G# y# o' e$ Q6 T虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖$ d! b# v- [# z7 \( B
; X- k- `: i2 M2 d) m- y9 L  r
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24
4 L3 A4 g# }* A唉。。有人的地方就有江湖% T. ~- O/ I6 Z1 b

: a; D% O& H0 D* d+ t日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...
% e8 E  F* p" ]' l- C
那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 5 }# R: f9 D& \0 V: ]
那里都存在不平等哪

3 V* x" }: E5 V5 |$ c7 m% k不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14 / z1 X5 ]- @1 o4 a# B- R
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...

% O1 \8 p; t5 U; l! O3 U5 G% s- d亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 * \' N$ d% k3 p, k. J0 d3 k0 \
回复 万里风中虎 的帖子
" G8 M$ `; t$ |/ ?6 M  T; f9 ?
+ B2 J+ ^9 x3 D7 t2 ^藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

1 I- q4 U4 V% ]1 P) ~5 k; d最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！( }1 z4 X0 C6 m

. d& O  A' k  k8 s  |; }' k/ A来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
/ s( a! g: P: a, Y7 E1 O最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

& l- P: O$ _* }哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 ) |& H: R  D) m4 l
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
& ]4 k4 g, ?, J" ^. a3 }. f
以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 - ~( ?! Z, c% y3 C
回复 万里风中虎 的帖子
. f- I5 R( e1 o; a% I# o1 l- b" d9 |2 F4 y2 m, v/ Y- R
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

" F# {+ y- W" X+ _+ ^/ V6 ~/ q听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
/ a7 k# O. {$ T. P; F0 r/ \* Q2 B
' Q+ ?7 A5 X( W: L6 [- I来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。& d  n( Z5 E+ E% f% a  w9 g
平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。0 {% E1 j9 j. ?# A4 c& @

8 x# G- ~$ @  [8 a6 M' `# x9 e* J4 D! \国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好' E8 [' p% c/ E$ {: C
4 \2 S$ L' m( z8 K, I! T+ D
那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话
$ ~0 V" A+ o4 o; l/ y: g# ^2 q; }个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织6 T1 H% f$ B- s

9 I- A5 r! [2 u! n. O" G2 I' x要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的) v8 ~& Z" H& n8 _: s
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 " W" w# y2 u' Z
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
0 t9 v  y+ o/ G, w: t8 ^
所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 9 d* p. E& J4 h: |1 k: ]
回复 tonyxu 的帖子  g1 i8 n! r; G  d2 e# A
9 T- a: ?+ A8 X! z' C4 }
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
% K9 b/ b# ^, q/ }- f$ `; G$ c
鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 4 ]1 y5 s3 ?( @& W3 Q% E# ]% H
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。

8 f$ p( x" j, d8 p! }( E都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
+ B/ L! P  |* y6 s% d3 P! \0 K4 n
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31' d: y) Y/ B& O, ~$ S0 j
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
& @3 L* z% g# c5 `! p

9 D$ ]' A% ~4 W! ]+ s, V. s
" _; g$ t6 R, }, x3 C缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2