爱吱声

标题: 2013中国纪行（一、香港） [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2013-4-25 09:10
标题: 2013中国纪行（一、香港）
加拿大学校的语言课程大多有“教育旅游”的内容，法文课组织到魁北克或者法国去旅游，西班牙课组织到墨西哥、波多黎各或者西班牙去旅游，中文课当然也要组织到中国的旅游。说起来，洋人对到中国旅游还有很多神秘感。不仅这片土地遥远（还记得“在后院钻一个洞，可以打穿地球一直通到中国”的传说吗？），人们还说奇怪的语言，吃奇怪的食物，还不信上帝！有学校里组织去，不用自己操心，还有知根知底的中文老师带路，这可是不能错过的好事情，报名甚是踊跃。事实上，LP嫌组织中国旅游麻烦，不肯按照惯例每两年组织一次，而是延长到每三年，每届学生依然都有一次机会。不过2012年报名的人太多，只好分成两拨，2013年再跑一趟。以前不大理解，但跟着跑一趟之后，我也明白了。颐和园、故宫再好，8次同样路线的走马观花后也乏味了。换路线不可能，时间不够，你乏味了，但人家都还是第一次呢，不挑主要的看，还看什么呢？另外，学生、家长游山玩水。带队老师可是要时刻关注有没有人生病、掉队，爬长城摔坏一个那更是天大的事情。

好在组织者毕竟还是有一点选择权的，可以挑路线。北京是必去的，但其他地方就都是选项了，甚至上海。这一次的路线就没有上海，但增加了一个以前从来没有去过的地方：香港。

我们两个都没有去过香港。说起来，自从港澳游开放以来，去过香港的人不计其数，在香港生活过的大陆人也大有人在。但我是在1986年从海上远远地看过一样香港，LP连看都没有看到过。

在80年代，香港是一个神秘的地方。这个既中国又不中国的地方近在咫尺，但远在天涯，罗湖桥一道关口把绝大多数中国人挡在这边，寻常是过不去的。听到过很多偷渡的故事，也看到过很多来大陆淘金的香港人，一种很复杂的感觉。1986年我在广东出差，广州到汕头这一段火车不方便，慢车还要到株洲倒车，还不如坐船过去，时间不比火车慢多少。

80年代的广州领改革开放风气之先，一贯自视甚高的上海人都羡慕不已，上海滩上学广东话的不乏其人。深圳还在初建之中，进入特区好像还要通行证，广州、新会、佛山这些地方就是离香港最近的地方了，也是沾香港之气最甚的地方。那时候，上海的大饭店只有外宾可以进出，国人进出还要介绍信，自带干粮消费都不行。但广州白天鹅宾馆已经对公众开放，谁都可以进门。这可是不得了的事情。如今这已经是天经地义的事情了。白天鹅宾馆是莫伯治老先生设计的，他是岭南庭院建筑学派的领袖人物，在80年代开简洁、明快、人性的风气之先，几乎是中国建筑的半壁江山，传统的清华、同济、华中、天大都因为保守而不能望其项背。广州还有女人街，这是北京秀水街、上海华亭路的先驱，当时名声响遍神州。但到了在沙面上船的时候，还没有时间进白天鹅宾馆看看，这个遗憾一直留到今天，尽管如今白天鹅宾馆早已没有了当年的显赫。

还记得船出珠江口后，直接往大海开去，远远绕过香港。只看到影影绰绰的密集白色高楼，真是水泥森林。但在上海国际饭店依然是神州第一高楼的时代，那就是现代化啊。

近30年后，终于有机会零距离看看香港。

加航的波音777在温哥华正点起飞，但飞行路线不是常规的阿拉斯加-日本-香港，而是往北、往西绕了一大圈，几乎到了雅库茨克再转向南方，然后在北京和太原之间转向正南。航空公司不会没事多烧一点燃油，或许是因为朝鲜半岛紧张局势而绕道飞行，时间也延长了30分钟。北太平洋和西伯利亚都还多云，一过内蒙，就是一路积云了。看来天气不好。果然，香港预报大于，结果还好，阴天。

香港的赤腊角机场很大，也比较新。当年新开张的时候，正是Windows NT刚投用的时候，新机场系统全部用NT控制，结果大面积当机，一片混乱。如今这都是往事了，我们一切顺利。好玩的是，机场轻轨靠站的时候，广播里提示Please alight here。这是一个很奇怪的说法，美国、加拿大、伦敦的地铁、机场轻轨都没有听到过这样的说法，随行的英语老师也表示从来没有听到过这个说法。有意思的是，后来在北京机场快轨也听到这样说，估计是从香港取经来的。说到地铁和公交的英文报站，国内的英文报站常常很奇怪。能听懂意思，但没有这样说的。相对来说，北京地铁比上海地铁做得好，上海地铁2号线好像不一样，做的比较好，其他各庄都有高招，各有各的奇怪法，好像随便找一个刚过英语4级的人搞的一样。也有可能是各自从不同英语国家引进不同的说法，但都没有学像。其实英语不是中国的语言，这种方面集中从一个国家版本的英语引进，包括公交报站、市政标志等，否则会有点奇怪，好像美国人的中文报站混杂了广东话、上海话、山东话、普通话一样。

香港中环

山顶上雾很大，但雾有雾的好处，雾中曲径倒也别有情趣

飞机到香港已经下午了，一上旅游大巴，就直奔中环吃晚餐去了。晚餐是典型的广东式大桌菜，不错，菜式、质量、环境和上海或者温哥华差不多，没有多少特别。倒是用高脚酒杯喝茶，这个没有见过。然后就上山，看维多利亚湾的夜景。可惜，天不下雨，但雾气很重，山下一片白茫茫的，什么也看不见。倒是有富有创意的拍照的，当场拍照，当场PS合成，好像看到全景一样。还真有人去拍。不过山顶缆车站在雾里倒是很有科幻情趣，朦里朦胧，似真似幻，加上灯光和闪光信号灯的效果，挺不错的。

上山坐的是缆车，真叫一个陡。下山就坐自己的大巴。途径跑马场和锡克庙，然后一路开到荃湾的如心海景酒店。听着名气挺俗，但这是香港最高的酒店，楼高88层，酒店部分也达到62层，其他的是商场、办公、会议中心和公寓。有意思的是，透过玻璃，倒是可以远眺维多利亚湾的夜景，不知道是雾散了，还是只有山上有雾。

荃湾的如心海景酒店，好好一个酒店，弄了这么土的一个名字

晚上从酒店远眺维多利亚湾

早晨倒时差睡不着，照例爬起来出门走走。荃湾在新界，这是当年英国殖民当局向满清当局租借的地方。香港、九龙是割让给英国的，但新界是租借的。这里原本荒得很，但港九土地紧张，无法再开发，新界也逐渐繁荣了起来。新界的面积比港九要大很多，新界租借期满被中国收回后，港九无法单独生存，这也是撒切尔和邓小平在香港谈判中的软档，最终成为迫使英国整体归还香港的一大因素。但新界土地的宽裕也是相对的，现在荃湾很多地方也是填海造就的，酒店就在填海的人工地面上。说起来香港多山，本来就没有多少地方造房子，加上人口增加，用地就更加紧张。现在政府有计划地削平一些水边的小山头，砂石就用来填海造地。酒店玻璃窗望出去，就有几个这样的工地，正在像梯田一样层层剥除。

酒店出去往水边走，就是居民小区。海湾里的水照例不是蓝的，而是灰黄的。说不上是干净还是混浊，但是有淡淡的海水味。水上有一些船，看来香港依旧用驳船作运输，就像旧时的上海。高层住宅的建筑标准和上海差不多，成色也不算新。有的相当矮小，可能香港人比较矮，在上海这样的单元是要被人骂奸商的，或者连贪官一起骂。到底是中国的地方，街心、水边花园里不少人在做早锻炼，不过没有大陆流行的放音乐、集体跳舞。看到一个矮小的老太太在篮球架下投篮，投得有模有样的，还是老式的双手投篮，像从胸前往外抛绣球一样，估计是早年教会学校留下来的习惯。现在还有双手投篮的吗？天色渐亮，该回酒店了。路过一个有机农场，只有巴掌大，不超过一两个篮球场的面积，但看得出做得很认真，也难为香港人在螺蛳壳里做道场了。

香港是购物天堂，但旅游没有多少地方可去的。海洋公园是水族馆和游乐场，这是最没有地方特色的，没有必要从加拿大飞到香港来看温哥华也有的东西。还是香港迪斯尼吧。所说迪斯尼也不是地方特色，至少还能看到穿旗袍马褂的Mickey和Mini不是？

迪斯尼就是迪斯尼，除了小乐队是中国人的脸

狮子王秀以前看过，再看一遍也还是不错

香港迪斯尼很小。刻薄的人说起来，跟美国、加拿大的Walmart停车场一般大。从谷歌地图上丈量一下，还真没有说得太离谱。但迪斯尼一定是动了很多脑筋，那么小一点的地方不觉得小。或者说，麻雀虽小，五脏俱全。至少给孩子们折腾一天是够用了。

迪斯尼就是迪斯尼，去过一个，其他的布局都差不多，松散、紧凑一点而已，具体项目也会有点增减。可惜，旗袍马褂的Mickey和Mini据说是有时间的，只有节假日才有，不是什么时候都有。反正我们没有看到。孩子们喜欢rides，大人们兴趣不大，也不想自己整个血压升高手冰凉，结伴看秀的多。狮子王是迪斯尼的老牌节目，我们也去看了。和以前看到的没有多大不同，只是配角都换成中国人的脸，还有两个说广东话插科打诨的猴子，主角都是洋人，至少英文听不出口音。那个巨胖的黑女人绝对是美国人，世界上其他地方找不到这样的，不过娜拉是一个中国人扮演的，可能是美籍华人？要不英文太好了。群众演员的舞技都相当好，不知道是哪里找来的。香港本地找得到那么多年龄、身材适合的女孩子？说道身材，一个个都矮锉锉的，不像北方来的。有一个仙女升天的场面很是夺眼球，洁白的仙女快速上升，洁白的布条拉出光芒，加上篮幽幽的灯光和激越的音乐，想不鼓掌都不行。

但是雨还是下来了，而且这一下就如影随行，跟着我们跑遍了半个中国。雷雨据说有危险，连大篷船都停开，很多露天攀爬的项目也关闭。旅行社为我们订做了Columbia带帽风雨衣，小雨没问题，但大雨还是挡不住。好玩的是，雨水渗透后，衬里的黑色网线衬里竟然退色，染到穿在里面的衣服上。天知道这是不是山寨的Columbia，或许正牌Columbia也是这个德性？雨把兴致都下没了，晚上的焰火也不看了，打道回府。

但是到了香港这个购物天堂，购物还是免不了的。下一天大军开拔到香港仔（Aberdeen）的一个黄金店（皇朝？）。这是一个前店后厂的地方，在一个工业建筑的楼上。琳琅满目，但不是我的菜。事实上，除了几个女的家长和老师，这里谁的菜也不是，高中生是没有那个钱买一堆金首饰的。同行的一个印度医生太太（学生家长）倒是很有兴趣，但她的兴趣在于24K金，而香港似乎已经不流行24K金了，太软，太暗，不容易做现代流行的花式。LP对首饰兴趣一般，除非是Walmart的10刀、20刀的便宜货。她不喜欢花时间打理昂贵首饰，便宜东西随便摆弄都不心疼，但还是买了一点小东西给女儿。说道买首饰，加航国际航班上免税店里的东西真心便宜。大号的Swarovsky圆珠笔在专卖店里卖50刀加税，飞机上35刀免税。

浅水湾这个有名的“挖心公寓”

会议中心前的旗杆，好像看见了苏格兰近卫军裙子被风吹起的情景

在这个浮动饭店吃dim sum（也就是广东点心啦），好像是一个很火爆的地方

接下来到赤柱，其实这有点不必要，阳朔西街、北京秀水，哪个不比赤柱强？不过沿途看到另一个香港，不再高楼林立，而是在山腰上和海湾边盘绕。看到了浅水湾那有名的风水公寓，中间开了一个大洞，据说是不堵山上往海湾里流动的龙脉，风水大大的好。不远的地方就是成龙的家，看了半天也没有弄清楚他到底是不是在家。呵，说看了半天，实际上大概半秒钟吧，大巴经过时晃了一眼而已。成龙又上新闻了，他把买下的徽派古建捐献出来，但很多人质疑，他根本就不应该把徽派古建从原地搬迁到不相干的新加坡，但这是题外话了。

说道香港的林立高楼，那真是一道风景线。不光密集，而且底盘特别小，细细的，像一束铅笔竖立在那里。目测观察，有的高楼底盘不超过10米x10米，但至少30-40层高。还有的高层虽说是板式，但两端的“板边”只有一个房间的宽度，而这房间不会超过4米x4米。香港也是台风多发的地方，不知道他们在建筑加固方面有什么特殊办法，不过倒是没有听说过像上海莲花路公寓整体倒塌的事情。香港也不是地震多发地区，否则恐怕有麻烦。另外一个特点就是，只要可能高楼的截面以板式、之字形、十字形居多，大概是增加外墙面积，使尽量多的房间能有面向外面的窗口。几乎所有高楼的体量都很是轻薄，没有厚重的。房间开间都不大，厚重的体量要造成无窗的房间，可能就卖不动了。对了，导游提到，香港典型居家面积在400平方英尺左右，相当于40平方米，这包括卧室、厨房、卫生甚至走廊。一家人住在这么点地方，够挤的。据说家里连放鞋子的地方都要规划好，到了一定的程度，买了新鞋子就要把旧鞋子清理出去，否则家里没有地方放。

香港的交通很拥挤，但似乎不比北京、上海糟糕。据说香港平均每5家人家有一辆汽车。不光购置、牌照成本很高，停车是一个大问题，还有过桥、过隧道经常要收买路钱。居民住家的停车位也大体是按照平均每5家一个停车位来规划的。说道汽车，香港人对豪车似乎有特殊的热情，导游看到一辆过路的劳斯莱斯、本特利或者阿斯顿•马丁就眼睛发亮，不过对于辨识车型实际上并不特别在行，那辆DB9就看了半天辨别不出型号。好玩的是，香港似乎也有不少低配的奔驰。从大巴上看下去，有的E200仪表板上的LCD显示屏上只有奔驰标志画面案。这是钥匙插进去启动时的画面，初始化之后应该显示无线电、CD、导航或者别的功能性画面，开动以后还是显示奔驰标志画面，可能是实际上什么都没有，无画面可换，但LCD屏是标配，就一直显示初始化画面了。

到会议中心停了一下，看到交接仪式所在地和国旗、港旗，想起那有名的苏格兰近卫军士兵的格子呢裙子被风吹起的情景，更想起查尔斯王子那丧气的样子。不过香港人至今似乎还是不大认同中国，一口一个香港、中国，似乎回归中国实在是没有办法的事。他们倒是不讳言当年香港是怎么落到英国人手里的，但殖民地时代似乎是一段轻松愉快的历史，完全忽略了港人在港英当局中的二等人事实，更忽略了香港的繁荣完全来自于香港作为大陆的窗口这一事实。据说香港现在还剩下三大产业：金融、港运和旅游。大陆游客已经占70%以上，成为香港旅游的支柱。不管是不是愿意，香港导游都会普通话了，但优越感依然挂在脸上。事实上，除了购物，香港作为一个旅游目的地可能日子不长了。城市建设早已被很多大陆城市赶上，海洋公园这样的游乐场所也不再独特，迪斯尼还能坚持到上海迪斯尼开张，再以后恐怕也日子难过了。香港的港运也必将继续滑落。除了深圳的出产，还有什么地方的产品需要舍近求远通过香港运输呢？据说香港迪斯尼的土地原来就是用于新集装箱码头的，以后要是有原码头土地改作他用，将不奇怪。香港金融现在还是强项。但金融不光是一个交易场所，说到底是由背后的经济实力支撑的。巴黎证交所被伦敦压制得一点声音也没有，纽约证交所超过伦敦，东京和法兰克福的后发，都是和世界经济版图直接相关的。假以时日，香港的金融也将和香港的港运一样，流落到他乡。再过50年，香港人还有那个优越感吗？港币还会继续存在吗？嗯，这是一个有意思的问题。港币的币值已经低于人民币了，以前好像是高于人民币？

作者: liuqing098 时间: 2013-4-25 09:31
难怪最近晨大帖子少了，原来是游山玩水了。好，放松一下也好！

作者: holycow 时间: 2013-4-25 09:41

广播里提示Please alight here。这是一个很奇怪的说法，美国、加拿大、伦敦的地铁、机场轻轨都没有听到过这样的说法

London tube用的是alight, 100%。香港不跟伦敦学跟谁学？还有那"Mind the gap"

作者: 青石崖下 时间: 2013-4-25 09:48
10年去过一次香港，大失所望。整个城市被房地产和消费主义绑架。

居民楼细高，房间狭小，基础设施也不见得一流，普通人的生活品质其实还不如内地南方的二三线城市。

殖民地的优越感很奇妙，在传媒、电影、音乐中偶尔闪现，倒有点显出骨子里的崇洋媚外。受过大陆教育的人难免会不舒服，但也觉得无所谓，眼界太小除了给自己添堵也没啥作用了吧。

教育不改变，香港人的本土化意识会受到媒体营销而越来越强。随着中介（物流、采购、金融）地位不可避免的衰退，其话语权也会下降。这也是一个中小城市（不到700万人？）回归正常的宿命吧。

作者: 晨枫 时间: 2013-4-25 09:52

holycow 发表于 2013-4-24 19:41
London tube用的是alight, 100%。香港不跟伦敦学跟谁学？还有那"Mind the gap"

果真？那我疏忽了。Mind the gap是知道的，我还有一件T恤呢。

作者: PenPen 时间: 2013-4-25 09:57

holycow 发表于 2013-4-25 09:41
London tube用的是alight, 100%。香港不跟伦敦学跟谁学？还有那"Mind the gap"

新加坡也是这么说的，"Please mind the platform gap."

作者: hotwing 时间: 2013-4-25 10:28
如心海景酒店是龚如心投资的

作者: 褐色的火车 时间: 2013-4-25 10:37
90年代初好像是100港币换120人民币。。现在差不多反过来了。

香港人的优越感一直在下降中。现在国内外企中，一般要砍人工，都是从香港人开始的，因为素质不会特别高，但是价格会高出好多，而且还有其他七七八八的补贴啥的。

码头方面，看看和黄的发展就知道了，和黄很早就开始布局国内的码头，现在世界各地都有，香港这边的量一直在下降中。要不是中央政府刻意控制，香港码头的衰落更快的。

作者: 羽羊 时间: 2013-4-25 11:34
去年底，公司组织优秀员工旅游，说去香港，结果那叫一个吵啊，跟乌眼儿鸡似的，这帮优秀员工都是兵头将尾，公司中坚，天不怕地不怕的角色，纷纷怒斥行政不厚道，弄这么个山不青水不蓝的地方出来忽悠人，呵呵。

作者: 禅人 时间: 2013-4-25 12:11
本帖最后由禅人于 2013-4-25 12:13 编辑

holycow 发表于 2013-4-25 09:41
London tube用的是alight, 100%。香港不跟伦敦学跟谁学？还有那"Mind the gap"

嗯，应该是正宗英式英语，小坡地铁也是用alight, 和提醒 please mind the gap.

作者: 一丁七丈三 时间: 2013-4-25 13:22
晨大对香港的够印象十分准确。记得初次到香港的时候坐的是大巴，一路上没有什么好绿化，整个街景都是破破烂烂的像是老电影上3、4十年代的上海滩场景，失望得要命。后来看了香港的脸面----香港岛，仍然没有什么好印象，高楼是漂亮了，可相互之间也太近了，让人特别觉得有压迫感。普通的香港人生活条件比内地很多城市都不如，而且香港的政府和立法会似乎真有点官司商勾结的意思，对民生问题落实得很少。在香港街头不时能见到很大年纪（70以上岁数的）老人打工或者卖小东西，原因问了是要搵食啦，养老金实在太少。
但香港人普遍的对大陆有一种莫名其妙的优越感，阶层越低的人这种优越感越强。在香港购物，如果你用普通话，在很多名店店员是不会主动给你服务的，那个神情很耐看。如果你换用英语，服务态度会热情许多。也许是当奴才时间长了文化也变味道了。

作者: 雪个 时间: 2013-4-25 13:33
没去过香港，想不出来去干啥

作者: holycow 时间: 2013-4-25 14:08
98年去香港出差住在湾仔的一个酒店里，一个studio小得连转身都困难，躺在浴缸里面就被浴缸两边正好卡住，那时候本人体重不超过150磅

作者: groovy26 时间: 2013-4-25 14:15
对香港就感觉地铁还行。。可是习惯了北京地铁价格的我表示太太太太太太贵了…

作者: chenglf 时间: 2013-4-25 14:37
如心酒店是龚如心的产业，所以叫这个名字，我也在这个酒店住过几次，现在是旅行团的最爱，价格便宜，房间大

作者: 量子 时间: 2013-4-25 16:35

禅人发表于 2013-4-25 12:11
嗯，应该是正宗英式英语，小坡地铁也是用alight, 和提醒 please mind the gap.
...

上海也是mind the gap。因为美式英语好像没这么说的，一直觉得很奇怪来着

作者: fcboliver 时间: 2013-4-25 18:03
香港是自由港，它的码头还是会存在一定时间的。

作者: 燕庐敕 时间: 2013-4-25 20:45
老大，您你您，从荃湾是看不见维多利亚港的。

您老住的那个楼，就是我2009--2011年的公司的办公楼旁边的酒店，所以您看到的不是维多利亚湾～～～～我们公司在如心广场。

那个湾说实话我查不到名字，不过荃湾指的是一个地区，不是海湾。

正经的维多利亚港，从港岛那边算，西其上环，东至宵箕湾。

作者: 赫然 时间: 2013-4-25 20:58
游客眼中的香港和港人生活里的香港相去甚远。
港剧是香港人生活的重要一部分，不过体现的基本不是香港人的生活。香港人的生活只有在报纸和广播八卦栏里才有更多体现。
香港就是这样的一个地方。

个人体会，香港文化深深地受到老上海文化的影响。

作者: 一目十行 时间: 2013-4-25 21:09
我看到山顶那张照片第一感觉是鬼气森森的

作者: 晨枫 时间: 2013-4-25 21:13

燕庐敕发表于 2013-4-25 06:45
老大，您你您，从荃湾是看不见维多利亚港的。

您老住的那个楼，就是我2009--2011年的公司的办公楼旁边的酒 ...

我因为是能看到中国银行，才那么说的。那不是在维多利亚湾吗？

作者: 燕庐敕 时间: 2013-4-25 21:36

晨枫发表于 2013-4-25 21:13
我因为是能看到中国银行，才那么说的。那不是在维多利亚湾吗？

你确信看到贝聿铭的中银大厦？我在那里可是看不见啊。

作者: 青石崖下 时间: 2013-4-25 21:49

一丁七丈三发表于 2013-4-25 13:22
晨大对香港的够印象十分准确。记得初次到香港的时候坐的是大巴，一路上没有什么好绿化，整个街景都是破破烂 ...

香港人是没有社保的。：）

作者: 晨枫 时间: 2013-4-26 07:44

燕庐敕发表于 2013-4-25 07:36
你确信看到贝聿铭的中银大厦？我在那里可是看不见啊。

看看我的夜景图中左上角大约1/4的地方，这是zoom in后的crop，

和这个比一比

在地面和低层可能看不见，我的房间在61层，正好面向这一面。

作者: 五月 时间: 2013-4-26 10:11
晨大的香港游安排的不科学啊。

被批名字土的“如心海景酒店”，如心是龚如心，有名的小甜甜，两次“惊天遗产大案”（香港报纸标题的习惯）的主角，第一次是其生前跟公公争遗产，第二次是她身后公公与其风水师争遗产，两案都靠大法官的自由心证来判决，占据香港报纸二十年，如心这个名字是记者的最爱啊。“海景”两个字在香港人心目中占有神圣的地位，仅此于“山顶”这个词，因为海景大宅和山顶大宅象征着香港人的最高梦想，“香港梦”的代表吧。所以在周星驰的《食神》里面才有个“超级无敌海景佛跳墙”这么一道菜，极言之尊贵奢华。

香港迪斯尼真心不推荐，原因确如晨大说的，太小。其精华其实在乐园到酒店的那一段路，算园林风景的杰作，漫步走走很不错。不过看自然风光真不需要从温哥华来香港看。

购物去香港仔这个真心无语了，典型的捆绑旅游吧。香港购物当属中环、金钟、铜锣湾、尖沙咀、尖东这几个地方，现在主要值得采购的多是名表、金饰、进口电子产品、化妆品、名牌服装等，主要原因是比大陆便宜很多，但不保证比美国加拿大便宜。

安排去赤柱更是无语。香港人自己都不常去的地方，新闻上跟赤柱联系在一起的只有赤柱监狱。

香港每5家有一部车这个数据恐怕有误。我没有去查真实数据，不过感觉每50家都不一定有一部轿车。香港车上牌牌照费十几万（上海可能也快了）不算，汽油非常之贵，好像要十几二十港元一升，停车费隧道费也非常贵，加上香港非常小而公共交通极其发达，除了很有钱的人，一般人对车想都不想，连租车开都没兴趣。

香港的美食没有好好品味太可惜了。食在香港绝不是说说而已。在香港能品尝到世界各地正宗的美食，尤其是品尝东南亚和印度餐的好地方。粤菜之正宗更不用说了，各种档次的都有，晨大要是能专门安排几顿饭品尝一下，绝对不虚此行。

香港的金融地位不但靠门户优势和先发优势，另一个潜在优势是制度。这个上海在近期恐怕还是无法取代香港。

期待晨大和晨嫂的下一篇游记。

作者: 晨枫 时间: 2013-4-26 10:19

五月发表于 2013-4-25 20:11
晨大的香港游安排的不科学啊。

被批名字土的“如心海景酒店”，如心是龚如心，有名的小甜甜，两次“惊天遗 ...

我对香港毫无认识，这个游程是旅行社安排的，看来是不大好。不过考虑到都是学生，名表、金饰、化妆品、名牌服装对他们也不合适。

作者: 五月 时间: 2013-4-26 10:30
本帖最后由五月于 2013-4-26 10:32 编辑

晨枫发表于 2013-4-26 10:19
我对香港毫无认识，这个游程是旅行社安排的，看来是不大好。不过考虑到都是学生，名表、金饰、化妆品、名 ...

那么对学生下次多安排美食节目啊，也可穿插金融公司参观介绍，帮助他们以后找工作，香港的精华在中环，那么多高楼大厦对没见过的同学还是有震撼力的

还有兰桂坊的酒吧一条街（不知道学生能不能喝酒嘻嘻）

作者: 晨枫 时间: 2013-4-26 11:53

五月发表于 2013-4-25 20:30
那么对学生下次多安排美食节目啊，也可穿插金融公司参观介绍，帮助他们以后找工作，香港的精华在中环， ...

对于甜酸鸡球作为中餐极致的小洋鬼子来说，不要对他们的美食鉴赏能力抱太大希望。香港的高楼大厦已经不震撼了。他们也不能喝酒。

作者: 锦候 时间: 2013-4-26 12:47
本帖最后由锦候于 2013-4-26 13:05 编辑

原来和我们的发展经济学的教授讨论过香港的经济的问题,他说那是实行自由经济的原因,这有个弗德里曼的自由主义的理论.我就问,香港的经济发展是不是和它曾经是中国唯一的一个外贸港口有关,毕竟几十年的时间全中国的外贸基本上都是从那里转口的,一个靠着两条破船给新四军走私药片的走私贩子也成了亿万富翁了.
他听了就大怒指着我的鼻子说,你被共产党的宣传给骗了. 那是扯淡,香港是实行自由经济的结果.

呵呵,他也可能是对的吧.

我前两天被同事问为什么中国女性爱嫁老外,我说那是历史原因和经济原因,现在经济原因少一些.但是历史上白人世界在经济和军事上的强势造成文化上的强势,影响到人的审美观和价值观,所以造成对白人世界和白人本身的仰视,所以很多亚洲女性以能嫁白人男性为荣.
香港人大部分也是这个观点, 不管他们懂不懂这个道理, 毕竟曾经在大英帝国的圈子里面混过,感觉就比没混过的要强. 其实大可不必花时间去注意他们,小地方, 除了有些历史意义外,其他方面的影响会越来越低. 我以前还花了些时间了解了一下那个地方，主要是经济方面，现在连听到广东话都嫌刺耳。不学经济学不知道，那破地方在经济学里面几乎是弗德里曼的信徒的圣殿，一谈到自由主义几乎必提到香港7，80年代的繁荣。

关于香港金融中心的地位,张五常曾经说过,中央应该发展上海的陆家嘴,放弃香港, 他认为陆家嘴从各个方面来看条件都比香港要好,他对中央保护香港的政策提出批评:"香港死你让他死好了了,你理他做么?" ，

这个就看中央对香港的政策的变化，以及陆家嘴的发展了。但是香港会慢慢的丧失金融中心的地位，这个机会是没有任何问题的，从亚洲的角度来说，上海，东京，和汉城这三个地方就可以左右大半个亚洲的金融局势了，而这几个地方地理距离可比到香港近的多了。香港最好的结果是作为东南亚的一个金融中心。

关于港币这个不好说，但是前几年就有人提出废除澳门的或币直接用人民币或者港币了，理由是市场太小，根本就是浪费。要是废除港币的话，我觉得会从废除澳币开始。先积累经验，然后再到港币。但是说实话这个我不是很赞成，香港的三大货币银行和大陆的央行是平行关系，之间的业务是按国际银行的惯例来结算的。这样看着麻烦，其实清楚简单，当成外币业务就是了。但是要是都用人民币，先不说货币管理，发行权，等等，反正我是不相信香港三大行会放弃货币发行行的地位。就是银行之间的结算恐怕麻烦就不是一点点了。

作者: 晨枫 时间: 2013-4-26 12:52

锦候发表于 2013-4-25 22:47
原来和我们的发展经济学的教授讨论过香港的经济的问题,他说那是实行自由经济的原因,这有个弗德里曼的自由主 ...

如果香港到了使用人民币这一地步的话，发行权就不是三大银行能说了算的了。

作者: 锦候 时间: 2013-4-26 13:00
本帖最后由锦候于 2013-4-26 13:10 编辑

晨枫发表于 2013-4-26 12:52
如果香港到了使用人民币这一地步的话，发行权就不是三大银行能说了算的了。 ...

他们说了算不算不是问题，问题是他们会提什么条件？总得让他们体面的下台的，为了市场稳定也要让他们有面子的下台。这个代价值不值得，就是问题了。我的观点是把香港孤立起来，让其自生自灭。这样的管理成本最低，江朱时代刚刚收回，为了国际影响很花了些力气搞好香港，但是效果很差。胡温搞的也是那一套，管理成本极高，其他地方政府包括普通百姓的怨言也很大。

最好的办法就是让其自生自灭，不要过于在意它的存在。不要再干为了救一个香港一国总理就把一国的外汇储备搬上赌台的蠢事，这样才是正道。

那个地方的历史，政治，经济地位已经越来越弱化了，不要人为的拔高它。

作者: 晨枫 时间: 2013-4-26 13:04

锦候发表于 2013-4-25 23:00
他们说了算不算不是问题，问题是他们会提什么条件？总得让他们体面的下台的，为了市场稳定也要让他们有面 ...

这个非常同意。不要人为挺香港，按经济规律办事，把香港的经济重要性与实际地位相连。香港使用人民币不会是北京的命令，而是香港自己的要求。那个时候，香港的三大银行（只知道汇丰，另外两个是什么？）可能早已不成气候了。银行的气候是以经济总量做底气的。

作者: 锦候 时间: 2013-4-26 13:12
本帖最后由锦候于 2013-4-26 13:15 编辑

晨枫发表于 2013-4-26 13:04
这个非常同意。不要人为挺香港，按经济规律办事，把香港的经济重要性与实际地位相连。香港使用人民币不会 ...

三大货币行：汇丰，渣打都是英资，中国银行，中资。英国人不会轻易放弃货币发行权的。这个根本没必要花心思，除了政治上的意义外，经济上的意义不大，能节省些开支是真的。而且以香港人现在的心态，让他们放弃港币就是剥夺了他们的另一项炫耀与众不同的资本，他们是不会愿意的。

作者: 晨枫 时间: 2013-4-26 13:15

锦候发表于 2013-4-25 23:12
三大货币行：汇丰，渣打都是英资，中国银行，中资。英国人不会轻易放弃货币发行权的。这个根本没必要花心 ...

渣打就是Standard Charter吗？可能只有在香港大吧，出了香港除了在英国，其他地方就不大了？中银还是大的，中银可以发港币？这是党的银行，当叫干啥就干啥，没问题的。

作者: 锦候 时间: 2013-4-26 13:18
本帖最后由锦候于 2013-4-26 13:25 编辑

晨枫发表于 2013-4-26 13:15
渣打就是Standard Charter吗？可能只有在香港大吧，出了香港除了在英国，其他地方就不大了？中银还是大的 ...

standard chartered bank，ed结尾。

为什么我也不知道？渣打其实在英国本土的业务并不大，主要在亚洲和非洲

改货币主要是经济意义不大，大陆最好不要主动做。

作者: 四处张望 时间: 2013-4-26 13:27
如心是便宜量大的五星级酒店啊，我们都觉得那里性价比高

作者: jerryehc 时间: 2013-4-26 14:09

晨枫发表于 2013-4-26 10:19
我对香港毫无认识，这个游程是旅行社安排的，看来是不大好。不过考虑到都是学生，名表、金饰、化妆品、名 ...

有时间可以去西贡转转，香港的后花园

作者: jerryehc 时间: 2013-4-26 14:17

晨枫发表于 2013-4-26 13:04
这个非常同意。不要人为挺香港，按经济规律办事，把香港的经济重要性与实际地位相连。香港使用人民币不会 ...

中银香港，渣打

作者: jerryehc 时间: 2013-4-26 14:23

晨枫发表于 2013-4-26 13:15
渣打就是Standard Charter吗？可能只有在香港大吧，出了香港除了在英国，其他地方就不大了？中银还是大的 ...

香港发行港元要有等量的美元，跟一般央行不同，好像是金融管理局跟央行的功能类似

作者: jerryehc 时间: 2013-4-26 14:31

锦候发表于 2013-4-26 12:47
原来和我们的发展经济学的教授讨论过香港的经济的问题,他说那是实行自由经济的原因,这有个弗德里曼的自由主 ...

金融中心跟地理关系不大。人民币国际化，香港的作用不可或缺。国际化后，离岸金融中心更没有人跟他竞争了。再者香港的金融制度西方接受程度高，这也是很关键的优势。

作者: 草蜢 时间: 2013-4-26 14:51
本帖最后由草蜢于 2013-4-26 15:45 编辑

禅人发表于 2013-4-25 12:11
嗯，应该是正宗英式英语，小坡地铁也是用alight, 和提醒 please mind the gap.
...

英国人不讲英语，他们讲British

世界最正宗，最流行的英语是

加州口音

最后声明，咱们美国人保留对正宗英语用词的最终解释权。

像@晨枫同学这样模仿美国正宗英语的加拿大人是全世界人民的好榜样！

作者: 魔术师 时间: 2013-4-26 15:38

晨枫发表于 2013-4-26 13:04
这个非常同意。不要人为挺香港，按经济规律办事，把香港的经济重要性与实际地位相连。香港使用人民币不会 ...

不挺香港是不行的，因为它是特别行政区之首，如果香港公开离心离德，甚至搞什么分裂公投之类的，对国家的形象和台湾的回归都会造成非常负面的影响，更不用提对疆、藏的连锁反应了。

楼上诸位太意气用事了。

作者: 锦候 时间: 2013-4-26 15:47
本帖最后由锦候于 2013-4-26 15:51 编辑

jerryehc 发表于 2013-4-26 14:31
金融中心跟地理关系不大。人民币国际化，香港的作用不可或缺。国际化后，离岸金融中心更没有人跟他竞争了 ...

我没懂你的意思，你是想说香港的地位重要，中央还是应该多多扶持吗？如果仅仅是离岸中心和金融中心这个观点的话，可能不够准确，说服力也不够。

先说离岸中心没人和他竞争吧，呵呵，你这么说新加坡和伦敦要气死了？没人和他争，好像争的很厉害呀，先不说大陆一直在研究怎样把上海作为人民币的离岸中心，大陆也已经给了台北和新加坡直接进行人民币清算的资格。做人民币的离岸中心，当年可是新家坡的总理亲自来提的，很重视的。你觉得香港和台北以及新加坡相比的优势在哪里呀？我看到的消息是说香港在几年内将会丧失最大人民币离岸中心的地位，随着中国和欧洲以及非洲的贸易量越来越大，伦敦的作用会越来越大，而且对东南亚的交易来说，主要是对东盟成员国了，这方面坡国可是比香港优越的多呀。人民币国际化伦敦的作用可是比香港大的实在是太多了。仅就金融市场的规模来说，伦敦的外汇市场可是世界最大的外汇市场交易量约占全球的三分之一，其他金融产品的交易量也是举足轻重的地位。

当时把香港作为离岸中心是个自然的选择，毕竟他们有点经验，但是现在和国外交往这么密切是不是一定要通过香港那就是另外一回事情了。当时把香港作为离岸中心试点，香港各界可是一致认为是个“大礼包”，他们都没有你说的那么有信心，觉得非香港不可。拿香港做个试验，搞个过渡就好了，难道一直依靠他们？

金融中心我已经引用张五常的话说过了，他是著名经济学家又长期在香港，对这些问题的研究比我透彻得多。他认为中央应该发展上海陆家嘴放弃香港。他有这方面的文章和讲话，你自己找找吧。光是靠着听来的一句半句话讨论专业问题意义不大。

作者: 草蜢 时间: 2013-4-26 16:08
本帖最后由草蜢于 2013-4-26 16:24 编辑

魔术师发表于 2013-4-26 15:38
不挺香港是不行的，因为它是特别行政区之首，如果香港公开离心离德，甚至搞什么分裂公投之类的，对国家的 ...

对比这同一些家伙对另外一个地震的反应：

说实话，俺看到这里已经怀疑这帮人是不是TG的地下工作者，专门来抹黑反对派的。

然后，俺看到这个：

不过，俺还是相信一些人类的智商和人品。。。。是没有下限的。

作者: 草蜢 时间: 2013-4-26 16:12
本帖最后由草蜢于 2013-4-26 16:24 编辑

李光耀同学早就教育大家要警惕晨大这样傲慢的中国（上海？）中心主义者：

作者: jerryehc 时间: 2013-4-26 16:20

锦候发表于 2013-4-26 15:47
我没懂你的意思，你是想说香港的地位重要，中央还是应该多多扶持吗？如果仅仅是离岸中心和金融中心这个观 ...

新加坡，伦敦，台北他们是在竞争2～4名。具体可以查一下人民币结算金额。离岸金融中心不只是外汇交易，以人民币标价的债券，股票，基金才是大头，而这些正是香港的优势。
相比伦敦，香港还有个离岸中心(离岸公司，避税资金等)
相比新加坡，香港有距离的优势，甚至有新加坡上市公司转到香港上市

作者: 草蜢 时间: 2013-4-26 16:21

锦候发表于 2013-4-26 15:47
我没懂你的意思，你是想说香港的地位重要，中央还是应该多多扶持吗？如果仅仅是离岸中心和金融中心这个观 ...

长期来讲，上海取代香港成为金融中心是肯定的事。这也是中央一直在策划的事（上海毕竟是自己掌握的地盘，亲儿子，香港不过是过继来的小孩)。

但现在短期内在中国金融市场不完全对外开放的情况下，一时半载滴，香港的国际金融中心地位不会改变。

香港自己其实应该定位为珠江三角洲的地方金融中心，跟深圳搞个双城，还是没问题的。

作者: 龙战 时间: 2013-4-26 16:34
本帖最后由龙战于 2013-4-26 16:36 编辑

一丁七丈三发表于 2013-4-25 13:22
晨大对香港的够印象十分准确。记得初次到香港的时候坐的是大巴，一路上没有什么好绿化，整个街景都是破破烂 ...

看了晨大详细的介绍和大家的点评。大家眼中某些人莫名其妙的——优越感其实就是奴性嘛。
我在老金的小说中找到一个应景的案例。

《神雕侠侣. 第三十三回风陵夜话》
.......那一年蒙古鞑子打到内黄，把我姑丈掳去了当奴隶。我姑母带了我表妹，沿路讨饭，从河南寻到山东，又从山东寻到山西，寻访我姑丈的下落。”
........我姑母和表妹足足寻了四年，皇天不负苦心人，终于在淮北寻到了姑丈，原来他是在一个蒙古千户手下为奴。那千户凶恶得紧，我姑母见到我姑丈之时，他刚给千户打折了一条左腿。我姑母自是万分心痛，求那千户释放回家。那千户哪肯答应，说道这奴才是用一百两银子买来的，除非有五百两银子来赎，否则宁可打死，也不能放。我姑母连五两银子也拿不出，哪里有五百两银子？左思右想，只得做起那不要脸的勾当，将自己和女儿都卖入了勾栏……”
........“这样过了数年，母女俩虽略有积蓄，但要贮足五百两银子，那谈何容易？幸好客人子弟们知道了她母女这番赎夫救父的苦心，给钱时往往多给了些。母女俩挨尽辛苦屈辱，这年大年晚，终于凑足了五百两银子。两人捧到千户的府中，交给了千户的帐房，心想一家人从此可以团聚，欢欢喜喜的过新年了。”
........那少女听到这里，也代那母女两人欢喜。却听那妇人说道：“那蒙古千户收了五百两银子，便叫姑丈出来，让他夫妻父女相见。我姑丈一家三口，向那千户磕头辞别。怎知道那千户见了我表妹，忽起歹心，说道：‘好，你们来赎这奴才，那是再好不过，五百两银子兑上来罢！’我姑母大吃一惊，五百两银子早已交给了千户的帐房收下，怎么还兑银子？那千户脸色一变，喝道：‘我是堂堂蒙古的千户老爷，难道还会混赖奴才们的银子？’我姑母又是害怕又是伤心，当下在厅堂上放声大哭起来。那千户道：‘也罢，今日大年夜晚，我便开恩让你们夫妻团聚，但怕这奴才一去不归，且把你们的闺女抵押在这里。’我姑母知他不怀好意，怎肯答应？那千户呼喝军健，将我姑丈姑母赶出府去。

“我姑母舍不得女儿，在千户府前呼天抢地的号哭。众百姓明知她受了冤屈，但这淮北之地已不是我大宋所有，蒙古官兵杀个汉人便如践踏蝼蚁，有谁敢出来说句公道话？我姑丈却反而说道：‘千户老爷既然瞧上咱们闺女，那是旁人前生修不到的福份，你哭甚么？’原来他做奴才做得久了，竟是染上了一身奴才气。

他接着问那五百两银子从何而来。我姑母初时不肯说，但被逼得紧了。终于说了出来。我姑丈大怒，说我姑母败坏名节，不守妇道，竟然自甘堕落，去做这般低贱之事(!!!

)，当即写了一纸休书，把我姑母休了。”众人齐声叹息，都说她姑母一生遭际实是不幸到了极处。

那中年妇人道：“我姑母千辛万苦的熬了七八年，落得这等下场，实在不想活了，便到树林中解下腰带上了吊。皇天有眼，那位神雕侠正好经过，救了她下来，问明原委，只听得他怒气冲天。当晚便跳进千户府中，只见那千户正在逼迫我表妹，我姑丈居然在旁劝我表妹依从，说道她在勾栏里这些年，又不是良家闺女，难道还想起甚么贞节牌坊么？

神雕侠一拳打死了我姑丈，抓起那千户投入淮河之中，把我表妹救了出来。他说我姑母卖身救夫，可比一般贞女节妇更加令人起敬。

他又说生平最恨的便是负心薄幸之人、奴颜事敌之辈，我姑丈两者齐犯，他下手可不能容情了。”

作者: hotmen 时间: 2013-4-26 16:39
刘乃强：依我看，这样罢工下去正中超人的下怀，因为他在就近有盐田港，那边还未饱满，船只转到那边装卸，生意照做无误，盐田正好趁此机会赚钱，到最后都进同一个口袋。只要罢工长期化，将会有更多船公司把航班改用盐田及深圳其它码头，一去不回。香港货柜码头生意因而一落千丈，到时超人便可振振有词要关闭香港部份码头，改变土地用途，发展房地产，不然的话，他便祭出惯用的武器，再次威胁要撤资。市场经济嘛，要向股东交代嘛，特区政府对此能有什么话说？法律上有那一条能阻止亏本的公司不许倒闭？加上特区政府正需要土地以增加房屋供应，如今于市中心的土地既然自己走上门，而且库房还可通过补地价得到可观的收入，珍贵的土地资源能得到善用，正所谓“一家便宜两家着”，何乐而不为？结果会怎样？香港的货柜码头业务加速萎谢，更加速工人被淘汰失业，于剩下来的夕阳产业中，就业机会只会更少，工资水平只会下降，更难上升。
http://www.zhgpl.com/doc/1024/9/ ... mp;mdate=0409003430

作者: 一丁七丈三 时间: 2013-4-26 21:15

晨枫发表于 2013-4-26 13:04
这个非常同意。不要人为挺香港，按经济规律办事，把香港的经济重要性与实际地位相连。香港使用人民币不会 ...

另外两个是渣打和中国银行

作者: 晨枫 时间: 2013-4-26 21:24

锦候发表于 2013-4-26 01:47
我没懂你的意思，你是想说香港的地位重要，中央还是应该多多扶持吗？如果仅仅是离岸中心和金融中心这个观 ...

个人认为，人民币自由兑换之后，就没有必要搞离岸中心了，这只是人民币处于灰色兑换境界的特殊现象。没有听说过美元有离岸中心。凡是有外汇市场的地方，都可以做美元交易。

作者: 晨枫 时间: 2013-4-26 21:31

锦候发表于 2013-4-25 23:12
三大货币行：汇丰，渣打都是英资，中国银行，中资。英国人不会轻易放弃货币发行权的。这个根本没必要花心 ...

这个当然不可能是现在，也不会是北京的提议，只会是香港的提议。当香港的经济规模不再足以支持发行单独的货币，或者与大陆的交易成本过高，香港没有其他选择。加拿大提议使用美元不是一次两次了，香港比加拿大还强？到了那个时候，就不是英国人是不是愿意放弃货币发行权的问题了，他们根本就没有发言权。港人的自我感觉就只能和经济现实去死磕了。

作者: longpaijiao 时间: 2013-4-26 22:35
大部分的香港人不识时务，不思进取，自以为是，走向没落是必然的

作者: 大胖子 时间: 2013-4-27 06:50

青石崖下发表于 2013-4-25 21:49
香港人是没有社保的。：）

台湾也是如此，开出租的都是白发的老人家，而且要工作到深夜

作者: 大胖子 时间: 2013-4-27 06:52

五月发表于 2013-4-26 10:11
晨大的香港游安排的不科学啊。

被批名字土的“如心海景酒店”，如心是龚如心，有名的小甜甜，两次“惊天遗 ...

说的很客观

作者: 锦候 时间: 2013-4-27 07:28
本帖最后由锦候于 2013-4-27 07:39 编辑

草蜢发表于 2013-4-26 16:21
长期来讲，上海取代香港成为金融中心是肯定的事。这也是中央一直在策划的事（上海毕竟是自己掌握的地盘， ...

上海取代香港成为中国的金融中心最核心的问题不是亲生或者过继的问题，这是国家的金融安全的问题，现代社会金融安全就是国家安全，这是国之重器岂能假手如人呢？

一个独立的国家是不可能把自己的金融中心放在一个自己没办法全盘掌控的地方的，尤其是对于中国这样到处都有敌人的国家的国家。中国在可见的未来是不会有大的战争的，甚至小的战争都机会很小。但是金融市场上的战争无日无之，一个不慎损失不会比一场真正的战争小。

再有一个非常重要的问题就是中国错过制定规则的时代，现在从经济到金融，到政治，在世界上都基本上是按着别人制定的规矩在玩。中国不会甘于一直这样下去的，随着经济的崛起会慢慢的创建自己的组织，自己定规矩，从游戏的参与者变成游戏规矩的制定者。在经济政治领域如此，在金融领域也是如此，现在的世界金融交易，从产品到规则中国几乎没什么贡献。中国如果想真的踏踏实实的发展这个方面也是要有自己的产品和规矩的。这个目的通过香港有可能做到，但是代价会比上海大很多。金管局那帮东西有一个算一个说是港英余孽都是侮辱了这个词。

以前香港有人提过让香港作为中国的金融中心，我就想起达赖老傻子的一句话，说内地可以给西藏提供物质方面的建设，而西藏则给汉民提供佛法的指导（大意），世上没见过这么蠢的东西，这话说白了就是汉人你给我钱，我给你念经。（经文老东西也早就想好了，就是英文版的大明咒：money money go to my home）

作为一个政治领导人这话也敢往外说？这智商？这话也有人信？这都是些什么生物呀？

真的是I 服了 U了。

香港人想做中国的金融中心和这个道理一样，就是大陆把钱都放到香港这里，把自己的金融安全拱手让人，香港收着手续费，保管费，各种费，然后还瞧不起大陆，你们是干不了这个才让我们干的。还要随时担心这帮人搞个里应外合什么的，把中国那点家底给败光了？

都是什么生物呀，这话都觉得有道理？

要真的这样也行的话，还不如把钱给达赖老傻子让他给念念经呢？

最起码听个响呀！

作者: 我爱莫扎特 时间: 2013-4-27 16:39

量子发表于 2013-4-25 16:35
上海也是mind the gap。因为美式英语好像没这么说的，一直觉得很奇怪来着

这句算是伦敦地铁一大特色。去年伦敦奥运会开幕还拿出来调侃了一下。

作者: 我爱莫扎特 时间: 2013-4-27 16:46

锦候发表于 2013-4-26 12:47
原来和我们的发展经济学的教授讨论过香港的经济的问题,他说那是实行自由经济的原因,这有个弗德里曼的自由主 ...

只要台湾还没回归，香港就会留着。

另外，有一块地方做自由经济的试验也蛮好。如果真的那么美妙的话，老共过些年说不定就全面推广了。不过自由经济这几年形势不好啊。

台湾也一样，做做民主试验田。要是真的能搞好，推广也无不可。老共的思想没那么狭隘。

作者: 我爱莫扎特 时间: 2013-4-27 16:51

草蜢发表于 2013-4-26 14:51
英国人不讲英语，他们讲British

世界最正宗，最流行的英语是

有一个英国人调侃的段子（借女王之口说的）：

"There is no such thing as American English. There is English and there are mistakes."

https://twitter.com/Queen_UK/status/207376116447584256

作者: 夜观天象 时间: 2013-4-27 17:44

羽羊发表于 2013-4-25 11:34
去年底，公司组织优秀员工旅游，说去香港，结果那叫一个吵啊，跟乌眼儿鸡似的，这帮优秀员工都是兵头将尾， ...

哈哈，如果购物费用公司出的话，也可以将就了。

作者: jerryehc 时间: 2013-4-27 17:49

锦候发表于 2013-4-27 07:28
上海取代香港成为中国的金融中心最核心的问题不是亲生或者过继的问题，这是国家的金融安全的问题，现代社 ...

理论很丰满，但现实很骨感。
目前国内的金融市场有规则？自己国内的都忽悠不了，还能忽悠老外？

作者: jerryehc 时间: 2013-4-27 17:58

晨枫发表于 2013-4-26 21:24
个人认为，人民币自由兑换之后，就没有必要搞离岸中心了，这只是人民币处于灰色兑换境界的特殊现象。没有 ...

美元离岸中心就是伦敦。当时叫欧洲美元

作者: 晨枫 时间: 2013-4-27 23:27

羽羊发表于 2013-4-24 21:34
去年底，公司组织优秀员工旅游，说去香港，结果那叫一个吵啊，跟乌眼儿鸡似的，这帮优秀员工都是兵头将尾， ...

我们在如心海景酒店就看到Michelin中国的大会，人是乌泱乌泱的。

作者: 奉孝 时间: 2013-4-28 00:06

我爱莫扎特发表于 2013-4-27 16:46
只要台湾还没回归，香港就会留着。

另外，有一块地方做自由经济的试验也蛮好。如果真的那么美妙的话，老 ...

中国人都是实用主义者啊

作者: 知之后哀 时间: 2013-4-28 03:34
本帖最后由知之后哀于 2013-4-28 03:38 编辑

晨枫发表于 2013-4-26 21:24
个人认为，人民币自由兑换之后，就没有必要搞离岸中心了，这只是人民币处于灰色兑换境界的特殊现象。没有 ...

美元有离岸中心啊，欧洲是伦敦，亚洲是香港，离岸的目的是摆脱母国的监管；伦敦就是抓住美国本土对美元监管加强的机会，成功的挖了纽约的墙角了，把一大堆想逃避监管的美国金融机构吸引了过来；所以上海做离岸中心的说法是不成立的，上海过去现在和未来都只能是人民币的在岸中心。目前的主流看法认为，每8小时时区只需要1个国际金融中心，纽约，伦敦各占了一个，在亚洲从地缘上看必然是上海（亚洲的经济都在东亚，中国又是龙头），但在东南业可能需要1个副中心，但即使是这个副中心也很难轮到香港，新加坡更合适点，所以香港未来说不定是深圳的小弟（5年内深圳GDP就超过香港）。

作者: 晨枫 时间: 2013-4-28 04:21

知之后哀发表于 2013-4-27 13:34
美元有离岸中心啊，欧洲是伦敦，亚洲是香港，离岸的目的是摆脱母国的监管；伦敦就是抓住美国本土对美元 ...

人民币因为不能作为国际流通货币按照正常途径结算，所以需要有离岸中心。美元离岸中心的作用是什么呢？仅仅是因为时区上的便利而设立的结算中心谈不上我们所说的离岸中心，那只是便利而已。法兰克福也同样可以成为离岸中心，不需要美国批准。相反，香港还是新加坡或者伦敦还是巴黎成为人民币离岸中心，这是需要北京批准的，因为只有北京批准，才能进行人民币与外币之间的结算。

作者: 临淮关 时间: 2013-5-14 06:52
某次在香港机场候机大厅等飞机回家，，，结果愣是没上去飞机。。。我气急败坏地问大厅值班台处一位貌似印度人长相的客服，，，回答是，，，咱香港机场从来没有过登机广播，，，我次奥，，，郁闷了一晚上，，，

作者: 晨枫 时间: 2013-5-14 10:04

临淮关发表于 2013-5-13 16:52
某次在香港机场候机大厅等飞机回家，，，结果愣是没上去飞机。。。我气急败坏地问大厅值班台处一位貌似印度 ...

登机广播是中国特色，西方机场都没有这个东西，最多只有在登机口的局部广播一下，不会整个候机楼里广播。中国机场不停地广播这班飞机那班飞机其实挺烦人的。

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