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标题: 经济学八卦 [打印本页]

作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑 9 ]+ s0 c! X# Z, q

0 y% D! {: a+ c" P) P经济学在向两个方向走,一是学科泛化,也有人叫经济学帝国主义的,就是什么都可以用经济学来研究,什么人都可以研究经济学,到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱,学生们要文凭(经济学的学生们辛苦些)。
1 }; c( Z+ U6 I; Y0 |$ y4 R. R
- ^6 @1 M/ R, L" r如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学,只要交钱谁都能上,WHO CARES.
" Z7 ~! h& l: f# e6 Z# B5 K2 f4 l9 @! w, ~$ p) i
只要还认得几个字尤其是英文,又交得起5万美金一年的学费,谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊:经济学,我终于上了你。. n' g8 r4 x8 h8 L

( q1 u! Z, P' `) L3 R但是,经济学的另一个发展方向就是等级固化。
8 s, @+ F/ C/ |. U. Z
2 C- n: Q% F9 r& Y) P3 B作为一个有两三百年传统的学科,里面等级森严。本科和硕士是顾客,所以对他们很客气,反正几年以后他们就走了,铁打的营盘流水的兵,WHO CARES。
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到了博士阶段就不同了,博士是学徒,是未来潜在的竞争者,当然不会轻易地接受你。
+ ?8 h6 X& G! C; f
) M6 D5 B% n, [, y  S: l* i这就是圈子,这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆,何况是人,何况是学派林立的经济学界。7 x! D4 P! F$ F1 Y6 M

$ b0 y" k! O4 Q$ |, s有利益的地方,就会有圈子,圈子就是进入壁垒,不付出点代价,谁知道是不是敌对学派派过来的卧底?2 E9 l) M, C5 `/ q
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这些东西,如果经历过利益冲突,就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员,组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员,政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利,所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降,并且很可能崩溃。
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- z, L( N' v9 I0 ^5 f1 b/ y所以,如果不喜欢这种竞争体制,那就看看中国的经济学博士们,人人都可以做经济学博士,于是连经济学都臭大街了。
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而这种进入壁垒,就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用,在某些条件下是有用的,而且是非常好的训练,最少傻瓜是搞不懂得。所以,这些游戏是用来区别人的聪明程度的,又叫洋八股。
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既然要选PHD,洋八股一定要过关,不过关基础就不好,以后研究起来还要补基础,那就完蛋了。7 W2 \5 v6 n9 t; x3 Q# e. w

" e3 |' S. c+ ?5 Y$ ]所以,这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金,笨的有钱的自己掏学费,不想读无所谓,靠本科和硕士,还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
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至于你说这些东对实际经济工作没用,这是在拿中国和美国比。美国从1980年后,承平日久,又加上信息产业革命,人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事,连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些,看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西,都非常好非常实用。
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% X, p3 m$ |9 c  {4 t& x: k8 \等你博士毕业,就不让你玩游戏了,都是真刀真枪地干。( ~& U. D/ I" m

8 Q6 m0 c% \$ `4 D6 Y/ g我看见那个经济学界地女孩子的故事,我理解这种感受。不过,你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到,不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者,其实还不是“严肃”的经济学,江湖左道旁门的味道很重。/ D$ L$ s0 H# u+ X2 \8 H7 n0 g6 F; S
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所以,在一个秃顶男性为主的行业里,年青女孩刚开始的时候会有点优势,比较容易进所谓的圈子。
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可是,要想人前显贵,就得背后受罪,你也不知道人家付出了多大代价,对不对,也许你只看到了人家的成功,没看到人家背后的汗水和泪水呢?这种故事我见得太多,听得更多,以后有机会讲两个,那叫匪夷所思。4 I4 S4 y" q. M, l

6 O' a" v& }4 c- D8 Z有些时候都是个人选择,中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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经济学界和演艺圈也差不多,既有通过埋头苦干上位的,也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果,文章发表了,一切都有回报,研究显示,经济学家的第一篇文章(最少是SSCI),可以使他她的一生的收入上升30%,一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。+ u  N7 n$ w9 d1 d. s1 Z

: {+ C0 d5 u" e/ b$ @所以,别泄气,万事有因果,有得必有失。
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讲个故事,开开心。
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& K5 n" h2 T& I3 ?* K& i7 S( N- Y$ u大概十年前我刚开始读博士,一次和我导师去开会,正好和他的导师(在中国就得叫师爷了)一起吃饭。这个老家伙70多岁了,满头白发,行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了,和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。
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3 j$ O: n, c& \8 q3 q0 L英国叫这种无婚同居叫partner,合伙人。9 C: u( t% f( d3 U

3 R3 ?# R* ~- x4 h这个老领导亲切慰问我这个小打手,态度是相当和蔼。这时,我突然看见UCL的BLUNDELL来了(链接出处)。他是英国排名第一的经济学家,也是世界计量经济学会的主席,非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。" J( r) [, F  B5 Y+ G+ I

$ M. c0 ^  D9 l师爷就问,你认识他嘛?
  v& s$ R9 A. q. W- z+ Q
3 z8 g( {0 F$ w我说不认识。+ z, E2 `! g% u& R' }! m

/ z) l0 s; N' |0 a5 O我导师就说,小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
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5 O6 A4 k( }6 D& C' d6 I; q  p后来我才知道,所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实,他在说谎。以后的我(当时我还没有形成自己的观点),和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒,而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是,当时人在屋檐下,不得不低头,只能这么说了。
3 k' x: O- c' [& z, {' [/ \
2 m# n# S1 x: d6 F' o老头嘿嘿几声冷笑,突然站起来,跑到BLUNDELL面前就开始骂,好像是关于MW之类的事。$ c( A- k7 d( `8 l- w
1 C$ p. _0 B) m. l2 S; B
BLUNDELL就这样低着头让他骂,一句话都不敢回。后来,导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者,他是第二个。
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4 i4 J' P) }6 T- y$ }, B3 O最后,老头指着BLUNDELL的鼻子说:WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
6 i& a+ v' Z! j0 ^, S. u  L9 K. q7 z5 o. I* i" y5 m5 o' o5 L- X1 N: Z. H
社会上有什么,经济学界就有什么,变本加厉而已。
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
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* D+ e$ Y" l' \
( ~3 w0 b5 C/ J看见八卦二字,俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
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/ f. s9 o9 ]7 C要在严肃的地方回帖,HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
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9 K- \* B; f0 `% Y/ m$ R/ D  z& J2 f) Z$ Z; _) t/ C0 b" q( Z
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗?
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
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0 A7 J8 Q( f3 H+ k) Q2 T  V7 G+ t  Y) h' C9 ^4 P( v6 F
不多不多,不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
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0 x1 c  {' }  {/ F6 ]2 N中国前女学生是个啥意思?5 a% z+ @6 U& @0 Z+ c- s% ~# U* Z
为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢?譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子
1 [! {# E. z2 y0 a7 }7 b: w7 y$ \% Q  ?& _( f6 e* c& H' ]- x( s8 t
同问。为啥是前?难道partner之后就不用学生身份混了?拿到啥子别的pass了?
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子! Q% J2 Y. R' Y) Z
$ D# l4 z6 N/ x& L& @  \. z& \  _2 g
马鹿写个短文吧,我来加精,我们迫切想知道藤校的学术八卦,尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
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3 V3 [( T# a! \% g8 k! z0 V5 \2 |" K9 w  I4 L8 ?- Z& H5 `
俺当年有个挺漂亮的同学mm,配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
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( I2 ^0 I3 {* j% R. z' T9 H# s6 {  g  m$ L& y4 T0 M
我童靴嫁到瑞典去咧,非常漂亮,嫁的那个小伙啊,真叫一个挫!……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
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1 E: J. c/ a$ W; i% T$ G& Q1 }) `5 I5 V4 H: E
据说经济是研究人的行为方式的,, x9 ]1 W- R8 b, `
不是研究钱的) K5 @6 r# |: C$ a) g2 j2 v
原来经济学的八卦(70对20),与物理学的八卦(80对28),是一样滴9 {* ^$ J7 c+ n+ G- J1 v3 P
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉,我们这些草根,怎么能理解琼楼最高峰的想法
+ K+ [$ |; k0 I+ M+ H还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
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2 }6 u8 {4 L: ^
0 p' F  s9 @" t) S好文章呀好文章,经济学俺不懂,江湖辈分、派系那套俺还是明白滴,好亲切呀,原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子* x- J1 j- T. s3 v0 w* v
  l) _3 C8 B; R1 h$ n/ v0 u
不清楚英国的情况,以加拿大的法律,同居者一样可以申请身份的,当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
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2 [5 A. j2 @/ S# _- v9 {6 ]# P( R% o8 ?0 F4 u% Q3 m
“社会上有什么,经济学界就有什么,变本加厉而已。”5 P$ p. t4 b5 N' A( m5 _
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有人的地方,就有江湖。那么,什么,才是真的江湖?
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子% ^, T; ~0 c0 h7 u
3 C! h. S% S1 D4 r; S% ]& a" L
楼上的,数字要准确,82里面的2被你给贪污了?
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见,或者没看见,老家伙和小姑娘就这么点起红烛;* G$ D8 s/ ^; s1 X
不管你在乎,或者不在乎,老家伙和小姑娘早已经满脸幸福;
( ]) w  y- z1 k不管你诅咒,或者不诅咒,老家伙的幸福,足令普天下的男人羡慕和嫉妒;/ \1 i% _6 [0 E1 f$ ?, @) o
不管你承认,或者不承认,等你老了的时候,在小姑娘面前,还会不会老马识途?
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们,这个圈子老虎了解不?
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦(70对20),与物理学的八卦(80对28),是一样滴
6 c. h7 ?' j  s! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
4 X& {! r5 `8 `原来经济学的八卦(70对20),与物理学的八卦(80对28),是一样滴. ^) b% T- P! l1 b
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
; |  R7 c9 o1 j5 r. T
虎大,苦啊,以前都是在西西河潜水看你文章,自从你离开西西河,今天才找到你。我加不了你好友啊,好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖  H0 h; a7 {3 w  @* j# O; ?

! E/ ?; d1 F/ y5 [; n日本的猕猴,贵族可以泡40度的温泉,而平民猴只能在温泉边上负20度,冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24   z3 w, F% x/ a2 o! v4 L
唉。。有人的地方就有江湖
5 B/ ?2 \5 _3 z! l  K5 q3 h) B: Q0 k$ \6 c
日本的猕猴,贵族可以泡40度的温泉,而平民猴只能在温泉边上负20度,冰天雪地中 ...
+ o& h1 l& |9 s. s
那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 ! p0 p" Q$ P3 a
那里都存在不平等哪
0 f; X; ]) }3 L# _- Q  I8 m
不平等是常态!
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
+ _( N9 z4 K0 Q虎大,苦啊,以前都是在西西河潜水看你文章,自从你离开西西河,今天才找到你。我加不了你好友啊,好多文 ...
. f+ ^% b- ]0 Q" [7 r
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来,看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢!呵呵!
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
' T0 V# `3 f: j" j' e回复 万里风中虎 的帖子
9 ^* A) }. z8 d: D! n  Q( M$ Q6 k1 `
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗?

# [8 ^# S1 Q9 {( X' Z* ^3 |最近几年真的是,我大学本科同学自费去了哥大硕士,那年据说哥大录了无数中国人去读master,有一个甚至托托只有80分!他去了以后,给我反应也是真滴很水很水很水!
: @6 r% _6 m# V, g( W3 U" x) z* C  H5 K
来了cam以后,发现这边的硕士也相对比较水,大部分都是自费生,但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 4 M, x" z! q+ {0 O
最近几年真的是,我大学本科同学自费去了哥大硕士,那年据说哥大录了无数中国人去读master,有一个甚至托 ...

8 |/ T8 S) Q. T' e哈哈,看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦,怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 4 o9 ?( K, {4 I, g1 d1 }& n
最近几年真的是,我大学本科同学自费去了哥大硕士,那年据说哥大录了无数中国人去读master,有一个甚至托 ...

- X7 }) K2 G8 [* V0 c' t以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖,师爷满赛啊,讨小老婆,凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了,话语权大了,世上的事情就无所谓黑白对错,你nb了,对的就是对的,错的也是对的。。我向虎大忏悔,看了这八卦,我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯,黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘,利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了,搞个山头,寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
. q( s0 m0 v& ^% ^9 v7 d回复 万里风中虎 的帖子+ g9 \8 J( W3 ^

8 \5 a: e. M# R. @9 {2 K! N藤校的本科硕士也是交钱就能上吗?

0 U) F  m0 H# W; L- O/ B7 b听说给藤校捐个百八十万美金,应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系,就像经常说的——今天我以XX大学为荣,明天XX大学以我为荣。
/ l& U8 E8 W# F! @4 L' [
. e" k; X7 i% R( {; u0 ^来自上层社会的学生起点高,上路快,所以差一点学术水平也收。5 T. M) `+ b" J$ f- t2 ^
平民阶层的学生,就只能靠真功夫,实打实的竞争。1 k! i. b- m: n5 ^6 \

7 B7 ^; @. y- g3 }1 @0 X$ I% }, V国内的高考也一样,我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎:都差不多,只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人,很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济,大多数时候比经济学家讲得好" n+ o$ o% k$ I
" K5 I1 S3 f" m( Q. }+ b& S
那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门,听谁的话& h7 ?; x$ p! H) N! B) Q( T
个人的发展,得看你依靠的那个平台或组织
8 u; c/ X* J7 C( E& U: a
/ F3 ]9 i9 l/ \1 b要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了,松鼠见太多,麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的,也有通过被人家埋头苦干上位的( h  `. P. k/ M1 {0 h
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
, a" I9 j/ S  m1 N最近几年真的是,我大学本科同学自费去了哥大硕士,那年据说哥大录了无数中国人去读master,有一个甚至托 ...

7 q! G# ?6 [0 ?( o; c) G所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37
1 X1 Z" A& ~5 ^% Y$ p9 O( q/ r回复 tonyxu 的帖子
% M9 x+ K" I2 C  i( Y/ q: _
3 O+ j* [  e! c; N7 Y6 `% T我童靴嫁到瑞典去咧,非常漂亮,嫁的那个小伙啊,真叫一个挫!…… ...
& S; D& D! Q2 Z1 o8 ~
鲜花插牛粪,固理也!
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 . f: t7 J5 n  H" U0 D/ g
female俩腿一劈啥都有了,松鼠见太多,麻木了。
; G, \) |2 t6 ]
都博士生了,也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵,就得背后受罪。哎!
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀,况且是聪明人扎堆的地方,哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
! B% l* y  `2 u6 m- u* w' s
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31
' R7 }" m7 V9 w7 o: [万里风中虎:都差不多,只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人,很容易在各个学科登堂入室。 ...

% R! u8 X, B! ?
5 n' R' ~, r2 W8 o- i% a; X2 `
. g2 v% E3 ]. i$ e; U) [. c# w  l9 j缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年




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