爱吱声

标题: 一叶知秋——经世济民之学在中国(6.1) [打印本页]

作者: 万里风中虎    时间: 2011-6-23 03:31
标题: 一叶知秋——经世济民之学在中国(6.1)
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-14 21:08 编辑
3 T7 K: J, g' P8 b1 {0 A3 L. d' Q7 C: T
这个帖子是补充以前关于中国农业问题的讨论的。一直说要写格兰民银行的16条军规,可是在那个鬼地方的大斗争大批判的气氛下写这些东西,有些人会把我用口水淹死的。所以,只能现在写,现在写也最合适。
& D$ G: ?! J) v/ R; {  z3 ~) d( [% U/ |1 M  b" d/ R9 v4 i
中国解决农业问题的方式是先恢复法式地租(家庭联产承包责任制),让农民从大跃进和文革后修生养息。在温饱问题得到基本解决的情况下,农村出现大量多余劳动力,然后沿用刘易斯的二元模式,也就是在一个小工业大农业的传统国家,通过移民的方式完成过渡。其实,就是温和版本的历史上的“羊吃人”的工业化运动。其优势之处在于,国家反复强调“耕者有其田”,农民工有退路,所以这个过渡是非常成功而平稳的。
8 A. ?  E* e. w/ m# ?& d8 n+ S5 E2 |$ }- q2 J
诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。8 y( r! K) u0 }2 v+ O
7 u! t& U( z! W. A0 U8 s8 S9 T) _+ Y

! E9 `8 e$ `! T9 z7 A7 I- O, Q0 W
3 `  n( Q$ |  Q可是在初步工业化(劳动力密集型)完成后,产业升级的需要会使农村移民在城市里重新变得多余。同时,由于工业的发展,使得级差地租凸显,土地在工业中的回报会远高于农业,再加上分税制的历史遗留问题导致的土地财政,法式地租纲崩纪坏是必然的结果。( I; w5 I7 p" h, S7 `
9 n# J" L% u$ e& Q% b
这时候如果不能平稳向农业企业和服务业转化,就会在农村和城市同时出现大量的失业人口。从近期的广东和内蒙的动乱,江浙一带的地下钱庄的兴起(吴英案)等等迹象看,英式地租,农业企业和社区建设就摆着面前成为最重要的任务。这个问题就是中国的现状,也是中国政治经济最不稳定的隐患。如果说,中国经济有可能崩溃,就在这里。
3 V$ ^8 ]) t+ E; V
7 E) Z. U1 }7 h解决的方案在哪里呢?其实就是农村的小规模贷款和社区建设。我们可以先回顾一下人民公社的经验,如果我们要提高生产效率首先的方法就是应用更好的技术,其次就是加大投入。在毛的时代,技术几乎被两个超级大国垄断了,所以最注重的是投入,由于底子薄资本比较少,投入实际上就是劳动投入。而劳动投入的多少一取决于人口,二是每个人的努力程度。这就要求每个公社社员必须努力工作,并且相信别人也和自己一样努力。4 w  B9 B& O: P4 c3 S
# n/ Q  B" G0 `: O6 w
假如社员发现别人偷懒,自己就会担心自己的投入产生的成果被别人占有,退社就是一种选择,也是对别人的投机行为的一种可置信的威胁。为了对付这种投机行为,一种方法是加强监督,一种方法就是相互之间的信任。这两种方法在人民公社初期都是成功的。可是,后来情况是退社的权利被剥夺,而长期形成的信任关系逐渐被投机行为所瓦解,最后监督由于人数太多(或者腐败)而不可能。在大规模的自然灾害面前,人民公社的解体就是必然的了。" M. A. f" n1 P& X/ y# F0 r8 j* y
3 b8 n/ @+ ?: B$ u. }
人民公社的好处在于集中资源,人力来共同抵抗风险,同时可以有经济规模,并且可以使用大型机械。这本身没问题,说穿了就是公有制的英式地租,公有制的农业企业、公司。问题不是出在公有制上,是出在公司治理上的,是出在如何降低人们的投机行为上的。+ ?" `" h" R* x" @/ I6 s7 M' B
- ~8 ^) V$ @/ [
2009年诺贝尔经济学奖得主奥利弗•威廉森就是在这个问题上的杰出贡献而获奖的。% o5 V1 v8 c, m( e

; W0 `+ M8 \$ O, t3 y- V! [" ]: S他的解决方案一是信任,也就是长期博弈下的人们放弃短期利益而选择长期利益的最大化。而这种信任是一种社会资本的投资,每个人都不愿意失去这种资本,比如说忠诚,好的名声,荣誉等等。这是人民公社在早期成功的原因。6 @( S% ?4 O: e& Z4 `

2 `3 b3 a4 m4 F' f3 P  T3 B1 P* K+ g解决方案一是监督,就是形成小的内部组织(少于8人),内部组织越少,越好监督,比如说人民公社刚开始的级别还小时,邻居之间相互监督下,大家都不会偷懒。而规模一大,组织又跟不上,监督就跟不上了。5 _7 n0 l  g0 a! W0 \! V' E
0 _% V: m2 G' j2 G- B" x" O
还有就是用培训作为一种沉淀成本,用公司制度固定利益关系,等等,公司治理的重要行就在于此。而这其中的成功典范就是格兰民银行的16条军规。4 _$ ]* O& v+ t1 @
% j0 B  M5 G5 L7 V0 f
我把这些军规贴到下面,不进一步解释,但是大家可以看到这是对我国农村制度的一种挑战,也可以说是一种突破禁区的方式。大家也可以理解,为何尤纳斯最终会被孟加拉政府解除职务,这个银行也会被最终国有化。
7 _7 H0 A% x' i) @. r' @7 f1 w7 A/ D! G7 W1 Y
这是一场革命。/ T; n  U. t5 @
% H% }  V, m  a$ ^6 e8 X3 C4 F
1.0  We shall follow and advance the four principles of Grameen Bank --- Discipline, Unity, Courage and Hard work – in all walks of out lives. ) }, F& \( P, Q8 G0 a  x6 B; }
* a3 g4 d8 R, }. e) U* F8 ?9 {8 s
$ s: y! [" @8 Z9 S0 _! {
* o: a1 w; g" R8 L

$ _# ^- n8 @" H! B8 Q/ G2.0  Prosperity we shall bring to our families.
- _( R; D0 J* s. `, a; u  J; u/ s' H$ ^

6 Q' O* U7 f; Q+ n3.0  We shall not live in dilapidated houses. We shall repair our houses and work towards constructing new houses at the earliest. ( I  E* Q( A! v) p# n5 ^# d: N4 Z

. |6 x2 H% k5 J9 I+ N8 C& q6 X* b
0 j( V" ?1 {1 Q) J0 N4.0  We shall grow vegetables all the year round. We shall eat plenty of them and sell the surplus. + @( I1 @3 [: r4 `$ u
& `+ I6 y7 a7 Q/ E0 T
6 K! r4 n" u& R5 {" d+ {- M' l. y; `
5.0  During the plantation seasons, we shall plant as many seedlings as possible.
& M, N3 t$ w3 g! F$ C+ Q( s( j4 X& k

" y8 U: N+ X$ _6.0  We shall plan to keep our families small. We shall minimize our expenditures. We shall look after our health.
/ }2 R7 v" l/ w" I* N
( }; o7 r7 l! N1 X* x8 D7 p  Z! Z- T' U" ?* F. D3 p! y; A
7.0  We shall educate our children and ensure that they can earn to pay for their education.
/ h1 w4 h# Z7 O9 }  g/ [
0 A& C( ]0 f3 @; T
. _! {8 a* M! B8.0  We shall always keep our children and the environment clean. , k" m1 H  i: n' D: k0 I5 B
9 \" q! X7 L$ F

0 f' ?+ Y8 f* I. `& Q2 V9 U, a  M0 V, j5 a# A$ c+ ?

+ b- e% r( f2 S; N2 W4 ~8 X( o& @: H. s0 i6 I
! C- S/ Y& D( ^, w+ W  Z

$ j8 P- G! r7 U3 z/ M  c# w8 \$ f  ^! e5 j
4 u# E1 X! I  O+ {  [
9 s! w3 j) D! ?( p" P* l
' J5 K8 \  Q+ t' z/ i
' g% s0 u& G1 C( s, j4 b, ^1 C

7 D5 k' s% ^/ }( d
( i0 `& j3 E3 x7 l
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-8-16 18:47
十分必要重读 《一叶知秋》,后记很出彩,感受大不同。
作者: 风雨声    时间: 2012-9-3 20:57
诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。

" Y3 @  w' {& v: s/ ?1 i, q- y
斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因& s4 }+ B% C& y' h6 ^: M1 Y
1)政府的户口管制政策,以及缓慢地放松;地方政府无力支付农民进城的基础设施扩建,比如医院,学校,交通等等;
2 }$ E6 x$ {  E! h8 M' }2)地方政府财政收入一半来自卖地,扭曲地产市场,城市目前高房价,已经让农民进城的门槛出奇地高,导致农民已经不愿意进城。6 X, a  l% b- A5 ~

作者: 梦晓半生    时间: 2012-9-4 06:41
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57 ; o! J5 _1 X; j6 S! j0 n; e9 N
斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因
8 v, }/ p% R6 a- ?& \$ u+ W( e: W1)政府 ...
9 f" R8 x( s. X# D
不进城就进镇自己升级吧,农业无法承受那么多人口,现有城市也不能,只有一直兼并扩张。
9 @3 D& [" I* G+ j
/ I7 i' a4 Y1 s美国几万人成一个市,而中国的镇或者城市的区都可以上百万,房价不高也不能再挤进几百万啊。
作者: bayer    时间: 2012-9-4 08:58
个人认为目前比较切实可行,政府也有动力去推动的应该是农村土地流转,不知道虎大有什么看法
作者: bayer    时间: 2012-9-4 09:01
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
3 j( z# N$ p8 K, [& X& }; w, S0 [  @3 Y斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因5 J" h/ l* g9 h% L( t1 F/ b' r
1)政府 ...
7 ]* w: x6 @" }, F' k
解决的方法,我觉得就是放弃十八亿亩红线,宅基地允许入市交易。) g# k6 m) l) v. M
也就是说变相地允许土地私有化
作者: bayer    时间: 2012-9-5 10:35
bayer 发表于 2012-9-4 08:58
- v. O# G4 i9 G- \. p7 y" f; [4 G个人认为目前比较切实可行,政府也有动力去推动的应该是农村土地流转,不知道虎大有什么看法 ...

: E+ \; D/ L/ ]) s8 \7 w/ f在这一点上,正好要向虎大请教,如何在涉及自身利益的时候,尽量保持一个客观公正的视角呢
作者: 人在江湖    时间: 2012-9-5 23:28
前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂,每户年产10万件童装。  r! u; N6 _3 h; z+ M- U# K, b
0 y7 G  U2 T1 `; J, t& ^
织里现在是全国最大的童装生产基地,童装业的发达,带动了布匹交易的活跃,所以就产生了一大批布商。
( ~& E. F7 I+ _, D- H跟当地朋友了解,还有几项业务在当地很红火。
; g2 f. z/ m9 _8 |3 o一是民间拆解。因为进货数量极大,布商就容易有短期的现金头寸不足,因此就有人专门出来从事资金拆解。由于布商数量也比较多,所以拆借公司每天都能放出去款子。短期拆解的年化收益率高,风险又低。基于庞大的基数,带来的资产周转率的提升,使拆借公司的收入也非常可观。
7 n5 j2 p/ K0 j另一项是物流。每天进进出出的原材料和产成本数量巨大,也带动了物流业的发展。不过貌似发展出了行会之类的东西,基本东北人垄断了,外人很难进入。ANYWAY,生产效率也很高,也产生了一批富翁。
* r% ?  |0 O% W1 w% o/ {
/ Z( N7 M( k2 u" R另外说说织里的工人。每天工作很长时间,但是包吃包住,一年下来也能攒4,5万块钱。贫困地区来的,辛苦两年回家就能过比较清闲的生活了。有的肯下功夫,掌握了技术当老板的也大有人在。
/ y" V5 U' _* }! O8 w6 O) U) |, m, K

, f4 K. h0 Z1 L0 T4 }0 O& S一个织里镇的繁华程度,不亚于湖州市。这也是中国的一种城市化进程。我还是非常看好中国的城市化。而且随着经济密度提高带来的生产效率的提升,吸纳新的劳动力,在局部地区保持高速的经济发展完全是有可能的。
; _$ \: f( l! A! b& O, M
作者: 梦晓半生    时间: 2012-9-6 10:33
人在江湖 发表于 2012-9-5 23:28
! S/ i1 ^. C, U$ M$ R& W8 [& C前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂,每户年产10万件童装。0 b' U! W4 j& j
" z$ N/ ]" l3 W" k$ s, B, R0 k
织里现在是全 ...
7 k# N. G  x* ^- d
去年跟亲戚到杭州,亲戚的一位老顾客就是这种小作坊,是做布染的吧,有意思的一是他们在解放前就是干这个的(谁说资产阶级没有黑五类?),二是已经他们这种世家都感到这样做下去前景不妙,在找其他出路了。他的一个兄弟就包了家大酒店做饮食(一个渔农,搞小作坊的,投资搞高档饮食,别说资金就品味也让人吃惊啊)。感觉很有点广东90年代老板们腰缠万贯却像个民工的富庶。
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-25 17:14
偶听到了一种方法' v, T& L. g  H2 M) n2 M0 y
通过土地流转,农村社区化、农业现代化、农民职业化
1 T9 _  z7 K8 v0 z+ M8 Y但流转了土地的农民,那点流转收益不多,同时,并非所有流转的农民能够职业化,具体问题还很多,需要探索的还很多
作者: 奉孝    时间: 2013-4-25 18:26
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
7 R0 e4 t$ }  d7 S: N( t斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因
  y! u2 v* G6 T. _( D, o! ^1)政府 ...
9 ^2 i) C$ y- y9 }9 Y+ L. Y
没那么严重,现在只有一线城市房价奇高,三四线城市没那么扭曲
作者: 五月    时间: 2013-4-25 22:02
城镇化其实还是工业化,但是工业化这个词被妖魔化了,朝廷不敢用。
作者: peterbev    时间: 2013-4-26 12:34
我住的城市就是一个城市不城市,农村不农村的地方




欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2