爱吱声

标题: 一叶知秋——经世济民之学在中国(6.1) [打印本页]

作者: 万里风中虎    时间: 2011-6-23 03:31
标题: 一叶知秋——经世济民之学在中国(6.1)
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-14 21:08 编辑 5 \6 w: M, W! R
) L# b8 U  M. G  r9 ~$ m
这个帖子是补充以前关于中国农业问题的讨论的。一直说要写格兰民银行的16条军规,可是在那个鬼地方的大斗争大批判的气氛下写这些东西,有些人会把我用口水淹死的。所以,只能现在写,现在写也最合适。
8 O: V! f3 i; }7 W9 n3 A9 d) h& W" X$ k! l
中国解决农业问题的方式是先恢复法式地租(家庭联产承包责任制),让农民从大跃进和文革后修生养息。在温饱问题得到基本解决的情况下,农村出现大量多余劳动力,然后沿用刘易斯的二元模式,也就是在一个小工业大农业的传统国家,通过移民的方式完成过渡。其实,就是温和版本的历史上的“羊吃人”的工业化运动。其优势之处在于,国家反复强调“耕者有其田”,农民工有退路,所以这个过渡是非常成功而平稳的。
8 e) `) n: N) K/ j, X
; P( {3 z- P3 l诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。
& J- w/ h/ R8 k6 n2 `) W" {' I( q- Q, j' M. G- ^2 \! s5 [
& W. _" G: V" l) ^2 W( v5 ~6 s

4 ^( l! ?: s& r3 O可是在初步工业化(劳动力密集型)完成后,产业升级的需要会使农村移民在城市里重新变得多余。同时,由于工业的发展,使得级差地租凸显,土地在工业中的回报会远高于农业,再加上分税制的历史遗留问题导致的土地财政,法式地租纲崩纪坏是必然的结果。
2 N: f: p: h8 a; i) G
7 Y3 t4 b2 f8 U3 t+ s' G6 {& u这时候如果不能平稳向农业企业和服务业转化,就会在农村和城市同时出现大量的失业人口。从近期的广东和内蒙的动乱,江浙一带的地下钱庄的兴起(吴英案)等等迹象看,英式地租,农业企业和社区建设就摆着面前成为最重要的任务。这个问题就是中国的现状,也是中国政治经济最不稳定的隐患。如果说,中国经济有可能崩溃,就在这里。9 \: P3 k" ]  A# b4 l' H

' ?  G! z) C7 S% _! ?0 v5 V解决的方案在哪里呢?其实就是农村的小规模贷款和社区建设。我们可以先回顾一下人民公社的经验,如果我们要提高生产效率首先的方法就是应用更好的技术,其次就是加大投入。在毛的时代,技术几乎被两个超级大国垄断了,所以最注重的是投入,由于底子薄资本比较少,投入实际上就是劳动投入。而劳动投入的多少一取决于人口,二是每个人的努力程度。这就要求每个公社社员必须努力工作,并且相信别人也和自己一样努力。
' p: P& K/ O% `: Y+ g  ]$ G3 V+ E
: v& h# @) P* A4 g假如社员发现别人偷懒,自己就会担心自己的投入产生的成果被别人占有,退社就是一种选择,也是对别人的投机行为的一种可置信的威胁。为了对付这种投机行为,一种方法是加强监督,一种方法就是相互之间的信任。这两种方法在人民公社初期都是成功的。可是,后来情况是退社的权利被剥夺,而长期形成的信任关系逐渐被投机行为所瓦解,最后监督由于人数太多(或者腐败)而不可能。在大规模的自然灾害面前,人民公社的解体就是必然的了。. {. l* W7 s9 B9 }1 B( C
' d% W5 ~* N! n- o  g
人民公社的好处在于集中资源,人力来共同抵抗风险,同时可以有经济规模,并且可以使用大型机械。这本身没问题,说穿了就是公有制的英式地租,公有制的农业企业、公司。问题不是出在公有制上,是出在公司治理上的,是出在如何降低人们的投机行为上的。
# \& _& o0 [3 F2 k" B5 \
1 h. w1 k0 @7 s5 C! q; r1 K2009年诺贝尔经济学奖得主奥利弗•威廉森就是在这个问题上的杰出贡献而获奖的。
  z' W5 S! `% e! i7 V+ j$ X* b
3 X% o" M& v' o. m5 b! J他的解决方案一是信任,也就是长期博弈下的人们放弃短期利益而选择长期利益的最大化。而这种信任是一种社会资本的投资,每个人都不愿意失去这种资本,比如说忠诚,好的名声,荣誉等等。这是人民公社在早期成功的原因。, J8 ^" R* r! d! k2 O

3 Z' I5 K$ [- a+ ?8 Y* U解决方案一是监督,就是形成小的内部组织(少于8人),内部组织越少,越好监督,比如说人民公社刚开始的级别还小时,邻居之间相互监督下,大家都不会偷懒。而规模一大,组织又跟不上,监督就跟不上了。+ F% w5 X0 B5 h% o: V7 R

5 p; L8 q4 I* k( W' Z还有就是用培训作为一种沉淀成本,用公司制度固定利益关系,等等,公司治理的重要行就在于此。而这其中的成功典范就是格兰民银行的16条军规。
8 P' t/ q9 r) D$ z5 p2 V$ |0 `" W" p& A
我把这些军规贴到下面,不进一步解释,但是大家可以看到这是对我国农村制度的一种挑战,也可以说是一种突破禁区的方式。大家也可以理解,为何尤纳斯最终会被孟加拉政府解除职务,这个银行也会被最终国有化。
; u6 p! d# {- q* j
4 g0 A8 u% W7 C/ g3 J这是一场革命。! ]/ S1 D2 O" {' R
; N; _6 k% \! B" d
1.0  We shall follow and advance the four principles of Grameen Bank --- Discipline, Unity, Courage and Hard work – in all walks of out lives. 4 ]: L. J% W" F( R% \
  t. C/ P, i9 E! r0 b

1 r% Y, M$ w# s8 f% u  m# n4 `1 r$ \+ `6 K+ T: ]7 m) l
: ]3 r+ R. D! d% V  B; k* t" G# @
2.0  Prosperity we shall bring to our families.- r  T* E( k& [0 W# m

5 G' E5 b" X( b) c  U6 O- G- |( C) L' B. O
3.0  We shall not live in dilapidated houses. We shall repair our houses and work towards constructing new houses at the earliest.
; t- l8 r, c' m6 ]2 B, B! b4 U
" H0 g( V) `& _. F
& c" L. d; l" M: E$ L  d4.0  We shall grow vegetables all the year round. We shall eat plenty of them and sell the surplus.
9 q% n! I2 k2 Q8 b  H. g( d& ]7 D  ~  A; Q6 @) {3 v
6 U! n7 [" k2 t$ a7 C
5.0  During the plantation seasons, we shall plant as many seedlings as possible. ; X7 P  o; G0 A6 G6 `
! Y& q+ _0 C. d6 t; T$ D' T

) O* F. ^) |9 T7 u% _% Q1 g, H6.0  We shall plan to keep our families small. We shall minimize our expenditures. We shall look after our health.   h3 b# m: R% U  d, x5 l

8 g# L: [: A* h; y& o! B& m6 Q8 M. [* F
7.0  We shall educate our children and ensure that they can earn to pay for their education.
  Z$ X0 T9 `" y" e* y9 f2 e/ {- W+ n' {4 j- n; k
! @0 {% m  o& h2 ~) ]8 e* h3 M
8.0  We shall always keep our children and the environment clean.
' u; L+ A& h$ D/ E! e6 x3 V7 W/ ]  t) v% c) D
6 o! @2 a# N* J  n1 C+ w
2 T+ g% _7 M! T0 w& {( w
2 E, h' F: g" e. ~# D- J
& B4 \* h: v0 @9 w5 x3 m7 @3 [

% ]8 q! P! K4 G1 [, t, @3 W* h
; M! i# u/ _7 z; C3 ?( ^
' Z; L; ]( L! ~* J0 Q: ?6 Q. q* d* y( F/ b8 ]  N9 x' J
; p. D2 G( r7 x
; x" P1 s& n9 _% ~- u; S

* a( x: p& ~6 V. h
  C9 F' c1 _) U4 o% M, [/ i2 h) h

作者: 碧水芳洲    时间: 2012-8-16 18:47
十分必要重读 《一叶知秋》,后记很出彩,感受大不同。
作者: 风雨声    时间: 2012-9-3 20:57
诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。
) J* I* B+ V! N! e- g: w
% g$ U5 K& r4 I
斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因
2 M! n& K5 ~, E; C7 y1)政府的户口管制政策,以及缓慢地放松;地方政府无力支付农民进城的基础设施扩建,比如医院,学校,交通等等;, c1 w+ w/ ]! [; S9 C" A# X1 l! j# e
2)地方政府财政收入一半来自卖地,扭曲地产市场,城市目前高房价,已经让农民进城的门槛出奇地高,导致农民已经不愿意进城。
; m9 ^: x3 [! M% `
作者: 梦晓半生    时间: 2012-9-4 06:41
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
6 Z8 C  N$ B# }斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因
0 V3 d8 v4 v9 g5 s; S) g& h1)政府 ...
5 w0 o) ^- q1 t5 p/ Z( ~6 ]& o
不进城就进镇自己升级吧,农业无法承受那么多人口,现有城市也不能,只有一直兼并扩张。$ P& `% y0 i( i5 b; w

6 W% P; Q2 |7 |- W美国几万人成一个市,而中国的镇或者城市的区都可以上百万,房价不高也不能再挤进几百万啊。
作者: bayer    时间: 2012-9-4 08:58
个人认为目前比较切实可行,政府也有动力去推动的应该是农村土地流转,不知道虎大有什么看法
作者: bayer    时间: 2012-9-4 09:01
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
+ u* K: c/ E: R/ z9 [0 M/ C斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因9 `( t+ _& p" e) Y. ~
1)政府 ...
6 p/ r; `& @% Q. M( g9 i
解决的方法,我觉得就是放弃十八亿亩红线,宅基地允许入市交易。
3 \: ~9 `1 D8 `2 j$ r3 G也就是说变相地允许土地私有化
作者: bayer    时间: 2012-9-5 10:35
bayer 发表于 2012-9-4 08:58
; F/ z, S/ h- m' f9 Z个人认为目前比较切实可行,政府也有动力去推动的应该是农村土地流转,不知道虎大有什么看法 ...

, p- X* _0 i* N8 }) o0 p  N! ]/ @( z在这一点上,正好要向虎大请教,如何在涉及自身利益的时候,尽量保持一个客观公正的视角呢
作者: 人在江湖    时间: 2012-9-5 23:28
前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂,每户年产10万件童装。
  W9 t/ Z, ^' s; S& l& [. f3 F
/ F. X, Y: }7 A' c' a. L5 f织里现在是全国最大的童装生产基地,童装业的发达,带动了布匹交易的活跃,所以就产生了一大批布商。, `. @# B: C! @: l+ N& U
跟当地朋友了解,还有几项业务在当地很红火。
# [  ~- Y/ ?7 T6 C" Z6 W4 J一是民间拆解。因为进货数量极大,布商就容易有短期的现金头寸不足,因此就有人专门出来从事资金拆解。由于布商数量也比较多,所以拆借公司每天都能放出去款子。短期拆解的年化收益率高,风险又低。基于庞大的基数,带来的资产周转率的提升,使拆借公司的收入也非常可观。
4 v! n- }' S% W! j另一项是物流。每天进进出出的原材料和产成本数量巨大,也带动了物流业的发展。不过貌似发展出了行会之类的东西,基本东北人垄断了,外人很难进入。ANYWAY,生产效率也很高,也产生了一批富翁。
. z/ \, Q7 ?6 ?% N8 T" _$ c. `. C
% C2 Z2 p6 N& T8 o1 M# I另外说说织里的工人。每天工作很长时间,但是包吃包住,一年下来也能攒4,5万块钱。贫困地区来的,辛苦两年回家就能过比较清闲的生活了。有的肯下功夫,掌握了技术当老板的也大有人在。
+ U' I6 e/ X6 t( B
" M5 I) Z+ w4 ]7 M8 p
2 I7 S1 N. Q$ s3 y$ y' L; b一个织里镇的繁华程度,不亚于湖州市。这也是中国的一种城市化进程。我还是非常看好中国的城市化。而且随着经济密度提高带来的生产效率的提升,吸纳新的劳动力,在局部地区保持高速的经济发展完全是有可能的。
( c0 n% k1 G& e* m$ [
作者: 梦晓半生    时间: 2012-9-6 10:33
人在江湖 发表于 2012-9-5 23:28
' S3 p' D7 U* `! e前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂,每户年产10万件童装。9 ]- [% _! K  q' c4 d# N0 d

+ G$ O* l& L; J! I织里现在是全 ...

+ K, G& H' ]' O: n# ?6 e# W去年跟亲戚到杭州,亲戚的一位老顾客就是这种小作坊,是做布染的吧,有意思的一是他们在解放前就是干这个的(谁说资产阶级没有黑五类?),二是已经他们这种世家都感到这样做下去前景不妙,在找其他出路了。他的一个兄弟就包了家大酒店做饮食(一个渔农,搞小作坊的,投资搞高档饮食,别说资金就品味也让人吃惊啊)。感觉很有点广东90年代老板们腰缠万贯却像个民工的富庶。
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-25 17:14
偶听到了一种方法( F& q0 R: V# \; ^7 n0 C
通过土地流转,农村社区化、农业现代化、农民职业化+ i4 ?2 g" [. D6 ?6 |/ J; H
但流转了土地的农民,那点流转收益不多,同时,并非所有流转的农民能够职业化,具体问题还很多,需要探索的还很多
作者: 奉孝    时间: 2013-4-25 18:26
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57 2 C& w4 q# G. X% Y  m6 M4 T* M
斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因, j- `/ }( x  z4 I6 S7 Q# t% s8 p
1)政府 ...
" L( w& ^* H/ f, E
没那么严重,现在只有一线城市房价奇高,三四线城市没那么扭曲
作者: 五月    时间: 2013-4-25 22:02
城镇化其实还是工业化,但是工业化这个词被妖魔化了,朝廷不敢用。
作者: peterbev    时间: 2013-4-26 12:34
我住的城市就是一个城市不城市,农村不农村的地方




欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2