爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
1 n' q8 Y4 u4 _6 z: [5 q# W! l% \7 g4 V
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。9 h# `: O9 l" J$ q( @

, z7 [. |3 r, f- [7 `0 d( H4 i如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
) h9 Z& F  S# H- {5 O& C
7 E2 \/ \7 o* T5 ~8 }2 R只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。
& ]" s/ y) G/ R; P' X$ r3 O! V
$ y5 m  `* `! Z! D" i6 W  m3 M但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。- C$ F- ~- N  H& x4 i" x# k

( G  N! a& }* n: m( G$ R作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。8 y7 R; z* A4 m" `# z: R1 X8 G; B

$ L/ J  W9 [* L. \% j/ i到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
, X1 R/ R! b, |3 R/ ?) @& C- F+ M
这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。
  p8 \: t: i6 w) b6 N( N1 g$ A
4 z9 _7 m! S2 u2 L8 L有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？, W4 \4 h- f- @
4 m- v+ F  z' z$ z- H8 ^. G& P
这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
! n8 d7 i' ~; Y5 ~' ?( W2 ]% M7 ^. f+ ?5 k4 g% E% Y: s2 T
所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。$ n; t6 l: I8 a8 m* C

  C9 f2 L; V# N* A4 D2 i; Q而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。3 ^& |0 w1 o) i/ |# ^
% h( X' }5 }) d. F! |3 d- t9 s
既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。$ q8 i3 T' l3 ?2 F

1 c. J0 Q0 |- L! k所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?9 q+ c, D# R8 o2 U6 H4 `& a
" v, U$ `; _6 H2 }& w
至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
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等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。, k: c9 n; P* f& \+ ?1 x; @# }0 ]( R* @

% P3 f) t: E! o0 h& X! G我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
9 V; Q  }) ~  x- R2 {
0 {2 E% k, `. B* f$ ]: C0 D( `所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。5 r  A: S2 d3 L- d/ l5 T: Z) M

! ^" J# n% c6 i$ _4 v. L* e  r可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。: K, D( K9 R. K* M5 |0 L" R$ a

5 W1 X9 F" h2 S! s+ s" X有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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) I7 v5 O% T* M+ z& i- q经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。
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所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
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讲个故事，开开心。
  d7 s3 R2 `& i+ [5 ?) r# W2 o3 b& F! S4 B
大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。  `& ]" ]% A8 S3 o: G

3 V* C9 i! V( ]! Y英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。
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这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
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师爷就问，你认识他嘛？: G+ D. c+ l# a0 @; W0 n
# t0 T: m  B/ W: K% J
我说不认识。
7 Z9 G1 P0 G: u) T- i5 R& L2 P4 e
我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。. b$ r7 d) j( M' H

! d, w6 p4 U  D$ ^6 [9 T后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。
3 a  m/ S+ Y0 H  W/ v
' q$ p$ R; ?! X9 M) n$ y老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。, w/ `# x  C5 o$ y3 b6 u

( r. M, [' ~. S- i) yBLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。' a$ J4 A2 z4 O# n, h

6 D' O( t+ Y5 \' j最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
* k- J" g# W* T: Y; Q9 X9 v: C
6 V: `* L& h8 [9 ?$ _% Q+ P$ t社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 1 q2 s6 K) S5 }, z5 f9 b7 r
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
" \* F1 r: e! F, a% L
! V/ s/ R0 L5 h6 T2 H看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子) E- e6 q$ S; p. P
  m. [$ E9 |0 n
要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子6 I$ ?0 J6 s$ n8 `1 I# k
1 B, M, c0 u7 Q
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子( F" \7 e% G7 x( d

! }# N. E( @9 i6 P5 l5 m不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子6 v( G6 n* j: n$ E( T8 t* ~
8 F! ?. `; \0 {+ P7 o
中国前女学生是个啥意思？
* ?; u4 X' \4 P, u; o9 ]6 V6 n为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子8 s9 A( p7 C% t8 }0 y* E! e; m( C+ Q

7 c% v8 U( N4 f* V同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子( p! D) u0 q' @- B
8 [: O! i; N8 t0 T  x
马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子' Y6 J; p9 p, T- d9 J# i

/ L5 h% ~' p' w) F8 g, c* {俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子& Z( ]4 N! _) E; ?. ~7 K9 E

" U, q' G  F7 w我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子$ Y  _% g+ K9 n4 @3 J

% n  T  D3 f6 c3 ]; c2 s' t( o据说经济是研究人的行为方式的，
2 L3 o& j0 j- g! ~/ t不是研究钱的9 ^% r5 r: m$ F( n6 E% N1 f
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴' \; I, ]6 r$ O; X7 D" J+ Z
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法
; e; A' q# l( v9 I还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子' e" g% e' x  z5 V1 S
$ y4 h9 h% U/ R! O# D
好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
6 `# A( u! I/ F1 j7 {, p/ i4 {/ [7 L- d, u3 q! o
不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子- o* ]5 K: i% t/ F

9 C5 p2 w3 x3 C“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”/ a+ o. @; C, w3 e4 w
5 r, B2 L* a; g6 y) w/ ?9 e8 X7 U
有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
8 ~( Q3 x* h6 @; Y5 l9 U3 j1 K* F$ T- Y7 V. J  G
楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；
- S6 L9 ]/ s2 w1 E/ l不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；$ `# h; x$ A6 X; L3 Z" T4 d& o, J' u
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；' p2 e' G: q8 V+ j% o/ {
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴* c( j) [2 @9 [$ [, x
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 6 w( h; b2 z  j7 G
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴- o1 i: G: g: U6 }: p8 G, R
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
5 Q1 `# r" F+ m. P
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖
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# L) ^5 ?3 H+ y& C日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 ! E/ R* ?8 W5 P6 q. J- ~7 D; ]
唉。。有人的地方就有江湖
1 }4 y2 L! u. b1 O  v8 I% H/ ?! g6 C3 B4 B
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

- t! c5 n3 N5 P8 r4 P0 R' q那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 : S1 q1 F3 o$ _/ Q" F
那里都存在不平等哪

3 E* ^$ G6 M3 ?不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14 0 C& v9 ?/ K" ]1 B0 n! v
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
* p+ c  N  F- k& S9 \& k! i; [
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
+ |9 n3 N4 u7 e! {+ x回复 万里风中虎 的帖子  X- D) R" ~0 \3 |
5 j5 Y/ X/ B1 ~+ I! @& ]% h
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

# O5 b8 L+ ?! \% q最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！5 p: S& a( }, m' E5 D5 C$ m: S, H* l, E

- ]  E: f& h' @! m: L来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
  p5 G1 w1 w# C* D) _' s  g3 @! V最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
" F( {( l; s! \
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 ! r8 f: b6 x6 g( h* l% M2 ^
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

% Y1 S& ]' N/ Z, K以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
8 {! G- P- _5 y; L& x. Y- |回复 万里风中虎 的帖子
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) s4 W, p) Q) g1 x9 w0 F藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
+ [9 @1 q7 r# S+ ^
听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
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来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
( I. S" L! I# l6 x' D3 C平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。3 j- S! [2 E' H8 p* |1 H9 ?
- v4 D4 ^6 P+ q: p' S/ t# |
国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好* h" A5 S, T% g& I
0 ~2 n. k7 f# f! }
那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话
4 }  Z8 F3 v* t% i个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织! w; A8 Q. x9 u2 n

7 }0 X4 W2 A- u  K: t要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的
) r1 o8 @1 t: @' [3 b- e很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 * K# Q8 Y! z( c; u/ A: L1 `: {7 Y
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

  d+ F6 d( F8 R所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 ! x8 |6 E0 {' A* d) f0 c2 C4 b
回复 tonyxu 的帖子
! l* T7 K, G8 c+ U8 U3 h. r) g8 R/ P5 n, Z# ^3 ~
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

9 }$ Z- ~) C& ?鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 5 ]9 c0 G+ T" `% t
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
7 ]9 @. @1 \  p" c& N
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑 2 ]! |8 N& k2 v2 J$ j# L8 w7 ~
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31
" I# f/ U9 X2 `4 X' ?. w6 @6 k万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
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  G7 j9 C4 J8 G% T) v& l4 [1 C8 Q4 r  H
缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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